Alternativ.nu
Djur => Brukshästar => Ämnet startat av: Cujsan skrivet 25 nov-08 kl 17:21
-
På söndag kl 19.20 granskar Kalla Fakta, TV4 djurplågeriet inom travsporten...
-
måste jag se.
-
Tänker jag också göra. Granskning är aldrig fel.
-
Oj vad du kommer att få stå till svars för mycket nu Frances :o
PS. Tur att jag inte vet vad trav är ::) ;)DS.
-
Klart det finns rötägg/okunniga/oseriösa i alla hästsporter, den hästgrenen som är fläckfri var god och kasta första stenen.
Hörde att det skulle bl.a. handla om s.k. grisfösare.. Det har det snackats om i alla tider och jag har pån riktigt trott att det var samma historia som med råttan i pizzan, alla har hört men ingen har sett.
Ni som håller på med annan sport kan ju lätt tänka er vad som skulle hända om hästen får en stöt framför varje hinder, inte fasen hoppar den högre iallafall, mer än en gång kanske.
Men om det verkligen förekommer ska det ju klart bestraffas och det stenhårt! Sånt försvarar jag inte. Och klart var och en och även jag förstår att ett sånt program är grovt vinklad, det behöver man ju inte vara Einstein för!
P.s. Du har säkert inte sett en enda lopp ;)
-
Just det där med grisfösare (som tydligen ska tas upp i programmet) hörde jag för första gången för 30 år sedan tror jag.
Jag ser fram emot debatten på mitt jobb... Redan i morse fick jag höra att det var minsann inga hästar som såg lyckliga ut på travet... Jag vet ju inte riktigt hur en "Lycklig" häst ser ut? Men de flesta hästar jag jobbade med förr verkade gilla att starta.
Vi hade en som blev riktigt stirrig och hon fick bli ridhäst istället, det var ju liksom ingen mening att anmäla och starta med en häst som inte funkade och på henne hade ingen el i världen hjälpt...
Mvh
Charlotte
-
Kan vara svårt att mäta när ett djur plågas... ::)
-
Är väl då när djuret mera lider än njuter.. :o
-
Tja, det är väl gränsfall till djurplågeri inom alla hästsportgrenar så fort pengar blir inblandade. Varför skulle det vara mer synd om en ung travhäst som får trava fort än en GP-hopphäst som rids en gång om dagen, skrittmaskin 1h/dag och sen resten i box? (För som alla vet så är ju hagen farlig)
Svårt att ange gränsen för plågeri men man måste väl ändå utgå ifrån hästarnas grundläggande behov. Att ha en häst utan utevistelse, utan möjlighet till sysselsättning (föda) och utan annan kontakt med artfränder är inte ovanligt. Hemskt med grisfösare (om det inte bara är en myt) men lika hemskt att se människor som stående på marken rycker sina hästar i munnen ett par ggr på rad som nån typ av bestraffning.
Nej, sen man fick upp ögonen för hästens egentliga behov så känns hästsporten väldigt främmande.
-
Jag håller inte riktigt med dig om att de är dom på tävlingsnivå som drabbas.. Många hästar lider i det tysta utan att ens ägaren vet om det, dom tror i sin okunskap att dom sköter hästen väl.
Närmsta exemplet jag kan dra till med är kallblodet jag köpte som gårdshäst. Hon har i hela sitt liv stått och bankat på sin krubba..och antagligen fått en skopa foder i den varje gång... Ingen hade noterat att hon har fått en golfbollsstor förbroskning i knäleden tack vare det mekaniska bankandet. Samt så hade hon hovsprickor som jag aldrig sett förut i två av fötterna( ..Spricka...det fattades hov helt enkelt..) Hon hade gått som skogsmulle i 15 år... Vad är det som säger att det är bättre?
Jag vidhåller, all form av djurplågeri ska fram i ljuset! Även om det är lättare att se det som syns bland folk istället för det som sker avsides....
Kloka ord förresten mli79 :)
-
Oavsett vad man använder sin häst/sina djur till så ger de bra resultat bara om djuren mår bra! Ett djur som mår dåligt presterar dåligt. Det är ju ganska lätt att på tex en hopptävling se vilka hästar som njuter av sitt jobb och vilka som inte gör det..
Jag kan inte för mitt liv tro att det skulle gå att få en häst att trava snabbare/renare med el?
Våld används enbart av okunniga och oseriösa och sådana personer borde inte få ha med djur att göra.
-
Kan vara svårt att mäta när ett djur plågas... ::)
Håller med dej ,, MEN ,,när jag ser på bilder från Lopp/hopp/dressyr tävlingar så ser djuren inte glada ut på ögonen ,,bilder efteråt däremot Då ser hästen glad ut i ögonen igen .
Läste just en såndär hästtidning min dotter köper .
I denna fanns det tre hästar dom visade olika dressyr övningar på ,, dom ögonen grät utan tårar kan jag säja ,,på efter bilderna såg dom glada ut igen ..
Jag främjar ingen sport som innehåller djur ...
-
Håller med dej ,, MEN ,,när jag ser på bilder från Lopp/hopp/dressyr tävlingar så ser djuren inte glada ut på ögonen ,,bilder efteråt däremot Då ser hästen glad ut i ögonen igen .
Läste just en såndär hästtidning min dotter köper .
I denna fanns det tre hästar dom visade olika dressyr övningar på ,, dom ögonen grät utan tårar kan jag säja ,,på efter bilderna såg dom glada ut igen ..
