Alternativ.nu
Övriga ämnen => Jakt och fiske => Ämnet startat av: Prussiluskan skrivet 08 okt-08 kl 22:55
-
Jag gick förbi jaktstugan i min by i morse och fick kalla kårar då jag såg att jägarna var där och förberedde inför årets jakt. En mångtusenårig tradition av mördande av oskyldiga individer. I tusentals år har vi mördat våra medvarelser. För att det alltid har varit så.
Måste det vara så? Måste människan ställa sig högst upp på hierarkin? Måste livet endast handla om människans behov?
När ska vi börja leva ett liv där vi låter andra arter få komma till tals?
Jägarna säger att älgarna måste mördas, för att det blir för mycket älgar. Vem är det som ger människan rättighet att mörda? Människan själv...
Jag har mött jägare och det är ett speciellt släkte. Jag tror att du blir påverkad av att mörda...lidande skapar lidande, våld skapar våld.
Hur kan vi få slut på mördandet? Hur kan vi få ett slut på ett liv uppbyggt på att vi ska utnyttja våra medvarelser för att vi "alltid har gjort det". Jag blir så frusterad, förbannad, ledsen över att det varje år ska ske...bara för att hålla liv i traditionen...
-
Att äta kött från djur som levt fritt eller drivits upp på ett bra sätt på en gård anser jag inte fel men jag kan reflektera över det sjuka i att jägaren oftast behöver Gore-tex kläder där ett insytt utfällbart sittunderlag, gevär, radio, ammunition, campingkök, hundar och all övrig utrustning måste vara av yppersta kvalitet, en speciell "jägarbil" med extraljus på taket är ett måste.
-
Att äta kött från djur som levt fritt eller drivits upp på ett bra sätt på en gård anser jag inte fel men jag kan reflektera över det sjuka i att jägaren oftast behöver Gore-tex kläder där ett insytt utfällbart sittunderlag, gevär, radio, ammunition, campingkök, hundar och all övrig utrustning måste vara av yppersta kvalitet, en speciell "jägarbil" med extraljus på taket är ett måste.
Jadu, de lever på om bilden som inte överensstämmer med verkligenheten. För de flesta jägare räcker det med jaktställ, bössa och radio. De som jagar mycket, har ofta ett intresse. Att lägga ner pengar på sitt intresse är inget konstigt alls. Det gäller så alla intressen. Du vill väl att jägaren skall jaga naken i med spjut eller?
Jag har absolut inga problem med jakt. Att någon flummare utan verklighetsanknytning tycker det är mord bryr jag mig inte om.
-
Jag levde i tron att människor mördar människor? Här var det ju älgar det handlar om, eller har jag missat nåt?
-
Att äta kött från djur som levt fritt eller drivits upp på ett bra sätt på en gård anser jag inte fel men jag kan reflektera över det sjuka i att jägaren oftast behöver Gore-tex kläder där ett insytt utfällbart sittunderlag, gevär, radio, ammunition, campingkök, hundar och all övrig utrustning måste vara av yppersta kvalitet, en speciell "jägarbil" med extraljus på taket är ett måste.
Trådskaparen svävar, det är uppenbart. Men ovanstående citat verkar komma från en människa som tänker, dock helt galet. Vi jägare är precis som andra. Givetvis funkar gamla bössor, äldre bilar (utan extra ljus) och regnställ i galon. Men det blir så mycket lättare med Goretex och ett kikarsikte som man kan se vad man skjuter på. Ja det har hänt att jag bytt mobiltelefon innan den gått sönder, har inte du?
-
Evolutionen har skapt människan till allätare vars viktigaste näringsämnen är fett och protein, som en händelse är djur skapta av just dessa näringsämnen. Vilda djur är dessutom helt fria från allt vad antibiotika och köttindustri heter. Jägaren gör ett klokt val när han jagar, om det sker på ett etiskt riktigt sätt. Jag har träffat ytterst få jägare som inte gör det. Nästa gång du går förbi dessa jägare så gå fram och presentera dig och du kommer upptäcka att de är väldigt vänliga människor. Har du tur kan du säkert få dig en fin bit kött och nya vänner. Det är bara dumt att döma folk som man inte känner bara för att de verkar konstiga i ens egna ögon.
-
*verkar konstiga i ens ögon*??... det handlar inte om det... att ens bli tillbjuden *en bit kött*, som att jägaren, är stolt, att ha dödat något som hade ett liv... släckt ett liv... och tror, att andra, blir imponerade, å där ska man stå o le o hedra denna människa o bli överlycklig för en bit lik (ännu värre vore, om man inte ens själv heller har bett om något, bara tas förgiven, som att alla är som jägaren)... nope... (alla är inte lika).... jag själv kan inte diskutera med en jägare... vi blir osams... jag är djurättsaktivist, medlem i nordiska samfundet mot plågsamma djurförsök, medlem i Djurens Rätt osv... såå, fel person att tala med... en del kan aldrig mötas... en del gillar o döda och får en kick av det, jägare... och en del värnar om livet, och får snarare en kick av, att veta att det man äter, har varken lidit eller offrats eller dödats, bara för att en människa, ska bli mätt, ännu roligare är, om man odlat själv dessutom, skapat och drivit upp något... det är bara så det är... enkelt uttryckt... och, idag måste vi heller inte jaga, för att få i oss det kroppen isåfall behöver, vi har tillgång till mängder av olika alternativ... så det behöver vi inte skylla på det heller...
Och om rätt vore rätt, *det är naturens gilla gång säger vi* så heter det... men det är inte naturens gilla gång, när VI, vi människor, lägger oss i, djurens värld, och gör intrång i djurens skog där de lever och där springer vi in med våra statistikpapper.... låt vargarna leva då, så sköter DOM om, att ta hand om överskott, sjuka, gamla, skadade i skogen.... låt våra rovdjur, sköta detta... DET vore isåfall, att kunna få ta sig rättigheten till dessa ord i egen mun, att säga -Det är naturens gilla gång... det är inte naturligt, att människan lägger sig i... tar bort vargar, skjuter eller fångar rovdjur, sen får vi ett överskott på andra, så då måste vi skjuta dom också, så att det följer byråkratiska statistikpapper och vårt eget kontrollbehov... alltihop påhittat, av människan.... det där håller inte, som argument... bara skyll, i mina ögon sett...
Det är skillnader, på ljus o mörker, vitt o svart, liv och död, skapa och rasera, odla och fälla, bygga och riva... ge liv och ta liv, gott och ont, livgivande och avlivande... motsatser... motpoler inom det mesta... det kan vi inte varken förneka eller förringa eller skylla på något annat utanför oss själva...
Och, att det då här, förringas någons känslor, som reagerar på detta, och du då säger -Gå nu fram till jägaren nästa gång o ta emot en bit kött, så blir det trevligt.... (då har du inte lyssnat, på vad som sades, och, du tar inte heller dennes känslor på allvar)... det är som att säga till jägaren, omvänt... att -Sluta löjla dig med din puffra o lilla pickadoll nu och sen springa runt som en tok o irra i skogen, o kom in i stugan igen, och ät nu upp din kikärtspate, seså, kom nu, så ska du se hur gott det är och hur trevligt vi kan ha det o göra mera god mat o odla o skörda mera grödor i landet sen, här har du spaden o gräva med istället för bössan, och var glad nu också... (jag tror inte jägaren uppskattar den middagen, inte heller att byta ut sin bössa emot en grep, omvänt, han heller) lika lite, som andra, skulle se någon som helst heder, eller något positivt alls i, att få kött pådyvlat sig, ifrån en jägare... för min del *HEMSKA tanke!!* jag skulle bli förbannad, om jag inte ens heller själv har bett om någon likdel heller, bara bli påskickat något som jag avskyr, tas förgiven, som att man vore impad eller tacksam... NO NO... alla är som sagt inte lika... o det måste man nog själv inse... och, att respektera andra, oliktänkande, olikkännande... det går inte att få ihop alla under samma tak... *lika barn leka bäst* *likasinnade*...
Det här är två heeelt olika läger... olika personlighetstyper... insidan, som det handlar om... och mycket känsligt område... och omöjliga att få ihop... motpoler... lika mycket som nord o sydpolen, är motpoler...
Att tilläggas, kan ytterligare, att vi har inte korta tarmar, som rovdjuren har, för att kunna smälta och bryta ner kött, som dom.... för oss blir det förruttnelsebakterier... som det inte blir för rovdjuren.. och, vi har heller inte vassa rovtänder, som dom har... så rent fysiskt, så är vi inte skapta, som rovdjur... snarare som idisslande kossor... platta tänder... och protein finns mänger, i bönor, baljväxter, soja, qourn...
Och oavsett, vem har rättighet, att förringa andras känslor, eller ytterligare få tro sig ta sig ton, och kalla någon för *flummare utan verklighetsförankring*??? VEM tror sig få göra kränkande nedsättande personangrepp? Vart tog respekten vägen, för andra människor och andras åsikter och känslor vägen nånstans?? Det är skillnad på personligt påhopp... och åsikter i det stora hela...
-
Vore bättre dom ökade på jakten lite, så älgstammen sjönk ytterligare, det finns alldeles för många nu.
kreatören: Det där var ett otroligt svårläst inlägg
-
kreatören: Det där var ett otroligt svårläst inlägg
Det var nog ett exempel på ett "medvetandeflöde." Visar tyvärr ibland att det diffust sagda kanske också är det diffust tänkta. Men rätt kreativt. :-X
Fram för en naturlig populationsdynamik i skogen. Skjut av 80-90% av rådjur och älg. Kan ta 2-4 år. Låt sedan bli att jaga tills stammen hämtat sig. Kan ta 4-5 år. Skulle ge friskt och starkt vilt och naturlig föryngring av skogen, utan att man måste använda hägn. Blir mindre viltskador på skogen. Vill jägarna fylla rollen av rovdjur, så skall de göra det fullt ut! Annars kan vi hellre ha varg.
Men jägarna skulle få lite att göra mellan varven. Trist att inte få panga varje år? Fast de kan ju panga på vildsvin också, inte bara rådjur och älg...
Jag ser inget nöje med jakt. Men anser att det är nödvändigt så länge vi inte har några rovdjur som kan se till att det blir en "naturlig" balans. En dynamisk balans som är bra både för viltstammarna och för skogen. Śtora viltstammar kan ge / ger svält, parasiter och sjukdomar. Onödigt lidande...
A.
-
Älgstek :D Med gräddsås och gelé. Mums ;D Eller älgköttbullar... :)
Mitt enda problem med älgjakten är att det blir svårare att komma ut och plocka trattisar. Får väl ta på alla reflexkläderna ;)
-
... och vart ska man göra av allt älgkött som kommer att dimpa ner? Frysarna är ju redan fulla med bär och grönsaker =) Får köpa en till frysbox...
