Alternativ.nu
Djur => Arbetshundar => Arbetshundar: Övrigt => Ämnet startat av: Hönan skrivet 21 sep-09 kl 12:07
-
Hej!
Vad skulle ni rekommendera för torrfoder till hunden som även är prisvärt.
valpen på 6veckor får av sin ägare nu ett foder som heter Tello.
Tacksam för tips!
-
Vill man ha riktigt billigt och lätt att få tag på duger Doggy valp (små bitar) mycket väl, 179kr/10kg. De har förbättrat sitt recept avsevärt och till och med min kräsna lilla jackrussel/pekineser dam äter det med god aptit. övriga hundar i hushållet mellan 5-70kg får samma mat och de mår mycket bra och håller vikten.
Ett annat foder som även det är mkt prisvärt men något dyrare är det svenskproducerade Halla fodret. Finns dessvärre enbart hos återförsäljare men det brukar finnas nån i närheten.380kr/15kg
www.hallafoder.se
-
beror ju på vad du har för hund, till stora raser rekomenderas ofta inte valpfoder då de små då växer för fort. finns olika uppfattningar om det, men jag tillhör dem som inte matar med valpfoder. jag tillhör ifs dem som inte matar torrfoder alls, men det är en annan femma. doggy har jag också matat en gång i tiden och det är väl ett ok foder för hundar där man inte förväntar sig fysisk hög prestation. verkade vara hyfsat gott också och fick upp en förskräcklig mager tik som vägrade maten ofta några kilon i vikt också, med valpfoder visserligen, men originalet verkade också smaka ok. sen gick jag över till färskt.
sånt som royal canin, pro plan, hills och eucanuba är bara skita i, skitfoder till för högt pris. sen fanns det nåt foder, kanske nån vet vilket jag menar eftersom jag minns inte namnet. har bara hört gott om det, finns på djuraffärer och är på älgköttbasis. har inte matat det själv, också ett torrfoder som ofta matas av jägare. hallafoder har jag också hört mycket gott om.
-
.
-
Tack för alla tips! :)
-
Har just bytt foder från Lantmännens Revir (tror jag det heter) till Happy Dog från http://laggarebo.se/ - och både jag och vovven är nöjda med pris och kvalitet. :)
-
Det beror ju på vad man tycker är prisvärt...
Jag tycker att Standardt är prisvärt 450 kr för 15 kg, med bra innehåll. Det får min hund när han inte äter färskfoder.
Men min personliga åsikt är att många foder som Doggy, Carrier och Halla faktiskt duger. Tycker många gånger att de ändå kan vara bättre än typ RC, Hills osv som man betalar 700 kr för en säck med minimalt av kött... Då betalar iaf jag hellere någon hundring för Doggy och Carrier, med "likvärdigt" innehåll.
-
nu kom jag på det, sportmans pride menade jag nedan. finns på de flesta djuraffärer
-
nu kom jag på det, sportmans pride menade jag nedan. finns på de flesta djuraffärer
Sportsmans Pride finns inte längre. Det har slutat säljas i Sverige. Det som säljs nu är det sista lagret... Dock har Aramistrading som tar in sportsmans pride kommit med något ersättningsfoder. Fast jag kommer inte ihåg vad det heter. Men om man går in på deras hemsida så lär det väl visa sig.
-
ja, där ser man. men har ifs inte matat det, så jag inte koll på sånt heller.
-
foderbilen.se verkar ju helt kanon! 19 kr i frakt om man beställer för över 400.
Har beställt Halla-maten nu, plus lite kattmat.
-
om din hund verkligen har problem med fotsvamp bör du undvika spannmål in i det längsta egentligen.
-
om din hund verkligen har problem med fotsvamp bör du undvika spannmål in i det längsta egentligen.
Denna hade väldigt mycket mer kött, än hills som hon ätit innan. Tog kyckling och ris eftersom hon är lite kräsen också.
-
Axess Kennel funkar bra här. 25 kilo för 289 kr. Svensktillverkat, ser urtrist ut eftersom det inte är färgat, men tydligen gott för dom äter som hästar...
-
Halla valpfoder är vetefritt samt har köttmjöl och kyckling kött på första två ingredienserna (=störst andel) =Bra ;D Om man nu får göra reklam.
-
.
-
Jag har alltid haft Hallas foder till min hund. Hittills har han fått färskfoder, främst för att han var fruktansvärt mager när han kom till mig. Men jag har så ont om plats i mina frysar, så jag ska gå över till deras torrfoder.
-
Hej!
Vad skulle ni rekommendera för torrfoder till hunden som även är prisvärt.
valpen på 6veckor får av sin ägare nu ett foder som heter Tello.
Tacksam för tips!
Revir Sport är helt klart överlägset allt .
Jag har använd det i 4 år nu o är super nöjd.
189kr för 15kg , finns hos Granngården o en del djuraffärer.
-
Revir Sport är helt klart överlägset allt .
Jag har använd det i 4 år nu o är super nöjd.
189kr för 15kg , finns hos Granngården o en del djuraffärer.
Oj vad olika foder kan fungera för hundar. Vi provade det på hoffen och han höll på att klia sig sönder och samman och tappade päls och sånt. Han var absolut ingen känslig hund och kunde käka det mesta utan problem, men Revir(av alla sorter) var absolut inget för honom. :)
Jag kör med Carriers Kyckling och Ris(375kr/15kg - Granngården) nu och hundtokan mår väldigt bra på det, när hon var 9-veckors valpis fick hon Eukanuba som hos uppfödaren men jag blev tvungen byta efter några veckor då hon inte verkade kunna tillgodogöra sig fodret alls. Hon var så mager att jag trodde att hon skulle svälta bort, åt långt mera mat än 45-kiloshunden i huset men det hjälpte inte. Bytte foder och genast började den magra valpen lägga på sig lite sunt valphull.
En personlig favorit i foderväg är annars Klassfoder och Bravos färskfoder. Lite bökigt men värt det.
-
Oj vad olika foder kan fungera för hundar. Vi provade det på hoffen och han höll på att klia sig sönder och samman och tappade päls och sånt. Han var absolut ingen känslig hund och kunde käka det mesta utan problem, men Revir(av alla sorter) var absolut inget för honom. :)
Jag kör med Carriers Kyckling och Ris(375kr/15kg - Granngården) nu och hundtokan mår väldigt bra på det, när hon var 9-veckors valpis fick hon Eukanuba som hos uppfödaren men jag blev tvungen byta efter några veckor då hon inte verkade kunna tillgodogöra sig fodret alls. Hon var så mager att jag trodde att hon skulle svälta bort, åt långt mera mat än 45-kiloshunden i huset men det hjälpte inte. Bytte foder och genast började den magra valpen lägga på sig lite sunt valphull.
En personlig favorit i foderväg är annars Klassfoder och Bravos färskfoder. Lite bökigt men värt det.
Konstigt för min gammla tik tål bara RevirSport ( ej vanlig revir) och Robur , kliar i hjäl sej annars o får exem .
Men färskfoder är helt klart bäst.
Våra valpar får Royal när dom är små för att sen blanda in revir sport, vid 5mån äter dom bara revir sport och är jättefina o växer superbra.
-
Hej!
Carrier och Halla görs på samma fabrik!
Carrier, Halla och Doggy är ungefär lika bra. Läser man innehållet och kollar prislappen på hundmat så finner man ganska snart att det inte är så att dyrast är bäst....!
Har använt Carrier eller Doggy i många år och det funkar alldeles utmärkt, här i socknen ligger dessutom Carrierfabriken så det blir oftast carrier, dom gör dessutom en kattmat som katterna får- när inte Katty eller Kattarina serveras.
mvh
-
Bytte till Revir för många år sedan då min förra hund kliade sig halvt fördärvad.....han blev helt klåd-fri.
Har sedan hållt mig till det som bas-foder.
169 för 15 kg är ju billigt också.
-
Det går inte att rekomendera ngt speciellt foder,anser iaf inte jag.För hundar är så olika och reagerar olika på olika foder.Vissa grunder kan man ju gå efter med efter det blir det knepigt.
.
En hund med känslig hud får man med vara noga med.Vissa hundar får gaser av vissa foder,vissa får matt päls osv osv
Svårt att tipsa i foderdjungeln,känns som att man får pröva sig fram och se vad som passar ens egna hund.
-
Alltså, jag anser att när man ska välja hundfoder så ska man kunna utläsa vad fodret innehåller. Alltså: "Spannmål" går bort. Inte för att det är spannmål, utan för att det kan vara precis vad som helst av alla spannmål som finns. "Kött- och köttbiprodukter" går oxå bort av samma anledning. Vaddå kött?! Vilken sort?? "Vegetabiliska biprodukter" går fetbort! Det är absolut inget som en hund kan tillgodogöra sig nåt av och är enbart en billig utfyllnad som man betalar dyrt för.
Jag begriper faktiskt inte hur man kan betala en enda spänn för sånt skräp.
/Sara
-
Hej!
Vad får din jycke att äta!!
MVH
-
Jag tycker 1st shoice är suveränt och de passar de flesta hundar, även de som e känsliga. Inte så mycke konstigheter och tillsatser.
Tror mer på såna foder som säljs via återförsäljare som e privatpersoner än sånt som har en massa mellanhänder.
-
Magnussons pet food
-
Själv använder jag vanlig Acess, inte bara för att det är billigt, utan för att det inte innehåller varken färgämnen eller konserveringsmedel, vilket jag ABSOLUT inte vill äta själv eller ge till mina hundar. Dessutom är det fodret svensktillverkat av svenskt kött.