Allvarligt, hur glad ser du ut när du koncentrerar dig? Själv ser jag inte ut att vara i mina glans dagar på sådana bilder...
-
Skulle precis säga det.... Och en travhäst som inte tycker att det är roligt är ju ingen mening att träna..
-
Skulle precis säga det.... Och en travhäst som inte tycker att det är roligt är ju ingen mening att träna..
Och då hamnar dom här..
-
Jag håller inte med. Min gubbe gör dressyrövningar till vardags & ÄLSKAR det. Han skulle inte göra det annars.
Rambo är en svenskfödd häst som i år gick OS i dressyr. Honom har jag ridit in ( :-[) då vi ägde hans mamma & grannen är uppfödare till rambo.
Jag känner den hästen.. Finns INGENTING du skulle få Rambo att göra om han inte gillade det. Han har vilja av JÄRN. Så nog gillar han att göra krumelurer alltid. annars skulle hans japanska ryttare (50kg lätt) sitta som en märla ridhusväggarna..jag vet för det gorde jag ofta..
Håller med dej ,, MEN ,,när jag ser på bilder från Lopp/hopp/dressyr tävlingar så ser djuren inte glada ut på ögonen ,,bilder efteråt däremot Då ser hästen glad ut i ögonen igen .
Läste just en såndär hästtidning min dotter köper .
I denna fanns det tre hästar dom visade olika dressyr övningar på ,, dom ögonen grät utan tårar kan jag säja ,,på efter bilderna såg dom glada ut igen ..
Jag främjar ingen sport som innehåller djur ...
-
Håller med dej ,, MEN ,,när jag ser på bilder från Lopp/hopp/dressyr tävlingar så ser djuren inte glada ut på ögonen ,,bilder efteråt däremot Då ser hästen glad ut i ögonen igen .
Läste just en såndär hästtidning min dotter köper .
I denna fanns det tre hästar dom visade olika dressyr övningar på ,, dom ögonen grät utan tårar kan jag säja ,,på efter bilderna såg dom glada ut igen ..
Jag främjar ingen sport som innehåller djur ...
Jag har ingen erfarenhet från travet men väl från hopp och dressyr och jag har aldrig haft en häst som inte gillar att arbeta.
Det är ju den största utmaningen inom ryttare eller hanterare, att inte släcka ens häst naturliga arbetsglädje.
Kolla på en nyinriden häst som just har klarat att bära en ryttare och får beröm, maken till glad och stolt häst är svårt att hitta!
Min förra tävlingshäst (som du ser på min avatar) körde jag upp till ridhuset 2-3 ggr per vecka, jag släppte honom lös utanför transporten och han formligen sprang in! Han visste precis vad som väntade och älskade att få jobba med sin kropp.
En häst med ngt öra vinklat bakåt (nu menar jag självklart inte slickat längs mankammen) är en häst som är koncentrerad och lyssnar på ryttarens signal, kan det vara en sådan bild du sett och misstolkat?
Jag ser inte att en häst som enbart går och lullar i skogen skulle vara lyckligare än en som jobbas (även där läggs det ju in "lull-pass").
Däremot tycker jag mig ha märkt att många av de ryttare som inte klarar av att få hästen att bära sig själv i en bra arbetsform gärna har inställningen att det bara är att vara i skogen hästen har kul (och det stämmer antagligen på deras egna hästar).
-
Jag tror itne att man kan säga att någon sportgren i sig är djurplågeri, däremot förekommer säkerligen djurplågeri inom alla sportgrenara, medvetet eller omedvetet, och då bör det naturligtvis bekämpas hårt!!! Men det är ganska stor skillnad att påstå att det förekommer djurplågeri inom travsporten och att likställa travsport med djurplågeri!
-
Jag misstänker det kan förekomma mera djurplågeri ytterom hästsporten.. Tycker det är mera djurplågeri då man inte gör nåt med sin häst.
Hästar som är bortglömda och inte tränas kan väl inte må bra.. ::)
-
Någon som såg Kalla Fakta?
Jag tycker att man skall förbjuda 2års lopp, inte ha så fruktansvärt höga vinstsummor och förbjuda spö..
Vad tycker ni?
-
håller med bort med tvårsloppen och djurförbud om man åker dit för piskning.
-
Piskar man hästar, :o
-
Ang. två-årsloppen så pratar dom om si o så många procent av två-åringar som, blir skadade..men det är endast 6-7 procent (vet ej exakt, men en bra gissning) som överhuvudtaget kommer till start som två-åringar och även då tävlas dom oerhört sparsamt, många kanske inte gör mer än 1-2 lopp då..
Allt dom tog upp var ju givetvis det värsta dom kunde hitta, bildsekvenserna med hård drivning tex. ska absolut inte ses som något som är gängse, alla kommer ihåg dessa drivningar som något alldeless häpnadsväckande och personerna i fråga blev också dömnda.
En annan sak som dom kunde ha förtydligat är att bötessummorna dom visade upp för "busarna" är inte enbart drivningar utan det inkluderar förseelser av högst stort spann, från drivningar givetvis, till snäv körning, försen ankomst till defileringen, orsakande av omstart osv. Det går ju också tänka på det att dom som kör in mest pengar kör också flest lopp och därmed har fler möjligheter att skaffa sig bestraffningar. Det betyder inte att Fredrik B. Larsson tex. är värst på att spöa hästar. Det där tyckte jag blev högst orättvist!