-
Jag blir mer upprörd över de 25 % av däggsjursarterna som det förekommer okontrollerad jakt på och som hotas av utrotning än av älgarna.
Sen tycker jag att det är dumt att jaga älg. Vi borde ha fler vargar istället som höll efter älgstammen.
-
Arrgh... Tjälknul... Med murlkelsås, oooof va gott. Eller bara en så enkel sak som att göra tacos på älgfärs, det ger en helt ny dimension till tacos. Mmmm.
Efter att ha tolkat Kreatörens virriga runor så visst, men varför inte ge varandra lite utrymme och förståelse även om det inte överensstämmer med sin egen filosofi. Jag har heller inget till övers för köttindustrin eller pälsfarmer, men jakt är ursprunget till vår egen existens som det vore väldigt dumt att förneka.
Sen detta om kicken att döda. Själva skottet utgör en ytterst liten bråkdel av jakten, innan man kommit till skott är det månader av viltvård, planering och övning som gälller. Att pulsen ökar i skottögonblicket är en naturlig reaktion då kroppen skärper sig till det yttersta för att inte missa eller skadeskjuta djuret. När man sen lyckas med det man övat och förberett sig för: En kick!
Nu Ska jag till skjutbanan och öva, sen blir det jakt i helgen!
-
Jag gick förbi jaktstugan i min by i morse och fick kalla kårar då jag såg att jägarna var där och förberedde inför årets jakt. En mångtusenårig tradition av mördande av oskyldiga individer. I tusentals år har vi mördat våra medvarelser. För att det alltid har varit så.
Måste det vara så? Måste människan ställa sig högst upp på hierarkin? Måste livet endast handla om människans behov?
När ska vi börja leva ett liv där vi låter andra arter få komma till tals?
Jägarna säger att älgarna måste mördas, för att det blir för mycket älgar. Vem är det som ger människan rättighet att mörda? Människan själv...
Jag har mött jägare och det är ett speciellt släkte. Jag tror att du blir påverkad av att mörda...lidande skapar lidande, våld skapar våld.
Hur kan vi få slut på mördandet? Hur kan vi få ett slut på ett liv uppbyggt på att vi ska utnyttja våra medvarelser för att vi "alltid har gjort det". Jag blir så frusterad, förbannad, ledsen över att det varje år ska ske...bara för att hålla liv i traditionen...
Du har vanföreställningar.
Du har uppfattat jakt och jägarkåren på ett helt annat sätt än jag.
Ge dig på den industriella köttindustrin i stället, där kan vi snacka om djurplågeri. Mörda är ett starkt laddat ord, jag tycker skörda är ett bättre ord. Det handlar om att förvalta en värdefull tillgång på ett bra sätt, och sedan få ta del av "räntan".
Det enda köttet jag äter med riktigt gott samvete är viltkött, jag har jagat i 20 år och kan intyga att 95% av alla älgar som fällts i mitt jaktlag har dött på fläcken...jag ser inte att det är plågeri på något sätt. En gris däremot som växer upp i en betongkätte och aldrig ens får se dagens ljus eller känna gräs under klövarna...
Jakten är förutom en suverän köttkälla social samvaro, en oerhört viktig aspekt. Hälften av alla "gubbar" i jaktlaget är 65 år och äldre, och där snackar vi inte några dyra gore-tex kläder och jeepar ::) de är pensionärer och "lever upp" denna vecka på året. Det är kallt och jävligt ibland, men samvaron vid brasan väger upp allt slit.
Dessutom är jag tjej, 38 år och tvåbarnsmamma och ingen mördare.
-
Jag blir mer upprörd över de 25 % av däggsjursarterna som det förekommer okontrollerad jakt på och som hotas av utrotning än av älgarna.
Sen tycker jag att det är dumt att jaga älg. Vi borde ha fler vargar istället som höll efter älgstammen.
Vargarna är på gång, jägarna kan nog samsas om bytena - ska bli intressant att se människors reaktioner när det smyger vargar och björnar runt husknutarna ::)
-
Vargar och björnar får respektera allemansrätten som alla andra. Om inte så gör man med dem som med gränsöverskridande tyskar - skjuter dem.
-
Vargar och björnar får respektera allemansrätten som alla andra. Om inte så gör man med dem som med gränsöverskridande tyskar - skjuter dem.
Jo du ::)
-
Det kan inte vara värre att bo i Värmland med vargar och björnar runt knuten än i Göteborgs innerstad med pundare och alkoholister runt hörnet.
Björnarna är ju i alla fall nyktra.
-
Det kan inte vara värre att bo i Värmland med vargar och björnar runt knuten än i Göteborgs innerstad med pundare och alkoholister runt hörnet.
Björnarna är ju i alla fall nyktra.
Jag har inga problem med vare sig vargar eller björnar ;)
-
Jag blir mer upprörd över de 25 % av däggsjursarterna som det förekommer okontrollerad jakt på och som hotas av utrotning än av älgarna.
Sen tycker jag att det är dumt att jaga älg. Vi borde ha fler vargar istället som höll efter älgstammen.
Håller med om vargarna, och älgarna...
-
Håller med om vargarna, och älgarna...
Hur skulle det se ut om vi inte "mördade" älgarna då? Vargen har i princip varit utrotad i 100 år, så det kommer nog att ta tid innan vargstammen är i balans igen.
Har du någon koll på hur många viltolyckor det inträffar?
I mitten på 80-talet startade älgjakten kl. 8.00 på måndag morgon, kl. 11.00 samma dag var jakten över. 30 älgar hade skjutits i ett jaktvårdsområde på 2100 hektar ::)
Dessutom är det inte så att det bara är jägarkåren som vill decimera älgstammen, hårda krav kommer från skogsbolagen, vi har fullt sjå med att se till att älgstammen är bärkraftig. Jakt handlar en hel del om viltvård men det tycks inte vissa människor förstå.
-
Älgjakt i framtiden. [url]http://www.youtube.com/watch?v=Ap4A2A_3WJY[/url]
Ja så kommer det att bli. Nallebjörnarna äter inte bara blåbär ::)
-
Margit Å ena sidan säger du i din signatur -Döm ingen förrän du gått en mil i hans mockasiner! Och å andra sidan säger du - Du har vanföreställningar.
Personligt påhopp, dubbelmoral... brukar det kallas för. ::) :o
-
När en uppenbart förvirrad person förnekar det basala i människans existens= Vanföreställning.
-
Att tilläggas, kan ytterligare, att vi har inte korta tarmar, som rovdjuren har, för att kunna smälta och bryta ner kött, som dom.... för oss blir det förruttnelsebakterier... som det inte blir för rovdjuren.. och, vi har heller inte vassa rovtänder, som dom har... så rent fysiskt, så är vi inte skapta, som rovdjur... snarare som idisslande kossor... platta tänder... och protein finns mänger, i bönor, baljväxter, soja, qourn...
VEM tror sig få göra kränkande nedsättande personangrepp? Vart tog respekten vägen, för andra människor och andras åsikter och känslor vägen nånstans?? Det är skillnad på personligt påhopp... och åsikter i det stora hela...
Chimpanser älskar kött, kolla in deras gaddar får du se. Likaså marsvin (eller om det var hamster).
Ja, VEM har rätt till kränkande personangrepp? Jag är jägare och blev följdaktligen kallad för "mördare" av trådstartaren, det är väl också kränkande? Nu är jag inte så känslig, och känner mig inte kränkt så länge det är människor som hasplar ur sig saker mot bättre vetande.
-
Margit Å ena sidan säger du i din signatur -Döm ingen förrän du gått en mil i hans mockasiner! Och å andra sidan säger du - Du har vanföreställningar.
Personligt påhopp, dubbelmoral... brukar det kallas för. ::) :o
Utveckla är du snäll!
-
Jag har mött jägare och det är ett speciellt släkte.
Detta är en vanföreställning i mina ögon!
-
När en uppenbart förvirrad person förnekar det basala i människans existens= Vanföreställning.
Håller absolut inte med dig i detta... = om vi håller oss till ämnet här o nu, i denna tråd, det prussiluskan reagerar på... Det är skillnader, på ljus o mörker, vitt o svart, liv och död, skapa och rasera, odla och fälla, bygga och riva... ge liv och ta liv, gott och ont, livgivande och avlivande... motsatser... motpoler inom det mesta... det kan vi inte varken förneka eller förringa eller skylla på något annat utanför oss själva... det blir isåfall det du är inne på, Vanföreställning...
-
Det kan inte vara värre att bo i Värmland med vargar och björnar runt knuten än i Göteborgs innerstad med pundare och alkoholister runt hörnet.
Björnarna är ju i alla fall nyktra.
;D Håller med *skrattar*
-
Tänk om vi människor kunde respektera varandras val här i livet, vad mycket bättre vi skulle kunna ha det! Jag är själv ingen jägare, men respekterar dom som är det. Jag är köttätare men respekterar dom som är vegetarianer.
Har man aktivt valt att äta kött, är det då inte bättre att ge dessa människor möjlighet att välja "bättre" kött? För inte kan det bästa ur djurens synpunkt vara att alla går o köper färdigpackat kött från Ica, direkt levererat från djurfabrikerna?
Ska jag respektera dom som är veganer så vill jag gärna att de respekterar mig också, och inte ger sig på mig som privatperson för att jag försöker ge mina djur en dräglig tillvaro innan de hamnar på tallriken. Oavsett om de sprungit runt hemma hos mig eller i skogen. Känner ni ett behov av att påverka, ge er på djurfabrikerna istället! Där kan man göra skillnad! Kom ihåg att om ni sabbar jakttorn eller tar någons kaniner så gynnar ni djurfabrikerna, eftersom folk kommer inte sluta äta kött, de kommer att köpa det i affären!
Så sluta hoppa på varandra utan försök lev sida vid sida istället! Peace and love :-*
-
Håller absolut inte med dig i detta... = om vi håller oss till ämnet här o nu, i denna tråd, det prussiluskan reagerar på... Det är skillnader, på ljus o mörker, vitt o svart, liv och död, skapa och rasera, odla och fälla, bygga och riva... ge liv och ta liv, gott och ont, livgivande och avlivande... motsatser... motpoler inom det mesta... det kan vi inte varken förneka eller förringa eller skylla på något annat utanför oss själva... det blir isåfall det du är inne på, Vanföreställning...
Jag upprepar:
Prussiluskan kallade jägare för "mördare" och ett "speciellt släkte" vilket säger sig självt att det är fel, då anser jag att Prussiluskan har vanföreställningar, då jag kan bevisa motsatsen.
-
Tänk om vi människor kunde respektera varandras val här i livet, vad mycket bättre vi skulle kunna ha det! Jag är själv ingen jägare, men respekterar dom som är det. Jag är köttätare men respekterar dom som är vegetarianer.