Jag förstår inte att vissa är så emot sk utfyllnadsprodukter. Ingredienser som innehåller fibrer och annat osmältbart ger mättnadskänsla och ger tarmarna något att arbeta med. Hundar är allätare, precis som människor, och behöver, precis som vi, såväl vattenlösliga som gelbildande fibrer.
När min hund fick blödande magsår efter ett nyår för några år sedan, få inte igång mig angående nyårsraketer >:(, så rekommenderades jag Hill's jättedyra specialmat för känsliga magar. Den innehöll väldigt lite fibrer och hunden hade konstant diarré. Jag var dock ganska nybliven hundägare och försökte följa veterinärens råd, höll på i minst 4 månader. Sedan gick jag över till acess, och problemet var borta.
Min ena hund har lätt för att gå ner i vikt, och jag har då i perioder provat högenergifoder, med väldigt lite fibrer. Konsekvens: diarré och mer viktnedgång. Sen använde jag mig av mitt vanliga acess, med en halv matsked matolja på. Konsekvens: ingen diarré och viktuppgång.
Så mig går det inte att övertyga om att hundar inte ska ha fibrer i sin kost. Eller att dyrt foder är bättre än billigt. Man måste prova och läsa noga på förpackningarna.
Och jag är helt för att TOTALT förbud mot konstgjorda färgämnen i mat till människor och djur. Helst skulle man inte använda konserveringsmedel heller.
-
Jag använder Alg-Guttens algfoder, mest för att han bor granne med smidiga leveranser... Jag försöker 1/2 barfa hunden, mest för att jag inbillar mig att det är bra...
-
det är nog bättre att barfa hunden helt och hållet
-
det är nog bättre att barfa hunden helt och hållet
Hmmm, kanske det, men nu slipper jag ju tänka på vitamintillskott och slika saker? Så löper iaf min förvirrade tankar.
-
vitamintillskott slipper du bekymra dig över också om du inte matar ensidigt då du barfa. i naturen finns det inte heller vitamintillskott. läs en bok om ämnet, eller två. sen slipper man bekymra sig.
-
jag har gett min hund ett DYRT foder och provat att seda gå över till Halla, men han tyckte inte om det och tappade i pälsglans, nu blandar jag dyrt torrfoder med Nordic hundfoder. min hund har aldirg sett bättre ut och det märks på hundutställnignarna i resultatet :)
-
Jag gav mina hundar ett dyrt foder under nåt år o dom magrade o åt väldigt lite .
Sen jag bytte till Revir Sport så håller dom gott hull o har supertjocka glansiga pälsar o dom älskar det !
Jag har gett detta foder i 4år nu o byter aldrig .
-
jag har gett min hund ett DYRT foder och provat att seda gå över till Halla, men han tyckte inte om det och tappade i pälsglans, nu blandar jag dyrt torrfoder med Nordic hundfoder. min hund har aldirg sett bättre ut och det märks på hundutställnignarna i resultatet :)
Nordic hund foder är det bästa jag provat på mina hundar! Klassar ut alla andra foder jag köpt tidigare, och då är det ett gäng :)
-
ieenilorac, visst ska hundar ha en viss del vegetabiler (fibrer), men spannmålskoncentrationer, som finns i mycket torrfoder är inte vad hundar ska ha!
Hundar är i första hand kött/asätare. Får de tillgång till alla delar på ett djur, så käkar de tarmar och magsäck först. Det är fibrer för dem. Sedan äter de köttet (valda delar i tur ordning) sedan gnager de i sig benen. Det är så hundar vill äta.
Allt torrfoder är processat och oftast är det sk. köttet bara som smaktillsats.
Angående mättnadskänslan, så sväller ju spannmålen i magen och det mättar fort för stunden, men varar inte. Dessutom kommer det mesta ut oförbränt (= dåligt användande av resurser). Man kan inte heller rakt av översätta "fibrer" som vi människor behöver till hundmagar.
-
ieenilorac, visst ska hundar ha en viss del vegetabiler (fibrer), men spannmålskoncentrationer, som finns i mycket torrfoder är inte vad hundar ska ha!
Hundar är i första hand kött/asätare. Får de tillgång till alla delar på ett djur, så käkar de tarmar och magsäck först. Det är fibrer för dem. Sedan äter de köttet (valda delar i tur ordning) sedan gnager de i sig benen. Det är så hundar vill äta.
Detta låter som att du förespråkar barf. Jag tror inte på att ge rå mat till hundar. Bara för att det är det som en varg äter, innebär det inte att varken vargen, eller översatt hunden, mår bäst av rå mat. Dels finns det risk för sjukdomar/parasiter dels finns det forskning som pekar på att smältbarheten ökar vid tillagning. Men detta verkar nästan vara som en religion, det finns forskning att plocka fram oavsett vilken övertygelse man har, som "bevisar" att man har rätt. Så där får man, tills mer omfattande oberoende forskning är gjord rätta sig efter sin egen övertygelse.
Jag menar att spannmålet och de andra vegetabilierna i hög grad simulerar det som finns i tarmarna hos betande djur. Och att gnaga på ben är ju bra för tänderna, men inte så bra för magen, många hundägare håller med mig när jag hävdar att diarré är en vanlig följd av att hunden får ben.
Allt torrfoder är processat och oftast är det sk. köttet bara som smaktillsats.
Angående mättnadskänslan, så sväller ju spannmålen i magen och det mättar fort för stunden, men varar inte. Dessutom kommer det mesta ut oförbränt (= dåligt användande av resurser). Man kan inte heller rakt av översätta "fibrer" som vi människor behöver till hundmagar.
Att köttet bara är en smaktillsats är en skröna, allt svenskt torrfoder innehåller den torrsubstans som står på förpackningen, och den är inte liten.
Och det att maten sväller i magen och att en andel kommer ut oförbrännt, är just själva meningen med fibrer/långa kolhydratkedjor. Om du äter fullkornspasta blir det också en massa oförbrända fibrer, som du du då anser vara resursslöseri, men som jag anser vara det som håller tarmarna igång, ger näring och livsmiljö till våra livsnödvändiga tarmbakterier och rensar tarmväggarna från plack. Visst är smältbarheten för olika typer av mat olika för hundar och människor, men i grunden fungerar tarmsystemet lika för alla allätare, med skillnad i vad som är optimal sammansättning av olika näringsämnen, men likheterna är betydligt större än olikheterna.
Själv uppskattar jag om ett foder (eller för den delen min egen mat) är svensktillverkat av svenska råvaror, där köttingredienserna har levt ett någorlunda ok liv och man vet att det inte finns tillväxthormoner och antibiotikarester, och att den inte innehåller färgämnen eller konserveringsämnen. Dessutom måste såväl min som hundarnas mat vara billig, eftersom jag är sjukskriven och har mycket begränsade ekonomiska resurser.
Och att man använder delar av djuren som människor inte vill äta i hundmaten är inget problem för mig, själv äter jag många fler delar än de flesta människor när jag slaktar själv, det faktum att vissa får äckelkänslor inför vissa delar är kulturellt betingat och säger inget om näringsinnehållet i just den styckningsdetaljen. Så att äta lever, njurar, mjälte, lungor, tarmar, magsäck, mm är ju inget problem, om man bara vet hur man ska hantera det och att man tillagar det på rätt sätt så att inga orenheter finns kvar.
Var och en får bli salig på sin övertygelse och sina erfarenheter.
-
många hundägare håller med mig när jag hävdar att diarré är en vanlig följd av att hunden får ben.
detta är sant för tillagade ben. råa ben har en förstoppande verkan. fråga din veterinär, så får du höra.
du matar naturligtvis din hund precis med det du vill och du får ha de åsikter du vill, men du blandar än en gång ihop vårt matsmältningssystem med hundarnas med det av växtätande djur och alla är vid åtskilda system som alla verkar olika och som kräver olika föda. det finns en hel del sakfel i din argumentation, men att börja bena i det här, förklara det och älta ämnet fram och tillbaka kommer jag att lämna åt andra. egentligen hade jag absolut ingen lust att skriva i den här tråden. detta för att jag har varken tid eller ork att följa upp svaren och diskutera det här, så jag kommer inte ge några vidare svar här.
men birgit har rätt i det hon säger. den undersökningen som visar att upphettat protein är mer lättsmält för hundar än rå föda har jag inte bara aldrig sett, den strider även mot den erfarenhet alla hundägare har som antingen barfar eller ger färskt foder och den står mot en uppsjö av undersökningar som bevisar motsatsen.
-
Ja men risken för parasiter? Jag betalar inte för kött av råbiffkvalitet till mig själv, och därmed definitivt inte till mina hundar. Människan har också tills för bara ett par tusen år sedan ätit rått kött, det innebär inte att vi mår bra av att äta rått kött, eller att inte många dog av dåligt kött.
Många vargar dör/svälter pga parasiter osv.
Och jag känner själv flera veterinärer som håller med mig om att det inte alls är åt skogen att jämföra hundars, grisars och människors matsmältningssystem. Likheterna är större än skillnaderna.
-
Jag har barfat men ack vad jobbigt det var och värst var det med egenuppfödda kycklingar. Just å hade en av hundarna hudproblem och han blev väldigt bra av rått kött och ben. Men till slut gav jag upp. dock gick det bättre när dom hade lärt sig att äta hela kycklingar utan att sätta i halsen. För att mala hemmaupfödda kycklingar var ingen barnlek. Benen var stenhårda.