-
En annan sak som dom kunde ha förtydligat är att bötessummorna dom visade upp för "busarna" är inte enbart drivningar utan det inkluderar förseelser av högst stort spann, från drivningar givetvis, till snäv körning, försen ankomst till defileringen, orsakande av omstart osv. Det går ju också tänka på det att dom som kör in mest pengar kör också flest lopp och därmed har fler möjligheter att skaffa sig bestraffningar. Det betyder inte att Fredrik B. Larsson tex. är värst på att spöa hästar. Det där tyckte jag blev högst orättvist!
Jag tror nog att hästarna tycker att det är högst orättvist att bli piskade när de redan gör sitt bästa...
Det handlar ju inte om vem som är värst på att spöa hästar, det tragiska är att det förekommer..
-
Håller med om att två-årslopp borde förbjudas & spö också.
Häpnandsväckande att en kusk piskat hästen så den hade synliga ränder! Han borde bli avstängd! >:(
-
Jag tror nog att hästarna tycker att det är högst orättvist att bli piskade när de redan gör sitt bästa...
Det handlar ju inte om vem som är värst på att spöa hästar, det tragiska är att det förekommer
Visst är det!
Såg idag på TV från Globen hur en ponny-unge drar en enhandare i sidan på sin ponny direkt efter att dom kommit in på banan, innan dom hoppat en enda hinder ens.. :o På en travbana hade en sån tjottablängare gett BÅDE böter och avstängning!
Nä, jag tror inte heller dom var ute efter att hänga ut någon av kuskarna som värst på att spöa hästar, men det var precis vad dom gjorde med det inslaget!
Tessiem, du kan ge dig på att han blev det också.
-
Undrar om inte den här granskningen blir spiken i kistan för travsporten ::)
-
Det tror jag inte alls. Däremot finns det mycket annat som talar för det just nu. Ekomiska läget gör ju inte saken bättre.
-
Jag misstänker det kan förekomma mera djurplågeri ytterom hästsporten.. Tycker det är mera djurplågeri då man inte gör nåt med sin häst.
Hästar som är bortglömda och inte tränas kan väl inte må bra.. ::)
Håller med till viss del där, trotts att jag själv har en häst som inte gör speciellt mycket... Men, allt är ju relativt! Jag VILL förståss att han ska få göra mer, men har dessvärre inte den möjligheten... Och, jag har sett det allmäna kunskapsläget bland den kategori hästfolk som skulle vara potentiella köpare om han skulle säljas. Jag vet också att han är en ovanligt känslig individ. Och, jag har erfarenhet sett hur han farit illa med folk vi haft som medryttare, hur en i grunden väldigt positiv häst kunnat fås att böra konstra, trilska, backa, vägra gå fram och sånt som jag aldrig kunnat drömma om att han skulle göra! Så, i brist på bättre så ser jag faktiskt hellre att han går i stora fina hagar, med sällskap, och med en ryttare som tycker om honom och passar honom, även om hon bara har möjlighet att rida honom nån gång varannan vecka... Hellre det än att han far illa med oförstående ryttare, får stå ensam i nån liten frimärkshage, rids i fel form så han får skador, etc. etc. För ja, jag har sett sånt, och dessvärre är det mer regel än undantag.... :(
-
håller med om ponnyhoppningen. Vet inte vad det är för föräldrar som låter sina barn bete sig på liknande vis.. >:(
bra att kusken som piskade sin häst blev avstängd. Borde leda till ett par års avstängning enligt mig.
sen tycker jag också att det finns saker som är precis lika illa i de andra grenarna (rollkur, barrering, onödig spöanvändan)
Visst är det!
Såg idag på TV från Globen hur en ponny-unge drar en enhandare i sidan på sin ponny direkt efter att dom kommit in på banan, innan dom hoppat en enda hinder ens.. :o På en travbana hade en sån tjottablängare gett BÅDE böter och avstängning!
Nä, jag tror inte heller dom var ute efter att hänga ut någon av kuskarna som värst på att spöa hästar, men det var precis vad dom gjorde med det inslaget!
Tessiem, du kan ge dig på att han blev det också.
-
Har en kusk fått ovanligt mycket drivningsförseelser så får den personen nåt som kallas "special bevakning" Det betyder att domaren är extrahård, då får man böter eller avstängning för minsta lilla. Det var nog det som Djurskyddsombudet från Solvalla försökte säga, att det är inte alltid en häst blivit lidande om en kusk får böter för drivning, det kan lika gärna vara att det såg ut som hård drivning, yvig med stora rörelser.
-
Djurförbud tycker jag gått dom kan få om dom inte vet bättre en att skada sina hästar. ta bara den jäven som använde el på sina hästar han borde själv få känna på skiten.
-
Underlig diskussion det där med överdriven eller inte överdriven drivning. Kuskarna tycker inte att de använder pisken samtidigt som publik och journalister anser att så är fallet. En meningsskiljaktighet som aldrig kommer att ta lösa sig utan åtgärd, regelverket är för luddigt skrivet.
Det enklaste vore väl att göra som i Norge, ta helt enkelt bort pisken. Tömmarna skall används till att köra hästen, inte slå med, då först kan det bli slut på bråket och tjafset om överdriven drivning.
Skall det vara så svårt ???
-
Djurförbud tycker jag gått dom kan få om dom inte vet bättre en att skada sina hästar. ta bara den jäven som använde el på sina hästar han borde själv få känna på skiten.