Har man aktivt valt att äta kött, är det då inte bättre att ge dessa människor möjlighet att välja "bättre" kött? För inte kan det bästa ur djurens synpunkt vara att alla går o köper färdigpackat kött från Ica, direkt levererat från djurfabrikerna?
Ska jag respektera dom som är veganer så vill jag gärna att de respekterar mig också, och inte ger sig på mig som privatperson för att jag försöker ge mina djur en dräglig tillvaro innan de hamnar på tallriken. Oavsett om de sprungit runt hemma hos mig eller i skogen. Känner ni ett behov av att påverka, ge er på djurfabrikerna istället! Där kan man göra skillnad! Kom ihåg att om ni sabbar jakttorn eller tar någons kaniner så gynnar ni djurfabrikerna istället, eftersom folk kommer inte sluta äta kött, de kommer att köpa det i affären istället!
Så sluta hoppa på varandra utan försök lev sida vid sida istället! Peace and love :-*
Amen!
-
Detta är en vanföreställning i mina ögon!
Absolut inte, snarare, så är vi alla olika, ser på saker på olika sätt... bara acceptera... som så mycket annat vi måste acceptera...
Och, som jag skrev i ett längre inlägg, att det här är ett känsligt ämne, åt båda håll... brukar alltid bli reaktioner, har alltid blivit det, och kommer alltid att bli det... *just the way it is*... bara acceptera... varför försöka omvända, eller kasta pajdegar, på andra, som inte är som en själv? Motpoler... Insidan, som det handlar om... vi är inte lika... reagerar inte lika heller...
-
Sedär, nu är du på rätt spår Kreatören! Som tidige sagt Humleblomster, amen.
-
Jadu, de lever på om bilden som inte överensstämmer med verkligenheten. För de flesta jägare räcker det med jaktställ, bössa och radio. De som jagar mycket, har ofta ett intresse. Att lägga ner pengar på sitt intresse är inget konstigt alls. Det gäller så alla intressen. Du vill väl att jägaren skall jaga naken i med spjut eller?
Ja varför inte?
Jakt fungerar för mig när behovet skapar jakten och inte när jakten skapar behovet!
-
Varför använda ord som mord och vanföreställningar? Det är inte kul att bli kallad mördare när man är köttätare, för i våran (köttätarnas) värld är det inte mord! Växter är levande och det finns studier som påvisar att de kan känna också, men inte kallas veganer för mördare för den skull? Och vanföreställningar är det väl inte tal om, vi har olika syn på tillvaron helt enkelt!
Tråkig attityd det är mellan folk, inte konstigt att vi har så mycket våld i dagens samhälle!
Nu har jag sagt mitt, åter till dagens sysslor! Sköt om er därute!
-
Detta är en vanföreställning i mina ögon!
Håller inte med, att detta skulle vara en sk vanföreställning... jag håller snarare med prussiluskan, om ett *speciellt släkte*... det är inte personangrepp, påååå person, personligt, ämnat för någon speciellt namngiven person... snarare fakta... jag anser själv, alla de jägare jag mött, att de är ett speciellt släkte... en kategori för sig... att klara av att släcka liv, döda levande varelser, flå och blod i skogen, allt sammantaget, och inte heller må illa av detta... tvärtom, så ser de nöjda, upprymda, stolta ut... ja, det är ett speciellt släkte även i mina ögon sett... jag sympatiserar inte med deras känslor... *raka motsatsen*... motpol...
Och som sagt, vi är alla olika...
-
Varför skall man inte vara nöjd, upprymd och stolt efter ett väl genomfört arbete? Du skulle se när vi skadeskjuter ett djur eller misslyckas att döda djuret på det mest skonsamma sättet, då skäms vi som hundar. (OM nu en hund skäms?)
-
Vore bättre dom ökade på jakten lite, så älgstammen sjönk ytterligare, det finns alldeles för många nu.
kreatören: Det där var ett otroligt svårläst inlägg
:o :o :o Svårläst? ???
-
Håller inte med, att detta skulle vara en sk vanföreställning... jag håller snarare med prussiluskan, om ett *speciellt släkte*... det är inte personangrepp, påååå person, personligt, ämnat för någon speciellt namngiven person... snarare fakta... jag anser själv, alla de jägare jag mött, att de är ett speciellt släkte... en kategori för sig... att klara av att släcka liv, döda levande varelser, flå och blod i skogen, allt sammantaget, och inte heller må illa av detta... tvärtom, så ser de nöjda, upprymda, stolta ut... ja, det är ett speciellt släkte även i mina ögon sett... jag sympatiserar inte med deras känslor... *raka motsatsen*... motpol...
Och som sagt, vi är alla olika...
Ja du har svarat två ggr nu, jag förstår (kanske) hur du tänker. Jag ändrar vanföreställning till att Prussiluskan har fel föreställning om hur jägare är. En del är säkert som P tycker/tror, men inte alla. Det finns samma spektra utav människor i jägarkåren som i övriga samhället.
Och det där med att "klara av" att släcka liv...det har jag diskuterat med så många människor som tycker att det är så grymt att skjuta rådjur som har så vackra ögon!!!
Grisar har också vackra ögon, så länge de här människorna slipper döda bytet själva så går det tydligen bra ::) sätt på skygglappar så är det OK att köpa fläskkotletten i kyldisken - det är dubbelmoral om något.
-
Jag har inget emot att man jagar eller slakter, men jag har något emot att man föröder. I det fall att man inte kan se skillnaden skall man fostras därtill.
-
Trådskaparen svävar, det är uppenbart. Men ovanstående citat verkar komma från en människa som tänker, dock helt galet. Vi jägare är precis som andra. Givetvis funkar gamla bössor, äldre bilar (utan extra ljus) och regnställ i galon. Men det blir så mycket lättare med Goretex och ett kikarsikte som man kan se vad man skjuter på. Ja det har hänt att jag bytt mobiltelefon innan den gått sönder, har inte du?
Du ska inte tala om för mig hur jag ska tänka.
Försök se det ur älgens synvinkel, där uppe i älgtornet sitter fullväxta karlar, en del med gore-tex kläder och en del med stjärtlappar fastsydda i rumpan och med utrustning som aldrig går att tjäna igen oavsett hur många älgar dom pangar ner, dom har gjort älgjakten till en strapats, ett äventyr där dagens största utmaning är att försöka hålla upp ögonen och inte somna.
För med kläder för 10000:- känns det som man krypit in i buken på en nyslaktad fortfarande jum älg.
Trots ett helt år av "mental förberedelse" finns det endel jägare som vid minsta rörelse tröskar iväg ett skott, ibland flera men som bara leder till eftersök med den välmeriterade hunden med hundpejlsystem.
Så om jag försöker sätta mig in i älgens situation så skulle jag föredra nakna jägare med spjut ;D
-
Försök se det ur älgens synvinkel, där uppe i älgtornet sitter fullväxta karlar, en del med gore-tex kläder och en del med stjärtlappar fastsydda i rumpan och med utrustning som aldrig går att tjäna igen oavsett hur många älgar dom pangar ner, dom har gjort älgjakten till en strapats, ett äventyr där dagens största utmaning är att försöka hålla upp ögonen och inte somna.
För med kläder för 10000:- känns det som man krypit in i buken på en nyslaktad fortfarande jum älg.
Trots ett helt år av "mental förberedelse" finns det endel jägare som vid minsta rörelse tröskar iväg ett skott, ibland flera men som bara leder till eftersök med den välmeriterade hunden med hundpejlsystem.
Så om jag försöker sätta mig in i älgens situation så skulle jag föredra nakna jägare med spjut ;D
He he, jag tror inte att älgen bryr sig om vad jägaren har på sig ::)
Det där med att slänga iväg ett skott är däremot mycket allvarligt, det skiljer de seriösa jägarna från "resten".
I mitt jaktlag har vi inte haft några skadeskjutningar sedan de riktigt gamla jägarna på 80 + ramlade av pinn, de varken såg eller hörde och en del hade dessutom en plunta i västen, de höll inte inne med några skott "för säkerhets skull". Skönt att de inte är kvar.
-
Det är skillnader, på ljus o mörker, vitt o svart, liv och död, skapa och rasera, odla och fälla, bygga och riva... ge liv och ta liv, gott och ont, livgivande och avlivande... motsatser... motpoler inom det mesta... det kan vi inte varken förneka eller förringa eller skylla på något annat utanför oss själva... det blir isåfall det du är inne på, Vanföreställning...
Nej, det är inte skillnad egentligen, allt hänger ihop och förutsätter vartannat. Inget liv utan död, ingen död utan liv!
-
He he, jag tror inte att älgen bryr sig om vad jägaren har på sig ::)
Nej, men jag hakar upp mig eftersom jag fortfarande ser det med mänskliga ögon :)
Vilken tur för älgarna att 80+arna i ditt jaktlag slutade. ;)
-
Varför skall man inte vara nöjd, upprymd och stolt efter ett väl genomfört arbete? Du skulle se när vi skadeskjuter ett djur eller misslyckas att döda djuret på det mest skonsamma sättet, då skäms vi som hundar. (OM nu en hund skäms?)
Att diskutera LIV, som en tom innehållslös möbel, *ett väl genomfört arbete*.... Omvänt *det sa nog Hitler också*, det var bara ett arbete som skulle utföras i hans ögon sett... (men då handlade det om människor) då blir det liv i luckan, när det handlar om oss själva och vårt eget ego... *hålla ner stammen, inom människorasen*... sen gick han o la sig, och sov gott, efter ett väl utfört arbete... hemskt. Själva livet, hade inget värde...
Djur är inte känslolösa döda tingestar, som ett skåp... som bara ska flyttas eller kastas...
Skäms som hundar?? Inför gruppen att man gjorde ett uselt skott, och uppvisar inför de andra att man inte kan skjuta? Eller, lider med djuret som lider pga detta från en dålig jägare som inte kan skjuta? Vi har alla olika motiv till allting... Grupptryck finns överallt, inom alla områden... det kan vi vara rörande överens om.
Om hundar skäms??? Absolut! De har känslor... som människor, djur, levande... de upplever rädslor, har vett att skämmas, blir glada, ledsna osv... så givetvis skäms hundar när de gjort rackartyg, något de inte fick göra... (mina hundar känner av direkt, på avstånd, om någon inte uppskattar dem, inte tycker om dem och ingen empati för dem, det märks direkt på dem, det syns) Dom läser av känslor mycket snabbt i andra varelser de möter, på avstånd t o m... (dom behöver inte ens övertydlighet verbalt, så som vi människor många gånger behöver) Otroliga varelser... klart fascinerande...
-
Älgjakten har börjat - är det sant att en stor del av dem som tar pappaledighet passar på just nu (så kommer farmor och passar barnen medan pappa kryper omkring i skogen)? Någon som vet?
-
Eller, lider med djuret som lider pga detta från en dålig jägare som inte kan skjuta?
Ja.