Det är en hundras med mycket muskelmassa.
Man brukar se på skithögarna, pälsen och tassarna hur bra fodret är. 0% procent spannmål är mitt grundläggande krav. Och inte dom där feta pelletsarna som verkar vara översköljda med någon sort buljong.
Efter Barf blev det Standardt som väl var okej.
Sedan Orijen som var bra men dyrt.
Och nu Magnusson som man får hemkört och med rabatt om man köper mycket. Det verkar bra fortfarande efter ett halvår och hundarna bygger på muskler på ett bra sätt och är friska och fina i pälsen.
-
??? ??? ???
Ja men risken för parasiter? Jag betalar inte för kött av råbiffkvalitet till mig själv, och därmed definitivt inte till mina hundar. Människan har också tills för bara ett par tusen år sedan ätit rått kött, det innebär inte att vi mår bra av att äta rått kött, eller att inte många dog av dåligt kött.
Många vargar dör/svälter pga parasiter osv.
Var har du fått den uppgiften ifrån? Gäller det svenska vargar, eller????? De är ju inte så många.
Det var betydligt längre sedan än ett par tusen år sedan vi brukade käka rått kött i de här trakterna. Ända sedan jägarstenåldern (minst) har vi tillagat vårt kött. Innan snyltade vi på rovdjuren ett bra tag och var alltså asätare. Vi är sålunda anpassade över lång tid att äta tillagat kött. Däremot är ju många forskare idag överens om att vi fortfarande bör äta stenålderskost. (Det innefattar inte pasta från framavlade vete sorter.)
Vad är dåligt kött? Hundar och även vargar tål det mesta, men rena gifter och sånt kan de inte hantera. Ruttet kött är för dem en delikatess (likt vårt hängmörade) som är mer lättsmällt.
Att rovdjur (som hundar är) skulle må bättre av våra konstruerade foder än det de under årtusenden varit anpassade för, är till att ha övertro till människans förmåga att förstå allt.
Höga halter av spannmål i maten är inte bra för hundar eller människor eller kor eller får osv. Hos de sistnämnda är det bevisat att spannmål raserar halterna av omega 3 fettsyror. Troligen har du samma fenomen i fett sammansättningen hos oss och även hundarna. Det forskas ju på sånt idag. Det finns amerikanska forskare som hävdar att artros och andra led problem kommer av höga spannmålsintag, både hos djur och människor. Hos människan förekommer också gluten intolerans allt oftare.
Att barfa behöver inte vara dyrare än torrfodret och djuren mår bättre helt klart, det är min bestämda uppfattning. Men att barfa är inte att bara köpa köttstycken, det är framförallt att se till att hundarna får tillgång till inälvor och ben (råa, för kokta kan ge farliga flisor).
-
http://projkat.slu.se/SafariDokument/160.htm
Forskning från SLU, maten i konventionell hundmat motsvarar hundens behov.
Jag är inte forskare, men många som hävdar att hundar inte behöver särskilt mycket/några vegetabilier säger att hundar, precis som kattdjuren är köttätare. Men vargar är betydligt närmre släkt med björnar än med lejon. Och såväl björnar som vargar väljer att äta en hel del vegetabilier, även när det finns tillgång på kött.
Jag är inte fördömande mot någon med andra åsikter än jag, det finns forskning både för och emot olika fodersystem, problemet är att de oftast är gjorda av de redan frälsta.
Men det är fritt fram för andra att leta fram oberoende forskningsrapporter.
Och hundar kan drabbas av salmonella, trikiner, campylobacter osv.
Var och en fodrar som den vill, men enligt forskningsrapporten ovan är inte billiga torrfoder sämre än dyra (i Sverige) och de innehåller det hunden behöver.
-
Verkar ju inte finnas nån light av nordic då man kikar....
-
Vad som tydligt står i SLU:s undersökning är att tillsatser av vitaminer och mineraler i för höga doser kan vara rent skadligt. Det förekommer inte i naturliga födoämnen.
Sedan har de vad gäller människor konstaterat att upptaget av mineraler och vitaminer i naturliga former (ej tillsatser i födan) lättare tas omhand och kommer kroppen till del än de tillsatta. Det gäller säkert våra djur också. Dessutom säger ju denna undersökning inte mycket om hur hundarna mådde, sjukdomar, fetma osv.
-
Och att gnaga på ben är ju bra för tänderna, men inte så bra för magen, många hundägare håller med mig när jag hävdar att diarré är en vanlig följd av att hunden får ben.
Under större delen av de tre år jag haft min hund har han fått färskfoder. Han älskade det och mådde bra av det. Nån enstaka gång har han fått råa ben som han gladeligen satt i sig. Enda gången han fick diarré var när benet legat lite väl länge i rumstemperatur innan han hunnit få i sig det. Men nu har jag börjat med torrfoder istället, och häromdan var vi hos en bekant som han fick ett köttben av. Och han fick diarré. Den här bekante säger att om hunden är van vid råa köttben så får den inte diarré. Och det fick ju inte min hund så länge han åt färskfoder.
-
Mina hundar är van vid rått kött o råa ben dom får aldrig diaree men om dom får ett kokt eller rökt ben så skiter dom totalt ner sej !
Man ska ju ge rått från dom är små så dom vänjer sej .
Mina äter torrfoder + slaktavfall o allt möjligt annat som blir över .
Dom mår super och är jätte fina i pälsen .
Min gammla tik är som en valp , mjuk o fin i alla leder.
-
Verkar ju inte finnas nån light av nordic då man kikar....
Nordic Light ligger under produkter http://nordichundfoder.se/ (http://nordichundfoder.se/)
jag har inte denna sorten hemma vanligtvis, men kan ta hem på beställning !
-
Jag känner lite som Lilla Sophie här... Egentligen orkar jag inte sitta och försvara teorin om att oprocessad animalisk föda är bäst för hundar, men en sak kan jag inte låta bli att kommentera... Människor är omnivorer. Björnar är omnivorer. Kattdjur är rena carnivorer. Hunddjur är carnivorer med en viss förmåga att tillgodogöra sig vegetabilisk föda. Det är DET som försatt hunden i den situation den befinner sig i nu. Den ÖVERLEVER på vegetabiliska proteiner och diverse kolhydrater, men den mår inte bra av det i långa loppet. Och nu säger en massa att "Jodå, min hund fick axcess och blev 14 år gammal!". Ja, men det skiter jag högaktningsfullt i. Diabetes och övervikt, njurproblem och magkatarr är alldeles för vanliga välfärdssjukdomar som vi i princip har överfört till våra hundar genom att tvinga dom att leva lika usla liv som vi lever. Ett torrfoder med stor mängd spannmål ger hunden fruktansvärda blodsocker-svajningar och magkatarr och andra mag- tarmproblem kommer som ett brev på posten. Eller hudproblem. Eller flytningar/förhudskatarr, öronproblem, dåliga tänder, UVI... Listan kan göras lång.
Varför kan man inte bara tänka själv istället för att gå på den massiva reklam-kampanj som torrfoderföretagen slagit oss i huvudet med dom senaste 40 åren?!
Hundar behöver INTE spannmål, eller fibrerna som finns i dom. Det finns ingenting annat än pengar som motiverar att man ska ge det. Det är billig utfyllnad, inget annat.
Och angående parasiter och salmonella... Jag har personligen inte hört talas om nåt enda tillfälle där man upptäckt salmonella i svenskt kött. Senast jag hörde nåt om salmonella så var det ett parti ruccola-sallad som kallades tillbaka från handeln då man upptäckt att det fanns salmonella-smitta i den... ::)
Och trikiner har inte hittats i svenskt griskött på många, många år. (Vildsvin är däremot en risk.)
Och som ytterligare en parentes så kan dom flesta veterinärer (det finns några få, fantastiska undantag) inte ett SKIT om vad som är bra för en hund att äta eller inte. Dom har INGEN utbildning i näringslära för hundar. Dom har fått lyssna på föreläsningar av representanter från Hill´s och RC... Vilket tame f*n borde vara förbjudet... >:(
/Sara
-
Mina 3 jyckar äter Nordic hundfoder special/light, det bästa alternativet tycker jag. Jag har testat många olika sorters torr/färsk foder men inget som slått detta.... Hundarna äter med god aptit aldrig någon som matvägrat här :D Jätte fina i pälsarna är dom med..
Jag har en schäfer med hudprob men dom prob har vi inte haft på flera år nu :)
-
Jag håller med om att rått kött är bästa maten för en hund men ibland är det jäkligt opraktiskt faktiskt .
Tex i en husvagn på sommaren ,, helt omöjligt att ha så mkt i frysen .
Jag hade tacksamt tagit emot torkat kött som man skulle kunna ge hundarna ist för torrfoder men det finns ju inte .
Och ang spannmål ,, utan spannmål i fodret håller inte mina hundar hullet som är ute hela dagarna i kylan .
O ja jag har haft fodax i flera år till dom innan jag började med torrfoder .
-
Överviktig blir man om man äter mer kalorier än man förbränner, oavsett vad kalorierna kommer ifrån. Och många människor ger sina hundar på TOK för många kalorier, oavsett vilken typ av foder de använder. Min BC-korsning, 58cm hög väger 19,5 kg. Perfekt för hans kroppstyp, och jag kan svårligen få honom att öka i vikt även om jag skulle vilja. Men pga av att medelhunden har blivit så mycket fetare tycker nästan alla att min hund ser tunn ut. Veterinären tycker att han är i ok hull.
