Alternativ.nu
Bygga & Bo => Vatten och avlopp => Ämnet startat av: annaofia skrivet 29 apr-09 kl 15:45
-
Hej
Vad tror ni om slagrutor? Båg eller sanning? Medfödd gåva eller något som alla kan känna? Egna erfarenheter? Berätta!
-
Jag känner inget. Min hustru och hennes bror känner mycket. Märkligt.
Edgar
-
Om man med slagruta menar två vinklade metallsträngar som viker inåt när man går över en ledning eller liknande så ja, dom funkar. I alla fall för mig och min far.
Skithäftigt faktiskt eftersom jag egentligen inte trodde på det innan jag testade. ;)
/Sara
-
det jäller även trä klyka och det fungkar har provat mvh pålle
-
Rönnträ skall det vara, eftersom det trädslaget har mest inneboende magisk kraft
-
Men om man ska försöka vara helt seriös nu, hur fan funkar det egentligen?! Jag är väldigt nyfiken på om nån har ett förslag...
Det vi har hittat med hjälp av slagrutorna hittills är ledningar av diverse slag och även vattenådror i marken. Vi tror i alla fall att det är vattenådror, det ska i alla fall inte gå några ledningar just där...
/Sara
-
Rönnträ skall det vara, eftersom det trädslaget har mest inneboende magisk kraft
Min kära hustru känner inget extra med rönn. Inte jag heller (men det är ju inte så konstigt).
Edgar
-
Men om man ska försöka vara helt seriös nu, hur fan funkar det egentligen?! Jag är väldigt nyfiken på om nån har ett förslag...
Det vi har hittat med hjälp av slagrutorna hittills är ledningar av diverse slag och även vattenådror i marken. Vi tror i alla fall att det är vattenådror, det ska i alla fall inte gå några ledningar just där...
/Sara
Detta är något som den etablerade naturvetenskapen har svårt att förklara. Därför bedrivs ingen seriös forskning inom området, eftersom den som vill utforska detta får etablissemanget mot sig.
Från vetenskapligt håll får man "förklaringar" som att den som går med slagruta har en sådan blick för naturen att de kan avgöra var vatten finns, hur djupt osv. Tveksamt, då hade ju inte slagrutan behövts. Men etablissemanget kanske menar att detta är ett uttryck från medeltida magikerskrå som slår blå dunster i allmänhetens ögon.
Jag vet att min hustru inte är medeltida magiker. Hon säger att det är inte så viktigt hur man håller slagrutan, eller vad det är för träslag i den. Hon får utslag med slagrutan lika fullt. Vi vet att det inte (bara) är elledningar som hon känner, men har inte utforskat vad det finns i marken. Jag känner inget där hon får utslag, och ingen annanstans heller.
Hennes bror har tagit ut brunnar med slagruta.
Konstigt är det, men jag är nu såpass klok att jag inser att det finns saker jag aldrig kommer att förstå.
Edgar
-
Detta är något som den etablerade naturvetenskapen har svårt att förklara. Därför bedrivs ingen seriös forskning inom området, eftersom den som vill utforska detta får etablissemanget mot sig.
Från vetenskapligt håll får man "förklaringar" som att den som går med slagruta har en sådan blick för naturen att de kan avgöra var vatten finns, hur djupt osv. Tveksamt, då hade ju inte slagrutan behövts. Men etablissemanget kanske menar att detta är ett uttryck från medeltida magikerskrå som slår blå dunster i allmänhetens ögon.
Jag vet att min hustru inte är medeltida magiker. Hon säger att det är inte så viktigt hur man håller slagrutan, eller vad det är för träslag i den. Hon får utslag med slagrutan lika fullt. Vi vet att det inte (bara) är elledningar som hon känner, men har inte utforskat vad det finns i marken. Jag känner inget där hon får utslag, och ingen annanstans heller.
Hennes bror har tagit ut brunnar med slagruta.
Konstigt är det, men jag är nu såpass klok att jag inser att det finns saker jag aldrig kommer att förstå.
Edgar
Hi hi, en man med självinsikt, det gillar vi. ;)
Pappa fick lära sig att använda slagruta av en gammal jämtkraft-knegare. Han använde alltid dessa trådar för att ta reda på var ledningar gick i marken eftersom dom även gav utslag på vattenledningar och annat som inte dom elektroniska mackapärerna gav utslag på.
Jag kommer hädanefter att testa ALLA som hälsar på om dom lyckas peka ut en ledning med slagruta! ;D
/Sara
-
Vår granne gick med slagruta för att känna av var el-ledningarna gick. Om han hade rätt sen det vet jag ju inte men han skulle gräva upp runt huset och han stöte inte på någon ledning iaf =)
-
Det finns ingen som helst vetenskaplig förklaring till slagrutan. Det man vet är att en som är skicklig med slagruta har en träffsäkerhet som är(förvånandsvärt mycket) större än slumpen, men vad det beror på finns det som sagt ingen vetenskaplig teori om.
Att någon springer omkring på tomten och plötsligt får ett anfall och skakar, samt påstår att det finns vatten, och du gräver och hittar vatten, räcker inte som bevis, det kan finnas vatten på hela tomten.
-
jag o en kompis brukade experimentera, han var fena på slagruta och jag brukade gömma en vattenflaska under en av tio hinkar som vi ställde ut. han hittade ALLTID rätt på första försöket, och då provade vi många gånger!
edit: själv kan jag inte alls verkar det som.
-
Halaj!
Jag vet att jag är tråkig nu, men jag säger bara:
James Randi
//T
-
James Randi?
-
James Randi?
http://sv.wikipedia.org/wiki/James_Randi
-
* "Från vetenskapligt håll får man "förklaringar" som att den som går med slagruta har en sådan blick för naturen att de kan avgöra var vatten finns, hur djupt osv. Tveksamt, då hade ju inte slagrutan behövts."
- Fast slagrutan kan ju helt enkelt användas som en utlösare - en placebo som i sig själv inte gör någonting, men som tillåter användaren att fokusera på att producera resultat. Det som krävs är "bara" lite instruktioner för hur slagrutan ska reagera och mycket inlärning i hur man hittar vatten :)
Att elledningar borde gå att hitta med koppartrådar känns inte helt ovetenskapligt (ledningarna är ju magnetfältsalstrande ), men kräver ju ganska reglerade förhållanden. Så troligt är väl i de fallen att det är nån som är observant på indicier för magnetfältsskiftningar (alternativt känslig för magnetfält, typ elallergi utan allergidelen) eller att magnetfältet är riktigt starkt :)
Borde det inte f.ö. funka lika bra med en vanlig kompass? I alla fall elledningssökandet :)
-
Begärde utsättning för elkablar hos ett av de större bolagen för en del år sedan då en ny dränering skulle till.
Utsättarn kom och körde sitt race med de elektroniska prylarna.
Blev en stund över för skitsnack och jag tog och frågade vad han trodde om slagruta.
-Visst sade han och tog fram ett par vinklade kopparstänger.
Han markerade ut en befintlig dränering som längre fram stämde på prickenoch dessutom visade sig vara en plastlang.
Sen fick jag en lektion hur man gör och för mig fungerade det.
Sökte av en källare med jordgolv och fick ett utslag.
- I h*lvete där ska inte finnas någon dränering, tänkte jag.
Utslaget var kraftigt så jag började gräva utan att hitta något.
Till slut lyfte jag blicken mot taket och där var en kuloledning....
-
James Randi?
Halaj!
Japp.
Slagruta kvalar garanterat in under paranormala fenomen.
Mannen har alltså utlyst en belöning på en miljon dolllar till den som kan påvisa och återupprepa ett paranormalt fenomen.
Hittills har ingen lyckats.
Konstigt. För den som har förmågan är det ju lättförtjänta pengar.
//T
-
Hej. Vad kul mad alla svar! Anledningen till att jag ställde frågorna till att börja med är att jag själv verkar kunna hitta vatten om jag går med en y-formad gren, likaså kan min far det. jag känner ingen mindre andlig (eller om man vill kalla det flummig) människa än min far. han är en sann naturvetare. likförbannat funkar det. utan att han kan förklara det. han skulle aldrig fejka något sådant, dessutom var han otroligt skeptisk till det till en början. jag är föga "andlig" själv men ändå vrider sig grenen nästan ur handen på mig. det spelar ingen roll vilket träslag det är... jag tänkte första att det har nåt med att göra med att grenen vill åter till vatten för att kunna överleva och därför böjs mot marken... det underliga är dock att även gamla torra grenar kan ge utslag. helskumt och mycket intressant. har läst att det allra bästa ska vara flygrönn, så det ska jag prova :)
jag ska nu kolla om även det där med om man går med två metalltrådar som korsar sig vid ledningar funkar. mycket spännande. jag tillhör nog dem som tror att dessa fenomen har en naturlig förklaring, men det betyder inte att jag måste finna den. det funkar bra som det är: en fascinerade upplevelse helt enkelt.
fortsätt skriva, det är jätteintressant!
-
Och meddelandet ovan är inte skrivet av Pimmen (inte heller detta) utan av Annaofia, men hon fattar inte hur man loggar ut en person för att sen logga in en annan. Ursäkta!
-
Halaj!
Japp.
Slagruta kvalar garanterat in under paranormala fenomen.
Mannen har alltså utlyst en belöning på en miljon dolllar till den som kan påvisa och återupprepa ett paranormalt fenomen.
Hittills har ingen lyckats.
Konstigt. För den som har förmågan är det ju lättförtjänta pengar.
//T
Jasså, han... näe, inte kan väl slagruta kvala in under paranormala fenomen... Menar du att du vill kategorisera in det tillsammans med telekinesi och prata med andar?? Men visst vore det lättförtjänta pengar... man kanske skulle höra med honom och kolla om han tycker att man kvalar in med slagruta... ;D
/Sara
-
Och meddelandet ovan är inte skrivet av Pimmen (inte heller detta) utan av Annaofia, men hon fattar inte hur man loggar ut en person för att sen logga in en annan. Ursäkta!
Hi hi... Kolla längst till höger i den lilla blå listen strax under alla olika forum-ämnen. Där har du "Logga ut". ;)
/Sara
-
Det är nog kanske inte omöjligt att kunna få testa för hans 1-miljon-dollar-pris... Var in på hemsidan och tydligen så ska det vara nåt som inte kan förklaras vetenskapligt. Så... kanske... ;)
/Sara
-
Svårt att vinna den där millionen, man måste visa en paranormalt företeelse, på ett entydligt övertygande sätt, mao bevisa företeelsen, då man lyckats med det är det inte paranormalt längre. Moment 22.
-
Vad man håller i händerna har nog ingen betydelse. Mer än för tryggheten för den som går att det funkat förut. Träd eller tråd.
Om man tittar på dem som använder tråd så är tråden inget annat än en förstärkare av handledsrörelser. Om man håller en L formad tråd i handen så behövs inte mycket till justering för att den skall röra sig.
Ett gammalt beprövat träningsprogram för koncentration är att hålla en pendel (gjord av en tråd) i tumgrepp och koncentrera sig på att göra cirklar eller fram och tillbaka.
Pendeln rör sig som du bestämt dig trotts att du försöker hålla handen stilla. Beroende på hur bra du koncentrerar dig.
Jag tror på slagruta, men jag tror också på att det inte har med han eller arm att göra. Det som händer sitter mellan ögonen. På något sätt.
-
Svårt att vinna den där millionen, man måste visa en paranormalt företeelse, på ett entydligt övertygande sätt, mao bevisa företeelsen, då man lyckats med det är det inte paranormalt längre. Moment 22.
Nja, men om man tänker då slagruta som exempel... Man ska bevisa nåt som inte går att förklara vetenskapligt. Om då nån lägger vattenledningar och el-kablar under ett golv i ett labb. Bara den som lägger ut golvet vet var ledningarna är. Och så går man med slagruta och prickar rätt varje gång. Då måste man ju ha bevisat att man kan göra det, men vetenskapen kan inte säga hur man gör... Borde inte det kvalificera sig...? ;)
Det gäller ju dock att labbet är "rent", dvs inte har några andra rör eller ledningar i tex taket, då blir det ju lite galet... ;D
/Sara
-
Många vetenskapliga erövringar räknas trots att man inte kan förklara metoden, utan att det är det minsta paranormalt i vår bedömning, utan att man har en förklaring till företeelsen, men man kan med experiment och studier se att det fungerar.