-
Älgjakten har börjat - är det sant att en stor del av dem som tar pappaledighet passar på just nu (så kommer farmor och passar barnen medan pappa kryper omkring i skogen)? Någon som vet?
Har inte hört talas om någon, men det förekommer säkert.
-
Jag tycker inte att trådstartaren har en realistisk bild av jägare. De är inte blodtörstiga monster som bara vill döda. Om man äter kött så måste djur dö, så är det, och en jägare fjärnar sig inte ifrån det. Älgarna har levt det bästa liv som de kan och inte som tyvärr vissa uppfödda djur levt i misär fram tills den dag de slaktas. Ska man äta kött så är viltkött det bästa ur djursynpunkt då djuren själva styrt sitt liv hela tiden och de har gjort det som är naturligt för en älg. Jordbrukuppfödning, även i sin bästa form, innebär ju att människan sätter någon form av gräns för djurets frihet, medan ett vilt djur har full frihet.
Friheten som ett vilt djur får har ju dock nackdelar, en älg kan mycket väl svälta till döds en dålig vinter, medan det nog inte är speciellt många får som behöver uppleva detta om de sköts av en bra bonde. En älg jagas av tex björn och kan dödas av en sådan, vilket nog är mer smärtsamt än att dö av ett skott, medan ett får ofta är mer skyddade mot rovdjur (jag vet att jordbruksdjur dödas av rovdjur de med, men är mer skyddade). Som människa kan jag dra dessa slutsatser, men det kan varken får eller älgar, de vet nog bara om de mår bra eller ej.
-
Att folk orkar lägga ner så mycket energi på saker som inte angår en del..även de tama djuren har varit villda och inte lever många av dem så bra nu heller, Tack för ordet en som äter all kött med glädje.
-
Så lustigt...
Jag tycker ni har helt rätt allihop som skrivit här...
En liten fundering bara till er jägare...
Jag har en katt här hemma.
En underbar varelse och vi är de allra bästa vänner...
Skulle få en svår sorg om den dog...
Ni har väl jakthundar som står er mycket nära?
Det får mej att anta att ni kan stå ett djur mycket nära...?
Att ni dödar ett djur "utan att bry er", innebär det att någon kan skjuta er hund utan att ni bryr er?
Det är ju ändå bara ett djur, liksom....
Vart drar ni era moraliska gränser i dödandet?
Jag äter kött men jagar inte.
Tror jag skulle ha svårt för att döda något, känna mej olustig och "skitig", men min moral är ändå inte högre än att jag köper den där falukorven när jag inte orkar laga veg.
Men jag tycker inte riktigt om mej själv för det jag gör...
-
Att tilläggas, kan ytterligare, att vi har inte korta tarmar, som rovdjuren har, för att kunna smälta och bryta ner kött, som dom.... för oss blir det förruttnelsebakterier... som det inte blir för rovdjuren.. och, vi har heller inte vassa rovtänder, som dom har... så rent fysiskt, så är vi inte skapta, som rovdjur... snarare som idisslande kossor... platta tänder... och protein finns mänger, i bönor, baljväxter, soja, qourn...
Det är ett ett vanligt flummeri hos flummare. Människa har sin tarmar anpassade för både vegetabilier och animalier. Kött ruttnar ruttnar inte i tarmarna, det är inte bakterier som bryter ner animaliskt protein, utan enzymer.
Kött är väldigt lätt att bryta ner, till skillnad från vegetabilier. Att kött ligger och ruttnar i magen är en ren faktoid spridd av propagandistiska djurrättsrörsler och personer. Vi har definitivt inte heller några gräsätarmagar heller tänder som du verkar tro. Vi är varken skapade som rovdjur (Carnivora) eller idisslare (Ruminantia). Idisslare kan bryta ner cellulosa (eller egentligen inte det kan inga ryggradsdjur) men de har bakterier och protister istället i deras magar som bryter ner cellulosan.
Nej vi har inte utpräglade rovdjurtänder. Men det behöver vi inte heller utan i har utvecklats att använda redskap och händer istället för att. Våra tänder är defintitivt inte heller några idisslande tänder. Männsikan är ingen uträglad födospecialist utan har valt att använda en metod där den kan tillgodo se sig flera olika födoämnen. Läs på lite om männsikans utveckling och fysiologi innan du kommer med ogrundade trosuppfattningar.
-
Hobbeflum! ;)
Självklart älskar vi våra hundar precis som du älskar din katt, jag är tom så pipplig med min hund att jag inte har den till jakt annat än till eftersök. Min ögonsten släpper jag inte ur synhåll.
Skjuter jag ett vilt djur så är det ingen annan som blir ledsen (nu är jag säker på att det finns andra åsikter om den saken) världen är uppbyggd helt enligt Darwin där den som är stark har förmånen att kunna äta den som är svagare, detta är helt i sin ordning så länge man inte missbrukar sin ställning högst upp i närningskedjan.
Var drar du din moraliska gräns när du stöder köttindustrin? Jag är djurvän, alltså jagar jag!
-
den dagen det jagas alg med morakniv av en utsvulten jagare sa kommer jag att ga med pa att kalla det sport. jagare ar dumma i huvet... dom vill kanna makten i att halla i en bossa och doda andra varelser. manniskan ar visserligen allatare och kott har alltid varit en viktig proteinkalla sen vi blev asatare. jag vet folk som ater doda djur dom hittar. det ar mer etiskt och battre for magen nar det ar lite morare.....
-
Och vem har kallat jakt en sport? Jakt är ett födosök, lika naturlig som törst hunger, sexualdrift eller whatever.
Är jag dum i huvudet? Konstigt att jag lyckades bli civilingenjör trots detta ::).
Är det inte dax att ta det lite nätt med personpåhoppen alternativt ge fan i den där pipan?
-
den dagen det jagas alg med morakniv av en utsvulten jagare sa kommer jag att ga med pa att kalla det sport. jagare ar dumma i huvet... dom vill kanna makten i att halla i en bossa och doda andra varelser. manniskan ar visserligen allatare och kott har alltid varit en viktig proteinkalla sen vi blev asatare. jag vet folk som ater doda djur dom hittar. det ar mer etiskt och battre for magen nar det ar lite morare.....
Jag utgår i från att du skämtar?
-
En liten fundering bara till er jägare...
Jag har en katt här hemma.
En underbar varelse och vi är de allra bästa vänner...
Skulle få en svår sorg om den dog...
Ni har väl jakthundar som står er mycket nära?
Det får mej att anta att ni kan stå ett djur mycket nära...?
Att ni dödar ett djur "utan att bry er", innebär det att någon kan skjuta er hund utan att ni bryr er?
Det är ju ändå bara ett djur, liksom....
Vart drar ni era moraliska gränser i dödandet?
Jag har både hund och katt och båda står mig väldigt varmt om hjärtat, skulle de bli obotligt sjuka och skadade så vill jag att en jägare jag känner tar bort dem. Det skulle jag inte klara själv.
Min moraliska gräns går vid troféjakt...när man betalar hutlösa summor för att få skjuta ett lejon eller en elefant, eller för att få ett stort horn på väggen.
Jag är också en stor djurvän, och tror faktiskt att de flesta "bryr sig" när de skjuter ett vilt djur...vördnad, att det "bara är ett djur" stämmer inte på mig i alla fall.
-
Och vem har kallat jakt en sport? Jakt är ett födosök, lika naturlig som törst hunger, sexualdrift eller whatever.
Är jag dum i huvudet? Konstigt att jag lyckades bli civilingenjör trots detta ::).
Är det inte dax att ta det lite nätt med personpåhoppen alternativt ge fan i den där pipan?
Ar det inte sportjakt likval som sportfiske om man har det som hobby/intresse. Ungefar som jag och mina morotter. Jag kan knappas pasta att jag inte hade overlevt utan dom. Visst det ar en naturlig drift att skaffa sig foda och for manniskor som behover fett och protein ar andra djur en bra kalla. Andra manniskor brukar inte vara sa bra eftersom det kan leda till galna ko-sjukan (kommer inte ihag det finare namnet pa det)... jaga om du vill. men skjut inte pa mig. don\t shoot the messenger... men andra ord.
-
Nä, ingen MÅSTE ju jaga för sin överlevnad idag, men liksom många andra här gillar jag att tillvarata de högvärdiga råvaror som naturen ger. Du dödar morötter och jag dödar djur. Jag äter ju ogärna industrikött då jag är djurvän. Men jag är också Darwinist.
Sportjakt/sportfiske... Kalla det vad du vill, jag skördar av naturens överflöd.
-
Nä, ingen MÅSTE ju jaga för sin överlevnad idag, men liksom många andra här gillar jag att tillvarata de högvärdiga råvaror som naturen ger. Du dödar morötter och jag dödar djur. Jag äter ju ogärna industrikött då jag är djurvän. Men jag är också Darwinist.
Sportjakt/sportfiske... Kalla det vad du vill, jag skördar av naturens överflöd.
"högvärdiga råvaror" tycker jag visar pa vara olika synsatt. med din logik med att gamfora morotter med algar ar absurd. om inte slutsatsen ar att det OK att doda manniskor ocksa utifran dina premisser...
-
"högvärdiga råvaror" tycker jag visar pa vara olika synsatt. med din logik med att gamfora morotter med algar ar absurd. om inte slutsatsen ar att det OK att doda manniskor ocksa utifran dina premisser...
Öh, va? Pipan, sa jag.
-
Öh, va? Pipan, sa jag.
Halaj!
Solklart som jag ser det.
Ett kilo älgkött är mer högvärdigt än ett kilo morötter.
Älgen ligger ju högre upp i näringskedjan.
Tänk exergi, vargerik!
//T
-
Japp, energikvalitet. Dessutom godare!
-
Min moraliska gräns går vid troféjakt...när man betalar hutlösa summor för att få skjuta ett lejon eller en elefant, eller för att få ett stort horn på väggen.
Trofejakten gör att många nationalparker har råd att betala vakterna som gör att tjuvjägarna inte kan skjuta fel djur.
Så därför tycker jag att trofejakten kan vara bra om den gynnar djurriket och nationalparkerna.
Men den vanliga trofejakten här i Sverige är jag helt imot när man skryter med att man har skjutit en stor älgtjur eller rådjur.
Då den inte gynnar djurriket ett dugg.
-
Älgjakten har börjat - är det sant att en stor del av dem som tar pappaledighet passar på just nu (så kommer farmor och passar barnen medan pappa kryper omkring i skogen)? Någon som vet?
;)
-
Intressant diskussion. Kul att den hålls på en sån bra nivå!!1!
Kött är gott. Jag tycker om flottig bacon på vitt bröd, med smör under. Och ovanpå. De e gott. En blodig lamm stek är oxå fint.
