Alternativ.nu
Djur => Brukshästar => Ämnet startat av: pernilla70 skrivet 16 okt-09 kl 21:55
-
Kanske en korkad fråga men vaccinerar ni era hästar mot botlism när ni ger dem höensilage.
Jag har inte vågat ge våra hästar höensilaget som vi har köpt hem eftersom vi fick höra att hästarna kunde dö innom någon dag. Det vill jag ju absolut inte!!!
Jag / vi har 4 hästar som det handlar om. 3 vuxna och ett föl på 6 månader.
Det blir ju så mycket lättare att hantera höensilaget men skall jag ge hästarna 3 sprutor a 500kr var så blir det ju svindyrt.
Då bllir det ju billigare att använda vanligt hö.
Hur gör ni?
-
jag kör med hö och inte vacinerat.
-
Har idag blivigt övertygad av vet att göra detta, kåstar en slant första året men sen inte så farligt om det görs tillsammans med övrig vaxinering.
Mvh
-
Jag vaccinerar mina skulle inte ge ensilage annars!
-
Jag ger mina hästar hösilage sedan många år och har aldrig vaccinerat.
-
Jag ger mina hästar hösilage sedan många år och har aldrig vaccinerat.
Samma här.
-
vaccinerar inte. Pratade med vet innan vi började med ensilage, han tyckte att köper man in o inte vet hur det är skördat ska man vaccinera. Dessutom är risken oerhört liten för botulism,
Vi skördar eget så jag känner mig lugn.
-
Du ger en "grundvaccination" första året, sedan fyller du bara på med en spruta varje år.
För mig är det självklart att vaccinera och det skulle bli en oerhörd förlust om jag miste min häst i en sjukdom som det faktiskt GÅR att vaccinera emot. Jag har däremot förståelse för de som har 25 hästar och därför anser att det blir för kostsamt.
Att det skulle vara någon sorts garanti att slippa botulism för att man tar in eget foder köper jag inte alls.
-
Jag ger mina hästar hösilage sedan många år och har aldrig vaccinerat.
Och samma här...
Har haft uppfödning när jag var yngre, med ca 20 shetlandsponnyer i 20 år, aldrig någon som blivit dålig.
-
Att det skulle vara någon sorts garanti att slippa botulism för att man tar in eget foder köper jag inte alls.
Fast då vet man ju att man varit noggrann och vet att man inte fått med döda djur.
Vi kör ju i ensilaget till kossorna och de kan oxå få botulism, vi är jättenoga när vi kör inde och därför törs jag ge hästan samma foder trots att hon inte är vaccinerad.
-
Fast då vet man ju att man varit noggrann och vet att man inte fått med döda djur.
Så noggrann kan ingen vara!!
Rent teoretiskt så räcker det ju med ett ben från en sork om betingelserna är optimala för att hästarna skall kunna drabbas av botulism.
Sedan är det ju de facto så att det kan räcka med en skvätt jord i balen för att samma tragiska utgång kan inträffa.
-
Det är ju otroligt svårt att veta om man fått med en mus el. ej och även om också kor kan drabbas har hästar känsligare magar.
Jag bor ju norrut där vi ännu inte har mördarsniglar men jag såg den här artikeln när det var som mest diskussioner om botulism.
http://www.atl.nu/Article.jsp?article=41259
Det sker ju ett antal dödsfall i botulism bland hästar i Sverige varje år. Så risken är ju reell oavsett vem som tar in höet
.
För mig personligen som bara har en häst är det självklart att vaccinera även om jag vet att min höbonde är mkt noggrann. Har man däremot 20 häst så kanske man räknar med att kunna ta en förlust eftersom den sammanlagda vaccinationskostnaden blir så hög.
-
För mig personligen som bara har en häst är det självklart att vaccinera även om jag vet att min höbonde är mkt noggrann.
Fast i hö är det ju ingen fara för där blir det ju inga såna bakterier.
-
Nu kallar ju jag min hösilageleverantör för kort och gott "höbonde". ;)
Det är p.g.a. att min häst äter hösilage som jag vaccinerar...
-
Fast i hö är det ju ingen fara för där blir det ju inga såna bakterier.