-
Det kan jag hålla med om men mina är av den gammla o tunga sorten o ska väga 70-90kilo .
Min tik var nere på 55kilo när jag bytte till torrfoder , det gick helt enkelt inte .
O hon åt dubbelt så mkt som rekomenderat av Fodax kraftigaste blandning .
Men även om dom äter torrfoder som bas så har dom tillgång till stora mängder rått kött o råa ben oxå .
-
Jag håller med om att rått kött är bästa maten för en hund men ibland är det jäkligt opraktiskt faktiskt .
Tex i en husvagn på sommaren ,, helt omöjligt att ha så mkt i frysen .
Jag hade tacksamt tagit emot torkat kött som man skulle kunna ge hundarna ist för torrfoder men det finns ju inte .
Och ang spannmål ,, utan spannmål i fodret håller inte mina hundar hullet som är ute hela dagarna i kylan .
O ja jag har haft fodax i flera år till dom innan jag började med torrfoder .
Nordic har faktiskt torkade burgare av sitt "Special +"-foder. Dom är rätt så dyra, men det är riktigt bra käk! ;)
/Sara
-
Överviktig blir man om man äter mer kalorier än man förbränner, oavsett vad kalorierna kommer ifrån. Och många människor ger sina hundar på TOK för många kalorier, oavsett vilken typ av foder de använder. Min BC-korsning, 58cm hög väger 19,5 kg. Perfekt för hans kroppstyp, och jag kan svårligen få honom att öka i vikt även om jag skulle vilja. Men pga av att medelhunden har blivit så mycket fetare tycker nästan alla att min hund ser tunn ut. Veterinären tycker att han är i ok hull.
Men hundar förbränner inte kolhydrater på ett bra sätt, och "spannmåls-hundar" blir ofta bukiga och konstiga i kropps-formen. En bekants labbe-korsning såg ut som en tunna när hon fick skräp-foder med en massa spannmål i, när dom sedan bytte till Standardt så fick hon en helt annan kroppsform, med midja och en fin buklinje, för att inte tala om hur fin pälsen blev. Detta trots att hon vägde lika mycket som innan.
Nu säger inte jag att alla hundar ska äta färskfoder eller Standardt eller att det är det bästa för alla hundar, jag blir bara så jäkla upprörd när folk ger sig fan på att hunden ska äta ett så billigt foder som den kan överleva på. Bara för att husse/matte tycker att hunden kostar för mycket om den äter för mer än en tia om dan. Samma sak med kattmat. Herregud, en katt äter ju inte mycket alls, men lik förbaskat klagar folk när dom "måste" köpa kattmat för 500 spänn som räcker i tre-fyra månader. Vart tog det sunda förnuftet vägen?! Om man inte har råd med ett skapligt djurfoder så kanske man ska överväga om man ska ha nåt djur överhuvudtaget...?
Och sen det här jäkla skitsnacket som finns på torrfodersäckarna... "Innehåller allt din hund behöver"... Jag skulle vilja lägga till "...för att överleva!" efter den sortens falsk marknadsföring. Dom allra flesta torrfodren innehåller tex precis på nedre gränsen för hur mycket A-vitamin som en hund MÅSTE få i sig för att inte bli sjuk. Man blir tame f*n mörkrädd... >:(
/Sara
-
För att svara på trådstartarens fråga så anser jag att Standardt är det mest prisvärda torrfodret på den svenska marknaden. De minst prisvärda är Hill´s, Royal Canin och Eukanuba.
/Sara
-
Nu säger inte jag att alla hundar ska äta färskfoder eller Standardt eller att det är det bästa för alla hundar, jag blir bara så jäkla upprörd när folk ger sig fan på att hunden ska äta ett så billigt foder som den kan överleva på. Bara för att husse/matte tycker att hunden kostar för mycket om den äter för mer än en tia om dan. Samma sak med kattmat. Herregud, en katt äter ju inte mycket alls, men lik förbaskat klagar folk när dom "måste" köpa kattmat för 500 spänn som räcker i tre-fyra månader. Vart tog det sunda förnuftet vägen?! Om man inte har råd med ett skapligt djurfoder så kanske man ska överväga om man ska ha nåt djur överhuvudtaget...?
JAG själv äter ofta för 10 kronor/dag, så om jag inte har råd med mig själv kanske jag skulle göra av med mig...
Om man inte har mycket pengar så har man ofta mer tid, och jag är övertygad om att om min hund kunde prata skulle han ge svaret att han gärna äter billigt foder om det innebär att matte är hemma mycket, och att han får vara med nästan jämt.
Och jag har lite pengar, mitt val har då blivit att hellre ha en dyr försäkring, så att jag kan veterinärbehandla om hundarna råkar ut för en olycka eller sjukdom, men lägger mindre pengar på mat, både min egen och hundarnas. Och eftersom forskningsrapporten som jag länkade till ovan säger att torrfodren innehåller det hunden behöver, så litar jag på det. Lantbruksuniversiteten kan sina saker.
-
Nordic har faktiskt torkade burgare av sitt "Special +"-foder. Dom är rätt så dyra, men det är riktigt bra käk! ;)
/Sara
Fast mina vovvar käkar 2kilo var om dagen ,,,då får jag ju inte platts själv i husvagnen om jag ska packa in deras mat för en månad.
Jag har tre vovvar.
-
Med tanke på att hundar ska äta kött kan nån berätta det för mina vovvar ?!
Dom kastar sej ner på gräsmattan o äter äpplen !
Dom äter faktiskt ganska så stora mängder äpplen dom token .
O nu gräver dom upp frysta äpplen o käkar dom .
Samma sak med bröd , dom käkar torrt knäcke som att dom vore hästar .
Ingen av mina vovvar är konstiga eller bukiga i kroppen .
-
Travelerhorses : Min Schäfer var också tokig i äpplen Och äppelkart han kunde äta så han blev dålig . Han försvann in i bärbuskarna och åt vinbär och i skogen hittade man honom sittande i den bästa blåbärs tuvan vilt smaskande .
Bara att inse , vissa hundar har smak för annat än kött . Han fick normalt KLASS hundfoder av den röda typen (alltså max köttandel).
OT: Skulle vilja ta reda på mer slaktavfall , tex vom . Jag vet att den brukar hängas upp utomhus för att torka . Men är det något mer att tänka på mer än att tvätta av innan man spikar upp den på tork ?
-
Och eftersom forskningsrapporten som jag länkade till ovan säger att torrfodren innehåller det hunden behöver, så litar jag på det. Lantbruksuniversiteten kan sina saker.
Du sa det själv... "det hunden behöver"... Ja visst, fine... för att överleva, ja.
Och förresten, jag kan mala ner en läderkänga, några ko-klövar, hälla på lite motorolja och några nävar socker, så skulle en labb-analys kunna säga mig att jajjemän, detta "foder" innehåller en korrekt mängd protein, fett och kolhydrater som en hund behöver (för att överleva). Alla dessa labb-analyser säger inte ett sk*t om hur mycket av fodret som hunden faktiskt kan tillgodogöra sig.
Men jag orkar inte... det är som att banka huvudet mot en tegelvägg. Många tusen hundar kommer att lida av diverse onödiga sjukdomar innan folk inser att hundar ska äta hundmat, inte limpor.
Godnatt.
/Sara
-
Att det skulle vara som att diskutera med en tegelvägg att väga olika argument, och att säga ett ekonomin är en viktig faktor, säger mer om dig, din (mycket fasta) övertygelse, och din ovilja att se kompromisser.
Själv äter jag inte det mest "optimala" fodret till en människa, jag äter det som till lägst kostnad innehåller det jag behöver för att hålla mig frisk och varm, många människor ser inte alls till kostnaden, och äter trots det inte de näringsämnen de behöver eller ens mår någorlunda bra på. De blir kraftigt överviktiga och får hål i tänderna.
Jag blir mest sur för att du inte vill tro att någon som har en tight budget kan se till sin hunds bästa. Du värderar vad som ger din hund mest fördelar, jag värderar för mina hundar, och det tycker jag att man måste få göra utan att betecknas som snål eller mindre vetande. Det är ingen religion det här, det handlar om hur man värderar resurser.
Själv har jag alltid tyckt att mat ska kosta så lite som möjligt, både till mig själv och mina djur, så länge det inte finns avsevärda faror med det valet. Precis som alla andra förbrukningsvaror ska kosta så lite som möjligt. Jag lägger pengar på bra försäkring, och jag lägger pengar på kunskap, vilket i hundarnas fall innebär kurser och böcker, och jag lägger pengar på investeringar i mitt boende som på sikt ska skapa ett billigare och bättre boende. Det är så jag värderar, och det är ett, sett ur ekonomisk synvinkel, klokt val. Som jag inte förtjänar att bli kritiserad av dig för, när det dessutom finns obestridliga bevis för att jag inte skadar mina hundar genom att göra så.
Jag har aldrig sagt att du tar dåliga beslut för dina hundar, men ditt sätt är faktiskt inte underbyggt av forskningsrapporter såsom varande säkert. Du har nog de kunskaper som behövs, men forskningsrapporten sa tydligt att många som ger sina hundar hemkomponerad mat inte lyckas göra rätt analys av vilka mineraler och vitaminer som behöver tillsättas.
Som nästan alltid är det så att det finns flera vägar att gå som kan ge lika goda resultat, om man skaffar sig rätt kunskap och har ekonomiska resurser.