Man kan inte springa runt och kalla folk för jävel utan att det han anklagas för är bevisat, någon djävla ordning måste det väl ändå vara >:(
-
ta bara den jäven som använde el på sina hästar han borde själv få känna på skiten.
Och dom som dömer andra på RYKTEN borde också få känna på den skiten tycker jag
-
Det är klart att det finns ngn grund,
annars skulle det aldrig komma upp.
Men frågan är vilka, som håller på med djurplågeri.
Svårt att bevisa.
Jag har nästan aldrig spelat på trav,
så jag gynnar inte travsporten.
-
Det är klart att det finns ngn grund,
annars skulle det aldrig komma upp.
Jag har nästan aldrig spelat på trav,
så jag gynnar inte travsporten.
Oftast finns det en grund men ingen regel utan undantag, avundsjuka och felfördelade människor kan ta till de mest fantasifulla metoderna för att "hämnas".
Att inte spela är att binda ris åt sin egen rygg skulle man kunna säga. Travsporten genererar mångmiljardbelopp till statskassan vilket gynnar medborgarna.
-
Tänker iaf inte spela, där står jag fast.
-
Punktskatt på dumhet är fina grejer.
-
Det är klart att det finns ngn grund,
annars skulle det aldrig komma upp.
Angående eldrivningen undrar jag ibland om det är lika sant som Råttan i Pizzan och Hamstern under Heltäckningsmattan? Många har hört om någon som använder det men inget vet säkert och då är det intressant att det blir hos en av våra mest framgångsrika kuskar det helt plötsligt blir "avslöjat"... Jag tror avundsjuka orsakar mycket, kanske det är en hämd för avslutad anställning?
Det enda jag lär mig av såna här program är att bli mer och mer kritiskt till Medias granskning av olika saker...
Nästa gång jag förfasas över saker i ett program som rör något jag inte vet ett dugg om borde jag ju ta fram såna här exempel på avsnitt där jag själv kan "avslöja" att programmen överdriver eländet med stora mått...
Mitt DRÖMPROGRAM vore ett där Uppdrag granskning, Kalla fakta, Insider och gärna något mer "sanningsprogram" granskade varandras vinklade Journalistik och hur man klippt i intervjuer för att få fram "Vad man vill ha".
Mvh
Charlotte
-
Det är så sant Charlotte!
Det första som slog mig att här har jag suttit och tittat på Kalla Fakta många gånger..och förfasads över "sanningar" :o Och nu ser jag precis hur dessa "sanningar" framställs.. har tänkt tillbaka på olika program och nästan skäms över att jag "gått på" allt möjligt.:-[
-
Om man nu skall vara lite förståndig,och fundera på vad det handlar om.
Journalisten är denne objektiv,eller vill han skapa rubriker.Göra ett repotage som blir omtalat.Tja det är nog det som dom flesta journalister är ute efter,inte är det objektiviteten som dom letar efter.Inte blir det något omtalat repotage om någon som mockar hästskit och drar skottkärror med spån.Selar av och på och spolar av svettiga hästar,sitter och fryser i långsamkärra.Åker flera mil tidigt på morronen till något löp,och kommer hem sent på kvällen och inte fått en matlapp engång.
Det är inget att skriva om,möjligen om någon vill göra en variant på "Barnen på Frosmofjället"
Sedan har man konsumenten som ser på hela hemskheten på TV,naturligt vis som sak kunnig.
Som uttalar sig om något dom bara tror sig veta,efter som dom varit medryttare på en gammal travare"Varmblod"
Vår käre Franses och jag har tidigare diskuterat om tvååringar som travare,jag tycker det är käpprakt åt hel........Det ställs mycket hårda krav på travhästar i dag pga av dom stora kostnader för hästägarna.Där av är prissummorna där efter också.
Jag slutade med travare i början på 80 talet,redan då märktes det vart hän det barkades.ATG började lägga sig i förmycket,samt att det blev aldeles förmycket av Bissnis i det hela.
Nu har jag inte tid längre
-
”Det krävs hårdare straff” (http://www.svd.se/sportspel/speltipstrav/nyheter/artikel_2124625.svd)
Stig H Johansson, Sveriges mest meriterade travtränare genom tiderna, vill att travsporten ska bestraffa de kuskar som ofta döms ännu hårdare.
– Det finns ett antal som blir bestraffade oftare än andra. För att de ska sluta krävs hårdare bestraffningar i form av avstängningar, säger Stig H Johansson, som var intervjuad i över en timme för programmet, men som inte syntes alls.
-
Timvis av intervjutid går ofta åt för att åstadkomma någon minuts användbar film,
Jag och min häst slet i vårt anletes svett under dryga fyra timmar upp och nerför ett berg på en gammal gruvväg med anor från 1507.
När TV programmet sedan visades så var vi med i 8 sekunder, men det var kul ändå :)
Det var dock inget djurplågeri, vi gillar att arbeta.
-
Intressant är ju också att dom valde att ha en av de mest djupgående intervjuerna (inte för att något någonsin är så värst djupgående i den sortens TV-program) med en amatörkusk som är så Mediak*t att han svälter sig och drar runt på Anna Skipper i sulky för att få sin stund i rutan...
Undrar om han var svår övertalad till att ha rätt inställning för programide´n så att han slapp bli bortklippt? ;) Han har förmodligen mer kunskap att komma med än Stig H...