Jo det kan bildas samma bakterier i vanligt torrt hö! Men det är dock väldigt ovanligt!
-
Jo det kan bildas samma bakterier i vanligt torrt hö! Men det är dock väldigt ovanligt!
Nu tror jag bestämt att galdur behaga skämta.
-
Hej!
Enligt uppgift dör både kor och hästar av botulism.
Har i minst 10 år gett både mina hästar och nötkreatut hösilage/ensilage, har aldrig vaccinerat- har trots detta inte fått dödsfall.
Ingen kan vara helt säker på att det inte finns en liten mus/sork eller så- vare sig man odlar själv eller köper in.
Har någon här på Alternativ haft någon egen häst/ko som dött pga botolism, kunde vara intressant att veta!
mvh
-
Nu tror jag bestämt att galdur behaga skämta.
Japp, det tror jag oxå, för hur man skulle kunna få hö syrefritt är för mej en gåta...........................
"Clostridium botulinum är en vanlig, strikt anaerob bakterie, d v s. den tillväxer endast i syrefri miljö. "
-
Hästarna på gården har fått ensilage i över 30 år och korna ännu längre, vi vaccinerar inte. Har peppar, peppar aldrig haft ett djur med botulism.
Mvh Charlotte
-
Jag är otroligt glad att jag har mina hästar vaccinerade mot botulism! Hittade både kadaverben och småfågel i mina balar i vintras :o
Bra hö i övrigt, skördat av väletablerat företag som säljer till stall runt om i Sverige så nog finns det "baciller" i alla sorter. Det går ju inte gardera sig mot...
Som en skräckhistoria fick jag höra när jag hämtade kattungar att deras förra katt blev upphittad i en ensilagebal :o :'( och ur en annan fann de ett rådjurskid :'(
-
Helt otroligt, vi gör av med hundratals balar varje säsong och har aldrig hittat nåt sånt skit i balarna, och inte i plansilon heller.
-
Hej!
Inte jag heller- ännu i alla fall!
Kan bero på hur lång tid det går mellan slåtter och balning, där jag bor är det mycket räv, vråk, hök och kråkfågel som söker av ett nyslaget fält, och visst hittar dom saker att äta!!
Ett större problem än botulism är fåglarnas hackande på den nyplastade balen!!
MVH
-
Stor balar med torrhö!!!
-
Ett större problem än botulism är fåglarnas hackande på den nyplastade balen!!
Absolut, det är ett gissel.
-
Stor balar med torrhö!!!
Jaa, det har vi oxå, men det är ju knappast syrefri lagring. Så länge det inte är ett plastlager runt så kommer syret in i balen.
-
"våran" ensilagekörare kör med pickupen högre upp när han balar till hästar. Det ger lite mera spill kvar på åkern, men vi slipper att det dras in jord i balen där åkern är lite ojämn eller där det är sorkhögar.
Dessutom vänder o strängar vi, det ger ytterligare en möjlighet att upptäcka ev. kadaver.
-
Jo det kan bildas samma bakterier i vanligt torrt hö! Men det är dock väldigt ovanligt!
Inte så ovanligt enl min vet .
samma sak , kommer det in jord eller djur då är det klippt.
Lukta alltid på allt grovfoder o var noggran.
-
"våran" ensilagekörare kör med pickupen högre upp när han balar till hästar. Det ger lite mera spill kvar på åkern, men vi slipper att det dras in jord i balen där åkern är lite ojämn eller där det är sorkhögar.
Dessutom vänder o strängar vi, det ger ytterligare en möjlighet att upptäcka ev. kadaver.
Men är ni inte rädda för jordinblndniing när ni vänder och strängar, vi vänder aldrig det som ska plastas eller in i plansilon.
-
Jag förstår inte varför man skall låta bli att vaccinera mot botulism, jag gör det fast jag använder torrt egenskördat hö, det skulle vara intressant att höra varför dom som ifrågasätter vaccinationen har för anledning till det. Jag ser ingen vettig förklaring att låta bli.