Och jag tycker att på ett forum som är till för människor som väljer/vill välja en alternativ livsstil i den mån det går pga vars och ens begränsande faktorer, så ska man inte kritisera andra bara för att de fattar ett annat beslut än man själv gör. Att sansat diskutera för och nackdelar med olika alternativ och vilka grunder det kan finnas för olika beslut är en sak, men du mer eller mindre implicit konstaterar att alla som gör ett annat val än du väljer att göra sina hundar sjuka i "diverse onödiga sjukdomar".
Dessutom likställer du torrfoder med limpor, och det är definitivt inte med sanningen överensstämmande, torrfoder innehåller de proteiner och fettsyror som hunden behöver, i den mängd som hunden behöver, förutsatt att man följer den rekommenderade portionsstorleken. Det är det forskningsrapporten säger, inte att hunden med knapp nöd kan överleva på fodret och att de får diverse sjukdomar av en sådan föda.
Däremot är jag säker på att många hundar, precis som människor kan vara överkänsliga/allergiska mot olika saker, främst konserveringsmedel och färgämnen, men det finns för all del hundar som visat sig tåla spannmål dåligt. Ska vi därför förbjuda spannmål i hundfoder? Ska man förbjuda mjölk- och glutenprodukter i människomat bara för att några visat sig inte tåla det?
Nu tycker jag att vi tar ett steg tillbaka och funderar på hur vi kan vara trevliga och respektfulla mot vår omgivning.
-
Kan bara hålla med Attes matte ;)
Sedan är det upp till en själv att finna på så billiga lösningar man önskar av det hunden bör äta för att må bra.
Visst kan SLU sina saker, men en rapport av detta slagen ger ingen helhets bild av problematiken. Först måste då jämföra med hur hunden förbränner och tar till sig ämnen av olika slag. (precis som hos oss människor, så mår vi oftast bäst av naturliga råvaror jämfört med processade eller kemiskt framställda).
Sedan måste man analysera diverse sjukdomar och åkommor hos hundarna, koppla detta samman med foder, motion och annat som spelar in för god hälsa hos hundar. Därefter kan man börja uttala sig om hur fodret fungerar.
Man kan ju teoretiskt framställa piller med allt vi behöver, men det är nog tveksamt om vi skulle må bra av dem (vi överlever nog - ett tag iaf). Vi har ett komplicerat matsmältningssystem med näringsupptag i olika dimensioner, vilket hundar också har. Det är helheten där som ger hälsa, inte brottstycken.
-
För att svara på trådstartarens fråga måste jag slå ett slag för änglamarks kravmärkta torrfoder. Det ända Krav-märkta jag har hittat. Min Tulla är mycket aktiv och mår prima med detta foder.
-
Detta låter som att du förespråkar barf. Jag tror inte på att ge rå mat till hundar. Bara för att det är det som en varg äter, innebär det inte att varken vargen, eller översatt hunden, mår bäst av rå mat. Dels finns det risk för sjukdomar/parasiter dels finns det forskning som pekar på att smältbarheten ökar vid tillagning. Men detta verkar nästan vara som en religion, det finns forskning att plocka fram oavsett vilken övertygelse man har, som "bevisar" att man har rätt. Så där får man, tills mer omfattande oberoende forskning är gjord rätta sig efter sin egen övertygelse.
Det är nästan så klockorna stannar ::)
Till att börja med så ökar givetvis smältbarheten i tillagat kött just för att smältprocessen redan har påbörjats innan det kommer i magen. Det innebär inte att det är BRA för en hunds mage. Som jag skrev i en liknande tråd; hundens matsmältning är på inget sätt lik människans då de likt andra rovdjur (varg, dingo, präriehund) är skapta för att äta stora mängder på kort tid och smälta detta under lång tid. Givetvis för att hålla sig mätta länge då de aldrig vet när de får mat nästa gång/fångar ett byte. Jag tycker det är förkastligt att människor idag är så "beroende" av forksningsresultat och universitetsstudier, labbrapporter mm mm. För 40 år sen fanns det inte torrfoder i affärerna. Hundar fick matrester, slaktrester osv. Jag säger inte att de mådde bättre än de gör idag, men de dog inte av fetma,artros mm vid 8 års ålder i alla fall. Nä torrfoder uppfanns av nåt snille som såg pengar i att servera lata hundägare med ett händigt, luktfritt alternativ. Detta dök upp ungefär samtidigt som vi satte oss i lägenheter och jordbrukens tid började försämras.
Allt detta står faktiskt i era historieböcker ni fick traggla i skolan. Om ni nu måste ha referenser till allt man skriver här.
Jag menar att spannmålet och de andra vegetabilierna i hög grad simulerar det som finns i tarmarna hos betande djur. Och att gnaga på ben är ju bra för tänderna, men inte så bra för magen, många hundägare håller med mig när jag hävdar att diarré är en vanlig följd av att hunden får ben.
Får de då ben direkt från slakten eller fd frysta, torkade,rökta ben?
Ett rått friskt ben ger ingen diarré. I så fall skulel alla vilda carnivorer springa runt med avföring sprutande ur röven hela dagarna. Mina hundar har fått råa ben under alla över 20 år jag haft hund, och som många säger,den gången de fått diarré av det, sprutande diarré skall tilläggas, är när benet varit rökt eller på annat sätt "tillagat".
Och det att maten sväller i magen och att en andel kommer ut oförbrännt, är just själva meningen med fibrer/långa kolhydratkedjor. Om du äter fullkornspasta blir det också en massa oförbrända fibrer, som du du då anser vara resursslöseri, men som jag anser vara det som håller tarmarna igång, ger näring och livsmiljö till våra livsnödvändiga tarmbakterier och rensar tarmväggarna från plack. Visst är smältbarheten för olika typer av mat olika för hundar och människor, men i grunden fungerar tarmsystemet lika för alla allätare, med skillnad i vad som är optimal sammansättning av olika näringsämnen, men likheterna är betydligt större än olikheterna.
Återigen har du fel, fullkornspasta, vete osv rensar defenetivt inte ut plack ur tarmarna,de förser snarare magen,tarmen med en massa skit den inte behöver. Nästa gång du äter en färsk vetebulle, notera då hur den klistrar runt dina kindtänder främst, och hur svårt det är att känna sig ren i munnen efter intag av sådant gott. vad får dig att tro att det blir annorlunda när den kommer ner i tarmen, skulle den klistra mindre där?
Och att man använder delar av djuren som människor inte vill äta i hundmaten är inget problem för mig, själv äter jag många fler delar än de flesta människor när jag slaktar själv, det faktum att vissa får äckelkänslor inför vissa delar är kulturellt betingat och säger inget om näringsinnehållet i just den styckningsdetaljen. Så att äta lever, njurar, mjälte, lungor, tarmar, magsäck, mm är ju inget problem, om man bara vet hur man ska hantera det och att man tillagar det på rätt sätt så att inga orenheter finns kvar.
Var och en får bli salig på sin övertygelse och sina erfarenheter.
vad får dig att tro att råfoder till hund skulle innehålla mer orenheter än torrfoder?
Allt kött som processas (fryses,packas,hanteras,kokas,steks osv) i fabriker kontrolleras noggrant av alla tänkbara instanser som du lovordat flertal ggr i tråden. Detta för att inte det ska kunna spridas sjukdomar, trikiner,salmonella etc. Jag kan lova dig att dessa kontroller görs oftare hos råfodertillverkare än hos ordinarie torrfodertillverkare. Och detta är inget hittepå. Min bror arbetar för en av dessa stora råfodertillverkare och ser dagligen alla dessa kontroller, försiktighetsåtgärder osv. Så du har nog fått det om bakfoten. Det finns inget som säger att en hund får mer parasiter av att äta rått kontrollerat kött mot att äta torrfoder.
-
Givetvis kontrolleras det foder som säljs som barf, det är därför det är ohemult dyrt, problemet är att många tycker att man kan fodra just som farfar gjorde på den tiden som de flesta hade egen gård, dvs med icke kontrollerat kött. Det är billigt och bra, men jag skulle inte chansa på att servera det rått, liksom jag själv aldrig skulle äta annat än synnerligen välstekt kött om det är hemslaktat. Och det gör jag ofta för den delen. Men hygienen är sådan att man inte bör äta det råt, oavsett om man är djur eller människa.
Jag har aldrig sagt att köpt barfmat inte skulle vara kontrollerad, det är bara inte den som de flesta använder.
Själv känner jag mig trygg med att lantbruksuniversitetets test garanterar att min hund får i sig det den behöver om jag följer rekommenderade fodermängder. Och, det är jag övertygad om, om man ger för mycket barfmat, så blir den hunden också tjock.
Jag håller helt med dig om att det är ett problem att alltför många hundar är överviktiga eller tom feta, men det beror inte på dyr eller billig mat, eller torrfoder eller barf, det beror på hur mycket hunden rör sig i förhållande till hur mycket foder de får.
Jag har haft tre hundar under min livstid, samtliga har i princip enbart fått torrfoder, ingen av dem har någonsin varit överviktig, och alla har varit mycket pigga och aktiva.
