Flytt

[Lindell]

Samma sak gäller för alla dessa otroliga avläggarflyttar som förekommer. Man kan göra avläggare och behålla dragbin i samma bigård utan att behöva flytta flera km.

[ersam]

toredh - Berättar jag skrönor så anger jag det tydligt. Det jag beskrev var av egen erfarenhet. Därför skulle jag aldrig göra om det. Sen är det upp till var och en hur man gör - jag beskriver bara vad jag varit med om själv.

Nej det var inte flygbin som var ute. Kupan flyttades på natten och bina spärrades in med gräs i flustret och en glasskiva framför (snedställd). Det tog 3-4 dagar innan bina flög ut. Under den tiden var det tomt på platsen för var den stod från början. Efter dag tre började det samlas bin på platsen för gamla kupan - sen ökade det. De satt där tills dom dog.

Så att det går att flytta längre än några dm, gräs i flustret eller snedställd glasskiva skulle jag säga är skrönor... 

[toredh]

toredh - Berättar jag skrönor så anger jag det tydligt. Det jag beskrev var av egen erfarenhet. Därför skulle jag aldrig göra om det. Sen är det upp till var och en hur man gör - jag beskriver bara vad jag varit med om själv.

Nej det var inte flygbin som var ute. Kupan flyttades på natten och bina spärrades in med gräs i flustret och en glasskiva framför (snedställd). Det tog 3-4 dagar innan bina flög ut. Under den tiden var det tomt på platsen för var den stod från början. Efter dag tre började det samlas bin på platsen för gamla kupan - sen ökade det. De satt där tills dom dog.

Så att det går att flytta längre än några dm, gräs i flustret eller snedställd glasskiva skulle jag säga är skrönor... 

så hur gör du med pollineringsuppdrag inom 5km?

[ersam]

Tar inte pollingeringsuppdrag inom 5 km... 

Är det inom 5 km så är väl frågan hur mycket en flytt är värd för om det är en bra dragväxt så flyger dom väl ändå dit?

Funderar i termer kring en utbigård. Då kan man ju lösa sådana problem genom att ta en kupa från ett ställe längre bort.

Säger absolut inte att du har fel men jag kan bara referera till vad jag själv var med om och visst just de här rackarna kanske var extremt hemmafixerade... 

[toredh]

Tar inte pollingeringsuppdrag inom 5 km... 

Är det inom 5 km så är väl frågan hur mycket en flytt är värd för om det är en bra dragväxt så flyger dom väl ändå dit?

Funderar i termer kring en utbigård. Då kan man ju lösa sådana problem genom att ta en kupa från ett ställe längre bort.

Säger absolut inte att du har fel men jag kan bara referera till vad jag själv var med om och visst just de här rackarna kanske var extremt hemmafixerade... 

Kärnan i vårt resonemang här är väl huruvida bin har ett minne av tidigare bostadsadresser? Då skulle väl alla vad pollineringsflyttar falla? Även om det var över 5km skulle de små liven förvirrat flyga ihjäl sig? Och kupan vara tom?

När det gäller "är det en bra dragväxt hittar dom väl dit" så klingar pollinerings effekten väsentligt av efter 50-100-200m osv. Bäst effekt vid pollinering är mitt i fältet. Bevisligen.

Att jag reagerar är det att hönshus killen får så märkliga råd. Att flytta en hel bigård är inga problem. Tror snarare att följa råd med småflytt och storflytt med retur resa, gräs och glas, ger problem...

Många "råd" inom biodling är att krångla till det. Dom små livens största problem är ofta biodlaren...

ha det gott!

[ersam]

Det jag funderat på är vad som ger en signal att det är dags att flyga in sig på nytt. Om man flyttar kupan och biet missar att kupan är flyttad så lär ju problem uppkomma att hitta hem.

Jag menar om man flyttar en kupa till ett liknande fält och kupan i samma väderstreck så jag ändå för mig att biet hittar hem igen. Vad är det mer precist som gör att de fattar att dom flyttat. Eller i mitt fall inte fattat... 

[toredh]

Det jag funderat på är vad som ger en signal att det är dags att flyga in sig på nytt. Om man flyttar kupan och biet missar att kupan är flyttad så lär ju problem uppkomma att hitta hem.

Jag menar om man flyttar en kupa till ett liknande fält och kupan i samma väderstreck så jag ändå för mig att biet hittar hem igen. Vad är det mer precist som gör att de fattar att dom flyttat. Eller i mitt fall inte fattat... 