Mvh
Charlotte
-
Eller så hade han mindre att förlora..
Stig H hade ju åsikter om hur man ska ta itu med dålig hästhantering (att återfallsförbrytarna ska straffas hårdare) och skulle ju helt ha förstört Kalla Faktas vinkling att "Storfräsarna" är dom värsta bovarna.
Mvh
Charlotte
-
Guba
Det är väl skillnad på vad man kallar arbeta.
Travhästen har ju inget liv, om den inte springer av satan.
-
Travhästen har ju inget liv, om den inte springer av satan.
Eller så är det just det den får, om den inte slaktas och hamnar i frysen förståss, mums :)
-
Jag har förresten inte tagit någon större notis om amatören i fråga.. Charlotte har helt rätt i vad hon säger..och det är inte första gången han har behov av att synas och höras.. Och amatörtränare som klär sig själv och sina hästar helt i rosa, har aldrig imponerat på mig med sin seriösitet... ;D ;D ;D Fast tänkte förståss inte på dom som är utanför travkretsar och inte känner till honom sen tidigare..
-
Det var ju inte vem som helst som klipptes bort. Som att klippa bort Stephen Hawking i ett reportage om svarta hål.
-
Men det säger ju en del om att det förmodligen inte var fördelaktigt för reportaget som sades i den intervjun.. ;D
-
Vad jag vet så har man travat med finnhästen ända sedan 1850 talet .. Litet kanoner drog den ibland då vi krigat men det har bara sporrat den.. ;)
-
tja, det kan vi ju tycka olika om.... :P
Läs själv vad Stig H. tyckte om bortklippningen ;D www.travsport.se (http://www.travsport.se)
-
Postmodernismen möter travsporten... ;)
-
"inbördesbeundranauktoriteter"
Nu har Vresus missuppfattat nånting ;D
-
Jag missade dessvärre inslaget... ngn som vet om det kommer i repris? Vore tämligen intressant att se allt djurplågeri... ;)
-
titta på tv 3 hemsida borde ju finnas nått där.
-
TV 4, annars rätt ;D
http://www.tv4.se/1.283438?videoId=1.746706 (http://www.tv4.se/1.283438?videoId=1.746706)
Här en länk där den omnämnde Stig H. medverkar. I mitt tycke är det en rejäl person med gott om sunt förnuft och är realist och har inga behov att dra på växlarna varken åt det ena eller andra hållet för att få uppmärksamhet..
Men klart det är roligare med en färgstark person som går att elda lite fart på... ;D
-
Tycker oxå att Stig H är en vettig hästhållare.....
Och för att inte glömma bort Jan-Olov Persson o hans kallblodstravare som bland annat Järvsöfaks...
Annars tycker jag att det är skit med Travsporten som dom behandlar hästarna.mvh c.
P S...sätter in en bild på J-O och Faksen när dom var på Tingsrydstravet o hälsade på.....
JAG KLAPPADE FAKSEN :o :o ;D :D ;) :)....
-
JAG KLAPPADE FAKSEN ....
Din lyckost ;D
-
Tvätta inte handen ;D
-
På Jägersro för många år sedan så visade de upp Ego Boy. Han var tjock, gammal och stel men så jäkla stolt över att få stående publikovationer igen ;D Gissa vem som stortjöt :-[
-
Neeeej, inte Ego Boy!!! Faan, jag kan inte komma på vad hästen heter. Hjälp en gammal, glömsk människa. Dett är horribelt.
-
Efter som jag vet allt om hästar så får jag även på detta område hjälpa alshäjmer kandidaterna..........Det är inte lätt efter som jag inte var där eller har en aning om vilken häst du menar.Jag är även expert på feta gammla hästar så jag misstänker att det är Legolas du glömmt namnet på.
-
Tack Körven!! Du får dagens hjältemedalj av mej :-*
-
Här en länk där den omnämnde Stig H. medverkar. I mitt tycke är det en rejäl person med gott om sunt förnuft och är realist och har inga behov att dra på växlarna varken åt det ena eller andra hållet för att få uppmärksamhet..
Men klart det är roligare med en färgstark person som går att elda lite fart på... ;D
Men banvetrinären anställd av jordbruksverket, han har väl inga behov att dra på växlarna varken åt ena eller andra håller? Han hade ju bestämda åsikter om hur vissa travhästar mår..
Är han i behov av uppmärksamhet?
Är han avundsjuk?
Hämnd?
Eller pratar han enbart av egen erfarenhet?
-
Jag syftade på amatören som är välkänd också..... ;D
Känner inte till veterinären särskillt mycket. Trodde det var en avelsveterinär faktist. Mne det kanske finns fler veterinärer som heter Darenius, förutom hans fru då.
Det är väl klart att travhästar är sjuka och skadade som alla andra hästar.
Jag har försökt fundera på detta, lugnblödning som han så gärna pratar om.. Jag är uppväxt i travstall på ca. 30 hästar, gått travgymnasiet, praktiserade på många håll, och sedan jobbat heltid med travhästar. Jag har under hela tiden träffat på 2 st med symptom som skulle kunna vara lugnbödning. Ingen av dom uppvisade några symptom under lopp. Båda blev ridhästar när symptomen uppdagades. För mig känns det inte som ett jätteproblem. Visserligen hade jag valt att skicka dom hästarna på slakt istället om dom varit mina...