Egentligen är ju köttätande väldigt respektabelt mot naturen. Grönsaker är ju liksom finlir. Fåren går ute och äter det där som vi inte riktigt kan smälta och ta till oss, och så gör dom det åt oss!! I princip så är vi köttätare gräsätare. Och det slår väl högt i vegan-cirklar?
(Speciellt jägare, älgar o rådjur är normalt inte uppfödda på soj-pellets o kraftfoder)
Så kött-ätare är lixom en mer avslappnad vegan. Vi äter dom som äter det som veganer inte vill ha!
-
Älg-kalops utan morötter är inget gott...
A.
-
Halaj!
Solklart som jag ser det.
Ett kilo älgkött är mer högvärdigt än ett kilo morötter.
Älgen ligger ju högre upp i näringskedjan.
Tänk exergi, vargerik!
//T
Så när människan ätit upp älgen bör vi äta människan ???
-
Jag har både hund och katt och båda står mig väldigt varmt om hjärtat, skulle de bli obotligt sjuka och skadade så vill jag att en jägare jag känner tar bort dem. Det skulle jag inte klara själv.
Min moraliska gräns går vid troféjakt...när man betalar hutlösa summor för att få skjuta ett lejon eller en elefant, eller för att få ett stort horn på väggen.
Jag är också en stor djurvän, och tror faktiskt att de flesta "bryr sig" när de skjuter ett vilt djur...vördnad, att det "bara är ett djur" stämmer inte på mig i alla fall.
Min moraliska gräns går vid ickebehovsjakten och stjärtlappsbyxorna i Goretex material:D, tar man inte tillvara på köttet ska man inte jaga, äter man inte fisken ska man inte fiska, vördnaden inför ett fällt byte är att ta tillvara på allt det ger.
-
Ar det inte sportjakt likval som sportfiske om man har det som hobby/intresse. Ungefar som jag och mina morotter. Jag kan knappas pasta att jag inte hade overlevt utan dom. Visst det ar en naturlig drift att skaffa sig foda och for manniskor som behover fett och protein ar andra djur en bra kalla. Andra manniskor brukar inte vara sa bra eftersom det kan leda till galna ko-sjukan (kommer inte ihag det finare namnet pa det)... jaga om du vill. men skjut inte pa mig. don\t shoot the messenger... men andra ord.
Bara för att man har det som hobby behöver det inte vara en sport. Det är stor skillnad på vanlig jakt/fiske och sportjakt/sportfiske. I vanlig jakt och fiske tar man vara på köttet och det viktigaste är att skaffa föda, om man sedan gillar det man gör är det ju faktiskt ett plus eftersom man då intresserar sig och utbildar sig såpass att man kan göra det hela på ett snyggt sätt.
När det kommer till det senare handlar det ju bara om skryt; vem som kan skjuta mest, störst och dra upp störst fiskar (för att sedan väga dem och kasta i dem igen, usch!).
Ack, jag saknar den tiden då vi hade en jägare i familjen...
-
KREATÖREN......Vilken jävla "Snattertrana"!!! Som många andra har han en bild av att så fort en jägare är i skogen så handlar det om mord och massmord. Han verkar vara en sån som inte fattar att stora delar av alla de jägare som på måndag sätter sig i sina pass, inte ens får se en älg än mindre skjuta och detta gäller all jakt,man skjuter inte något varje gång man är ute i skogen.Man får vara nöjd om man får något överhuvudtaget.Trots alla timmar jag lade ner på att jaga ifjol så sköt jag endast 3rådjur och en älg. Men djurrättsaktivister och andra hippies ska överdriva allt så förbannat. VAD JÄVLA TRÖTT JAG BLIR!!!
-
KREATÖREN......Vilken jävla "Snattertrana"!!! Som många andra har han en bild av att så fort en jägare är i skogen så handlar det om mord och massmord. Han verkar vara en sån som inte fattar att stora delar av alla de jägare som på måndag sätter sig i sina pass, inte ens får se en älg än mindre skjuta och detta gäller all jakt,man skjuter inte något varje gång man är ute i skogen.Man får vara nöjd om man får något överhuvudtaget.Trots alla timmar jag lade ner på att jaga ifjol så sköt jag endast 3rådjur och en älg. Men djurrättsaktivister och andra hippies ska överdriva allt så förbannat. VAD JÄVLA TRÖTT JAG BLIR!!!
Slappna av!
KREATÖREN har väl skaffat sig mördarbilden från media, han har väl sett "jägarna" och grabbarna på Fagerhult, grabbarna var väl inte så mordiska men nog så skrämmande, tänk er att träffa Leif G W Person en höstkväll i skogen!.
Jan Guillou hade en programserie om jakt där han reste till jordens alla hörn för att panga på allsköns djur, i ett avsnitt var han tyst en längre stund, längre än vanligt och gurglade fram nåt om att han inte riktigt gillade det han gjorde, tror han hakade upp sig på att han reste för någon annans pengar långt bort "bara" för att med sitt skarpa intellekt överlista villebrådet, han kanske skriver en bok om sin traumatiska upplevelse snart :)
EDIT// När jag läste Suresh inlägg på nästa sida kom jag att tänka på att grabbarna på Fagerhult jagade väl i hägn, vilket gör att dom hamnar i samma kategori som goretexbrallorna och bok-Janne G.
-
http://en.wikipedia.org/wiki/Canned_hunt
-
Jag blir så förbannad för varje år är det samma sak.Dessa s.k djurrättsaktivister håller på med ditten och datten,sågar ner jakttorn,springer runt och stör under jakten osv osv.Har dom inget vettigare att göra?!!Dom har väl jobb att sköta,fast dom tar väl semester bara för att kunna sabotera.
Tänker dom nån gång på vad dom ställer till med tro? Släppa ut minkar och kaniner i massor det är grejer det!! Dom springer iväg som yra höns rakt ut på närmsta väg och SPLATT!!! så kul blev deras liv i frihet. Dom borde tillämpa det 11:e budet lite oftare "sköt dig själv och skit i andra".Låt oss som jagar få hålla på med det ifred,det blir bäst så.
-
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Canned_hunt[/url]
-
Jag blir så förbannad för varje år är det samma sak.Dessa s.k djurrättsaktivister håller på med ditten och datten,sågar ner jakttorn,springer runt och stör under jakten osv osv.
Det skulle jag vilja få vara med och se! ;D ;D
Vilket rabalder det måste bli med griniga gamla gubbar med gevär och goretex som just fått 16-taggarn bortskrämd av en djurrättsaktivist...
Ser det framför mej. vilken härlig diskussion! haha! ;D
-
GoreTex är superbra, förstår inte varför man förknippar en sorts textil med var den moraliska gränsen går...
Däremot kan det sticka i ögonen på vissa, när storfräsarna kommer i flotta jeepar och utrustning värt en förmögenhet.
-
Bara att åka ut i skogen och leta svamp.
Men det finns nog inte tillräckligt många aktivister för att det skall märkas.
Dessutom är de nog inte morgonpigga och regntåliga nog...
A.
-
Tack för skrattet .. ;D
-
Vilket rabalder det måste bli med griniga gamla gubbar med gevär och goretex som just fått 16-taggarn bortskrämd av en djurrättsaktivist...
Hos en del skulle nog inte ett "vådaskott" ligga långt borta i det läget ;D ;D
Som du säger, en livlig diskussion lär det nog bli
-
Tycker älgjakten är totalt fel.. har jägare i släkten och är ej rädd för att öppna käften te dessa.. dom får inget stöd ifrån mig.. sett, hört hur dom skryter hur dom föll denna älg eller vad det nu är för djur, hur dom sköt, hur det träffade, hur upp eggade dom är för att skjuta.. sjukt..
Att det handlar om viltvård, fine.. det behövs men det skulle staten sköta. Inte skjutglada idioter som gläds åt att skjuta och döda en annan varelse. Dom jag känner gör det knappast för köttets skull, även om det är en bonus.. dom gör det för dom gillar att hålla ett vapen i handen, avlossa ett dödande skott och glädjas åt att en annan varelse får slut på sin livsgnista..
Sjukt att släppa ut "svensson pappor (mammor) i skogen för att döda... låt staten ha viltvårdare som sköter detta och sälj sedan köttet till butiker för statens räkning. Då blir det mer kontrollerat och seriöst.. som det är nu känns det som mest.. "fan va kul att gå ut och skjuta en älg".. idioti.. >:(
-
Nej det är ju klart att det känns bättre för älgarna om jägarna går och snyftar och gråter i skogen.
Och skulle det vara bättre om staten anställde Riktigt SUPER-ONDA legosoldater som fick frossa i mord dagarna i ända?
Ännu en gång när jag läser såna här trådar undrar jag VAR alla dessa konstiga, okunniga, mordlystna och ibland fullständigt galna jägarna egentligen finns? Jag har hittills aldrig träffat på någon. De jägare jag känner är ganska normala, förutom att dom gillar Goretex ;)
Ändå verkar alla jagande släktingar och bekanta till de som INTE gillar jakt vara på det viset mer eller mindre, konstigt!
Mvh
Charlotte
-
Jag gillar inte att jaga. Så jag har arrenderat ut jakten. Får in lite pengar den vägen. Jägarna är några trevliga skåningar. Låter dem hänga kroppar i jordkällaren eller hjälper dem att ta vara på styckat i min frys. Funkar hur bra som helst.
A.
-
Tycker älgjakten är totalt fel.. har jägare i släkten och är ej rädd för att öppna käften te dessa.. dom får inget stöd ifrån mig.. sett, hört hur dom skryter hur dom föll denna älg eller vad det nu är för djur, hur dom sköt, hur det träffade, hur upp eggade dom är för att skjuta.. sjukt..
Att det handlar om viltvård, fine.. det behövs men det skulle staten sköta. Inte skjutglada idioter som gläds åt att skjuta och döda en annan varelse. Dom jag känner gör det knappast för köttets skull, även om det är en bonus.. dom gör det för dom gillar att hålla ett vapen i handen, avlossa ett dödande skott och glädjas åt att en annan varelse får slut på sin livsgnista..
Sjukt att släppa ut "svensson pappor (mammor) i skogen för att döda... låt staten ha viltvårdare som sköter detta och sälj sedan köttet till butiker för statens räkning. Då blir det mer kontrollerat och seriöst.. som det är nu känns det som mest.. "fan va kul att gå ut och skjuta en älg".. idioti.. >:(
OK, synd att du har en sådan inställning.
Själv tycker jag att det är bra att just "Svensson-mammor" och Svensson-pappor" får chansen att vara med på älgjakten, jag tycker INTE att avskjutningen ska läggas på staten, det är tillräckligt kontrollerat som det är...
Återigen poängterar jag att jägarkåren står för en hel del viltvård, det är ju inte DBF som gräver ut vattenhål och sätter ut saltstenar till älgarna i alla fall ::)
Jag vet inte hur många meter gammal taggtråd vi (jaktlaget) har samlat upp, stödutfodring bistra vintrar, grannen kör upp vägar i skogen vintertid som leder fram till utfodringsplatserna. Spårning halva nätterna efter trafikskadat vilt...