-
Nja, men om man tänker då slagruta som exempel... Man ska bevisa nåt som inte går att förklara vetenskapligt. Om då nån lägger vattenledningar och el-kablar under ett golv i ett labb. Bara den som lägger ut golvet vet var ledningarna är. Och så går man med slagruta och prickar rätt varje gång. Då måste man ju ha bevisat att man kan göra det, men vetenskapen kan inte säga hur man gör... Borde inte det kvalificera sig...? ;)
Det gäller ju dock att labbet är "rent", dvs inte har några andra rör eller ledningar i tex taket, då blir det ju lite galet... ;D
/Sara
Redan den gamle Ahrrenius lär ha låtit göra liknande försök med slagrutemän. De hittade inte vattenledningarna bättre än slumpen.
-
Men dom gav ju utslag för mig... Skulle i alla fall vara kul att testa... ;)
/Sara
-
James Randi?
Glöm randi!
Han är trollkar inte vetenskapsman. i det experiment han gjorde på slagrutemän testade de bla att hitta vatten, och på detta test fick det ett signifikant resultat. dock testade de även andra saker än vatten och alltihop skulle räknas tillsammans vilket gjorde att det totalt inte blev signifikant. Han vill naturligt vis inte ge bort sim miljon och kommer att se till att han inte behöver det häller. Du skulle inte kunna bevisa för honom att man blir blöt om man går ut när det regnar. Den enda som tjärnar på att du ställer upp i hans tester (om du någonsin blir godtagen) är randi själv.
-
http://www.randi.org/library/dowsing/
"Most dowsers claim 100% accuracy. Very few claim anything less than 90%. "
"We are witnessing here a very powerful psychological phenomenon known as the "ideomotor effect." This is defined as, "an involuntary body movement evoked by an idea or thought process rather than by sensory stimulation." The dowser is unknowingly moving the device of choice, exerting a small shaking, tilt or pressure to it, enough to disturb its state of balance."
"Please be aware of this, however: though you may be puzzled over this seemingly strange conviction embraced by the dowsers, unless you have actually experienced the ideomotor effect at work in yourselves, you cannot have a proper appreciation of how absolutely compelling and irresistible it can be and is. In fact, dowsers are insistent that the disbeliever should try the effect and thereby become convinced of its efficacy; they assure you that once you've tried it, you'll change your mind. And they're often right in that respect; the dowsing device really seems to move on its own, in response to some sort of external signal or force. "
"The bottom line is that they all fail, when properly and fairly tested. There are no exceptions. Even after they have clearly and definitely failed, they always continue to believe in their powers. "
-
Slagruta fungerar, både för mig och min far och vi har aldrig haft fel hittills när vi letat. Min far påstår att det har med någon form av magentism att göra. Men på vilket vis kan han inte riktigt förklara.
-
Men far kan gå runt med en träklyka och den vrider sig på olika ställen.
Om det är vatten eller vad det nu är vägrar han att kommentera.
Då han inte kan bevisa något. Han skulle inte heller bygga en brunn efter sina utslag.
Men en liten intressant sak som han brukar roa sig med när folk är skeptiska är att låta dom hålla i träklykan och han håller runt deras handleder istället.
För då kan inte han påverka vad som händer när dom går runt på gräsmattan.
Då brukar en del folk bli alldeles saliga och andra blir vettskrämda när träklykan skruvar sig i deras händer. Utan att han nuddar träklykan.
Därimot så tar han ut elkablar i marken med ett par svettstrådar och det funkar klockrent.
Vilket vi testat massor av gånger. Då far min har en egen grävmaskin och på så sätt testat det ofta.
-
Slagruta heter ønskekvist på norsk.
http://www.randi.org/encyclopedia/dowsing.html
"dowsing Also known as “rhabdomancy,” “water-witching,” and “divining,” this notion is first described in print in the 1540 Latin folio of Georgius Agricola (Georg Bauer, 1490/4?-1555) on mining, titled De re Metallica, published at Basel, Switzerland"
"The fallacy of dowsing was recognized by early writers such as Reginald Scot, in his book The Discouerie of Witchcraft (1584). "
"The Encyclopedia Americana states:
Controlled field and laboratory tests have failed to establish the validity of dowsing, and judged by scientific standards the practice has little basis in fact"
" It is perhaps significant that the German word for the dowsing rod is Wünschelrute, which translates as “wishing stick.” Occasionally, the art is referred to in English as “jowsing” or “josing.”
-
Halaj!
Nu har jag också sökt lite snabbt.
På ne.se är de fega. Där står bara:
slagruta, redskap med vilket man anser sig kunna fastställa underjordiska "vattenådrors" läge och flöde men också lokalisera malmfyndigheter, kablar och rör. En slagruta kan vara en Y-formad klyka av trä eller annat material. Slagrutan reagerar (slår) genom att böjas uppåt eller nedåt då jämviktsläget rubbas, troligast på grund av omedveten påverkan från rutgängaren. Från början av 1600-talet och ca 100 år framåt hade slagrutan sin storhetstid och ansågs då även kunna avslöja brottslingar, otrogna hustrur och gömda reliker samt finna drunknade.
På wikipedia står mer:
Användare anser ofta att de hittar rätt i över 90% av fallen, men ingen har någonsin presterat bättre än slumpen under kontrollerade tester.[1][2]
Och kanske viktigast av allt:
De tror att de kan hitta saker med slagruta, vilket gör det mer till en religion än en vetenskap. Trots att alla som har testats har misslyckats helt[1][2], fortsätter de att tro på sina förmågor.
//T
-
StarvinMarvin :
Glöm randi! Han är trollkar inte vetenskapsman.
En trollkar vet utmerkt hur man skal testa illusjonister och skojare.
Illusjoner är just trollkarlens yrkesmässiga metoder.
Men på andra sidan så spelar det ingen roll, för Randi är inte med på testet själv :
http://www.guardian.co.uk/science/2009/may/12/psychic-claims-james-randi-paranormal
"...I have personally been involved in preliminary tests for JREF on several occasions, including a double-blind test of dowsers (featured in Richard Dawkins' TV series Enemies of Reason) and a test of Derek Ogilvie's claim that he could read the minds of babies and toddlers (featured in the Extraordinary People series on Five). In both cases, no evidence of any paranormal abilities was obtained. Results were exactly at chance level. But the thing that struck me very forcibly in setting up the protocols for these tests was the extraordinary time and effort that goes into ensuring that the tests are not only well-controlled from a scientific point of view but also deemed to be fair by the claimants. There is simply no point in carrying out the test if the claimants are not happy with the conditions under which they are being tested. Indeed, all claimants must sign a written statement confirming that they agree that the test is fair before it goes ahead. That does not mean, of course, that claimants will not change their minds after they have taken the test and failed it. It is a rare claimant who does not come up with excuses to explain away their failure......."
-
Ni som inte kan hantera slagruta och och ´dessutom vill vässa sig i karriären, kan ju söka dessa högskolekurser! ::)
http://www.sodertornsuniversitet.se/UTBILDNING.html
-
Ni som inte kan hantera slagruta och och ´dessutom vill vässa sig i karriären, kan ju söka dessa högskolekurser! ::)
[url]http://www.sodertornsuniversitet.se/UTBILDNING.html[/url]
Vad är det här för en lustig skämtsida?
-
jag har tagit ut brunnar med slagruta många gånger och de brunnarna har gett massor av vatten det är helt tillförliyligt och inget hum bug kram praline1
-
Och kanske viktigast av allt:
De tror att de kan hitta saker med slagruta, vilket gör det mer till en religion än en vetenskap. Trots att alla som har testats har misslyckats helt[1][2], fortsätter de att tro på sina förmågor.
//T
Jag är personligen väldigt tveksam till att man kan hitta vatten med slagruta.
Men därimot har jag sett att slagrutan vrider sig i folks händer.
Folk som har stått och skrattat åt min far har helt plötsligt slutat skratta när dom själva har försökt och min far har hållt dom i handlederna.
Inte heller min far tror att det finns vatten där slagrutan vrider sig. Men något är det i alla fall som får klykan att skruva sig.
Därimot är jag helt övertygad att man kan ta ut elkablar i marken med hjälp av ett par svettstrådar.
För det har jag sett massor av gånger och varenda gång börjar jag fundera på hur mycket en elkabel i marken igentligen strålar.
Den 12-17 juni så skall vi gräva upp en del av trädgården. Eftersom det är 7 olika hus på tomten och alla har el så måste det gå massor av elkablar i marken.
Då kommer vi plocka ut kablarna med hjälp av trådar.
-
Men om man ska försöka vara helt seriös nu, hur fan funkar det egentligen?! Jag är väldigt nyfiken på om nån har ett förslag...
Det vi har hittat med hjälp av slagrutorna hittills är ledningar av diverse slag och även vattenådror i marken. Vi tror i alla fall att det är vattenådror, det ska i alla fall inte gå några ledningar just där...
/Sara
Ja, metallstängerna fungerar genom olika elektriska och magnetiska fält (mer eller mindre starka) som finns i marken, inget konstigt.
Men inte mindre häftigt för det. ;D
Det där med klykan däremot..
-
klyckan funkar superfint
kram praline1
-
Vi har en sån där "väder pinne" på stugan, och den fungerar väl typ...
Vet inte om det är luftfuktighet och/eller lufttryck som får den att böja sig, men en välgjord klyka skulle väl kanske kunna vrida sig i handen av samma princip.
Luften ovanför en "åder" kanske har högre fuktighet, kanske är tyngre på grund av denna fuktighet. Det kanske till och med är aningen kallare där på grund av fukten som kommer från marken.
Men som sagt vetenskapliga tester har visat att det inte fungerar bättre än slumpen... Men det bevisar bara att testpersonerna inte kan använda en slagruta. ::)
"Absence of proof is not proof of absence"
-
För det har jag sett massor av gånger och varenda gång börjar jag fundera på hur mycket en elkabel i marken igentligen strålar.
Halaj!
Rätta mig någon som kan, men jag tror inte de strålar något alls.
Om det är en 3-faskabel (som det ju alltid är till ett hus) vill säga.
Varje fas har sitt fält kring sig.
Men eftersom faserna är 120 gr. förskjutna ”släcker” de ut varandra.
Kabeln är ”död” eller neutral utåt.
//T
-
De släcker bara ut varandra om man använder lika mycket ström på varje fas.
Strålar är kanske lite fel ordval...
-
Angående att peka ut vatten i mark så är det inte så jävligt svårt, det finns typ vatten i marken på 95% av alla ställen så träffchansen är relativt stor.
-
Vi har en sån där "väder pinne" på stugan, och den fungerar väl typ...
Vet inte om det är luftfuktighet och/eller lufttryck som får den att böja sig, men en välgjord klyka skulle väl kanske kunna vrida sig i handen av samma princip.
Luften ovanför en "åder" kanske har högre fuktighet, kanske är tyngre på grund av denna fuktighet. Det kanske till och med är aningen kallare där på grund av fukten som kommer från marken.
Men som sagt vetenskapliga tester har visat att det inte fungerar bättre än slumpen... Men det bevisar bara att testpersonerna inte kan använda en slagruta. ::)
Väderpinnens funktion hänger sannolikt på att det finns tryckved (det som vardagligt brukar kallas tjurved) i grenar. Eftersom tryckveden, på grund av något annorlunda cellväggstruktur, har annan längdutvidgning än normal ved så fungerar grenen som en visare av fukthalten i grenen, som i sin tur veror av luftfuktigheten. Funktionen kan sägas likna bimetall, men reagera på fuktighet i stället för temperatur.
"Absence of proof is not proof of absence"
Hur tänker du dig att avgöra om en person kan använda slagruta? och om slagruta är en fungerande metod att hitta vatten?
Vatten finns nästan över allt. Det är "bara" att gräva/borra tillräckligt djupt så det kvittar var slagrutan gör utslag, vatten kommer man att hitta på något djup. Men poängen är väl att hitta platser med mer vatten eller mer lättillgängligt vatten genom att använda slagruta
-
Hur tänker du dig att avgöra om en person kan använda slagruta? och om slagruta är en fungerande metod att hitta vatten?
Hur bevisar man att det inte finns en rosa elefant någonstans i universum? Hur bevisar man att att det inte finns någon som kan använda en slagruta?
-
Halaj!
Men om nu en pinne dras mot vatten, varför den nu skulle göra det, en slagruta är dessutom död ved, borde det då inte räcka med att studera träden runtikring?
För då borde ju alla grenarna på träden nära en vattenådra dras mot den.
//T
-
Halaj!
Men om nu en pinne dras mot vatten, varför den nu skulle göra det, en slagruta är dessutom död ved, borde det då inte räcka med att studera träden runtikring?
En väderpinner är ännu dödare eftersom man brukar använda färska grenar till slagrutan. ;D
Vilket man knappast gör till en väderpinne. Som sitter massor av år och ändå funkar.