Magsår, ja, det är inte ovanligt bland hästar överhuvudtaget med tanke på vad dom matas med och i många fall, även under stimulering istället för hårdträning.. Och munskador.. På hästar jag skött om, har det så klart dykt upp munproblem, men då har det ganast avhjälpts med tandvård och byte av bett. Det är ju aldrig nån som kör en häst med sår i munnen dag ut och dag in.
Men vad vet jag, jag är ju ingen veterinär.
-
Känner inte till veterinären särskillt mycket. Trodde det var en avelsveterinär faktist. Mne det kanske finns fler veterinärer som heter Darenius, förutom hans fru då.
Det är väl klart att travhästar är sjuka och skadade som alla andra hästar.
Alltså, grejen är ju den att även veterinärer kan ha åsikter som är just åsikter och inte fakta... Jag har nåt svagt minne om hur ett par veterinärer gjorde nåt försök att stoppa westernridningen i sverge för en massa år sen... Hästar skulle visst bli extremt skadade av westernridningen som var så extrem.... Allt är relativt! ;)
-
Nu känner sig veterinären missförstådd.. ::) Klippt från travnet:
Kritiken är riktad mot staten
Många har således fått intrycket att banveterinär Darenius är kritisk mot travsporten och dess aktiva då hans kritik egentligen är riktad mot staten som låter sporten utvecklas mer på spelets villkor än hästens.
– Jag har buntats ihop med andra för att jag uttryckt en viss kritik riktad mot staten och statsmakterna. Jag ser tillståndet hos hästarna som ett bevis för att tillsynen av djurskyddet inte fungerar och jag vill inte vara ett alibi för att det gör det.
Han menar att banveterinärens nuvarande roll är föråldrad och inte längre är relevant för hur travsporten fungerar i dag. Darenius är betänksam inför framtiden och den förändrade syn på travhästarna som utvecklas.
– Jag är lite bekymrad för framtiden då tumskruvarna dras åt och man sätter mer fokus på spelet och mindre på hästen. Det är för mycket spel och för lite sport – och därmed för lite häst, helt enkelt.
-
– Jag är lite bekymrad för framtiden då tumskruvarna dras åt och man sätter mer fokus på spelet och mindre på hästen. Det är för mycket spel och för lite sport – och därmed för lite häst, helt enkelt. [/i]
Jag håller med honom till fullo.
-
Det har travtränarna själva försökt motverka i möjligaste mån.
Det har varit otroligt irriterande med tex. reklamen om "miljonerna" att folk går och ser spelar för att spela på "jackpot" utan att knappt veta vad kvällens stjärna heter!!
Den nya reklamen från ATG som fokuserar på stjärnorna inom sporten har varit mycket välkommen! Och att verkligen poängtera att det är hästar som tävlar, inte siffror....
By The Way så vill jag coskå passa på att säga att tvärtom vad många tror så har vi aktiva sällan koll på spel! Vi sympati spelar på hästar vi känner, Men att sätta en V75 är vi inte mycket bättre på än vilken spelare som helst! Dessutom får en kusk inte ens spela och hästskötarna har inte tid :P
-
Jag hoppas mycket på att de yngre som går på t.ex vången får lära sig att hantera hästar på ett bra sätt. jag tycker att grisfösaren är en liten del i djurplågeriet som pågår på travbanorna.Sress alla prylar som hängs på hästen tex tungbadet som knyter fast tungan , alla hästar som tvärdör på tävlingarna, alla som nästan aldrig får vara ute i hagen . alla som aldrig får gå på grönbete mm,mm,mm hoppas debatten fortsätter
-
Jag hoppas mycket på att de yngre som går på t.ex vången får lära sig att hantera hästar på ett bra sätt. jag tycker att grisfösaren är en liten del i djurplågeriet som pågår på travbanorna.Sress alla prylar som hängs på hästen tex tungbadet som knyter fast tungan , alla hästar som tvärdör på tävlingarna, alla som nästan aldrig får vara ute i hagen . alla som aldrig får gå på grönbete mm,mm,mm hoppas debatten fortsätter
Eller hur! Det var ett alldeles för kort program för att lyfta fram allt.
-
Jag svarar:
Jag tycker det är bättre binda tungan istället för att , som många ridhästar får uppleva, dom har tungan över bettet och har en ryttare som sitter på ryggen och sågar och skäller på hästen att den är dum.. ::)
Har aldrig nånsin sett en travhäst som aldrig varit i en hage, däremor drösvis med ridhästar. Är det bara jag?
Alla hästar som tvärdör? Detb är väldigt synd att tidningarna inte har lust att skriva om dom hästarna som stendött under en ridtur i skogen, dom finns dom också, tro mig!
Att en häst under tävlingssäsong inte går på grönbete beror på att man inte vill få magen i obalans på dom med foderväxlingar, men det kanske är taskigt?
Snälla, ka inte alla bara prata om ren fata och inte saker som dom tror så blir diskussionen mycket mer givande, känns idiotskt att beöva förklara saker som är helt tagna ur luften!! :o
-
Våran illa plågad travhäst som inte får gå i hage?
-
Våran illa plågad travhäst som inte får gå i hage?
Försök inte, vi vet nog vad man kan göra med Photoshop.
-
:P
I själva verket springer jag bakom hästen och smäller den över arslet med en långpiska på en travbana och har bundit tungan bakom ganascherna..men det är Annapanna som har hjälpt mig att redigera så att det ser ut som hon går i en hage :-[
-
Är det inte så, Frances, att travhästägare- och tränare vill ha hästarna i hage för att de ska hålla igång och inte bli så stela?