Signalen är väl att dom genast märker att det är annorlunda utanför dörren. Bin navigerar i stor utsträckning "med syn efter landmärken och solen", har man forskat sig fram till. (lämnar magnetisk navigation därhän, även om jag personligen tror att det spelar roll)

Tror varken du, jag eller bin missar att huset står på ny tomt.

Och det kan man se, när dom kommer ut och hovrar framför flustret, orienterar sig på nytt, tar in nya koordinater.

Vilket får mig att fundera på om inte det här med glasskiva framför flustret kan ställa till det...

Men det lär vi inte få veta tills nån lär sig prata med dom små liven!

Så, jag fortsätter att flytta mina samhällen till pollinering. Ibland möblerar jag om i bigården så att det skall passa biodlaren. ibland möblerar jag om mitt på dagen för att utnyttja att flygbin är i fält och kommer tillbaka till nytt, svagare samhälle som då får ett välbehövligt tillskott av arbetare på arbetsmarknaden. Nu blev det nästan politik, bäst jag slutar innan hela tråden spårar ur...

Så, lycka till med bygge av hönshus, hoppas att allt detta resonerande gav mer svar än förvirring!

Ha det gott, ersam och alla andra!

[ptakaplay]

jag har gjor ett antal avläggare i samma bigård  man måste ha massvis med bin med för att nästan allihopp flyger hem igen.
dragbi avläggare det borde inte fungera om dom stannar på nya platsen.

[Edward.]

Som jag ser det finns det två alternativ , flytta kuporna nu , väldigt försiktig , helst med hjälp , då är det klart till våren , LITEN RISK FÖR UTSOT , DE SKITER INNE.

Flytta till våren , rakt fram , bak en meter åt gången , sidled 30cm , ingen risk för utsot .    TAR TID

SOM allt med bi odling finns det inte ett svar.

Dax att överväga och välja 

lycka till.   mvh edward 

[toredh]

Enligt experter det enda säkert fungerande sättet att flytta kupan några meter inom en bigård är att först flytta kupan minst 4 km, låta den stå där några veckor och sedan flytta kupan tillbaka på dess nya plats i bigården.

Det som inte heller fungerar är att söva bin med koldioxid eller lustgas (amoniumnitrat i pusten) i tron att de tappar minnet. Det gör de inte.

Och vem är den experten? Låter mer som inläst extern information än egen erfarenhet. Och detta med kemikalie inblandning ökar inte trovärdigheten...
Igen, det skall byggas hönshus, flytta alla samhällen, klart.
Iväg kilometer flytt iväg och tillbaka är bara trams, därav av att jag kallade det skröna tidigare, jag tror att Johaness har "hört" hela resonemanget... right or wrong?
ha det gott!

[toredh]

Jag har ett antal mentorer jag kan vid behov fråga på ett antal biforskningsinstitut som borde veta vad de pratar om. Så uppgiften härstammar som jänkarna säger - direkt ur hästens mun (tom två munnar. Jag frågade 2 olika herrar).

Apropå skröna - jag tror hellre på deras uppgifter än på din bedömning (och sågning).

Fråga på hos andra du... Men vad har du för personliga erfarenheter i ämnet själv? Bara undrar hur långt hästen har från mun till mat...
Hm, mentor... förutsätter inte det ett personligt direkt förhållande? Och biforskningsinstitut? Inte i Sverige finns sådant...
Hm, luktar skröna= har läst någon annans...
Ha det gott!

[toredh]

Måste igen anknyta till trådens början. Loppan skall bygga ett hönshus, och bigården står i vägen. Är det ett allvarligt menat råd att bigården skall flyttas 4-5km i antal veckor innan den återförs till 100m från hönshuset?
Nä, kan inte tro det.
Mitt råd är: flytta, vackert och fint, nu eller sedan, klart!
Ditt bidrag i denna tråd, johaness?
(Är du inte lite vancata, johaness?)

[Edward.]

. Ibland möblerar jag om i bigården så att det skall passa biodlaren. ibland möblerar jag om mitt på dagen för att utnyttja att flygbin är i fält och kommer tillbaka till nytt, svagare samhälle som då får ett välbehövligt tillskott av arbetare på arbetsmarknaden.

Man kan undra hur flygbin vid förstärkning av en svagare samhälle  skiljer sig vid en flytt av ett samhälle inom samma bi gård ,!?