Jag vet inte hur man ska få folk att förstå att jägare är helt vanliga människor, inte hatiska mördare. Människor som brinner för djur och natur, som vill vårda och skörda av naturens gåvor på rätt sätt.
Idioter finns det överallt, kanske är det en sådan du är släkt med Palleman?
-
OK, synd att du har en sådan inställning.
Idioter finns det överallt, kanske är det en sådan du är släkt med Palleman?
Kanske jag är, tyvärr verkar det ej bättre.. dels mina släktingar och mitt ex, svärfar levde upp under dessa dagar man får skjuta. Såg glöden i deras ögon, tjoandet, skrattandet och festandet för att man fällt ett djur..
Kan ej själv se det framför mig att man gläds åt att ta död på nånting. Visserligen vego men säger ingenting om att man äter kött, vill man så skall man.. (sen är det ju en annan debatt om klimat smart elelr ej), Men förstår mkt väl att det är nödvändigt att "gallra i viltbeståndet" men det jag tycker är fel är just (endast min egen erfarenhet) att ha nöjet att skjuta, döda.. U name it, kalla det vad ni vill. Just det som stör mig.. säger inte att det finns bra jägare som gör det för att just.. Viltvård.. men dessa jag känner gör det knappast för viltvården utan nöjet att ta död på ett annat liv lagligt..
-
Jag blir så förbannad för varje år är det samma sak.Dessa s.k djurrättsaktivister håller på med ditten och datten,sågar ner jakttorn,springer runt och stör under jakten osv osv.Har dom inget vettigare att göra?!!Dom har väl jobb att sköta,fast dom tar väl semester bara för att kunna sabotera.
Tänker dom nån gång på vad dom ställer till med tro? Släppa ut minkar och kaniner i massor det är grejer det!! Dom springer iväg som yra höns rakt ut på närmsta väg och SPLATT!!! så kul blev deras liv i frihet. Dom borde tillämpa det 11:e budet lite oftare "sköt dig själv och skit i andra".Låt oss som jagar få hålla på med det ifred,det blir bäst så.
Sant Raggarn, samma folk som gapar om mördande av oskyldiga djur... ::) Suck. Men å andra sidan, synar man dessa belackare i fogarna rör det sig aldrig om några som är att räkna med ändå. Ytterst få har varken utbildning/allmänbildning eller jobb. Däremot finns det en massa vanföreställningar, hat, avundsjuka och fria fantasier. Ok, jag har också åsikter om jakt som görs på ett oetiskt eller snyggt sätt. Men detta grälsjuka skrikande? Fattar inte...
-
Vargerik Rent folkvett, och att skilja på rätt och fel, socialt, samspel mellan människor, vart gränser går till att bli rena rama påhopp, gå över gränser som gäller, angripa andra människor muntligen, där ser man, vem, som innehar medfödda kvaliteer eller ej, det skiljer en del från andra... (det går inte att läsa in i en bok, hörsägen) Folkvett, är man född med... eller ej...
Citerar Men å andra sidan, synar man dessa belackare i fogarna rör det sig aldrig om några som är att räkna med ändå. Ytterst få har varken utbildning/allmänbildning eller jobb. Däremot finns det en massa vanföreställningar, hat, avundsjuka och fria fantasier.
VAD kallar du detta i folkmun? Detta, säger mer om dig själv, än om andra... i hur du själv uttalar dig, om andra. Du går själv, över gränser...
Var mera tyst, om andra... det är mitt råd. Det finns gränser socialt o verbalt, som gäller, som aldrig bör beträdas, man gör bort sig själv bara. ;) ... gränser, per automatik, som gäller...
-
Inför denna älgjakten har jag nu varit ute och säkrat spår med kameran. Färsk älgskit, nya stora avtryck av minst två olika älgar så detta året får man svårt att påstå att det inte fanns några att skjuta. :)
Vad är det som säger att just dessa två är lovliga????? Då du inte har sett dom.
Djuren måste ju vara lovliga annars så får man ju inte skjuta. Även om du har fotat spåren. ;)
Vi får skjuta en kalv från ko med dubbelkalv. Kommer det en ko med endast en kalv eller helt utan kalv så är dom fredade.
Älgtjur får vi skjuta om den har mer än fem taggar. Vilket absolut inte finns på marken.
Så i princip är det inget som vi får skjuta.
-
GoreTex är superbra, förstår inte varför man förknippar en sorts textil med var den moraliska gränsen går...
Däremot kan det sticka i ögonen på vissa, när storfräsarna kommer i flotta jeepar och utrustning värt en förmögenhet.
Goretexmaterialet får bära älghuvudet denna gång :) och symbolisera de jägare som rest med flyg för att delta på en representationsjakt, kanske åt ett svenskt skogsföretag, dom träffas kvällen före jaktstarten och trycker i sig dyr mat och dryck, det samtalas in på småtimmarna på olika språk och viltet som beskrivs blir större och större.
Tidigt på morgonen tar dom flesta sitt graverade vapen och smyger ut i hägnen...
-
Goretexmaterialet får bära älghuvudet denna gång :) och symbolisera de jägare som rest med flyg för att delta på en representationsjakt, kanske åt ett svenskt skogsföretag, dom träffas kvällen före jaktstarten och trycker i sig dyr mat och dryck, det samtalas in på småtimmarna på olika språk och viltet som beskrivs blir större och större.
Tidigt på morgonen tar dom flesta sitt graverade vapen och smyger ut i hägnen...
Du är kul du. ;D ;D ;D ;D ;D
Goretex är varmt men tyvärr så prasslar det. Så vill man skjuta mycket på nära håll för att få max adrenalin så är goretex värdelöst.
Hur många tror du det är som har ordentligt graverade vapen i skogen????
Den normale direktören har oftast en lite lyxigare Huskvarna från Italien med maskingravyr. Då har jag betydligt dyrare vapen helt utan gravyr. ;)
Sedan pratar du om hägnjakt.
Vet du något om hägnjakt?????????
Vi pratar om älgjakt. Vad jag vet så finns det max 5 älgar i hela sverige som går i hägn och dom har man som turistattraktion för tyskar. Så dom kommer att självdö till slut.
För övrigt så är den vanliga hägnjakten inget för amatörer. Djuren blir fruktansvärt duktiga på att hålla sig undan och minsta lilla prassel från kläderna avslöjar dig direkt.
Sen har jag svårt att förstå varför hägnjakt på kuperad träng i hägn som ligger på 80 hektar skulle vara fel.
Då hägn på 4 hektar med lika många hjortar betandes på en äng utan minsta lilla träd som skugga verkar vara helt okej. För dom djuren får ju åka den trevliga djurtransporten till slakteriet tillsammans. Istället för att den mordiske jägaren skjuter en av dom. ;D
-
Vargerik Rent folkvett, och att skilja på rätt och fel, socialt, samspel mellan människor, vart gränser går till att bli rena rama påhopp, gå över gränser som gäller, angripa andra människor muntligen, där ser man, vem, som innehar medfödda kvaliteer eller ej, det skiljer en del från andra... (det går inte att läsa in i en bok, hörsägen) Folkvett, är man född med... eller ej...
Citerar Men å andra sidan, synar man dessa belackare i fogarna rör det sig aldrig om några som är att räkna med ändå. Ytterst få har varken utbildning/allmänbildning eller jobb. Däremot finns det en massa vanföreställningar, hat, avundsjuka och fria fantasier.
VAD kallar du detta i folkmun? Detta, säger mer om dig själv, än om andra... i hur du själv uttalar dig, om andra. Du går själv, över gränser...
Var mera tyst, om andra... det är mitt råd. Det finns gränser socialt o verbalt, som gäller, som aldrig bör beträdas, man gör bort sig själv bara. ;) ... gränser, per automatik, som gäller...
Jag ser att du adresserar mig, men som vanligt har jag svårt att uttyda vad du menar. Jag säger vad jag tycker, vare sig du gillar det eller inte. Precis som du.
-
Lovliga? Jag vill ju att de skall skjuta av rubbet ju. :) Nä, jag tror nog att någon av dessa är lämplig. Den ena är nog den samma som syntes på vägen härom veckan. Är den inte det så finns det ju ytterligare någon förutom de spår jag sett. Jag är bara lite trött på den eviga lögnen om att det inte fanns ett liv i skogen och inte ett spår efter nån älg. Hur kan man förresten ha beräknat tilldelningen om man inte ens känner till vad som finns i skogen? Jag själv har ju sett ett stort antal under de senaste åren men ingen av jägarna har sett något.
Jag går mycket ofta ute i skogarna även under tidiga mornar och framåt skymningen. Jag har sett och mött många djur men aldrig någon jägare.
Om du är markägare så måste du vara bra korkad om du inte är med när jägare och markägare bestämmer vilka djur som skall skjutas av.
Eller varför verkar du ha så dålig koll på vad dom sysslar med? Bor du i en lägenhet i centrala Stockholm??????
Om du skulle få se mig när du är ute och vandrar runt i markerna. Då skulle jag ge upp direkt. ;D
För då hade djuren sett mig för länge sedan.
-
Den normale direktören har oftast en lite lyxigare Huskvarna från Italien med maskingravyr. Då har jag betydligt dyrare vapen helt utan gravyr
Men direktörernas vapen ser coolare ut :P
Sedan pratar du om hägnjakt.
Vet du något om hägnjakt???
Nej tyvärr inte så mycket, men det måste vara väldigt populärt söderut för efter E-4 an var det mil efter mil med stängsel.
Vad jag vet så finns det max 5 älgar i hela sverige som går i hägn och dom har man som turistattraktion för tyskar. Så dom kommer att självdö till slut.
Som sagt, jag vet inte så mycket om hägnjakt men det förefaller ju omöjligt att få skjuta en älg i dessa enorma hägn, dom är ju så stora att man inte vet om dessa 5 älgar är utanför eller innanför, du kanske har missuppfattat det hela och sanningen är att alla älgar utom 5 är i hägnen ;)
Vi pratar om älgjakt
OK ::)
Då hägn på 4 hektar med lika många hjortar betandes på en äng utan minsta lilla träd som skugga verkar vara helt okej. För dom djuren får ju åka den trevliga djurtransporten till slakteriet tillsammans
Varför surrar du om hjortar då vi pratar om älg ???
-
Vad är det som säger att just dessa två är lovliga????? Då du inte har sett dom.
Djuren måste ju vara lovliga annars så får man ju inte skjuta. Även om du har fotat spåren. ;)
Vi får skjuta en kalv från ko med dubbelkalv. Kommer det en ko med endast en kalv eller helt utan kalv så är dom fredade.
Älgtjur får vi skjuta om den har mer än fem taggar. Vilket absolut inte finns på marken.
Så i princip är det inget som vi får skjuta.