Och givetvis är en vetebulle bland det minst fiberrika man kan äta, därför äter jag i princip aldrig sådana. Råris, vetegroddar, linfrön mm innehåller däremot bra fibrer, som ger näring till tarmens bakterier. Och det gäller även hundtarmen. Fler bakterier ger bättre nedbrytning och bättre näringsupptag. Inget djur, oavsett köttätare, allätare eller växtätare klarar sig utan sina livsavgörande bakterier. Och jag, som är lite konstig på den punkten, brukar ofta studera bajset från djur (och för den delen barn) för att se om maten är väl nedbruten, om formen och konsistensen är bra osv. Bajs säger mycket om hälsan. Och mina hundar har bäst bajs när de inte är stressade av yttre saker, som nyårssmällare, och när de får kontrollerade mängder av ett inte alltför energirikt foder (som även efter gradvis introducering och lång tillvänjning fortfarande ger löst bajs med ojämn färg och stora bitar helt foder kvar, vilket tyder på att det passerar tarmen för snabbt), och efter att ha studerat bajs vid olika foder och värderat kostnaden för fodret så har jag gjort mitt val. Och det är ett billigt foder, som inte innehåller färg- eller konserveringsmedel, men däremot är lite mindre energitätt, dvs innehåller fibrer.
Och som sagt, det jag vänder mig emot är när någon säger att jag inte ska ha hund för att jag inte har råd att köpa jättedyr hundmat. Grattis till den som har de ekonomiska resurserna. Själv tycker jag att det är rimligt att hundens mat kostar mindre än min egen.
-
Givetvis kontrolleras det foder som säljs som barf, det är därför det är ohemult dyrt, problemet är att många tycker att man kan fodra just som farfar gjorde på den tiden som de flesta hade egen gård, dvs med icke kontrollerat kött. Det är billigt och bra, men jag skulle inte chansa på att servera det rått, liksom jag själv aldrig skulle äta annat än synnerligen välstekt kött om det är hemslaktat. Och det gör jag ofta för den delen. Men hygienen är sådan att man inte bör äta det råt, oavsett om man är djur eller människa.
Och nu förmänskligar vi hunden igen 8)
Ditt resonemang att hundar ska äta tillagat kött och spannmål m.m. visar ju bara att du förutsätter att alla levande varelser fungerar som du.
Dessutom är det ju bevisat att för mycket spannmål är onyttigt för människor också.
Att utfodra somm "farfar" gjorde skulle vara dåligt? De djur som föds upp på ett bra ekologiskt sätt, är inte farliga att äta. Vet du varför de har börjat avlägsna ryggmärgsben och hjärnor som riskavfall från får och kor?
Jo för att människor som tidigare förstod bäst (på 60-70-80-talet) och blandade benmjöl från idisslarnas kompisar i deras spannmål. Det var så galna ko-sjukan m.fl otäcka sjukdomar tog fart. Så länge folk begrep hur växtätare skulle hållas och hur rovdjur fungerade så var maten inte farlig.
Att det är kontrollerat på ett slakteri innebär inte att djuren inte fått antibiotika, avmaskningsmedel osv. Det innebär bara att de inte har några synliga skador och defekter på inre, eller yttre organ.
Det är viktigt att förstå helheten av hur olika väsen fungerar, inte tro att allt nytt är bättre och säkrare.
-
Och nu förmänskligar vi hunden igen 8)
Ditt resonemang att hundar ska äta tillagat kött och spannmål m.m. visar ju bara att du förutsätter att alla levande varelser fungerar som du.
Dessutom är det ju bevisat att för mycket spannmål är onyttigt för människor också.
Det gör jag inte alls, jag säger att eftersom hemslakt, vilket jag själv varit med om många gånger i mitt liv, är mindre hygienisk, framför allt om man bokstavligen gör som min farfar :), så är just sådant kött en riskfaktor. Om man vill ta den risken är upp till var och en. Och bara för att vilda djur äter något, så innebär inte det att det är optimalt för dem, många vilda djur har stora matsmältningsproblem, och får i sig för lite näring trots att det finns mat, pga att deras tarmflora tar stryk av dålig mat. Det jag säger är att om man inte har råd att köpa kött av råbiffkvalitet, vilket jag inte har, varken till mig själv eller till mina djur, så är det mindre risk för tarmstörningar om man tillagar maten. Även om det kanske försvinner något näringsämne, eller att sammansättningen av aminosyror förändras vid tillagning. Dåligt kött är inte bra för varken vargar eller hundar, eller människor, men vid tillagning dör de bakterier och andra mikroorganismer som eventuellt skulle kunna ge allvarliga tarmstörningar, som i sin tur skulle innebära att näringsupptaget blev mycket dåligt.
Jag tvivlar inte på att rått kött, och köttbiprodukter, är en lämplig föda till hundar, om man har råd att ge dem kontrollerat kött. Varsågod att betala hur mycket ni vill, det är upp till er.
Att utfodra somm "farfar" gjorde skulle vara dåligt? De djur som föds upp på ett bra ekologiskt sätt, är inte farliga att äta. Vet du varför de har börjat avlägsna ryggmärgsben och hjärnor som riskavfall från får och kor?
Jo för att människor som tidigare förstod bäst (på 60-70-80-talet) och blandade benmjöl från idisslarnas kompisar i deras spannmål. Det var så galna ko-sjukan m.fl otäcka sjukdomar tog fart. Så länge folk begrep hur växtätare skulle hållas och hur rovdjur fungerade så var maten inte farlig.
Att det är kontrollerat på ett slakteri innebär inte att djuren inte fått antibiotika, avmaskningsmedel osv. Det innebär bara att de inte har några synliga skador och defekter på inre, eller yttre organ.
Det är viktigt att förstå helheten av hur olika väsen fungerar, inte tro att allt nytt är bättre och säkrare.
Och jag tror definitivt inte att nytt alltid är bättre, då skulle jag inte vara på denna sidan ;), men jag tror på forskning, jag är naturvetare, med bra många universitetspoäng, och jag är inte främmande för att använda mig av ny kunskap. Och om man använder en kniv, som fått jordbakterier på sig från djurets päls, och sedan styckar med den kniven, vilket många bönder gör, då riskerar man definitivt att bli sjuk av köttet om det inte är tillagat. Oavsett om man är hund eller människa.
Självklart är det bra med egenproducerat, utan gifter, tillåtna eller otillåtna, det är därför jag själv vill bli självförsörjande, jag anser att vi har mycket att lära av hur man gjorde förr, men bara om man samtidigt använder sig av ny forskning, och kritiskt värderar all kunskap, såväl ny som gammal. Och hygien behövs både vid nya, men framför allt vid gamla metoder, man visste inte tillnärmelsevis tillräckligt om sjukdomar och mikroorganismer förr.
Själv kommer jag från gammal småbrukarsläkt, och har själv gått utbildning inom frivilligförsvaret för att bli blå stjärna, med stjärna i kanten från den lärare på lantbruksgymnasiet i Svalöv som utbildade oss, plus att jag läser massor av böcker som har med djurhållning, växtodling, växtförädling, lantbruk, hälsa och ohälsa mm, så jag uppskattar inte att bli kallad mindre vetande, jag tror att jag läser mer om det mesta än de flesta.
Och att något kommer från slakteriet innebär visst att det inte finns rester av antibiotika, avmaskningsmedel osv, eftersom det finns karenstider för sådant, och man testar, och om jordbrukaren skulle fuska så blir det allvarliga ekonomiska konsekvenser av det.
-
Amen Birgit och Amen Kimma...
/Sara
-
Ieenilorac, hur kommer det sig att du fått för dig att hundars mag- tarmkanal mår bra av mycket fibrer. Såvitt jag vet så är deras matsmältningssystem gjort för att processa animaliskt protein och fett, och de bakterier som finns där har ingen som helst användning av fibrer i spannmål. För att inte tala om all den stärkelse som spannmål innehåller. Även ämnet Lysin är en bra anledning att undvika spannmål. Dessutom har många spannmål (framförallt vete) en försurande verkan på kroppen, vilket bland annat kan leda till magkatarr.
Observera nu att jag inte drar alla vegetabilier över en kam. Det är främst vete och majs jag "hyser agg" mot, eftersom dessa är de största bovarna. Diverse bladgrönsaker, örter och bär är däremot ett jättebra tillskott och komplement till kött och fett. Och vill man ha mer bukfylla till en hund som har lätt att gå upp i vikt så är finrivna morötter jättebra.
/Sara
-
Och ja, jag blir irriterad när folk köper/skaffar hund trots att man har en väldigt knaper ekonomi, och sen rättfärdigar man sitt val av foder (det absolut billigaste som finns) med att man älskar sin hund och tillbringar mer tid med den än andra.
Jag förutsätter förresten att du har ett gäng tusenlappar undanstoppade om det skulle hända din hund nåt, för det spelar ingen roll hur bra försäkring du har, den täcker ändå inte allt om olyckan skulle vara framme.
Men ännu mer irriterad blir jag när välbärgat folk köper läsk och godis, bullar och kakor, oxfilé och färdig potatis-gratäng till sig själv, och sen hämtar dom en säck Axcess till sin hund. Fy fan, stryk skulle dom ha!
/Sara
-
Jag blir ännu mer irriterad når folk köper bingolotter för åtskilliga hundralappar, men serverar näringslöst franskbröd till sina barn.
Jag har en tillräcklig buffert för mig och mina hundar, och den upprätthåller jag genom att leva billigt. Min egen mat kostar oftast inte mer än 600 kr/månad.
Och jag skulle kunna tänka mig att betala mer än vad jag gör för axess, om jag kunde hitta ett annat svensktillverkat foder utan färg- eller konserveringsmedel, som inte kostar mer än max 300 kr per hund och månad. Och näringsvärdet i motsvarar det som finns i alla foder, det är mest priset som är skillnaden. Och energitätheten. När min hund fick akut blödande magsår fick han under 8 mån Hill's skitdyra specialfoder, på veterinärens inrådan. Det blev han inte bättre av. Mina hundar har en bättre fungerande mage när de får foder med relativt låg energitäthet.