Man kan undra om inte bierna beter sig likadant åt 

För det är väl så att de flyger tillbaka till till sitt gamla adress 

Kan har fel , fast jag är nog inte ensam om det 


mvh edward 

[Lindell]

Måste igen anknyta till trådens början. Loppan skall bygga ett hönshus, och bigården står i vägen. Är det ett allvarligt menat råd att bigården skall flyttas 4-5km i antal veckor innan den återförs till 100m från hönshuset?
Nä, kan inte tro det.
Mitt råd är: flytta, vackert och fint, nu eller sedan, klart!
Ditt bidrag i denna tråd, johaness?
(Är du inte lite vancata, johaness?)

Instämmer totalt! Varsamhet vid flytt betydligt viktigare när man flyttar nu och man måste vara två och bära försiktigt. Då går allting.

Även under avläggarbildning på sommaren så flyttar jag inte mina avläggare flera onödiga km, möjligen flera onödiga METER och får ändå ordning på dragbina till kuporna utan glaskivor och andra magiska apparater och önvingar med halm och annat.

[ersam]

Jag hade nog gjort precis som ovan råd. Två personer och försiktig flytt nu.

Liten följdfråga: Upplever trots klot och kallt väder att vissa samhällen är mer på vakt. Har rensat med tråd när det sett tätt ut och även justerat musskydd. De flesta samhällen "morrar" så gott. Andra sänder genast ut nån vakt trots minusgrader.

Ska man spärra flustret vid vinterflytt eller får man krasst räkna med att några få riskerar att stryka med?

[Jano]

 Hej.
Om ett bisamhälle flyttas under tiden ett starkt drag pågår så tappar det dragbin även om man flyttar det 4-5 km. Skillnaden är att det inte märks lika påtagligt att en del dragbin inte hittar tillbaka varken till den gamla eller nya platsen. Men det märks på att antalet äldre bin är mindre i kupan de närmaste dagarna. Om samhället flyttas några meter i bigården kan de vilsekomna stackarna som samlas på den gamla platsen tas tillvara i en låda och senare förenas med det flyttade modersamhället.
 Ska ett samhälle flyttas en kortare sträcka gör man det på vintern när bina sitter stilla i sitt vinterklot.
Det ska helst vara minusgrader och lungt fint väder och om kupan bäres försiktigt till den i förväg iordningställda platsen så märker bina inte ett skvatt.
 
 När jag delar mina samhällen på försommaren så använder jag glasskivan och behåller på så vis dragbina i båda samhällena. Det är viktigt att skivan är minst 15 cm bredare än kupan på varje sida och inte står för långt ifrån flustret. Finns flusterveranda skall den monteras bort under tiden skivan står kvar. Skivan ska stå så rakt att den får hållas kvar med ett spännband.

 Att flytta ett bisamhälle flera km för att sedan flytta det tillbaka gör att det dräneras på dragbin vid två tillfällen. Enligt egen erfarenhet en både jobbig och destruktiv metod.

[loppan-5]

  Det var hiskligt vad känsligt ämne!
Men jag har beslutat mig, min man får hjälpa mig att bära så fort vi kan få bort snön där de skall stå, så får det gå som det går!
Tack för alla råden!

[Solklart]

Det var hiskligt vad känsligt ämne!
Men jag har beslutat mig, min man får hjälpa mig att bära så fort vi kan få bort snön där de skall stå, så får det gå som det går!
Tack för alla råden!

Biodlare har ofta starka åsikter om saker och ting så ämnet är nog inte särskilt känsligt trots allt men intressant!

Uppenbarligen fungerar korta flyttar även när bina är ute och flyger för vissa biodlare men inte för andra. Ersams erfarenheter väger tungt för mig iallafall. Det stämmer också med vad jag fått lära mig men jag har heller aldrig provat detta med att bara flytta en kort bit.

Det vore intressant att få reda på varför erfarenheterna blir så olika. Det finns antagligen faktorer som påverkar utgången men inte är med i diskussionen här.

Här kommer några förslag:

• Kan olika biraser hantera flyttar olika bra?
• Kanske olika biodlare följer upp resultatet av flytten på olika sätt?
• Vädret vid flytttillfället, kan det spela in?
• Årstiden?

[ersam]

Kan ju nämna att jag exempelvis har små "verandor" på min paviljong så glaset jag lutade mot väggen inte alls stack ut på ovan beskrivna sätt utan täckte bara själva öppningen.

Har lärt mig att det är ytterst egna iakttagelser som gäller. Därför säger jag aldrig att någon annan har fel - däremot så beskriver jag hur det funkat för mig. Sen får andra avgöra själva...