-
Hur bevisar man att det inte finns en rosa elefant någonstans i universum? Hur bevisar man att att det inte finns någon som kan använda en slagruta?
Det gör man inte, lika lite som man kan bevisa att något är helt ofarligt. Men det går att med experimentella metoder undersöka om personer som påstår sig hitta vatten med slagruta är bättre på att hitta vatten än slumpen, eller personer utan slagruta.
-
Det gör man inte, lika lite som man kan bevisa att något är helt ofarligt. Men det går att med experimentella metoder undersöka om personer som påstår sig hitta vatten med slagruta är bättre på att hitta vatten än slumpen, eller personer utan slagruta.
Och då kommer man tillbaka till problemet att man bara testar dessa personer och inte om själva slagrutan kan fungera.
-
Och då kommer man tillbaka till problemet att man bara testar dessa personer och inte om själva slagrutan kan fungera.
Vill man testa slagrutan utan människa så är det bara att montera den i en "rigg" som "håller i den" på samma sätt som rutgängaren och sedan köra riggen över testområdet/områdena. De som säger sig kunna använda slagruta hävdar dock enligt min erfarenhet att det är något slags samverkan mellan människan och trädklykan som är nyckeln.
-
En vattenåder har en elektrisk laddning på 1,5 volt med två åter ledare så kallade magnet linjer så därför kan man känna vattnets rörelse men det går inte att sammankoppla flera vatten ådror för att få mera ström men man kan få en lampa på 1.5 volt att lysa.Man kan även mäta minutliter med slagrutan om man mäter hur lång puls ådern har .Det är 10 % högre luft fuktighet ovanför en vatten åder så man kan se var den går när första nysnön har kommit på en åker exempelvis för det tinar lite fortare mitt ovanför på grund av fukten så det blir som en stig i snön . Man kan även märka var vatten ådrorna går på dim slöjor som rör sig över vatten ådrorna på grund av högre luft fuktidheten. Träd och häckar har ofta sämre växtkraft om dom ligger/korsar mitt i en vatten åder (på grund av spänningen kanske) .Man kan ibland se på en väggfasad att färgen släpper och att det blir lättare rötskader nedtill på panelen på en liten punkt och det beror på att det finns en vatten åder som går där men högre luft fuktigheten till följd.
-
Jag har lite svårt att föreställa mig att det är så stationär luft, att fukten i luften skulle följa en vattenåder så det blir en märkbar skillnad.
Dimma lägger sig gärna i låglänta partier, knappast för att det är närmare grundvatten.
-
En vattenåder har en elektrisk laddning på 1,5 volt
Halaj!
Tjurskit!
Allt som är i kontakt med marken är jordat, per definition.
Det som är i kontakt med marken kan därför aldrig bygga upp en elektrisk potential.
Du är diskad.
//T
-
Jag tar de flesta förklaringar till slagrutan med en nypa salt, oftast är de inte självklart fysikaliskt solida, teoretiskt. Men det jag sett av slagruta och hört och läst, får mig att förmoda att det inte är helt uppåt väggarna, men de förklaringar som oftast ges till företeelsens verkan är oftast mindre trovärdiga.
-
Vad spännande detta är! Jag är intresserad av lite "annorlunda" företeelser och kan väl konstatera att "gått med slagruta" har man gjort sedan urminnes tider och om man INTE fick nåt resultat, hade man väl knappast använta sig av den metoden? Att människan på senare tid, mer eller mindre slutat med detta beror nog mest på att man hittat andra sätt att få fram samma information på snabbare och säkrare sätt, därmed har nog många tappat förmågan.
Det som Tapio påstår, att något som rör vid marken är jordat per definition, är intressant. Jag skall fråga min sambo, som är el-ingengör och en ytterst pragmatisk och till det "annorlunda", högst skeptisk. (ytterst trist på det sättet!*fniss*) Det skall bli intressant att höra om han anser att Tapio har rätt. Vad han tycker om "slagruta", behöver jag inte ens fråga om!*s*
-
Om ett par veckor så skall vi gräva rätt igenom gården med en grävmaskin.
Då kommer min far att plocka ut elledningarna med hjälp av ett par stårtrådar.
Jag kan lägga upp en film då. Så får ni se hur det funkar.
-
Anekdotisk bevisning, men dock:
Vi skulle fingräva längs en gammal vattenledning med läckage "någonstans" in under grunden till grannens hus.
Där någonstans skulle el- och teleledningarna komma in också.
—"Inget problem", sade grävmaskinisten, och halade fram sina böjda svetselektroder.
Det blev dyrt.
-
Anekdotisk bevisning, men dock:
Vi skulle fingräva längs en gammal vattenledning med läckage "någonstans" in under grunden till grannens hus.
Där någonstans skulle el- och teleledningarna komma in också.
—"Inget problem", sade grävmaskinisten, och halade fram sina böjda svetselektroder.
Det blev dyrt.
Men inte för dig. ;D
Eftersom grävmaskinisten tog ut ledningarna så är det han som har ansvaret.
Så då är det det han som betalar. ;)
-
Jag var 14 år gammal då en kompis visade mig hur hans farbror gjorde med slagrutan... kompisen visade hur man håller i slagrutan, inte mer.
Jag provade så klart, och... ojdå... men? Vad är det HÄR? Den RÖR sig ju, men... vad är det som HÄNDER?
Som 14 åring tror jag mig inte besitta kunnandet i att läsa naturen för att på så sätt "se" var vattenådror och annat kan ligga i naturen, och därmed påverka mitt hanterande av slagrutan.
Jag hade inte pysslat med sånt här överhuvudtaget före denna händelse, men trots det så funkade det... men jag vet ju inte VAD slagrutan reagerade på.
Idag, 30 år senare, har jag fortfarande "gåvan" kvar att få slagrutan att reagera, liksom att få metalltrådar att vrida sig i mina händer när jag går och korsar nåt i marken, men vad det är, och vad trådar och slagruta visar, det vet jag inte.
Jag skulle aldrig våga säga att "här ska du gräva för att få vatten" grundat på det jag gör. På sin höjd skulle jag kunna visa att slagrutan ger utslag på given plats, men inte mer. Vill den som ser det gräva på platsen, jaa... då får den göra det då. Skyll inte på mig om det inte finns nåt där bara.
För min egen del behöver jag inte bevisa eller förklara nåt vad gäller slagrutans krafter, det räcker för mig att jag ser att NÅT händer.
VAD som händer, och VARFÖR, det ler jag bara åt... konstaterande.
-
Hej svejs... nu har jag, efter att ha glömt det länge, ändå frågat min el-ingenjör-sambo... han säger som följer:
"Marken har mer eller mindre 0-potential, MEN om det ligger magnetiskt material i jorden ex om jorden är järnrik, då alstras ett magnetfält, vilket kan definieras som en form av elektricitet. Det vill säga, elektricitet, magnetism, ljus, gravitation mm, är alla olika former av energi. För man en metall genom det magnetiska fältet alstras elektricitet. Rinner vatten genom ett magnetiskt material, kan detta också alstra svag elektricitet, då vattenatomerna är bipolära. Därmed kan man inte utesluta att svaga elektriska fält förekommer i marken. Men det där med slagruta är bara dumheter... bara en dö pinne... ;)!!"
Jaha... det var hans lilla förklaring och jag är ju solidarisk och dessutom inte helt intelligensbefriad och drar mig inte för att anse att hans förklaring verkar rimlig... ja, förutom det där med "pinnen" då!!*s*
-
Var i LA och hälsade på en vän.
En vän till honom berättade att hanbrukade använda slagruta metallpinnar.
Jag skrattade gott åt det. Han blev lite sur hämtade sina pinnar från bilen och tvingade mig gå genom min väns vardagrum med dessa för att visa att jag skulle kunna hitta inkommande vatten till fastigheten. Dessa metallpinnar vek in sig vid ett ställe och vek sedan utsig igen efter något steg.
Jag försökte mäta mig fram var de gav utslag och kröp under huset för att mäta och kolla. Jo jag var nära men inget jag skulle använda mig av men ett roligt party trick kanske... ;)
-
Jag är fullt övertygad om att all sådant hokus-pokus är just det, hokus pokus. Men att mer eller mindre exakt peka ut elledningar med svetstrådar, jo det går. Vi använder det t.o.m. i nödfall på jobbet men jag skulle alldrig stå som garant för att det inte finns ledningar där det inte givit utslag. Fast jag har använt det hemma hos mig själv och även på någon arbetsplats.
-
Hej,
Jag vill ge mina erfarenheter av slagrutemän (det finns säker slagrutekvinnor också men det är män jag har stött på). Jag arbetar inom miljöbranchen och tidigare så har jag hållit på en hel del med naturnära VA-lösningar.
Vid flera tillfällen har jag stött på effekter av slagrutemän i mitt arbete. Det är ofta någon gammal trollgubbe har gått kors och tvärs genom landskapet backe upp och backe ner följandes ”vattenådror” för att peka ut placering av brunnar samt för att visa på orsaker till förorenat dricksvatten etc. Flera gånger har dessa ”vattenådror” korsat grundvattenströmningens riktning, dvs vattnet har runnit mot gravitationen (i jordlager).
Visst det kan vara lite småmysigt med denna typern av sura gubbar som springer runt och känner grundvattenströmningen med träpinnar. Baksidan är när vidskepelsen ses som vetenskap och man börjar beskylla oskyldiga grannar för att förorena ens dricksvatten eller när folk är övertygade om att åsen är en sämre plats att bygga lösningen för områdets vattenförsörjning än den rellativt täta moränen som omgärdar den.
Sist så vill jag ställa en fråga om vad folk menar när de säger vattenådror i denna tråd, är den vattenförande sprickzoner i berg, eller är det lågpunkter i topografin där vatten samlas i marklager, eller är det något annat?
-
Hm, på mitt tidigare jobb fanns det en gubbe som många kallade häxdoktorn, efter att han "botat" huvudvärk hos en kille som definitivt inte var "troende".
Vi satt hemma hos mig en kväll och diskuterade Div "paranormala fenomen", och kom så in på ämnet slagruta.
Jag fick hämta ett par koppartrådar i källaren, och tester inleddes. Enligt honom fanns det en stark currylinje i mitt vardagsrum, och jag gick fram och tillbaka några varv utan utslag. Då satte han fingrarna mot mitt huvud och stod och blundade en stund, varpå han uppmanade mej att prova igen, och då slog trådarna ihop på ett visst ställe för att sen dela sig igen.
Testade detta flera gånger med samma resultat. Han hade liksom "tunat in" mej på slagrutan...
Provade igen för ett par år sen när vi skulle gräva brunn vid fjällstugan, och det fanns iaf vatten där det gav utslag.
Han som "lärde" mej detta sa att man måste fokusera på det man letar efter för att få bra resultat.
Så jag vill iaf inte avfärda fenomenet...
-
Hm, på mitt tidigare jobb fanns det en gubbe som många kallade häxdoktorn, efter att han "botat" huvudvärk hos en kille som definitivt inte var "troende".
Vi satt hemma hos mig en kväll och diskuterade Div "paranormala fenomen", och kom så in på ämnet slagruta.
Jag fick hämta ett par koppartrådar i källaren, och tester inleddes. Enligt honom fanns det en stark currylinje i mitt vardagsrum, och jag gick fram och tillbaka några varv utan utslag. Då satte han fingrarna mot mitt huvud och stod och blundade en stund, varpå han uppmanade mej att prova igen, och då slog trådarna ihop på ett visst ställe för att sen dela sig igen.
Testade detta flera gånger med samma resultat. Han hade liksom "tunat in" mej på slagrutan...
Provade igen för ett par år sen när vi skulle gräva brunn vid fjällstugan, och det fanns iaf vatten där det gav utslag.
Han som "lärde" mej detta sa att man måste fokusera på det man letar efter för att få bra resultat.
Så jag vill iaf inte avfärda fenomenet...
Vi kan väl börja med att avfärda Currylinjer, de finns inte.
-
Andra säger annat, jag tänker inte försöka övertyga nån att tro nåt annat än dom vill, jag refererar bara vad jag upplevt.
Vad gäller tro och sexuell läggning så är jag av den fasta övertygelsen att var och en får göra som dom vill, bara det inte skadar nån annan.
-
Det svir rätt hårt att dra en lina curry, men det gör inte att de inte finns.
-
har själv provat det funkar kanon varför det gör det vet jag däremot inte.
-
Den som kan gjennomføre en kontrollert test med slagruta kan vinne 1 million dollar :
http://www.randi.org/site/index.php/1m-challenge.html
Hvorfor er det ingen som har vunnet disse pengene ?
Er det ingen som vill ha pengene ?
-
Hej!