-
En hemmasnickrad teori är att det sitter i plånboken... Sedan rättfärdigar man sig själv med att man är "noggrann" vid skörden och att det ändå drabbar så få hästar per år. ;)
-
Kan ju oxå vara så att man anser att allt levande snart är ihjälvaccinerat, allt ska det vaccineras mot och man är livrädd för allt...............jag tror inte alls det är bra att vaccinera för mycket och mot allt, vaccinet ska ju tas omhand i kroppen oxå.
-
Ja, bara man är medveten om risken att förlora delar eller hela sitt bestånd i en plågsam sjukdom så är det ju upp till var och en.
Det vore dock intressant att veta om du resonerar på samma sätt gällande vaccinationen av stelkramp.
-
Ja, bara man är medveten om risken att förlora delar eller hela sitt bestånd i en plågsam sjukdom så är det ju upp till var och en.
Det vore dock intressant att veta om du resonerar på samma sätt gällande vaccinationen av stelkramp.
Nej, men jag tror att risken är många ggr större att drabbas av stelkramp än av botulism.
Jag väljer noga vilka vaccinationer som jag tror/tycker är viktigast/vill utsätta kroppen för på alla mina fyrbeningar och även på de tvåbenta i familjen.
Det är bara mitt högst personliga tyckande, ni andra gör precis som ni tror och känner
-
Jo jag håller med om att det inte skall vaccineras i tid och otid, men när det gäller botulism så är det ju inget som smittar utan det utvecklas i dåligt foder, så det är inget som likt "svininfluensan" smittar via kontakt. Så det går således inte att utveckal en resistens genom att bli smittad.
-
Nää och just därför kan man ju påverka smittorisken väldigt mycket själv genom att ha koll på fodret. Eller hur ?
Skulle aldrig ge pållan nåt som inte är av väääääldigt bra hygienisk kvalité. Ställer inte heller in bal ihagen.
-
En reflektion:
OM risken för botulism varit tillräckligt stor så gissar jag att det funnits ett krav på vaccination som villkor i försäkringsbolagens hästförsäkringar. Detta speciellt med tanke på att allt fler hästägare ger sina hästar ensilage i någon form.
På tex Agrias sida kan man läsa att ett sådant krav ställs för att få ut ersättning vid stelkramp men inget liknande krav nämns på sidan om botulism.
-
Det är nog eftersom stelkrampsrisken är så mkt större, vid varje sår finns en potentiell risk. Däremot är botulism och stelkramp närbesläktade och dessutom fruktansvärda sjukdomar som det faktiskt är möjligt att skydda sig ifrån.
Att tro att hygien allena skulle kunna borga för att man inte får botulism är felaktigt. Ett litet sorkben i balen är allt som kan behövas.
Den vanligaste smittovägen är genom jordförorenat foder men ex.vis ett föl kan få botulism genom att äta kontaminerad jord i sommarhagen. Får bakterierna sedan fäste i tarmen och förökas bildas till slut nog mkt toxiner för att förgifta hästen.
Källa http://www.alltomhastar.se/article.asp?article_id=439&infogrp_id=52
Och jag tror inte ngn tar prov på varje kvadratcentimeter i hagen....
-
Liten undran då, varför vaccineras inte nötkreatur om nu risken är så överhängande.
Eftersom vi utfodrat ensilage här på gården i ca 30 år och inte råkat ut för botulism så anser jag risken som väldigt liten och min pålla kommer att vara ovaccinerad resten av sitt liv (hon är 20 idag)
-
Har aldrig hört talas om att en ko har fått botulism!!! Har hållt på med kor och hästar i över 30 år!!
-
Jag resonerar som Anna Ho, hästarna här har ätit ensilage i över trettio år och korna över fyrtio. Långt innan folket på gården ens visste att botulism fanns;)
Jag känner också en del folk som har uppemot trettio-fyrtio hästar som utfodrats med rundbalar så länge de funnits utan ett enda fall, trots att balarna ställts ut på fri tillgång.
Jag vet faktiskt inte om ett enda fall av botulism i min bekantskapskrets.
Och om det vore vanligt att föl åt i sig från marken borde väl många föl dött innan vi började vaccinera?
Mina nuvarande hästar är också tjugo år och ovaccinerade.