Många som tävlar högre klasser i dressyr och hoppning låter däremot inte sina hästar gå ute mer än en liten stund om dagen pga skaderisk. Märk att jag skriver många, inte alla.
-
Kan man inte helt enkelt konstatera att det finns avarter överallt, och att det är avarterna som bör bekämpas, inte sporten i sig?!
-
Har aldrig nånsin sett en travhäst som aldrig varit i en hage, däremor drösvis med ridhästar. Är det bara jag?
Nix, det är min uppfattning också, även om jag inte är ngt travfan! Det måste jag säga, att det är det bästa med travsporten ;). Alla hästar får gå ut i hage. När vi bodde "granne" med Alf Palema så nog tusan gick han i hagen även när det var dåligt väder. och inte var det en platt grusplätt osm den mååånga ridhästar blir tilldelade. Inte heller kom det ngn skötare och fångade in honom så fort han tog ett travsteg i hagen, utan han fick busa runt. Och det är vad jag tycker mig sett i travstall generellt.
Vad gäller ridhästar däremot, som jag jobbat med... "Hage" dvs liten grusfyrkant några timmar vid vackert väder. Några travsteg = intag. Även många hobbyhästar som bara går ett par timmar varje vecka står ofta i dylika hagar. Det har jag aldrig sett travhästar göra, annat än vid konvalecens...
-
Och Alf Palema är tametusan, om inte den dyraste, så iallafall bland dom tre dyrbaraste i Sverige! Argumentet inom ridsporten mot hage är att dom inte vill att deras dyra ridhäst inte ska skada sig i hagen, och då har jag bara frågat några sketna ridskolechefer varför dom gör så :o
-
och vad händer om inte hästen får röra sig fritt i kuperad terrräng el liknande??? SKADOR!! Muskler och senor stärks genom rörelse/belastning INTE boxvila..
Även jag har sett detta med box/frimärksstor hage enbart bland ridhästar.
Varför envisas så många med att hålla hästar en och en i dessa pyttesmå "hagar"?
Hästen är ett flockdjur!!
-
En travhäst får iallafall i träning röra sig över stora ytor och sträcka ut.. En ridhäst (tävlings-) får en skritttur ute i det fria med lite tur, annars ridhus/paddock. Att dom inte får cellskräck????
-
En travhäst får iallafall i träning röra sig över stora ytor och sträcka ut.. En ridhäst (tävlings-) får en skritttur ute i det fria med lite tur, annars ridhus/paddock. Att dom inte får cellskräck????
Det är kanske därför halvblod är så jävla stirriga?
-
Men man vill ju vara bättre än de andra.. ;D
-
Dessvärre tror jag att det är dumt att generalisera! Jag känner till många travhästar (ja, aktiva, som inte är ridhästar) som står i små fyrkanter, något större än konvalecenthagar... Jag skulle nog säga att DET är ett problem, oavsett om hästen drar sulky eller bär ryttare när den motioneras!
Grejen är den att attityder kan vara väääligt svåra att förändra, speciellt när folk hävdar att "så här har vi aaalltid gjort", men... det blir ju inte lättare av att spä på motsättningar! Jag tror starkt på att man kan lära av andra! Men det är väl jag som är skum då förståss!
-
Jag tror starkt på att man kan lära av andra!
Hrmpff, inte då, men man kan alltid lära andra ::)
-
Hrmpff, inte då, men man kan alltid lära andra ::)
;D ;D Men du, det ena ger det andra! Ett öppet, icke fördömande sinne är liksom förutsättningen! ;)
-
Ett öppet, icke fördömande sinne är liksom förutsättningen! ;)
Jo, ett öppet sinne är nog bra, rent av förutsättningen för att se dumheterna som bör fördömas 8)
-
Det är kanske därför halvblod är så jävla stirriga?
jobbade i ett hoppstall innan jag kom ditt fick inte hästarna gå ut. tillslut lyckades jag få släppa ut 4 hästar av 12 omdagen och dom andra fick se ridhuset och boxen och helt störda va dom oxå.
-
Detta är inte travsport men kanske Djurplågeri :o http://www.youtube.com/watch?v=XZxL7umkbRo&NR=1
-
Fy f-n säger jag bara :( :'( !
-
troligen en allt för vanlig syn. djur har ingen respekt alls dom är bara ett föremål man kan behandla hur som.
-
En travhäst får iallafall i träning röra sig över stora ytor och sträcka ut.. En ridhäst (tävlings-) får en skritttur ute i det fria med lite tur, annars ridhus/paddock. Att dom inte får cellskräck????
Får dina travare gå tillsammans i hagarna eller går dom själva?
Jag minns ett travstall i rosersberg som låg granne med en ridskola .
Travarna stod i platta rutor ensammna ,, ridskolehästarna gick på lösdrift! ;D
-
Dom får gå ihop i stora hagar ja. Men även om dom inte går i stora hagar så får dom ju en helt annan rörelse än normalridhästen. Dom avverkar iallafall minst en mil per träningspass . Ridskolehästen får i regel se en fyrkantsspår under arbetet... ::)
Aldrig sett ridskolehästar på lösdrift. Bara i spiltor. O andra sidan har jag inte sett så många ridskolor, men jag har praktiserat på tre stycken.