Har inte läst hela tråden men
På 70 talet sinade vår brunn under ett par somrar och det skulle grävas en ny brunn, slagrutegubbe tillkallades!
Gubben klippte till en klyka av en sälgbuske, sen gick han och kollade, då och då slog klykan ner mot marken....
Efteråt ville jag ju prova och gubben höll med en hand i ena klykgrenen jag i den andra och sen höll han i min andra hand och det drog så att jag vred loss barken!!!!
När jag försökte ensam =ingen reaktion, men om han höll en hand på min axel så gav det utslag!!!
Vi fick gömma en hammare i högt gräs, gubben hittade den som om han haft en metalldetektor...
Han kunde visa vat teleledningen gick på vår åker, det stämde för senare togs televerket ut för att visa var deras kabel gick!!
Gubben visade var vattenledningsrör och elkablar var nedgrävda på gårdsplan och i trädgården
Denna slagrutegubbe visste vad han gjorde!!
Brunnen grävdes och vattenådern hittades!!
MVH
-
Kunde inte låta bli att dra upp denna gamla tråden.
Satt och pratade med min holländske granne som berättade att han hade en "slagruteman" som anställd hjälper honom när myndigheterna inte hinner komma med alla sina kartor. Och han funkar bättre än kartunderlagen.
Kan nämnas att hans företag som jobbar med grävjobb hör till de större i branchen.
-
Man skulle kanske testa vad skattemyndigheten säger, man anlitar en rutgängare och ansöker rot-avdrag, eller ska det kanske vara rut-avdrag. ::)
-
Jag var 14 år gammal då en kompis visade mig hur hans farbror gjorde med slagrutan... kompisen visade hur man håller i slagrutan, inte mer.
Jag provade så klart, och... ojdå... men? Vad är det HÄR? Den RÖR sig ju, men... vad är det som HÄNDER?
Som 14 åring tror jag mig inte besitta kunnandet i att läsa naturen för att på så sätt "se" var vattenådror och annat kan ligga i naturen, och därmed påverka mitt hanterande av slagrutan.
Jag hade inte pysslat med sånt här överhuvudtaget före denna händelse, men trots det så funkade det... men jag vet ju inte VAD slagrutan reagerade på.
Idag, 30 år senare, har jag fortfarande "gåvan" kvar att få slagrutan att reagera, liksom att få metalltrådar att vrida sig i mina händer när jag går och korsar nåt i marken, men vad det är, och vad trådar och slagruta visar, det vet jag inte.
Jag skulle aldrig våga säga att "här ska du gräva för att få vatten" grundat på det jag gör. På sin höjd skulle jag kunna visa att slagrutan ger utslag på given plats, men inte mer. Vill den som ser det gräva på platsen, jaa... då får den göra det då. Skyll inte på mig om det inte finns nåt där bara.
För min egen del behöver jag inte bevisa eller förklara nåt vad gäller slagrutans krafter, det räcker för mig att jag ser att NÅT händer.
VAD som händer, och VARFÖR, det ler jag bara åt... konstaterande.
Jag är rätt skeptiskt lagd, och tror inte på speciellt mycket mysko. Men jag har en liknande erfarenhet. Min morbror visade mig hur man gör, och det fungerade. Jag kunde gå och få utslag vid brunnen och på andra ställen.
Jag utesluter inte suggestion och psykosomatiska effekter. Och jag tror inte heller på curry-linjer och vatten-åder. Men jag vet att slagrutan fungerar. I något avseende. Troligen som förstärkare av mer eller mindre omedvetna reaktioner på tecken i omgivningen. Intressant det med.
-
Jag har sett att det funkar-en 14 årig kille hjälpte mig att få mindre huvudvärk eftersomjag kunde ställa min säng på annat sätt i rummet.
Jag har oxå fått pröva själv var det finns åder och var currylinjer gick på ett ställe i skogen.
-
Man skulle kanske testa vad skattemyndigheten säger, man anlitar en rutgängare och ansöker rot-avdrag, eller ska det kanske vara rut-avdrag. ::)
Kvistar går väl inte som rotavdrag ;)
-
Kvistar är inte kapitalintensivt, så arvodet är lönearbete för att prospektera brunnen.
Skulle vara kul att försöka få igenom en skattereduktion för att man anlitat en rutgängare.
Fast det kanske behövs auktorisation från Rutgängarsamfundet. ::)
Kvstiga frågor, men rotavdragen gäller arbetskostnad, rot eller kvist.
-
En gubbe var spekulant på en sommarstuga bakom vårt hus. Tomterna gränsar till varandra. Han hade med sig en man som gick med sådana där slagrutor.
De gick runt vår tomt ute på vägen. De var aldrig inne på vår tomt. Ändå så sade de att han kunde inte bo här,det var för mycket vattenådror runt omkring, eftersom spekulanten är elöverkänslig.
Och över våran tomt och huset så gick det en stark kraft, som ett kryss sade de. Och det var starkast på ovanvåningen. Sade de som stod ute på vägen. De var aldrig inne på tomten.
Å fy, säger folk som jag berättar det för. Hur törs ni bo där. Men vi känner inget av det.
Men jag ser ju på katterna att de ligger på speciella ställen utanför huset. Och hästarna står på speciella ställen som är favoriter. Det sägs ju att de skyr curry-linjer. Och att det är nyttiga linjer som de står på. ???
-
Hade en man här hemma idag för att leta upp vattenådror, han mätte även djupet mha en halvt utvecklad tumstock som han gungade i handen. Får se hur väl det stämmer när vi borrar brunn. Min farbror har varit med honom vid ett ställe förut och där hittade man en stor ådra på precis det djup som angivits. Jag får återkomma med hur det går... ;)
-
han säkert rätt , jag brukar gå med koppartrådar samma princip och det funkar
//Peter
-
Klart det funkar!
Ser fram emot rapport! :)
-
Idag kom en som skall dränera en åker åt oss på besök. Han bad om lite ståltråd för att se var vattenådrorna går. Medan han bökade med ståltråden sa jag att jag vill pröva också, så jag fick två bitar. Och se på f det fungerade för mig också. Ståltråden gav utslag på befintlig brunn och på hur dräneringsröret ligger samt elledningen. Jag gick med förbundna ögon och min gubbe ledde mig och jag kunde känna elledningen direkt i ståltråden. Ett dräneringsrör hittade jag också som jag inte kände till men som gubben visste var det låg...Otrolig upplevelse att känna hur ståltråden vrider sig i händerna utan min medverkan... :o
Undrar hur det gick för de som borrade (se ovan i tråden)
-
Grundvatten går inte i "ådror". Ska man gräva brunn är det typ en geolog man behöver och sunt förnuft. Fast knappt det egentligen..
-
Det riktiga är förmodligen att kunna läsa av landskapet, vart bergen går, hur det lutar, vad som växer på marken osv. Men det har säkert redan framkommit längre bak i tråden
-
Faktiskt ingen avläsning av marken och omgivningen utan trådarna rör sig i var sin riktning och korsar varandra när jag håller i dem och går. Reagerade på följande idag; grannens bergsvärme hål som jag inte visste var det var, diverse diken, markerad elledning i vår åker, ovanför brunn mmmm . Körde blindtest där eon har markerat elledningen. Ytterligare blindtest på vår dränering från huset. Förbundna ögon, 5 m avstånd från markerad ledning i marken, går framåt på åkern och stannar när jag känner trådarna rör sig och gubben säger de korsar varandra. Står då mitt på markeringen, gång på gång. Gjort det inför besökare också....Likadant med dräneringen.
Sedan hör det till saken att igår förmiddag hade jag bara flinat åt någon som drog en sådan här historia.
Det känns faktiskt pirrigt i kroppen när trådarna börjar röra sig.
Jag fortsätter och testa bara för att det är så spännande och oförklarligt.
-
Faktiskt ingen avläsning av marken och omgivningen utan trådarna rör sig i var sin riktning och korsar varandra när jag håller i dem och går. Reagerade på följande idag; grannens bergsvärme hål som jag inte visste var det var, diverse diken, markerad elledning i vår åker, ovanför brunn mmmm . Körde blindtest där eon har markerat elledningen. Ytterligare blindtest på vår dränering från huset. Förbundna ögon, 5 m avstånd från markerad ledning i marken, går framåt på åkern och stannar när jag känner trådarna rör sig och gubben säger de korsar varandra. Står då mitt på markeringen, gång på gång. Gjort det inför besökare också....Likadant med dräneringen.
Sedan hör det till saken att igår förmiddag hade jag bara flinat åt någon som drog en sådan här historia.
Det känns faktiskt pirrigt i kroppen när trådarna börjar röra sig.
Jag fortsätter och testa bara för att det är så spännande och oförklarligt.
Grundvattnet går ändå inte i ådror utan finns typ överallt.
-
tror det är rinnande vatten jag känner, dvs strömmar. ´Jag kan följa en elledning, dräneringsrör...dvs där vatten samlas
-
Grundvattnet går ändå inte i ådror utan finns typ överallt.
Men är väl så att det är skiktat i all men het men vist finns det ådror att men sen använder olika uttryck i det en helt är ju en annan femma.
-
Men är väl så att det är skiktat i all men het men vist finns det ådror att men sen använder olika uttryck i det en helt är ju en annan femma.
Tror du det är så att de som säger vattenådror pratar om stora ytor som ådror då? Hundratals meter breda?
-
Tror du det är så att de som säger vattenådror pratar om stora ytor som ådror då? Hundratals meter breda?
är lite på turteberte dag:) men när man använder slaggruta så beter den ju sig inte som det handlar om et område utan på en väldigt liten yta enligt min ringa er faren het först´oss
-
är lite på turteberte dag:) men när man använder slaggruta så beter den ju sig inte som det handlar om et område utan på en väldigt liten yta enligt min ringa er faren het först´oss
Är ju det jag menar och då faller det där med "vattenådror", som underjordiska vener. Min mormor trodde för den delen starkt på sin slagruteförmåga och visade på existerande brunnar och grejer. Hon trodde också orubbligt på spöken.
-
Vattenådror finns, jag har själv sett dom, när jag jobbade som kabelläggare och arbetsman hos en entreprenörfirma. Specielt i lera kan dom vara tydliga och lätta att hitta, då dom inte förstörs så lätt av grävmaskinen eller spaden. Plötsligt när man gräver kommer man till ett fuktigt skikt i marken, altså grundvatten, och bara lite längre nere i skiktet finns det oftast tunna, kanske även fingertjocka, gångar, ådror, där vattnet rinner som genom ett rör. Ömsom sakta, ömsom kraftigt, men i reglen ganska kraftigt. Dom funkar som en sorts naturliga dräneringsrör, så det blir jo en koncentration där. Om man sedan vet at lerpartiklarna är negativt elektrisk laddade och att vatten är polariserat, då är det inte alls otänkbart, att det kan alstras en svag elektrisk ström i vattenådern, som kännsliga människor och djur kan uppfatta. Min ägen brunn är troligen placerat ovanpå en sådan åder. Den kan i alla fall inte tömmas normalt, utan man får ta till en kraftig länspump och sen kommer det nytt vatten på några timmar, hur torr sommaren än är. Man ser faktiskt vattnet bubbla upp i botten av brunnen.
Thomas, Bornholm
-
Funkar de på all typ av fukt? Tänkte om jag skulle ta med mig en pinne nästa gång jag letar fruntimmer.
-
Är ju det jag menar och då faller det där med "vattenådror", som underjordiska vener. Min mormor trodde för den delen starkt på sin slagruteförmåga och visade på existerande brunnar och grejer. Hon trodde också orubbligt på spöken.
Dår en klok man på många vis Loppt ja tror inte ja bara vet att så är det sen må vetenskapen säga något annat
-
Är en svårövertyga man gällande "skrock", men Slagruta fungerar, och visst finns det vattenådror.
"Seeíng is beliving",,,,som man brukar säga, och det blev jag varse när jag anlitade "slagruteman" och tillika grävmaskinst för att gräva brunn på sommarstället.
-
Man ser faktiskt vattnet bubbla upp i botten av brunnen.
Thomas, Bornholm
För att grundvattnet vill hålla sin nivå och du har antagligen sten eller cementringar som bromsar det från att rinna till lika fort från sidorna.
Kan inte heller tömma min brunn med en "vanlig" pump, trots att det bara är en halvmeter vatten i den torra somrar, och hade jag grävt en annan brunn 5, 50, eller 100 meter bort så hade den betett sig likadant. Platt tomt och grov morän under.
-
Är en svårövertyga man gällande "skrock", men Slagruta fungerar, och visst finns det vattenådror.
"Seeíng is beliving",,,,som man brukar säga, och det blev jag varse när jag anlitade "slagruteman" och tillika grävmaskinst för att gräva brunn på sommarstället.