Och vem bestämmer vilka djur som skall vara lovliga? Jo, det gör jaktvårdsområdena! Och vilka är det? Jo det är jägarna!!! ::)
Inte fan vill de skjuta av rubbet! De vill ha så stor reproduktion som möjligt. Så många djur att panga på som möjligt.
En markägare som inte jagar, utan anser att stammen är för stor, har inte mycket att säga till om i de sammanhangen. Där kan man verkligen prata om att jägare är ett lite speciellt släkte...
A.
-
Nej tyvärr inte så mycket, men det måste vara väldigt populärt söderut för efter E-4 an var det mil efter mil med stängsel.
Jag vet inte hur långt söderut du menar, men här i norra skåne som vi bor i har många vägar viltstaket. Och det är till för att förhindra viltolyckor och inte för att hägna in djuren :)
-
Nä, nu måste jag fråga er kära jägare en sak, för jag tycker ändå att det finns någon slags dold dubbelmoral...
Som jag skrev tidigare så har jag en kär vän i min katt, där jag med tiden allt mer fått se en underbar personlighet växa fram.
Det tar lite tid innan man lär känna ett djur, men alla djur har en själ och en egen underbar personlighet, naturligtvis även så vilda djur...
Eller hur? Håller ni med mej så långt?
Att jag skulle köra en kniv (eller en kula) i min katt är naturligtvis en sjuk tanke...
Men att jag istället ska lyfta ner min katt på golvet och ta upp geväret, öppna ytterdörren och skjuta ihjäl en älg på gården utanför... bara för att jag inte har lärt känna personligheten hos det djuret.
Ni älskar era jakthundar men vill inte se personligheten hos det djur ni dödar?
Det är dubbelmoralen som jag undrar om ni blundar för?
Är det här något som ni inte vill se?
Jag kan förstå de "djurrättssaktivister" som är känsliga människor och uppfattar det här väldigt tydligt.
För dem så måste jakten bli lika hemsk som att se människor gå ut i krig och döda andra människor.
Där har dom min sympati...
Själv har jag inte riktigt tagit ställning i den här frågan, och själv äter jag ju falukorv ibland så moral har jag inte heller. ;D
Men jag vill åtminstonde kunna se klart vad det är jag (vi) gör, mot djuren...
Svara så ärligt ni kan, ni som jagar, för jag antar att ni måste ha tänkt på det här, även om jag kan tänka mej att många snabbt "skjuter" det ifrån sej... (ja,ja dålig ordvits). ;)
-
Då måste ju jag som djuruppfödare vara ännu värre?
Jag KÄNNER ju faktiskt de som jag "mördar" för att få mat.
Och allvarligt talat känner jag mig inte värre än de som äter opersonliga älgar eller falukorvar ;)
Det är självklart inte "kul" att slakta, men jag äter kött och lever i en trakt där det passar utmärkt att ha betesdjur för att använda naturens resurser på bästa sätt.
Jag tror skillnaden bla kan ligga i hur man betraktar döden.
Jag tror inte döden är det farligaste här i världen, det är lidande innan döden som kan vara hemskt.
Efter döden ingår vi i ett kretslopp för att ätas. Vore det inte för att det är olagligt och förmodligen skulle vara jobbigt för anhöriga (?) så kunde jag väl bli rävmat när jag är död istället för mikroorganism och maskmat.
Mvh
Charlotte
-
Ja Charlotte, visst gäller den här frågan även djuruppfödning för slakt, men jag nämnde det inte för att göra frågan för omfattande, liksom...
Trådstartaren pratar ju om älgjakten,så....
-
Okej, visst är det så.
Men ta bort raderna om att jag föder upp mina djur som jag äter så gäller det förmodligen älgjakt också...
Mvh
Charlotte
-
Jag tror skillnaden bla kan ligga i hur man betraktar döden.
Jag tror inte döden är det farligaste här i världen, det är lidande innan döden som kan vara hemskt.
Efter döden ingår vi i ett kretslopp för att ätas. Vore det inte för att det är olagligt och förmodligen skulle vara jobbigt för anhöriga (?) så kunde jag väl bli rävmat när jag är död istället för mikroorganism och maskmat.
Intressant svar... ;)
Men livet är mycket värt för oss alla...
Vi kan kämpa ganska hårt för att behålla livet. både människa och djur.
Du har inte övertygat mej... ;)
-
Jag själv har ju sett ett stort antal under de senaste åren men ingen av jägarna har sett något.
Där syns det!! Det är inte bara att gå ut i skogen och skjuta sig en älg. Jag får många gånger höra att "Det är så mycket älg hemma,dom är i trädgården varenda morgon och äter upp allt som finns".
Visst,men det kanske är dom enda älgarna som finns på marken för tillfället OCH det kanske finns en anledning till att dom dragit sig till bebyggda områden. Vidare frågar jag om det vore okej att nån satte sig i trädgården för att skjuta dom och då brukar det bli ett nekande svar.
-
Nä, nu måste jag fråga er kära jägare en sak, för jag tycker ändå att det finns någon slags dold dubbelmoral...
Som jag skrev tidigare så har jag en kär vän i min katt, där jag med tiden allt mer fått se en underbar personlighet växa fram.
Det tar lite tid innan man lär känna ett djur, men alla djur har en själ och en egen underbar personlighet, naturligtvis även så vilda djur...
Eller hur? Håller ni med mej så långt?
Att jag skulle köra en kniv (eller en kula) i min katt är naturligtvis en sjuk tanke...
Men att jag istället ska lyfta ner min katt på golvet och ta upp geväret, öppna ytterdörren och skjuta ihjäl en älg på gården utanför... bara för att jag inte har lärt känna personligheten hos det djuret.
Ni älskar era jakthundar men vill inte se personligheten hos det djur ni dödar?
Det är dubbelmoralen som jag undrar om ni blundar för?
Är det här något som ni inte vill se?
Jag kan förstå de "djurrättssaktivister" som är känsliga människor och uppfattar det här väldigt tydligt.
För dem så måste jakten bli lika hemsk som att se människor gå ut i krig och döda andra människor.
Där har dom min sympati...
Själv har jag inte riktigt tagit ställning i den här frågan, och själv äter jag ju falukorv ibland så moral har jag inte heller. ;D
Men jag vill åtminstonde kunna se klart vad det är jag (vi) gör, mot djuren...
Svara så ärligt ni kan, ni som jagar, för jag antar att ni måste ha tänkt på det här, även om jag kan tänka mej att många snabbt "skjuter" det ifrån sej... (ja,ja dålig ordvits). ;)
I Sverige har vi en annan syn på hundar och katter jämfört med många andra länder.Om det ansågs "normalt" att äta hund och katt tror jag inte det vore så konstigt om man dödade dom för köttet,då hade det ju varit en resurs att ta tillvara på liksom grisar kor får mm mm. Det skulle vara helt andra känslor då och lika normalt att döda en hund som att skjuta en älg eller ett rådjur. Vi har gjort dessa djur till våra kelgrisar.
-
Jag själv har ju sett ett stort antal under de senaste åren men ingen av jägarna har sett något.
Där syns det!! Det är inte bara att gå ut i skogen och skjuta sig en älg. Jag får många gånger höra att "Det är så mycket älg hemma,dom är i trädgården varenda morgon och äter upp allt som finns".
Visst,men det kanske är dom enda älgarna som finns på marken för tillfället OCH det kanske finns en anledning till att dom dragit sig till bebyggda områden. Vidare frågar jag om det vore okej att nån satte sig i trädgården för att skjuta dom och då brukar det bli ett nekande svar.
Anledningen till att en hel del älgar drar sig in till bebyggda områden är att det finns gott om mat där.
Älgstammen (och rådjursstammen) är så stor att den på en del håll omöjliggör en naturlig föryngring av skogen, undantaget gran. Gran är inte gott. Det innebär också att det planteras, och har planterats, mest gran där det tidigare växt tall och blandskog. Tall och sly är gott! Detta innebär att det på sikt blir ÄNNU mindre mat till älgarna och annat vilt.
Älgstammen hålls med avsikt så stor, och med en dominans av hondjur, för att jägarna vill maximera den årliga reproduktionen och därmed även avskjutningen. Tyvärr innebär jägarnas beteende att tall- och blandskogarna sakta ersätts med monokulturer med gran. Och att födotillgången för det vilda sakta minskar. Jägarna styr alltså indirekt utseendet på våra skogar.
Det korkade är att detta på längre sikt är till nackdel även för jägarna. Skogen kan föda mindre vilt. Så jo, visst är en del jägare lite speciella...
Lösningen är att låta populationen av älg och rådjur variera så som den skulle gjort om vi hade haft vilda rovdjur. Men en sådan naturlig viltvård skulle innebära att det blir väldigt få djur att skjuta vissa år. Och jobbigt många andra år. Ett enkelt knep skulle ju vara att vissa år i första hand skjuta hondjur. Det skulle snabbt minska reproduktionsförmågan. Men vilken jägare skulle föreslå något sådant? Men det skulle gynna viltstammen på sikt och minska problem med viltskador på skogen, parasiter och sjukdomar på det vilda.
A.
-
Och vem bestämmer vilka djur som skall vara lovliga? Jo, det gör jaktvårdsområdena! Och vilka är det? Jo det är jägarna!!! ::)
Inte fan vill de skjuta av rubbet! De vill ha så stor reproduktion som möjligt. Så många djur att panga på som möjligt.
En markägare som inte jagar, utan anser att stammen är för stor, har inte mycket att säga till om i de sammanhangen. Där kan man verkligen prata om att jägare är ett lite speciellt släkte...
A.
Nu talar du inte sanning.
Enligt lagen så har markägare och jägare samma ansvar. Om du inte bevakar din rätt som markägare sä är det inte jägarnas fel. Det är ditt fel.
När var du senast på ett möte ihop med jägarna????
Har du som markägare gått ihop med dom andra markägarna för att bli starkare och få fram era åsikter på ett bättre sätt?
Eller tillhör du den stora delen markägare som bara gnäller och klagar men är nöjd när arrendepengarna från jakten kommer in i ett litet "svart kuvär" direkt i bakfickan? ;)
-
Nä jag har ingen koll över vad de ljuger om. Mina få hektar jagas inget på utan får bara stå till tjänst för avbetning av plantor.
Jag har tillgång till en liten stuga i närheten av en göl och på väg dit och hem ser jag mycket. Vissa älgar flyttar knappt på sig eller reagerar inte alls när man kliver ur bilen eller kommer på cykel. Eller vad menar du?