-
Det finn brister inom all hästsprt va så säkra.
det jag undrar inom travet är, vilken tvååring är mogen i huvudet och kropp för att starta lopp?? Pengarna som styr???!
-
Först och främst vill jag påpeka att det är milsvid skillnad på en två-åring som tränats för trav och "ridhäst" två-åringar. Det går inte ens att jämföra på samma dag.
Men självklart är inte alla mogna för det. Och en sak till som man tar i beaktande om man ska starta eller inte är att en travhäst har 5 företräden till start. Man kan inte tävla när man vill hur som helst utan man har ett poängsystem för att man ska komma med i ett lopp. Det kanske finns tolv platser i ett lopp och 40 - 200 anmälda!
Lyckas man inte i sina fristarter, då är man illa ute. Det kan innebära att man har fördärvat hästens chanser för lång tid framöver om man inte skaffar sig poäng i dom loppen, då kommer man helt enkelt inte med! Inte i dom loppen som passar hästen iallafall.
Så inte startar man en ofärdig häst för skojs skull inte, det är inte bara möjlighter att tjäna pengar utan man tar en risk också.
Vi har startat några få två-åringar, men inte många i procent. Dessutom två-åringstävlandet i Sverige är än så länge väldigt överkomligt. Tittar man över till USA så börjar det likna skräckinjagande!
-
vilken tvååring är mogen i huvudet och kropp för att starta lopp?? Pengarna som styr???!
Frågan är fel ställd, ålder har inget med saken att göra. De som startar tidigt är av en tidig stam vilket innebär en helt annan häst än en sent utvecklad.
Tidiga såväl som sena hästar finns i hela spannet från extrema sprinters till sega stayers.
Hästägare som vill ha snabba pengar köper eller avlar på material som ger tidiga hästar med, inte alltid men ofta, kort förbrukningstid.
Tvåringar är by yhe way otroligt mer mogna än de hästar som startar i "babyraces". De är inte äldre än sex månader, där kan vi snacka omogna hästar, eller?
Självklart är det som alltid, money make's the world go around.
-
Först och främst vill jag påpeka att det är milsvid skillnad på en två-åring som tränats för trav och "ridhäst" två-åringar. Det går inte ens att jämföra på samma dag.
Men självklart är inte alla mogna för det. Och en sak till som man tar i beaktande om man ska starta eller inte är att en travhäst har 5 företräden till start. Man kan inte tävla när man vill hur som helst utan man har ett poängsystem för att man ska komma med i ett lopp. Det kanske finns tolv platser i ett lopp och 40 - 200 anmälda!
Lyckas man inte i sina fristarter, då är man illa ute. Det kan innebära att man har fördärvat hästens chanser för lång tid framöver om man inte skaffar sig poäng i dom loppen, då kommer man helt enkelt inte med! Inte i dom loppen som passar hästen iallafall.
Så inte startar man en ofärdig häst för skojs skull inte, det är inte bara möjlighter att tjäna pengar utan man tar en risk också.
Vi har startat några få två-åringar, men inte många i procent. Dessutom två-åringstävlandet i Sverige är än så länge väldigt överkomligt. Tittar man över till USA så börjar det likna skräckinjagande!
Tack för ett bra svar!
-
Var så go :)
-
Är det inte tvååringar som startar i Babyracen?
Sexmånaders hästar är ju inte ens inkörda?!? Inte ens i USA, väl ???
Mvh
Charlotte
-
Är det galopp...? Fast jag trodde det var 1-åringar man red in... 6-månaders travhästar som tävlar har jag ärligt talat inte ens hört talas om...
-
Är det galopp...? Fast jag trodde det var 1-åringar man red in... 6-månaders travhästar som tävlar har jag ärligt talat inte ens hört talas om...
Inte jag heller, vi får se var Guba fått sin information ifrån.
Mvh
Charlotte
-
Detta är inte travsport men kanske Djurplågeri :o [url]http://www.youtube.com/watch?v=XZxL7umkbRo&NR=1[/url]
Man kan ju hoppas att de som sitter på får sig en redig bläcka....ett liv som ett kolli kanske hade varit ett lämpligt straff! >:( Fy fan för såna som utsätter sina djur för sånt här.
-
senaste nytt en travhäst dog efter lopp på solvalla.
-
Detta är inte travsport men kanske Djurplågeri :o [url]http://www.youtube.com/watch?v=XZxL7umkbRo&NR=1[/url]
Det är travsport oxo, djurplågeri! Hästarna måste tränas så hårt för att ett fåtal ska vinna stora pengar, dom flesta förlorar. En häst ska äta gräs, INTE kraftfoder. En travhäst måste äta minst 60 kg hö per dag om den inte skulle äta kraftfoder för att hålla ångan uppe i konkurensen & det är en omöjlighet för en häst. Så då proppar dom i än massa kraftfoder vilket visat sig ge hästarna magsår, 80% av travhästarna har nån form av magsår.
-
En travhäst måste äta minst 60 kg hö per dag om den inte skulle äta kraftfoder för att hålla ångan uppe i konkurensen & det är en omöjlighet för en häst.
Gå gärna in här:
http://www.freefarm.se/djur/nyhast.htm
Eller här:
http://hippocampus.slu.se/hastens_foder/foderstatsprogram/enter.cfm
Så kan du kolla om din teori stämmer.
Man bör nog köpa annat hö om det har så dåliga värden att hästen måste äta 60 kg....
Mvh
Charlotte