Det finns folk som säger att de sett Gud.
-
Det finns folk som säger att de sett Gud.
Gud har jag inte sett,,,men väl en fullt fungerande brunn/brunnsgrävning medelst slagruta. ;D
-
Det finns folk som säger att de sett Gud.
Nja nu är du nog ute på villovägar man får ju vart fall vatten med slag ruta det borde ju i vart fall utgöra en viss skillnad mot bara tron:)
-
Om vi säger så här: Om grundvattennivån på ett visst område är 4 meter under marken. I marken finns ju små, små utrymmen mellan alla korn av diverse storlek och i de tomrummen samlas vatten när man är under fyrametersnivån. Om man då kommer där och gräver ett hål som är 5 meter djupt så vad händer med vattnet i de små utrymmena bredvid hålet då? Tänk...tänk...tänk...
-
Nja nu är du nog ute på villovägar man får ju vart fall vatten med slag ruta det borde ju i vart fall utgöra en viss skillnad mot bara tron:)
Man får vatten i stort sett var man gräver och ingen gräver väl brunn på den fem meter höga kullen och får gräva fem meter extra, eller börjar gräva där berget går i dagen?
-
Man får vatten i stort sett var man gräver och ingen gräver väl brunn på den fem meter höga kullen och får gräva fem meter extra, eller börjar gräva där berget går i dagen?
Det där är bara nonsens att du får vatten var och hur som hällst . För klara för mig var för ja omöjligt orkar hålla i mot klykan vid vatten barken har till å med vides loss från barken i mina händer så för klara gärna du store gud Loppt allvetare :)
-
Denna post kan möjligen dycka upp två gånger. Fick nått felmeddelande...
För att grundvattnet vill hålla sin nivå och du har antagligen sten eller cementringar som bromsar det från att rinna till lika fort från sidorna.
Jojo, men jag menade att det gick väldigt fort. Det är stor skillnad på brunnar och hur snabbt dom fyllas. Några är långsamma, andra snabba. Det måste i alla fall vara ett stort tryck på vattnet underifrån, för det kan stå så högt som bara någon halvmeter från markytan. Ändå är källaren bara fem meter därifrån helt torr, även om den är djupare än vattenytan!!
och hade jag grävt en annan brunn 5, 50, eller 100 meter bort så hade den betett sig likadant. Platt tomt och grov morän under.
Det är jag inte alls så övertygat om, men kanske det är så just där, förhållanden är kanske ganska lika över et större område. Bornholm är väldigt kuperad och ibland ger detta utslag i konstiga saker kring brunnar. Nära museet Melstedgård, i trakten där jag väkst upp, har dom en brunn på toppen av en liten kulle... Den är alltid fylld med vatten, så det rinner över, även om den ligger tre-fyra meter över niveau med den lilla bäcken som rinner genom ängen, där kullen med brunnen ligger, bara tretti meter borta... I brunnen inne på gården, som ligger mycket lägre placerat, bara hundra meter därifrån, kan det däremot vara ont om vatten i torra somrar. I denna brunn lever det små kräldjur, som annars brukar leva i havet och bäcken hundra meter därifrån. Hur har dom tagit sig dit? Dom fanns också i brunnen i mitt barndomshem. I min nuvarande brunn finns inga större djur.
Thomas, Bornholm
-
Det där är bara nonsens att du får vatten var och hur som hällst . För klara för mig var för ja omöjligt orkar hålla i mot klykan vid vatten barken har till å med vides loss från barken i mina händer så för klara gärna du store gud Loppt allvetare :)
Har du provat att gräva 15 meter bredvid "barken vreds loss"?
Och Lopt är ingen allvetare, han tänker bara logiskt och med enkel skolning i bakhuvudet.
-
Denna post kan möjligen dycka upp två gånger. Fick nått felmeddelande...
Jojo, men jag menade att det gick väldigt fort. Det är stor skillnad på brunnar och hur snabbt dom fyllas. Några är långsamma, andra snabba. Det måste i alla fall vara ett stort tryck på vattnet underifrån, för det kan stå så högt som bara någon halvmeter från markytan. Ändå är källaren bara fem meter därifrån helt torr, även om den är djupare än vattenytan!!
Det är jag inte alls så övertygat om, men kanske det är så just där, förhållanden är kanske ganska lika över et större område. Bornholm är väldigt kuperad och ibland ger detta utslag i konstiga saker kring brunnar. Nära museet Melstedgård, i trakten där jag väkst upp, har dom en brunn på toppen av en liten kulle... Den är alltid fylld med vatten, så det rinner över, även om den ligger tre-fyra meter över niveau med den lilla bäcken som rinner genom ängen, där kullen med brunnen ligger, bara tretti meter borta... I brunnen inne på gården, som ligger mycket lägre placerat, bara hundra meter därifrån, kan det däremot vara ont om vatten i torra somrar. I denna brunn lever det små kräldjur, som annars brukar leva i havet och bäcken hundra meter därifrån. Hur har dom tagit sig dit? Dom fanns också i brunnen i mitt barndomshem. I min nuvarande brunn finns inga större djur.
Thomas, Bornholm
Suck, suck och suck... Kan ni på allvar inte tänka er varför det blir så med brunnen och källaren? Eller varför brunnar fylls olika snabbt, med tanke på det om tomrummen i jordmånen, i förhållande till strukturen liksom...
-
Vattenådror finns, jag har själv sett dom, när jag jobbade som kabelläggare och arbetsman hos en entreprenörfirma. Specielt i lera kan dom vara tydliga och lätta att hitta, då dom inte förstörs så lätt av grävmaskinen eller spaden. Plötsligt när man gräver kommer man till ett fuktigt skikt i marken, altså grundvatten, och bara lite längre nere i skiktet finns det oftast tunna, kanske även fingertjocka, gångar, ådror, där vattnet rinner som genom ett rör. Ömsom sakta, ömsom kraftigt, men i reglen ganska kraftigt. Dom funkar som en sorts naturliga dräneringsrör, så det blir jo en koncentration där. Om man sedan vet at lerpartiklarna är negativt elektrisk laddade och att vatten är polariserat, då är det inte alls otänkbart, att det kan alstras en svag elektrisk ström i vattenådern, som kännsliga människor och djur kan uppfatta. Min ägen brunn är troligen placerat ovanpå en sådan åder. Den kan i alla fall inte tömmas normalt, utan man får ta till en kraftig länspump och sen kommer det nytt vatten på några timmar, hur torr sommaren än är. Man ser faktiskt vattnet bubbla upp i botten av brunnen.
Thomas, Bornholm
Så har det varit i brunnarna på alla ställen som jag har bott på. Även det motsatta är, om brunnen är torr på sommaren och man tömmer i ett antal kubik (7-8 nånting) så brunnen blir full så har den omgivande marken slurpat upp alla kubiken på några timmar!
Ådror........Detta tjat om ådror.... :P Finns vatten överallt i marken, ibland ligger det i skikt förstås, men att säga att det finns vattenådror där det likt underjordiska kanaler strömmar fram vatten.....näääejj (:)
-
Så har det varit i brunnarna på alla ställen som jag har bott på. Även det motsatta är, om brunnen är torr på sommaren och man tömmer i ett antal kubik (7-8 nånting) så brunnen blir full så har den omgivande marken slurpat upp alla kubiken på några timmar!
Jo, så gör de folk. Kostar massor väl?
-
Jo, så gör de folk. Kostar massor väl?
Ja det gör det. Kan tillägga at de var stabor (som nåt år eller 2 hyrde hus) som förvånat berättade det för mig, de var säkra på att de skulle ha vatten länge i den 5-6 meter djupa stora brunnen ;D ;D ;D
-
Har du provat att gräva 15 meter bredvid "barken vreds loss"?
Och Lopt är ingen allvetare, han tänker bara logiskt och med enkel skolning i bakhuvudet.
Barken i slag rutan nä det var ju inte ja som grävde utan brungrävarna där ja inte kunde hållai mot fans det vatten tycker det är skumt alt i hop men funkar gör det . Å inte vet ja mera än Lopen häller skumt va ;)
-
Får väl tillägga att även jag har känt rörelserna när jag gått med galge, klyka å järntråd. Men inte tror jag det indikerar vatten för det!
-
Vi grävde brunn i anslutning till fjällstugan för några år sen den är typ 2,5-3m djup. Förra sommaren grävde vi in ledning till huset, och enligt pappsens tjuriga anvisningar grävdes ett provhål närmare huset, så djupt som den rätt stora hjulgrävaren nådde (kanske 5 meter?), men där kom inget vatten alls. Så inte fan är det vatten överallt. Däremot fanns det några blöthål kanske 30m från brunnen och ca 1,5 m över marknivån vid brunnen, dessa torkade ut helt...
-
Jag håller med Lopt och Misse.
Då jag studerade hade vi ju en kurs i geologins grunder och såvitt jag minns verkade det mesta logiskt då läraren började förklara.
Här i trakten består marken av istidsmoräner och enstaka sandådror som i sänkorna är överlagrad med tjocka lager lera. Leran bildar med andra ord stora slätter med uppstickande moränbackar. Leran är en mycket tät och kompakt och ganska fet blålera. Leran har på somliga platser avlagrats som varv av omväxlande grövre och finare material beroende på vattenströmningsvariationer i istidsälvarna.
Eftersom leran bildar ett nästan vattentätt lock på moränen kan grundvattennivån vara högre på en backe än ute på slätten. Därför kan det bli en källa i bottnen om man gräver en brunn igenom leran ned till moränen. Därför kan kärr och träsk ligga högre än omgivningen. Det räcker med att det finns ett lerlager under som håller kvar vattnet.
Dessutom regnar det ungefär lika mycket på backarna som på slätlandet. Eftersom silthalten är relativt hög i moränen är vattenströmningshastigheten relativt låg. Det betyder att vattnet som har regnat ned på backarna tar tid på sig att rinna ned till den teoretiska grundvattenytan, Det innebär att i praktiken ligger grundvattenytan högre under backarna.
I leran kan förekomma sandlager som har uppkommit under perioder då inlandsisen smälte snabbt och vattenströmmen var så stark att lera och silt fördes ut i havet. Eftersom det finns ett tätt lerskikt både ovanpå och under kan grundvattnet som ligger i sandlagret komma rinnande mot gropen med väldig fart då man gräver igenom ett sådant sandskikt. På ett fåtal platser kan verkliga vattenådror förekomma om ett stort område har sin enda avrinning genom ett dylikt sandskikt.
Såhär minns jag förklaringarna....... men jag är ingen geolog så jag kan ha fel i någon mindre detalj. Jag har efteråt försökt ha ögonen öppna vid olika grävarbeten och allt verkar logiskt.
-
Vi grävde brunn i anslutning till fjällstugan för några år sen den är typ 2,5-3m djup. Förra sommaren grävde vi in ledning till huset, och enligt pappsens tjuriga anvisningar grävdes ett provhål närmare huset, så djupt som den rätt stora hjulgrävaren nådde (kanske 5 meter?), men där kom inget vatten alls. Så inte fan är det vatten överallt. Däremot fanns det några blöthål kanske 30m från brunnen och ca 1,5 m över marknivån vid brunnen, dessa torkade ut helt...
Nej,,,det finns inte vatten överallt, det fick en stugägare längre bort erfara där man provgrävde (på måfå) utan "slagruteman".
Den jag anlitade har hållit på med det här i + 40 år, och skulle knappast få några brunnsgrävningar om det var "skrock" eller ren "tur".
Han tog dessutom ut "riktningen" på vattenådern, ungefärligt djup, hurpass "kraftig" den var osv, och allt stämde till punkt och pricka. :o
Skulle aldrig tveka att anlita honom igen, även om han numera är "till åren kommen".
-
Gud skapade jorden på sju dagar, allt annat är skitsnack! Skolor och vetenskapsmän lär ut lögner! Jag vet det för jag har träffat Gud och han talar ofta till mig.
-
Om det finns grundvatten lite överallt, så är det ganska självklart att en slagruta med stor framgång kan användas för att hitta det vattnet. Men en slagruta behövs alltså inte i den situationen. Det finns vatten var man gräver, möjligen undantaget om man gräver på hälleberget.
Hur kontrollerar man om en slagruteman är duktig? Enda sättet jag kommer på är att gräva där han föreslår och sedan även på ett par andra ställen i närheten (gärna lite lägre belägna platser). Sedan jämför man om det är någon markant skillnad på vattnet på de olika ställena. Om denna kontroll inte har gjorts så vet man inte om slagrutemannen är duktig eller inte. Kanske det hade blivit en mycket bättre brunn med finare vatten och bättre flöde en liten bit ifrån den plats som pekades ut? Eller precis lika bra?