Mvh Charlotte
-
Hästar är betydligt känsligare för botulism än kor. Men även nötkreatur kan få det. Jag var på en foderföreläsning där de berättade om en lantbrukare som hittat en kadaver i en bal men ändå la in den (!) :o och där blev det förstås dödsfall.
Lägger in en artikel där en lantbrukare berättar om dödsfall bland kalvar, troligtvis efter att ha fått in mördarsniglar i hösilaget.
http://www.atl.nu/Article.jsp?article=41259&a=Korna%20riskerar%20bli%20sjuka%20av%20sniglar%20i%20ensilaget
Ang. föl så äter vissa både jord, ströbädd etc. (hovslagarens föl blev totalt förstoppad efter att ha ätit spån ur bädden, det var sista gången han lät föl stå på strö!). och andra inte alls. För att det ska bli botulism så ska ju marken vara kontaminerad av botulismbakterier och det vet man ju aldrig om det är eller inte.
-
Tack Sar! Intressant läsning! Tur man inte har mördarsniglar!!!
-
Varsågod! ;D Jag måste dock komplettera mitt inlägg efter att ha konsulterat sva.
Tydligen är just sniglar ett mindre problem än man befarade så de inte hittat botulism i "snigelhösilage" i en undersökning 2007.
länkar från sva
"Ska man vaccinera mot botulism?
Ja. Du bör alltid vaccinera hästen mot botulism när den utfodras med inplastat vallfoder. Risken för botulism är högre vid utfodring med inplastat vallfoder (ensliage, hösilage) än med hö. Det beror på att de bakterier som bildar botulinumtoxin (giftet som orsakar sjukdomen botulism) enbart kan växa i syrefri miljö. Hur mycket större risken är kan man inte säkert säga. Om jord eller kadaver förekommer i balen ökar risken ytterligare."
"Sniglar i ensilaget påverkade inte ensilagets kvalitet negativt i den här studien. Halterna av mögel och skadliga bakterier ökade inte med ökande mängd sniglar. Mjölksyrahalterna var högre i ensilage som innehöll sniglar än i ensilage utan sniglar. Mjölksyran produceras av mjölksyrabakterier i grönmassan och har en konserverande effekt. Höga halter mjölksyrabakterier påvisades i sniglarna.
Det gick inte att påvisa den bakteriegen som producerar botulismgift i ensilaget och inte heller i sniglarna. Ensilaget hade också en hämmande effekt på tillväxt av den bakterie som producerar botulismgift.
Förekomst av sniglar i ensilage behöver inte innebära att fodrets hygieniska kvalitet automatiskt blir dålig men man bör försöka undvika att få med sig sniglar vid skörd och göra en hygienisk analys av ensilage som man misstänker innehåller mycket sniglar."
-
Tack för alla svar!
Jag har iallafall bestämt mig för att vaccinera.
Visst gräver det ett stort hål i plånboken men det skulle bli ett större hål i hjärtat som inte skulle läka om
någon av hästarna blev sjuka.
Det va någon som skrev att tänk om man skulle inse att det är mitt fel att jag inte hadde gett dem vaccinationen.
Då skulle det ju vara jättejobbigt.
Men det är intressant att läsa alla för och nackdelar.
Tillsaken hör ju att det är lätt att hantera höensilage i hagen. och ge vanligt hö på kvällen.
Vet en som öppnade en bal förra veckan och i låg en stor komocka.... fy va äckligt.
-
Tack för alla svar!
Jag har iallafall bestämt mig för att vaccinera.
Visst gräver det ett stort hål i plånboken men det skulle bli ett större hål i hjärtat som inte skulle läka om
någon av hästarna blev sjuka.
Det va någon som skrev att tänk om man skulle inse att det är mitt fel att jag inte hadde gett dem vaccinationen.
Då skulle det ju vara jättejobbigt.
Men det är intressant att läsa alla för och nackdelar.
Tillsaken hör ju att det är lätt att hantera höensilage i hagen. och ge vanligt hö på kvällen.
Vet en som öppnade en bal förra veckan och i låg en stor komocka.... fy va äckligt.
Det lär väldigt olämpligt, att ställa ut en hel bale direkt på backen???
Det blir, förrutom risken att djuren äter jord eller dåligt foder, mkt spill då de trampar ner en massa.