Jag har aldrig sagt, inte på ett enda ställe, att fibrerna ska komma från spannmål. De kan komma från bindväv, från andra grönsaker eller vad man nu väljer.
Alla djurs matsmältning mår bra när maten har en lagom hastighet genom tarmarna, fråga vilken veterinär som helst.
Och det är svårt att fodra med färskfoder, speciellt om man inte tycker att man har råd att köpa färdigt. För hur vet du vad för mineraler som finns i slaktresterna från en höna/kanin? Vad vet man om fettsammansättningen? Näringsinnehållet?
Jag är övertygad om att du och alla andra håller med mig om att mer avgörande för en hunds eller människas eller vilket djurs hälsa som helst än exakt varifrån näringen kommer är att man får lagom mycket näring i förhållande till hur mycket man rör sig, och att näringsinnehållet någorlunda motsvarar behovet. Ingen hund i Sverige dör av torrfodret, om de inte är allergiska mot något specifikt ämne. Många hundar dör i förtid för att de är tjocka.
Så istället för att attackera dem som faktiskt lägger, i förhållande till de resurser de faktiskt har tillgång till, mycket tid och kraft, kunskap och faktiskt pengar, kanske vi skulle satsa på att sprida kunskap till alla dem som har tjocka hundar som inte får motion och samvaro med sina ägare och som kanske inte ens är försäkrade, eller vars ägare inte har en buffert för att kunna betala om de blir sjuka.
Själv har jag ca 5-6 hyllmeter med litteratur om hundar, mest om hundträning, hundpsykologi, aktivering ody, men också åtskilliga om näringslära, fysiologi, avel, raser, allt du kan behöva veta om en hund. För tillfället är de dock packade i flyttkartonger, eftersom jag inte prioriterat att köpa bokhyllor, utan i stället lagt åtskilliga tusenlappar på att bygga ett 180 cm högt staket runt hela tomten, med undantag för trädgårdslandet (ska också inhägnas, men har inte hunnit ännu) dvs ca 3300 kvadratmeter, för att mina hundar ska kunna vara med mig när jag jobbar utomhus.
Och återigen mina hundar är friska och aktiva, och kunde man fråga dem så skulle de säkert instämma i att deras mat är god och att de hellre vill kunna vara med när jag gräver i trädgården än att äta mat för åtskilliga tusenlappar i månaden.
Mina hundar har aldrig varit sjuka, utom när de råkat ut för olyckor eller nu senast fästingburen sjukdom. De har extremt god kondition och den stora hunden hoppar 140 cm, så spänsten är det inget fel på.
Den främsta anledningen till att jag lever så snålt som jag gör är att jag vill kunna få en bättre ekonomi om några år, med ett renoverat hus och utan skulder. Då kommer jag också att ha andra resurser, och självklart kommer jag att lägga mer pengar på mat till både mig själv och mina hundar då. Men jag kommer inte att lägga tillnärmelsevis lika mycket pengar som majoriteten av svenska folket tycks göra. För mig finns det många saker som är viktigare än "fin" mat. Jag odlar själv och jag kommer att hålla djur för liten köttproduktion. Och kanske kommer jag att ha kunskap och energi till att göra mitt eget hundfoder. Men om jag använder mig av egenslaktat kött kommer jag att tillaga det. Mitt val och min oro som ska stillas, jag skulle inte kunna leva med att mina hundar blev sjuka för att det fanns campylobacter i köttet. Andra människor får göra sina val, jag tänker inte kritisera dem, även om jag ibland är dum nog, uppenbarligen, att förklara att jag inte skulle göra samma val som dem.
Själv bor jag dessutom LÅNGT från närmsta butik som säljer färskfoder, så det vore väldigt oekologiskt av mig att ta mig i väg enkom för det ärendet. Och färskfoder innehåller mycket vatten, vilket gör att det tar upp större volym än motsvarande mängd torrt foder vid transport. Plus att man måste förvara det i kyl/frys.
Detta forum är tänkt att vara öppet och fritänkande, men ibland känns det som det inte alls är till för dem som trots begränsade ekonomiska resurser försöker leva ett givande och fullödigt liv. Och jag måste säga att det i min ekonomiska begreppsvärld är betydligt bättre att leva snålt och bygga buffert samt investera i långsiktigt kostnadseffektiv livsmiljö, än att leva upp alla pengar som kommer in, så att ingen förändring någonsin kan komma till stång. Jag kämpar hårt för att i framtiden vara mer fri i mina beslut, men jag är inte där än, grattis till er som redan kommit dit.
Själv är jag sjukskriven pga psykisk ohälsa, och mina hundar och min trädgård är min räddningsplanka för att överleva. Och är man sjukskriven har man inte mycket pengar, kritisera försäkringskassan och politikerna för det, inte mig.
Det finns åtskilliga hundar som skulle må bättre om de fick billigare mat och mer tid, för att inte tala om alla hundar utomlands som varken får mat eller tid, och om ingen som inte har fast anställning med hygglig lön fick ha hund, då skulle vi få problem med gatuhundar i Sverige också.
Jag tycker att det är fel att hundfoder har blivit något av en religion och att man ska skämmas för att man inte ger sin hund färskfoder. Var och en gör sina val, och det finns vetenskapligt underlag för att torrfoder innehåller det en hund behöver.
-
Ja, beroende på hur stora hundar du har så tror jag nog att Standardt kommer väl inom ramarna för 300 spänn i månaden per hund. Det går åt betydligt mindre av kvalitetsmat än av bulkfoder.
Min hund äter nog inte för mer än 350-400 i månaden, men det är lite svårt att värdera en del av maten han får eftersom det är en hel del slaktrester på hans matsedel.
/Sara
-
Plus transportkostnader då alltså, vilket ökar kostnaden en hel del. Jag har två hundar á ca 20 kg, och har dessutom ingen plats i kyl eller frys, då måste jag köpa en till frys, och det ligger inte i min budget för de närmsta tre åren.
-
För mig är det inga transportkostnader på färskfodret jag har en återförsäljare här i stan, men jag menade inte att du skulle köpa färskfoder, jag menade att du kunde kika på Standardt. Jag tror att normalen ligger på drygt 400 per 15-kilos-säck, och en sån räcker utan vidare en och en halv månad till en 20-kilos hund om den inte har extremt högt energi-behov. Och beställer du från Foderbilen så får du det dessutom hemkört för 19 spänn. Det är väl överkomligt?
/Sara
-
Levererar inte om man har lantbrevbärare.
Var står det om konserveringsmedel? Jag är inte intresserad av att ge mina hundar konserveringsmedel, dels har jag dåliga erfarenheter med tidigare foder, dels är jag generellt emot konserveringsmedel, och äter dem inte själv om jag inte måste, förutom de naturliga som socker, salt, ättika osv(som naturligtvis inte funkar i hundfoder).
Och sen, som jag har skrivit tidigare i tråden, har jag mycket dåliga erfarenheter av alltför energitäta foder, oavsett vilka argument de framför. Jag har studerat mina hundars bajs i ca 7 år, och jag vet hur bajset ser ut när de mår bra. Dessutom äter min stora hund ännu mindre kalorier när han får energitätt foder (hur det ens är möjligt), och minskar ytterligare i vikt, vilket han inte mår bra av. Jag har under åren lagt åtskilliga tusenlappar på mina hundar, på hundpsykolog, på kurser, på leksaker, på böcker OCH på foder, och det är inte enbart av ekonomiska skäl som jag använder det foder jag gör.
Mina hundar håller ett bra hull (för lite enligt många som är vana vid tjocka hundar, lagom enligt vet.) och har god kondition. Det foder jag använder fungerar faktiskt bäst av de ca 6 olika sorter jag provat genom åren, inklusive några riktigt dyra.
Tack för tips om hundfoder, om jag hittar ett bra alternativ, som uppfyller mina krav och som jag kan få tag på där jag bor, så ska jag överväga det.
Eftersom alla har olika åsikter om det här med foder, vill jag i detta mitt förhoppningsvis sista inlägg i denna tråden säga att så länge hunden mår bra så är det upp till var och en att välja det foder som passar dem. Det gäller mig såväl som alla andra.
-
Själv känner jag mig trygg med att lantbruksuniversitetets test garanterar att min hund får i sig det den behöver om jag följer rekommenderade fodermängder. Och, det är jag övertygad om, om man ger för mycket barfmat, så blir den hunden också tjock.
Bajs säger mycket om hälsan. Och mina hundar har bäst bajs när de inte är stressade av yttre saker, som nyårssmällare, och när de får kontrollerade mängder av ett inte alltför energirikt foder (som även efter gradvis introducering och lång tillvänjning fortfarande ger löst bajs med ojämn färg och stora bitar helt foder kvar, vilket tyder på att det passerar tarmen för snabbt), och efter att ha studerat bajs vid olika foder och värderat kostnaden för fodret så har jag gjort mitt val. Och det är ett billigt foder, som inte innehåller färg- eller konserveringsmedel, men däremot är lite mindre energitätt, dvs innehåller fibrer.
Och som sagt, det jag vänder mig emot är när någon säger att jag inte ska ha hund för att jag inte har råd att köpa jättedyr hundmat. Grattis till den som har de ekonomiska resurserna. Själv tycker jag att det är rimligt att hundens mat kostar mindre än min egen.