Vill du lära dig att spå väder med 80% säkerhet?
1. Börja med att säga att "Det blir ungefär likadant väder imorgon som idag..."
Det stämmer ungefär 60% av tiden, eftersom vädret ofta förändras rätt sakta.
2. Lägg till valfritt av: "...eller bättre." eller "...eller sämre.".
Du täcker då in hälften av de kvarvarande 40% och uppnår totalt 80% träffsäkerhet i prognosen.
Kollar du in SMHI så kan du förbättra träffsäkerheten ytterligare.
-
Den jag anlitade har hållit på med det här i + 40 år, och skulle knappast få några brunnsgrävningar om det var "skrock" eller ren "tur".
Det vore väl fan om inte gubben lärt sig hitta vatten på 40 år, med eller utan slagruta.
Kanske en gimmick för bilreparatörer m.fl. att ta till sig. Först undersöker man bilen noggrant, sedan viftar man med ett trollspö över bilen och säger "den behöver en ny fördelardosa". Hej hopp, fördelardosan byts, bilen startar, trollspöt fungerar!
-
Klart att slagrutan fungerar! Om det är rätt person som har "gåvan" som håller i den!
-
Frågan är bara vad man exakt menar med "fungerar". Vad jag vet finns det ingen förklaringsmodell som kan prövas.
Jag har också gått med slagruta och fått den att ge utslag. Inga problem. Men det betyder inte att jag tror att slagrutan är ett effektivt redskap för att hitta vattenådror eller curry-linjer och liknande.
-
Frågan är bara vad man exakt menar med "fungerar". Vad jag vet finns det ingen förklaringsmodell som kan prövas.
Jag har också gått med slagruta och fått den att ge utslag. Inga problem. Men det betyder inte att jag tror att slagrutan är ett effektivt redskap för att hitta vattenådror eller curry-linjer och liknande.
Med "fungerar" menas att man finner det man söker.
Varför ska det behövas förklaringar till allt som fungerar?
-
På den tiden jag höll på med sprängning så var det i för liten skala för att ha någon egentlig försäkring. Så det fick räcka med intervju av på stället boende och en slagruta. Rätt kul när generationerna kom ihop sej om var kablar och ledningar gick och det var jag som kunde ge besked. Ja iaf var den INTE gick. Funkade varje gång!
-
Tveklöst fungerar slagrutan, och den gör det på exakt samma sätt som bilmekanikerns trollspö.
-
Varför ska det behövas förklaringar till allt som fungerar?
Min mamma påstod sig ha fått lära sig av sin far hur man använder slagruta för att söka vatten. Jag gjorde i ordning en Y-klyka av rönn (?) som hon fick gå med på gården vi då ganska nyss hade flyttat in i. Hon hittade ådror på två ställen som jag inte kunde verifiera, men jag bad henne prova bakom ladugården. Hon gick framför mig och vips for klykan ner mot backen, som om man hade haft ett snöre fäst vid den. Jag visste, men inte hon, att gårdens gamla igenfyllda brunn låg där! Den syntes på flygfoto över gården som jag sett på husvisningen...
Här i hallelujaland anlitar t o m pingstvännerna slagrutemän när det skall borras brunn. :-X
-
Min mamma påstod sig ha fått lära sig av sin far hur man använder slagruta för att söka vatten. Jag gjorde i ordning en Y-klyka av rönn (?) som hon fick gå med på gården vi då ganska nyss hade flyttat in i. Hon hittade ådror på två ställen som jag inte kunde verifiera, men jag bad henne prova bakom ladugården. Hon gick framför mig och vips for klykan ner mot backen, som om man hade haft ett snöre fäst vid den. Jag visste, men inte hon, att gårdens gamla igenfyllda brunn låg där! Den syntes på flygfoto över gården som jag sett på husvisningen...
Här i hallelujaland anlitar t o m pingstvännerna slagrutemän när det skall borras brunn. :-X
Fortfarande rinner inte grundvattnet i "vattenådror".
Gick ni i skolan 1645 typ?
Och Gud skapade världen på sju dagar.
-
Och Gud skapade världen på sju dagar.
Vi som har läst Bibeln vet att Gud skapade världen på sex dagar. På den sjunde dagen vilade han.
Jag tror på skapelseberättelsen lika mycket som jag tror på slagrutor och annat skrock. Det brukar vara lätt att läsa av landskapet och på så sätt veta var grundvattnet ligger högt. Jag var med ch grävde en brunn hos min bror och den fylldes snabbt. Tyvärr fylls del lite väl snabbt men vi löste det genom att ha ett avrinningsrör från brunnen. När vattenståndet blir för högt rinner vattnet ut på gräsmattan.
-
Fortfarande rinner inte grundvattnet i "vattenådror".
Gick ni i skolan 1645 typ?
Och Gud skapade världen på sju dagar.
Vad rinner det i då?
-
Vi som har läst Bibeln vet att Gud skapade världen på sex dagar. På den sjunde dagen vilade han.
Jag tror på skapelseberättelsen lika mycket som jag tror på slagrutor och annat skrock. Det brukar vara lätt att läsa av landskapet och på så sätt veta var grundvattnet ligger högt. Jag var med ch grävde en brunn hos min bror och den fylldes snabbt. Tyvärr fylls del lite väl snabbt men vi löste det genom att ha ett avrinningsrör från brunnen. När vattenståndet blir för högt rinner vattnet ut på gräsmattan.
Han vill inte att det ska vara känt, men eftersom du påpekar så... När han fixade de där människorna fastnade han lite med att provköra dem och blev försenad. Förståeligt att han inte vill prata högt om det ju, så för det inte vidare.
Jag vet det för han har själv sagt det.
-
Vad rinner det i då?
Ta en spann grus. En genomskinlig. Häll på vatten tills halva spannen är mättad. I de utrymmena rinner vattnet.
-
Ta en spann grus. En genomskinlig. Häll på vatten tills halva spannen är mättad. I de utrymmena rinner vattnet.
Gör det istället med singel för då blir det lättare att se vattnet.
-
Ådror........Detta tjat om ådror.... Finns vatten överallt i marken, ibland ligger det i skikt förstås, men att säga att det finns vattenådror där det likt underjordiska kanaler strömmar fram vatten.....näääejj
Det hände sig förr, att grannar i en by blev fiender i generationer. En anledning kunde va att, om den ene hade en brunn, och en granne grävde en egen brunn hundratals meter där ifrån så försvann vattnet i den första brunnen. Därför var det av yttersta vikt att reda ut var det skulle grävas innan, så man inte grävde den nya brunnen mot samma åder. Jag har själv avstått uppdraget att fördjupa en brunn för att inte riskera "ta vattnet" för grannen.
-
Det hände sig förr, att grannar i en by blev fiender i generationer. En anledning kunde va att, om den ene hade en brunn, och en granne grävde en egen brunn hundratals meter där ifrån så försvann vattnet i den första brunnen. Därför var det av yttersta vikt att reda ut var det skulle grävas innan, så man inte grävde den nya brunnen mot samma åder. Jag har själv avstått uppdraget att fördjupa en brunn för att inte riskera "ta vattnet" för grannen.
Det hände sig också förr att trollpackor brändes på bål, av diverse anledningar.
-
Det hände sig också förr att trollpackor brändes på bål, av diverse anledningar.
Inte i modern tid! :D
Vattnet påverkas i första hand av tyngdlagen och dräneras i grus, flyter horisontella och vertikala bergssprickor eller direkt i jorden. Tryck från omgivningen pressar vattnet i en eller annan riktning, inte nödvändigt vis bara horisontellt utan även uppåt.
100 meter här ifrån sticker det upp en bergknalle där vatten ofta sipprar upp trots att det är hundratals meter till någon högre punkt i geografin. I källaren 3 meter där ifrån och vars golv är 2 meter lägre är det snus torrt.
Så genomskinligahinkmedgrusexperimentet funkar inte fullt ut.
-
Inte i modern tid! :D
Folk tror på den där sex sjudagarsskapelsen i modern tid. Och på vättar, gårdstomtar och mylingar.
-
Folk tror på den där sex sjudagarsskapelsen i modern tid. Och på vättar, gårdstomtar och mylingar.
På tal om sjudagarsskapelsen, jag läste något om provkörning. Provkörde han bara flickorna eller hrmmm..........var det obligatoriskt? 8) om man säger så.
-
På tal om sjudagarsskapelsen, jag läste något om provkörning. Provkörde han bara flickorna eller hrmmm..........var det obligatoriskt? 8) om man säger så.
Först gubben, men det var torrt och bökigt med den där hålkombinationen, så han gjorde en bättre grej som dessutom fick mer tilltalande design. Men prata inte för högt om det..
-
Inte i modern tid! :D
Vattnet påverkas i första hand av tyngdlagen och dräneras i grus, flyter horisontella och vertikala bergssprickor eller direkt i jorden. Tryck från omgivningen pressar vattnet i en eller annan riktning, inte nödvändigt vis bara horisontellt utan även uppåt.
100 meter här ifrån sticker det upp en bergknalle där vatten ofta sipprar upp trots att det är hundratals meter till någon högre punkt i geografin. I källaren 3 meter där ifrån och vars golv är 2 meter lägre är det snus torrt.
Högmossar funkar ju så. Just högmossar och brunnar lyckades ju Ganska Dement torrlägga på Åsen iom tunnelbygget. Sen tog dom till Rocagil. Inte fan vände vattnet upp för det.
-
Så genomskinligahinkmedgrusexperimentet funkar inte fullt ut.
Nä, men det är en början. Sen kan man läsa tw:s inlägg bak i tråden, samt kolla upp hur istider och skit har fixat med olika jordarter.
-
Det hände sig förr, att grannar i en by blev fiender i generationer. En anledning kunde va att, om den ene hade en brunn, och en granne grävde en egen brunn hundratals meter där ifrån så försvann vattnet i den första brunnen. Därför var det av yttersta vikt att reda ut var det skulle grävas innan, så man inte grävde den nya brunnen mot samma åder. Jag har själv avstått uppdraget att fördjupa en brunn för att inte riskera "ta vattnet" för grannen.
Rätt,,,,och visst existerar källådror.
Den som sett eller druckit ur en kallkälla vet bättre,,,vi har en i direkt anslutning till en skogsbilväg där man "klappat" in en
2" rör, som det rinner rätt ordentligt ur - "året om".
Högst populärt bland stugägare/jägare bärplockare mfl, lär visst bli riktigt bra "% haltigt" av det oxå,,,har jag hört. :-X
-
Rätt,,,,och visst existerar källådror.
Den som sett eller druckit ur en kallkälla vet bättre,,,vi har en i direkt anslutning till en skogsbilväg där man "klappat" in en
2" rör, som det rinner rätt ordentligt ur - "året om".
Högst populärt bland stugägare/jägare bärplockare mfl, lär visst bli riktigt bra "% haltigt" av det oxå,,,har jag hört. :-X
Backa i tråden och läs om hur olika jordarter som lera t. ex, är tätare än andra som grov morän t.ex och om hur det kan bli när det ligger ett tätare lager över ett grövre.
Finns det inga markkunniga folk på forumet som kan förklara det där ordentligt? Alla här ställer väl inte ut gröt till tomten och tror på det på fullaste allvar?
-
.....Alla här ställer väl inte ut gröt till tomten och tror på det på fullaste allvar?
HrmHrmHrm........Alltför många gör det :P ::)
-
Backa i tråden och läs om hur olika jordarter som lera t. ex, är tätare än andra som grov morän t.ex och om hur det kan bli när det ligger ett tätare lager över ett grövre.
Finns det inga markkunniga folk på forumet som kan förklara det där ordentligt? Alla här ställer väl inte ut gröt till tomten och tror på det på fullaste allvar?
Du skriver det själv Lopt,,,,,så vad tror du händer om du har en komprimerat smalt/långt pinnmostråk på 4 m djup med rörligt grundvatten där jordarten i övrigt består av lera?.
Jag är ingen geolog, har inte sett gud, och tror inte på tomten, men 2 saker vet jag iaf,,,vatten letar sig alltid lättaste vägen, och
jordskorpans olika lager är inte 100% konstant i utseende.
-
Du skriver det själv Lopt,,,,,så vad tror du händer om du har en komprimerat smalt/långt pinnmostråk på 4 m djup med rörligt grundvatten där jordarten i övrigt består av lera?.
Jag är ingen geolog, har inte sett gud, och tror inte på tomten, men 2 saker vet jag iaf,,,vatten letar sig alltid lättaste vägen, och
jordskorpans olika lager är inte 100% konstant i utseende.
Det ligger inte runt massa ådror av grövre material i finare heller.