-
Det lär väldigt olämpligt, att ställa ut en hel bale direkt på backen???
Det blir, förrutom risken att djuren äter jord eller dåligt foder, mkt spill då de trampar ner en massa.
Jag skrev inte att hon öppnade en hel bal i hagen..... det var i stallet när de plockade loss från balen.
Vi kör ut hösilage i hagen på skottkärra och lägger på en pall och i pallkragarnär vi börjar med hösilage.
Men samtidigt kan jag ju lika gärna köpa hö och köra ut så jag fattar inte riktigt vitsen med balarna.
-
Jag har mkt god erfarenhet av den här modellen!
(http://www.profarma.se/bilder/biokompositer/foderring.jpg)
Sedan kan man ställa en pall under så den kommer upp från backen.
-
Utan att säga att jag är för eller emot... ;)
Antalet hästar som blir sjuka (ofta kroniskt) av dammallergi el dyl från hö (ts 84%) är högre än de som insjuknar i bot. Ändå ger man hö.... 8)
Zandra
-
Jag har mkt god erfarenhet av den här modellen!
([url]http://www.profarma.se/bilder/biokompositer/foderring.jpg[/url])
Sedan kan man ställa en pall under så den kommer upp från backen.
Denna såg ju jättebra ut. Var har du köpt den?? Är den jättedyr? värd sina kosnad antar jag att du tycker.
-
Jag har den ännu inte själv (bearbetar stallägaren... ;)) men de har den på flera ridskolor här i stan. www.profarma.se har den, kanske andra också.
Tror att den kostar kring 2.500 kr men jag kan tycka att det är värt det då den är helt utan skaderisk för hästen tvärtemot många andra "byggen".
Ta gärna en storlek som är större än själva balen så blir spillet ännu mindre.
-
Den skall jag överväga.... ser ju jättebra ut..
Men först skall jag vaccinera hästarna så vi kan använda höensilage.
-
Hej!
Tydligen vill alla ignorera kommentaren om damm i hö!?!?
Jag håller med, hö är oftast ett dammigt alternativ till ensi/hösilage- förordas oftast av kostnadsskäl/ tradition, knappast med hästens bästa för ögonen!!
Ja jag vet att jag kommer att få fan för min åsikt, men undantaget detta fina år är hö svårt att få och behålla dammfritt hela regniga vintern ( i götaland)
mvh/ bo
-
Hej!
Tydligen vill alla ignorera kommentaren om damm i hö!?!?
Jag håller med, hö är oftast ett dammigt alternativ till ensi/hösilage- förordas oftast av kostnadsskäl/ tradition, knappast med hästens bästa för ögonen!!
Ja jag vet att jag kommer att få fan för min åsikt, men undantaget detta fina år är hö svårt att få och behålla dammfritt hela regniga vintern ( i götaland)
mvh/ bo
Min häst har fått enbart hösilage och plansiloensilage de senaste vintrarna just pga det du skriver, dammigt hö är absolut inget hästfoder.
-
Jag har också sluppit behandla min gamlamshettisdam mot dammhosta sedan vi övergick från torrt foder till ensilage/hösilage. Oavsett om vi hade hårdbalat hö eller löshö (kruttorrt!!!) så dammade det framemot nyåret. Skönt att slippa sån sk*t.
-
Skönt även för en astmatisk matte att inte damma runt med torrhö ::) (nej inte allergi men reagerar m astma på dammet). Finns fler fördelar med "blött" hö: det flyger inte runt lika lätt som torrhö i hagen även om ts är ganska högt (normalt 65%)
Men jag har ju alla mina vaccinerade och fodrar med gott samvete. Vaccinerade nyingarna här i veckan och ena hästen fick lätt kolikkänning antagligen av sprutan. Gick över på några timmar.
Jag har föresten hemmagjorda hölådor av plankor istället för dyra färdigköpta tunnor.
-
Bästa sammanfattningen finns i Jenny Bergolds examensarbete
http://ex-epsilon.slu.se/archive/00001408/01/EEF.pdf
-
Jag har vacc. mina tre kusar med botulismvac. Tre sprutor vardera med en månads mellanrum.
Utfodrar med hösilage och hö.
/Å