Jag känner mej manad att svarar här :
Min numera gammla tik åt råfoder i 2år i ett sträck , hon är en soffpotatis o rör sej inte så mkt .
Då var hon dessutom unghund , hon fick ungefär 3kg foder om dagen o hon var aldeles för TUNN.
Dom blir inte tjocka av kött som råfoder är.
Men alla hundar ÄR individer och behöver lite olika foder .¨
Min ena tik behöver äta Revir sport hon magrar annars , min andra tik passar bättre på enbart barf , min hane skulle nog behöva massa ister då han är mkt svårfödd *S*
Hunden Är en köttätare Men man bör veta att vildhunden o varg äter även magsäcken som innehåller massa näringsämmnen som tex den kaninen har ätit .
Ang bajs ,, ja tränar man inte sina hundar så dom tål en knall då är man inte snäll mot sina djur alls enl mej .
Mina hundar satt på nyårs afton o såg på raketerna med förundran som alla andra nyårsaftnar hos oss , ingen sket i nervo här .
Ang pris ,,för att citera min make "Ni hundar kan gå ut ur köket nu för ni får bättre mat än mej !"
Jag skulle aldrig ge hundmat man köper på ica eller öb ..aldrig någonsin .
-
Ang bajs ,, ja tränar man inte sina hundar så dom tål en knall då är man inte snäll mot sina djur alls enl mej .
Mina hundar satt på nyårs afton o såg på raketerna med förundran som alla andra nyårsaftnar hos oss , ingen sket i nervo här .
Hur sjutton fick du det till att hunden sket av rädsla... Jag som alltid är så tydlig, tycker jag själv...
Det är ju tur att du har hundar som tål hur mycket smällar som helst. Min hund har som sagt gått hos hundpsykolog, främst för att komma tillrätta med hans rädslor, och många kan intyga att rädslor är bland det svåraste att träna bort. Jag har själv lagt hundratals timmar och tusentals kronor på att försöka hjälpa min hund med detta.
Min hund växte upp i stan och XXXXXX >:(ungarna i kvarteret smällde raketer från början av december till slutet av januari. Och det är inte så lätt för en lättskrämd hund att klara. Därför har vi flyttat ut på landet, där raketer bara avfyras under några timmar på nyårsafton. Vi tränar vidare, och det blir bättre och bättre. Och om man inte fick vara lite lättstressad i den här världen, då skulle inte jag själv och många andra på det här forumet få finnas. För att undvika missförstånd vill jag betona att jag INTE är rädd för smällar, och att hundpsykologen som hjälpt oss säger att det inte beror på att jag skulle överföra några rädslor till honom.
Så grattis till dig som har så lugna hundar, själv har jag som sagt fått arbeta på att få främst min stora hund så trygg som han är, och faktiskt lyckats ganska bra såhär långt. Jag är dock på hundpsykologens inrådan fortfarande tvungen att ge honom valeriana på nyårsafton och nyårsdagen. Det är ett lågt pris att betala för en hund som annars är min bästa vän och följeslagare, och som jag skulle hugga av min högra hand för att rädda, om det vore nödvändigt.
Däremot är det en helt annan sak att jag är helt emot avel på hundar med besvärande rädslor, min hund är kastrerad av bland annat det skälet.
Många hundar har rädslor och lever ett fullödigt liv eftersom deras ägare är beredda att anpassa sina liv lite för att de ska må bra!
Lite utanför ämnet, men nu blev jag upprörd, vem är du att kritisera min hunds eventuella rädslor och därmed tillhörande rättighet att leva ett så bra liv som möjligt!!!
-
Levererar inte om man har lantbrevbärare.
Var står det om konserveringsmedel? Jag är inte intresserad av att ge mina hundar konserveringsmedel, dels har jag dåliga erfarenheter med tidigare foder, dels är jag generellt emot konserveringsmedel, och äter dem inte själv om jag inte måste, förutom de naturliga som socker, salt, ättika osv(som naturligtvis inte funkar i hundfoder).
Citat från Foderbilen:
"Foderbilen har 1-3 vardagar i leveranstid
+ 1-2 dagar för kunder med lantbrevbärare"
Så det ska väl inte vara nåt problem om man har lantbrevbärare som det verkar... ;)
Menar du konserveringsmedel i Standardt? Det enda jag ser i innehållsförteckningen är vitamin E, ser inga andra konserveringsmedel. BHA och BHT är strängeligen förbjudet när Lena gör hundmat, hon är både djurhomeopat och djurbiopat... ;) (Lena är alltså hon som äger Standardt.) Jag måste bara tillägga att jag inte känner Lena personligen, men hon har, tillsammans med en kvinna utanför Stockholm, hjälpt min hund att bli frisk från kronisk gastrit när åtta olika veterinärer gick bet, så jag hyser ett otroligt stort förtroende för hennes kunskaper.
/Sara
-
För att återgå til huvudfrågan .
Prisvärt foder =
Om det gäller färskfoder då är Fodax prisvärdast
Och om det gäller torrfoder då röstar jag på Revir Sport.
jag var in o kollade på nordiks hemsida men deras foder var ju dubbelt så dyrt som fodax ??
Och fodax kör i hela sverige .
-
Citat från Foderbilen:
"Foderbilen har 1-3 vardagar i leveranstid
+ 1-2 dagar för kunder med lantbrevbärare"
Så det ska väl inte vara nåt problem om man har lantbrevbärare som det verkar... ;)
Menar du konserveringsmedel i Standardt? Det enda jag ser i innehållsförteckningen är vitamin E, ser inga andra konserveringsmedel. BHA och BHT är strängeligen förbjudet när Lena gör hundmat, hon är både djurhomeopat och djurbiopat... ;) (Lena är alltså hon som äger Standardt.) Jag måste bara tillägga att jag inte känner Lena personligen, men hon har, tillsammans med en kvinna utanför Stockholm, hjälpt min hund att bli frisk från kronisk gastrit när åtta olika veterinärer gick bet, så jag hyser ett otroligt stort förtroende för hennes kunskaper.
/Sara
Ok, jag läste väl slarvigt om det där med lantbrevbärare. Jag sa inte att fodret innehöll konserveringsmedel, jag sa att jag inte kunde hitta någon uppgift om huruvida det innehåller det. Det fanns en lång lista på vad fodret INTE innehöll, och konserveringsmedel är inte en av sakerna på listan.
Jag ska läsa på, det finns faktorer som verkar bra med detta fodret, förutsatt att det inte innehåller konserveringsmedel, men jag är inte säker på att mina hundar mår bättre av det, de mår utmärkt nu. Men hemkört är ju bekvämt, och kanske finns det mervärden som försvarar det högre priset.
Och revir har jag definitivt för mig att innehåller konserveringsmedel, men det får ju var och en avgöra om de vill använda.
-
Ojdå ser att jag har missat en hel del : ) orkar inte läsa genom allt....
Men iaf jag ger mina hundar nordic färskfoder,dom mår bra vilket är viktigast för mig.
Efter att ha haft 3 hundar som dött i cancer (torrfoder ätare) & jag har numera en schäfer som haft prob med huden vilket nordic har löst & hon mår toppen kommer jag ALDRIG mer att ge mina hundar torrfoder som innehåller en massa onödigt.....
FRÅGAN ÄR VARFÖR MÅR HUNDAR SÅ DÅLIGT NUMERA TROTS ATT VI VET SÅ BRA?
Jag håller med om att rått kött är bästa maten för en hund men ibland är det jäkligt opraktiskt faktiskt .
Tex i en husvagn på sommaren ,, helt omöjligt att ha så mkt i frysen .
Jag hade tacksamt tagit emot torkat kött som man skulle kunna ge hundarna ist för torrfoder men det finns ju inte .
Och ang spannmål ,, utan spannmål i fodret håller inte mina hundar hullet som är ute hela dagarna i kylan .
O ja jag har haft fodax i flera år till dom innan jag började med torrfoder .
Nordic har torkade burgare som funkar lika bra som deras färskfoder testa dom :)
Dom är bra att ha med sig till semestern, till träningen ja närsom
-
Ang pris ,,för att citera min make "Ni hundar kan gå ut ur köket nu för ni får bättre mat än mej !"
haha jag känner igen de där
Vill oxå tillägga att nordic kostar 335 kr / mån för en 20 kg hund det är inte dyrt anser jag för ett bra färsk foder. Själv har jag större hundar som äter de dubbla....
-
hundfoder värkar vara en fråga som upprør och engagerar...'
som nybliven hundägare har den här tråden lärt mig att det inte finns några färdiga svar på vad som är "bäst för hunden"
min hund äter ca 50/50 "køtt" (slaktavfall som kommer fruset, antingen i 15 kg block eller praktiska ca 500g bitar) och torrfoder. "labb" som var det hon fick hos uppfødaren.
allt fodet bløts upp/tinas i ca 12 timmar føre utfodring och serveras med ganska mycket vatten.
detta är standardutfodring før draghundar på svalbard...
Vattnet är før att dom ska dricka øver huvud taget. (många polarhundar vägrar dricka "rent" vatten vintertid utan føredrar att äta snø) men min lilla prisnessa dricker/äter allt som hamnar i hennes matskål :D
hon har haft lite orolig mage ibland. men det har samband med bajs/vant/alltmøjligt gott vi hittar på marken ätning. Jag børjar bli snabb på å ta ifrån henne saker nu, men i børjan trodde jag hon "fattade" att toarullar fimpar och annat inte är lämplig hundmat. Ack så fel man kan ha..
*läääääängtar tills om två veckor när jag får träffa henne igen"