100 % konstant utséende? Det har ingen påstått heller.
-
Lainde
Om du läser igenom förklaringen som jag fick av geologiläraren så ser du att korta vattenådror kan förekomma mellan områden med högre liggande och lägre liggande grundvattenyta precis som du beskriver. De är inte så vanliga som slagrutefolket tror att de är men de finns på ett fåtal platser. Det är ju ganska sällan som det ligger långa smala sandstråk i lera.
De där nätverken av korsande vattenådror kors och tvärs alla vägar som slagrutefolket tror sig se är däremot omöjliga enligt denna förklaring.
Jag har själv försökt gå med slagruta två gånger. Den slog som tokig både uppåt och nedåt. En slagruteman var med första gången och han började babbla om mina medfödda gåvor........
Efter en stunds experimenterande blev hela mekanismen självklar. Det är helt enkelt videkvistens fjäderverkan som arbetar. Man har ju en stor spänning i videkvisten och går med den i ett slags balansläge. Vide är väldigt fjädrande. Vid minsta lilla rörelse eller darrning i någondera handen utlöses denna fjäderverkan eftersom slagrutans balansläge är synnerligen instabilt. Då slår slagrutan. Alla som någonsin har byggt flaskskepp vet att det är omöjligt att hålla en hand exakt stilla någon längre stund. Vid första lilla omedvetna rörelse slår slagrutan.
-
Då håller du fel! :D
Om det skulle va den uppspända kraften som ensamt gör slaget, hur förklara att rutan kan snurra av sig själv så att den bara hänger i barken ena sidan? Då är ju den spända kraften borta sen länge.
Jo jag vet att det strider mot de naturens lagar iaf jag känner till och lika förbenat har det hänt mej en gång. ???
-
Försöker inte övertyga någon, svarar bara för vad jag faktiskt sett med egna ögon, och det var för många saker
som kunnat gå fel enligt tex "sannorlikhetsteorin" eller "fifty fifty"chansning.
Kan dock tillägga att jag/vi grävde en lika djup "stenkista" för "gråvatten" en bit bort, och den "graven" (samma jordstruktur), var öppen
mer än en halv dag utan den minsta vattentillförsel.
Samma gällde grannar 1 km bort, (replik i Temeriaries tråd), som försökte sig på att gräva brunn i egen regi.
Torrt på 2 ställen, och vatten på 3é, men med såpass dåligt tillflöde att det sinar torra somrar.
Jag skulle iaf inte komma dragandes med ett trailerekipage/Åkerman grävare mod större och en hjullastare för att
ta ut ett dricksvattenbrunn på ren "chansning".
-
Då håller du fel! :D
Om det skulle va den uppspända kraften som ensamt gör slaget, hur förklara att rutan kan snurra av sig själv så att den bara hänger i barken ena sidan? Då är ju den spända kraften borta sen länge.
Jo jag vet att det strider mot de naturens lagar iaf jag känner till och lika förbenat har det hänt mej en gång. ???
Det strider inte mot de naturlagar som jag känner till. Böjspänning förvandlas i detta fall till vridkraft som vrider loss barken eller kanske till och med vrider av pinnen. Enkel elasticitetsteori
-
På tal om att gräva avlopp. I ansökan vill de ska det fyllas i på vilken nivå grundvattnet är, inte var vattenådror ligger. Givetvis varierar detta, men man får gå efter något medel. Man gräver provgrop så "avloppsbestämmarna" kan kolla jordarten och sen kollar de nivån på vattnet. Det gjordes i brunnen här.
-
Hittade nån skoluppsats i ämnet, vilken jag ska läsa nu: http://www.pdfdownload.org/pdf2html/pdf2html.php?url=http%3A%2F%2Fuu%2Ediva%2Dportal%2Eorg%2Fsmash%2Fget%2Fdiva2%3A129322%2FFULLTEXT01&images=no (http://www.pdfdownload.org/pdf2html/pdf2html.php?url=http%3A%2F%2Fuu%2Ediva%2Dportal%2Eorg%2Fsmash%2Fget%2Fdiva2%3A129322%2FFULLTEXT01&images=no)
-
Jag har ståltråd som reagerar när jag går.Håller löst i trådarna och håller dem rakt fram. En i vardera handen och vid elledning, brunn dike, avlopp, dränering så ställer sig trådarna i kors. Genom att gå fram och tillbaka så kan jag markera en dränering med hjälp av tråden. Det stämmer med vad vi vet att dräneringen/avloppet/elledningen/ diket finns. Det pirrar även i kroppen när jag närmar mig. Fungerar endast när jag håller i ståltråden. Har gjort detta med ögonbindel inför en klentrogen och då var det elledningen som eon märkt ut. Jag prickade rätt hela tiden. Gick bakåt några meter, leddes runt, går framåt och stannar då mitt på den markerade elledningen, gång på gång missar inte någon gång. Har nu markerat ut en dränering som gjordes av förre ägaren och som vi inte vet exakt var den går. Gick med pinnarna och fick en någorlunda rak linje. Vi ska nu gräva efter min markering. Kände inte till att jag kunde detta förrän i fredags när en gubbe kom som ska dränera ett fält. Han kunde slå med slagruta och jag provade... Är mycket skeptisk av mig och hade inte trott på detta om jag inte själv hade kunnat. Ska testa mer i bekantskapskretsen på nedgrävda ledningar, kända avlopp etc En kul grej!!!
-
Kan du upprepa detta under kontrollerade förhållanden kan du tjäna en miljon! Dollar!
http://www.randi.org/site/index.php/1m-challenge.html (http://www.randi.org/site/index.php/1m-challenge.html)
-
De där järntrådsvisarna har en förmåga att slå där man tror att de skall slå.
En gång då en viss person hade varit där med järntrådsvisare och märkt ut en "jordstrålningslinje" så flyttade jag hennes märken i smyg efteråt. Några dagar senare var hon där igen med visarna. De gav utslag där hennes märken stod och hon bekräftade att jordstrålningslinjen gick så som hon tidigare hade konstaterat. Trots att jag hade flyttat hennes märken en god bit. Hon vet inte om att jag hade flyttat hennes märken så troligen tror hon på sin förmåga ännu i denna dag ;D
-
Kan du upprepa detta under kontrollerade förhållanden kan du tjäna en miljon! Dollar!
[url]http://www.randi.org/site/index.php/1m-challenge.html[/url] ([url]http://www.randi.org/site/index.php/1m-challenge.html[/url])
Märkligt att ingen hämtat dessa pengar ännu ;)
-
The Log of Applicants (http://forums.randi.org/forumdisplay.php?f=43)
Slagrutegängare heter "dowser" på engelska.
-
ska testa hos kompisar, och om det ger samma resultat, money, money till mama ;D
-
Jag vill påpeka att för att ett dylikt test skall vara pålitligt så måste det vara dubbelblint. Det vill säga att varken du eller någon annan som är närvarande vet var röret eller elkabeln går.
Ditt test med förbundna ögon och en person som ledde dig var inte dubbelblint. Personen som ledde dig kände nämligen till var kabeln gick. Det är ett vetenskapligt bevisat faktum att människor kan halvt omedvetet känna av om då det blir spännande för en människa i närheten. Pulsen ändrar takt och andningen blir annorlunda och det uppfattar man undermedvetet och spänningen vidareförs på så vis från människa till människa och sannolikt fick den spänningen dina händer att darra och visarna att svänga där personen som ledde dig visste att kabeln låg.
Förslag till ett någorlunda dubbelblint testförfarande:
1. Be en opartisk och pålitlig person välja ut en åker eller äng som korsas av en strömförande nedgrävd kabel som har grävts ned för så länge sedan att inga märken efter grävandet syns i terrängen. Det skall vara en plats som du inte känner till och där du inte har varit tidigare. Be denna person ringa in åkern/ängen på en karta och lägga kartan i ett kuvert i din postlåda så att du får kartan utan att ni träffas efter att platsen blev utvald.
2. Tag med dig en annan opartisk och pålitlig person som inte känner till platsen sedan tidigare. Sedan far till platsen som är utmärkt på kartan. Då du närmar dig platsen tar du på dig en ögonbindel. Sedan leder denna person dig kors och tvärs i ett slumpvist mönster på åkern/ängen och trycker ned en pinne i marken där visarna reagerar.
3.Låna en elektronisk kabelsökare av ett elverk eller telefonbolag. Far dit alla tre och sök fram och märk ut var kabeln går. Jämför de märken du har åstadkommit med kabelns läge. Ni är tre som kan kontrollera varandra så därmed blir allting mera trovärdigt än om någon är ensam och kan frestas att rucka märkena någon halvmeter.
4. Berätta gärna hur det gick!
-
Vid ett tillfälle användes tre olika instrument för att bekräfta att något låg där inget skulle ligga. Anledningen att kommunen använde tre vara att de trodde det var fel på dem eller batterierna. Alla tre indikerade som min slagruta gjort.
VAD som låg där minns jag inte.
-
När hämtar du ut din miljon?
-
När hämtar du ut din miljon?
Jag tror inte på miljoner :D
-
Jag tror inte på miljoner :D
Varför inte? Allt du behöver göra är att visa att slagrutan fungerar under kontrollerade förhållanden. Borde väl vara enkelt för dig?
-
Jag vet inte om jag skrivit detta tidigare,men i programmet Haik med Bengt Alsterlind gjordes ett test. Ett fält där man skulle finna vatten gick ett antal slagrute folk med sina slagrutor och när vattnet var funnet så märktes platsen ut.
Det märkligaste var att ingen av dom här slagrutemänniskorna kom på samma ställe.
En kompis till mig är enriktigt lurendrejare o bluffmakare han sa en gång " Folk är inte så dumma som man tror,dom är dummare" jag brukar förundras över att folk går på så lätta finter som Nigeria brev o annat skit. Jag har lurat i människor saker som borde vara uppenbart för varje tänkande människa, att det måste vara helt galet,att min farfar var med vid slaget vid Lützen.
Så det går att lura i folk vad fasen som helst. Senast var att datorn har blivit låst pga att man varit och surfar på otilåtna sidor,man skulle köpa värdekuponger på Pressbyrån eller Seven o Eleven för tußen kronor och maila över till Polisen,så skulle datorn låsas upp. Många har gjort det,milda makter polisen tar böter utan att åtala och tar böterna i värdekuponger,morsning o god baj.
-
Tvivlare finns alltid till det som fungerar....undrar varför? ;) För att de inte kan själva? ;)
-
Tveklöst fungerar slagrutan, och den gör det på exakt samma sätt som bilmekanikerns trollspö.
Halaj!
Vill inte lägga mig i diskussionen utan bara…
//T
-
Tvivlare finns alltid till det som fungerar....undrar varför? ;) För att de inte kan själva? ;)
Jag har fått intrycket av att det är slagrutegångarna som tvivlar på sin egen förmåga. Annars hade väl någon av dem plockat ut den där miljonen?
Men jag antar att de inte vill bli avslöjade.
-
Tvivlare finns alltid till det som fungerar....undrar varför? ;) För att de inte kan själva? ;)
För att grundvattnet inte rinner i ådror, så det finns ingen mening ;)
-
Finns det någon kurs där man kan lära sig att gå med slagruta? Jag vill hämta ut miljonen...
-
Hm, har inte tittat här på en dag eller två, men det gjorde visst inget, för argumentationen är ungefär densamma som för tre-fyra sidor sen...
För att grundvattnet inte rinner i ådror, så det finns ingen mening ;)
Whatever, men helt uppenbart finns det ställen som lämpar sej bättre än andra för brunnsgrävande, sen är det i min värld egalt vilka termer som används.
-
Finns ingen kurs. Man bara kan. Jag kan lite grann men det förstärks om jag håller en person som kan i ena handen och vi håller i varsin pinne från klykan med den andra. Störthäftigt och stämmer för det mesta.
-
Finns ingen kurs. Man bara kan. Jag kan lite grann men det förstärks om jag håller en person som kan i ena handen och vi håller i varsin pinne från klykan med den andra. Störthäftigt och stämmer för det mesta.
Typiskt att det inte finns någon kurs. Jag skulle behöva en miljon dollar... Jag får väl försöka hitta ett annat sätt att bli rik på >:D
-
Du kanske kan träna tillsammans med nån som kan?
Eller "sol-och-våra" lite grann...
-
Hm, har inte tittat här på en dag eller två, men det gjorde visst inget, för argumentationen är ungefär densamma som för tre-fyra sidor sen...
Whatever, men helt uppenbart finns det ställen som lämpar sej bättre än andra för brunnsgrävande, sen är det i min värld egalt vilka termer som används.
Visst gör det det, men de platserna följer inte smala ådror. För de som pratar om ådror menar väl inte att det är stråk eller ytor, vilka tex är 50-100-500 meter breda, där det är bra att gräva brunn? De pekar ju på en specifik punkt och tydligen pekar olika slagrutenissar på olika punkter på olika tider på samma yta också... Och ingen vill tjäna en miljon lätt heller verkar det som ;D
-
Det finns men på ytterst få platser där tex morän och lera finns. Jag känner till två platser där vattnet flyter fram i vad man kan kalla åder. Den ena är på Tingsön på stormossen utanför Karlstad,den andra är Nygårdskällan i norra Väse. Nygårdskällan är ju flera källor där vattnet flödar upp kallt o kristallklart. Märkligt att ingen kommit på iden att tappa det vattnet på flaska.
Javisst ja det finns ju en källa som sprutar upp vatten i Rättvik,dom borrade visst efter något och fick en naturlig frontän i stället.
-
Humlor kan inte flyga, det är bara det att humlor inte vet om det ;D
-
sa man på 30-talet,. man visste inte hur hon gjorde, vilket man vet nu
-
Säger som Ronny Eriksson: "Det är aldrig försent att ge upp". ;D
Många experter här iaf som verkar ha grävt dricksvattenbrunn till ett åretruntboende inkl alla bekvämligheter. ::)
-
Humlor kan inte flyga, det är bara det att humlor inte vet om det ;D
Du använder ett exempel som är en myt...
-
Nej, se inlägg två om humlor
-
Säger som Ronny Eriksson: "Det är aldrig försent att ge upp". ;D
Många experter här iaf som verkar ha grävt dricksvattenbrunn till ett åretruntboende inkl alla bekvämligheter. ::)
Jag har grävt brunn till fjällstugan, och den funkar. På en plats som tre pers pekade ut med slagruta. Ganska backig tomt, gissar på att det inte är lämpligt att gräva var som helst, vilket ett torrt provhål på annat ställe på tomten indikerar.
Svågern har grävt brunn till året-runtboendet, där enda avsteget från "alla bekvämligheter" är separett istället för wc. Funkar, går aldrig torr. Där är grundvattennivån så hög och marken plan att det nog inte spelat nån roll var på tomten man grävt.
-
Nej, se inlägg två om humlor
Som sagt, man trodde på massa trollkonster förr. Tomtar, vättar och häxor.
Och ingen vill tydligen tjäna den där miljonen.
-
Jag har också känt när jag gått med tex järnpinnar. Men för det tror jag inte på det, jag vet en hel del om hur mina omedvetna självbedrägerier funkar, bara för att det ''ger utslag'' så behöver det inte vara så.
I mitt fall så har jag ju gått med en annan som visste. Är säker på att det inte skulle fungera för mig i ett dubbelblindtest, jag behöver inte prova.
Men du kan väl göra dubbelblindtest????
Gör några dubblisar och återkom sen, det hade ju varit intressant. Att göra det bland bekanta där någon känner till fakta ställer det bara på Uri Geller -nivå (vilket inte är illa, illusionismen är verkligen fascinerande! )
Och skulle du säga nej till en Mille?
Eller är det så att du vill ha kvar själva den roliga tron på det? Att inte få motbevis? Där har jag varit förut, jag ville så gärna tro att jag kunde sånt. Mänskligt att vilja ha det kvar. :)
Jag har ståltråd som reagerar när jag går.Håller löst i trådarna och håller dem rakt fram. En i vardera handen och vid elledning, brunn dike, avlopp, dränering så ställer sig trådarna i kors. Genom att gå fram och tillbaka så kan jag markera en dränering med hjälp av tråden. Det stämmer med vad vi vet att dräneringen/avloppet/elledningen/ diket finns. Det pirrar även i kroppen när jag närmar mig. Fungerar endast när jag håller i ståltråden. Har gjort detta med ögonbindel inför en klentrogen och då var det elledningen som eon märkt ut. Jag prickade rätt hela tiden. Gick bakåt några meter, leddes runt, går framåt och stannar då mitt på den markerade elledningen, gång på gång missar inte någon gång. Har nu markerat ut en dränering som gjordes av förre ägaren och som vi inte vet exakt var den går. Gick med pinnarna och fick en någorlunda rak linje. Vi ska nu gräva efter min markering. Kände inte till att jag kunde detta förrän i fredags när en gubbe kom som ska dränera ett fält. Han kunde slå med slagruta och jag provade... Är mycket skeptisk av mig och hade inte trott på detta om jag inte själv hade kunnat. Ska testa mer i bekantskapskretsen på nedgrävda ledningar, kända avlopp etc En kul grej!!!
-
Och vattnet rinner fortfarande INTE runt i en massa ådror, så vad är det de säger sig känna?
-
Misse har en bra poäng.
Varför vågar ingen göra ett dubbelblint test?
-
Misse har en bra poäng.
Varför vågar ingen göra ett dubbelblint test?
Har jag alltid undrat. Är tvärsäker på att ''mina känningar'' inte skulle funka då så jag behöver inte pröva o:)
-
På Torsdag, om jag hinner, vill jag leka med pinnar! Anders, kommer du och gräver ifall vi hittar något?? ;D
-
Det blir regn på torsdag. Finns väl ingen anledning att gräva efter vatten då? 8)
-
Det blir regn på torsdag. Finns väl ingen anledning att gräva efter vatten då? 8)
:o Regn? Förbxxxxat! VISSTE det var något lurt med en Torsdag! :( Kanske bättre att göra något annat den dan, å Anders stannar väl hemma i godsägarinnegrytskramlet om han är vettig. Och det brukar han ju va.
Ska hålla ett öga på SMHI ändå och hoppas misse bara bjuder på en liten regnskvätt.
-
..som geolog, så ger jag Lobt stöd i att det inte finns några vattenådror, i princip.
Om vi tänker oss ett landskap utan jordlager så har vi en mer eller mindre ojämn berggrundsyta och det kommar att bildas sjöar av vatten på berggrundsytan. ( vi bortser fråan att berget inte är helt tätt och även det innehåller grundvatten i sprickor och porer). Om vi låter det regna så kommer vattnet att stiga i sjöarna och så småning om blir en sjö full och vattnet rinner över i nästa, vi får ett antal sjör med olika nivåer, fortsätter det regna blir hela landskapet en sjö med samma nivå.
I det verkliga landskapet är sjöarna fyllda med jord, vi tänker oss att sjö är fylld med grus och en annan med lera. Om vi gräver en brunn i den grusfyllda sjön kommer den att ge mycket vatten, den i den lerfyllda sjön kommer att ge mindre vatten då leran är tätare än gruset. När det rinner över till nästa sjö så beror det på jordarten om det blir nivåskillnad mellan sjöarna.
Vi tänkar oss att den grusfyllda sjön innhåller så mycket grus att det blir en kulle, och sen lägger vi ett lager lera på kullen utom högst upp på toppen, det regar fortfarande och sjön blir full. Men grundvattnet i sjön kan fortsätta stiga över bergkanten det ligger ju en ganska tät lera på gruset vid foten av kullen, sjön kan fyllas med råge. Men på något ställe är lera inte helt tät och vattnet tränger igenom, en källa har bildats.
Oljebolaget har fått för sig att det finns olja i berget under kullen/sjön/gruset och borrar hål leranvid kanten av den grusfyllda sjön med ett lager lera över. Platsen de borrar på ligger under grundvattenytan, sjön är fylld med råge och de borrar i kanten där det finns ett tätt lerlager....när de kommer igenom lerlagret så sprutar vattnet (springbrunnen utan för Rättvik).
Några regelrätta vattenådror finns inte, men grundvattenmagasin med olika (tryck)nivå, de kan t.o.m finnas i flera våningar om det finns flera tätare lager i marken.
Olika jordarter har olika genomsläppsförmåga om man gräven ern brunn i lera så går det inte att få ut vatten lika snabbt ur den som om brunnen vore utförd i grus. Det här gör också att grundvattenytankan luta t.ex. i form av en tratt in mot en brun som det tas vatten ur.
Det var ingen komplett kurs och kansek inte het förståeligt men några grundläggadne principer på hur grundvattenbeter sig. Fast det är klart om vi tänker oss en liten grusås som blivit helt översedimenterad av lera, med en källa i en ändan....nej det finns inga vattenådror ;)....för att vattnet står lika högt i leran omkring åsen....eller lite högre om källan dräneriar åsen fortare än vad leran släpper vattnet till åsen....
Det slagrutamannen behöver bestämma är hur djupt finns vattent och hur lätt är det att få ut?
Jo jag har testat och klykan ger utslag men på vad? utslagen stämmer ganska bra med utslagen på ett instrument som heter VLF, instrumentet mäter polarisations förändringen av bärvågen från lågfrekventa radiosändare (som används för att kommunicera med ubåtar) och sekundärsändare. Sekundräsändare är t.ex. marken i sig själv polarisationer varierar med den elektriska ledningsförmågan ( det är det som är intressant för en geolog) men även taggtråd och vatttenledningar är väldigt bra och polariserande sekundärsändare....( dessa kallar geologen för störsändre).
-
Skulle man kunna fånga upp vatten till en bidé med hjälp av en slagruta? Skulle vara kul att pröva med rönn hur man nu gör de slagruta ???
-
..som geolog, så ger jag Lobt stöd i att det inte finns några vattenådror, i princip.
Om vi tänker oss ett landskap utan jordlager så har vi en mer eller mindre ojämn berggrundsyta och det kommar att bildas sjöar av vatten på berggrundsytan. ( vi bortser fråan att berget inte är helt tätt och även det innehåller grundvatten i sprickor och porer). Om vi låter det regna så kommer vattnet att stiga i sjöarna och så småning om blir en sjö full och vattnet rinner över i nästa, vi får ett antal sjör med olika nivåer, fortsätter det regna blir hela landskapet en sjö med samma nivå.
I det verkliga landskapet är sjöarna fyllda med jord, vi tänker oss att sjö är fylld med grus och en annan med lera. Om vi gräver en brunn i den grusfyllda sjön kommer den att ge mycket vatten, den i den lerfyllda sjön kommer att ge mindre vatten då leran är tätare än gruset. När det rinner över till nästa sjö så beror det på jordarten om det blir nivåskillnad mellan sjöarna.
Vi tänkar oss att den grusfyllda sjön innhåller så mycket grus att det blir en kulle, och sen lägger vi ett lager lera på kullen utom högst upp på toppen, det regar fortfarande och sjön blir full. Men grundvattnet i sjön kan fortsätta stiga över bergkanten det ligger ju en ganska tät lera på gruset vid foten av kullen, sjön kan fyllas med råge. Men på något ställe är lera inte helt tät och vattnet tränger igenom, en källa har bildats.
Oljebolaget har fått för sig att det finns olja i berget under kullen/sjön/gruset och borrar hål leranvid kanten av den grusfyllda sjön med ett lager lera över. Platsen de borrar på ligger under grundvattenytan, sjön är fylld med råge och de borrar i kanten där det finns ett tätt lerlager....när de kommer igenom lerlagret så sprutar vattnet (springbrunnen utan för Rättvik).
Några regelrätta vattenådror finns inte, men grundvattenmagasin med olika (tryck)nivå, de kan t.o.m finnas i flera våningar om det finns flera tätare lager i marken.
Olika jordarter har olika genomsläppsförmåga om man gräven ern brunn i lera så går det inte att få ut vatten lika snabbt ur den som om brunnen vore utförd i grus. Det här gör också att grundvattenytankan luta t.ex. i form av en tratt in mot en brun som det tas vatten ur.
Det var ingen komplett kurs och kansek inte het förståeligt men några grundläggadne principer på hur grundvattenbeter sig. Fast det är klart om vi tänker oss en liten grusås som blivit helt översedimenterad av lera, med en källa i en ändan....nej det finns inga vattenådror ;)....för att vattnet står lika högt i leran omkring åsen....eller lite högre om källan dräneriar åsen fortare än vad leran släpper vattnet till åsen....
Det slagrutamannen behöver bestämma är hur djupt finns vattent och hur lätt är det att få ut?
Jo jag har testat och klykan ger utslag men på vad? utslagen stämmer ganska bra med utslagen på ett instrument som heter VLF, instrumentet mäter polarisations förändringen av bärvågen från lågfrekventa radiosändare (som används för att kommunicera med ubåtar) och sekundärsändare. Sekundräsändare är t.ex. marken i sig själv polarisationer varierar med den elektriska ledningsförmågan ( det är det som är intressant för en geolog) men även taggtråd och vatttenledningar är väldigt bra och polariserande sekundärsändare....( dessa kallar geologen för störsändre).
Tack för en bra beskrivning!