Om det inte jagas på din mark då förstår jag att älgarna trivs där. ;D
Då får du verkligen skylla dig själv när du inrättar en fridlyst älgmatningsmark. ;D
Sätt igång och jaga istället för att sitta här på forumet och gnälla. ;)
-
I Sverige har vi en annan syn på hundar och katter jämfört med många andra länder.Om det ansågs "normalt" att äta hund och katt tror jag inte det vore så konstigt om man dödade dom för köttet,då hade det ju varit en resurs att ta tillvara på liksom grisar kor får mm mm. Det skulle vara helt andra känslor då och lika normalt att döda en hund som att skjuta en älg eller ett rådjur. Vi har gjort dessa djur till våra kelgrisar.
Fast här på alternativ så är det många som äter kanin. Vilket också klassas som keldjur bland den vanlige "Svensson"
Själv så har jag inet imot att skjuta mina katter om det blir nödvändigt. Dom växer upp på gården och begravs på gården.
Om jag finge välja så skulle jag strös för vinden på gården. För jag vill att mitt stoft skall finnas kvar på marken för evigt. ;)
Att grävas ner på en kyrkogård där man knappt satt sin fot under hela sitt liv är helt sjukt.
-
Nu talar du inte sanning.
Enligt lagen så har markägare och jägare samma ansvar. Om du inte bevakar din rätt som markägare sä är det inte jägarnas fel. Det är ditt fel.
När var du senast på ett möte ihop med jägarna????
Har du som markägare gått ihop med dom andra markägarna för att bli starkare och få fram era åsikter på ett bättre sätt?
Eller tillhör du den stora delen markägare som bara gnäller och klagar men är nöjd när arrendepengarna från jakten kommer in i ett litet "svart kuvär" direkt i bakfickan? ;)
Kruxet är att många jägare har blandade intressen. De är både markägare och jägare. Ofta med mest gran på sina marker...
Och jag har fört fram mina åsikter på möten. Men det tas INTE väl emot. Så man lär sig MYCKET snabbt att tiga. Och var man inte är välkommen. Som sagt, visst är jägarna ett lite speciellt släkte... Mitt enda påtryckningsmedel är att vägra tillträde till min mark för jakt, men det vinner jag inte heller något på. Min mark räknas med i jaktvårdsområdet ändå... Och det innebär väl inget förbud mot ett drev en promenad rakt över min mark i samband med älgjakten.
Och jag sysslar inte med "svarta kuvär" direkt i bakfickan.
A.
-
Området är för litet för att någonsin kunna jaga älg och av princip deltar jag helst inte i kollektiv. :) Det är fritt fram för jaktlagen omkring att jaga av området om man har lust. Ingen har någonsin frågat, vilket betyder att man förmodligen redan gör det. Det är inget reservat, det är bara jag som inte jagar. Men visst har du rätt.
Ingen mark är så liten att man inte får jaga på den.
Du får skjuta älgkalv på en vanlig villatomt. Så länge du uppfyllar alla regler.
Ännu bättre skulle det vara om marken var på minst 20 hektar.
Men om du har en mark på typ 1 hektar eller större så går det att jaga älgkalv på den. Så här säger lagen.
Oregistrerat kalvjaktsområde: Ett område där man bara skall jaga älgkalv under kort tid behöver inte registreras. Antalet kalvar som får skjutas är inte begränsat men jakten får pågå högst 5 dagar. Området skall vara beläget utanför detaljplanelagt område på en plats där skottloss-ningstillstånd inte krävs.
-
Anledningen till att en hel del älgar drar sig in till bebyggda områden är att det finns gott om mat där.
Älgstammen (och rådjursstammen) är så stor att den på en del håll omöjliggör en naturlig föryngring av skogen, undantaget gran. Gran är inte gott. Det innebär också att det planteras, och har planterats, mest gran där det tidigare växt tall och blandskog. Tall och sly är gott! Detta innebär att det på sikt blir ÄNNU mindre mat till älgarna och annat vilt.
Älgstammen hålls med avsikt så stor, och med en dominans av hondjur, för att jägarna vill maximera den årliga reproduktionen och därmed även avskjutningen. Tyvärr innebär jägarnas beteende att tall- och blandskogarna sakta ersätts med monokulturer med gran. Och att födotillgången för det vilda sakta minskar. Jägarna styr alltså indirekt utseendet på våra skogar.
Det korkade är att detta på längre sikt är till nackdel även för jägarna. Skogen kan föda mindre vilt. Så jo, visst är en del jägare lite speciella...
Lösningen är att låta populationen av älg och rådjur variera så som den skulle gjort om vi hade haft vilda rovdjur. Men en sådan naturlig viltvård skulle innebära att det blir väldigt få djur att skjuta vissa år. Och jobbigt många andra år. Ett enkelt knep skulle ju vara att vissa år i första hand skjuta hondjur. Det skulle snabbt minska reproduktionsförmågan. Men vilken jägare skulle föreslå något sådant? Men det skulle gynna viltstammen på sikt och minska problem med viltskador på skogen, parasiter och sjukdomar på det vilda.
A.
Det är knappast jägarnas fel att skogbrukarna väljer att odla skog. Skogägarna vill ha skogsåkrar med gran och tall för det är det mest lönsammaste. Det är ingen skogsägare som planteras blandskog idag, blandskog är inte ekonomiskt.
-
Jag har en kompis som at en skogsmus som hade drunknat i en hink med vatten over natten. Han grillade den over oppen eld och at den som frukost. Jag foreslog dom andra i vart kollektiv att vi skulle bjuda hit honom som den slutgiltiga losnegen pa musproblemet. Det mottogs inte sa val. Dom ar veganer... ;D
-
Det är knappast jägarnas fel att skogbrukarna väljer att odla skog. Skogägarna vill ha skogsåkrar med gran och tall för det är det mest lönsammaste. Det är ingen skogsägare som planteras blandskog idag, blandskog är inte ekonomiskt.
Den enda skog som är lönsam att plantera är gran. Annan skog blir uppäten, om den inte hägnas. Även tallen. Och det är viltets fel. Så du har helt rätt. Men detta påstår jag är jägarnas fel.
Tall är mumsfilibabba för älgen (och rådjuret), men det är inte granen.
Med periodvis mindre viltstammar skulle självföryngrad tall vara ett utmärkt komplement inne i de rena granskogsplantagerna. Uppblandat med lite löv. Kanske man rent av skulle kunna plantera tall på vissa platser? Med gott om vildsvin i skogen kan självföryngringen kanske fungera ännu bättre?
Och visst tusan kan blandskog vara mycket ekonomisk för en aktiv skogsägare. Du kan skörda lövet innan granen blir stor. Granen som sekundärträd GILLAR att stå under björk och tall. Du kan få nästan dubbel utkomst av marken, minskar risken för rotröta, ökar näringen i förnan och gynnar viltet samtidigt. Kräver lite arbete, bara. Men inte mer än vad som är rimligt med tanke på vad du kan vinna. Men så länge viltet tillåts vara på en ständigt hög nivå är det inte lätt att klara utan omfattande viltskador.
A.
-
Intressant svar... ;)
Men livet är mycket värt för oss alla...
Vi kan kämpa ganska hårt för att behålla livet. både människa och djur.
Du har inte övertygat mej... ;)
Inte mig heller...
-
Det är lätt att ha förakt mot jägare men vem ropar du på när du kört på ett djur och det ska avlivas.
-
Håller absolut inte med... det är lika illa, som att kunna döda andra levande varelser. Vi hade en gång en mupp i byn, empatilös, hans katt fick kattungar, och han tog alla dom små pipande rädda nystanen bort från sin mamma, och la dom i en jutvävssäck, och gick sen ut med den pipande säcken, och stoppade ner dom i regntunnan utanför, dränkte dom... med bara en iskall förklaring, att han ville inte ha flera kattor o mata än den han hade. Han hade exakt inga känslor alls. Bara kall, kylig, rent praktiskt uttalat, inget mer med det... *sen var den saken överstökad*.... han vandrade runt i stugorn *stugsittare* o bjöd in sig själv lite här o där o använda andras ytterdörr till svängdörr... gärna då han visste, att klockan var slagen för middag hos den eller den... då kom han ångande o *råååkade* komma förbi... och *jassåååå* ska ni äta nu... egoist... ingen skam i kroppen, ingen medkänsla, ingen inlevelse, inget ansvar för något av hur han själv bar sig åt, bara klampade runt... över gränser... å detta med kattungarna, sedan den dagen, så avskydde jag honom, när jag såg vem han var... iskall samvetslös typ. *BURR* Alla visar sig... insidan som det handlar om...
Bla bla bla!!! Inget onormalt med att göra sig av med kattungar.Fast en sak kan jag faktiskt hålla med dig om och det är sättet han gjorde det på,inte det skonsammaste precis. När jag var liten så sköts kattungarna,snabbt och effektivt.Har själv katter men det är tre kastrerade hankatter,så jag slipper bekymret med att ta bort oönskade kattungar. Men när väl tiden är ute för dom jag har så anser jag att det är det mest "humana" att skjuta dom,det är både snabbt och smärtfritt,detsamma gäller hunden när den dagen kommer. Inte för att jag på något sätt tycker det är kul utan för att jag anser det vara det bästa snabbaste och skonsammaste sättet att avliva på oavsett djur.
-
Det är lätt att ha förakt mot jägare men vem ropar du på när du kört på ett djur och det ska avlivas.
MAMMA!! ;D ;D
-
Det är lätt att ha förakt mot jägare men vem ropar du på när du kört på ett djur och det ska avlivas.
Håll dig till ämnet... det var inte bilar och biltrafik det var tal om. Du spånar i väg i periferin... fokus.
-
Bla bla bla!!! Inget onormalt med att göra sig av med kattungar.Fast en sak kan jag faktiskt hålla med dig om och det är sättet han gjorde det på,inte det skonsammaste precis. När jag var liten så sköts kattungarna,snabbt och effektivt.Har själv katter men det är tre kastrerade hankatter,så jag slipper bekymret med att ta bort oönskade kattungar. Men när väl tiden är ute för dom jag har så anser jag att det är det mest "humana" att skjuta dom,det är både snabbt och smärtfritt,detsamma gäller hunden när den dagen kommer. Inte för att jag på något sätt tycker det är kul utan för att jag anser det vara det bästa snabbaste och skonsammaste sättet att avliva på oavsett djur.
JÖSSES... *say no more*.... har du inte råd att anlita en veterinär som ger sömnspruta??? Isåfall, bör man inte ha husdjur... det är det lindrigaste minst smärtsammaste sättet och mest humant, och inte blod o kladd eller dåligt heller... en spruta, är humant, få somna in... Ska du själv sen ta reda på resterna efter dina skott o allt blod efter dina egna husdjur?? *magstarkt, fruktansvärt måste jag säga*
-
Håll dig till ämnet... det var inte bilar och biltrafik det var tal om. Du spånar i väg i periferin... fokus.
Självironi?
-
Ska du själv sen ta reda på resterna efter dina skott o allt blod efter dina egna husdjur?? *magstarkt, fruktansvärt måste jag säga*
Visar att du inte vet vad du pratar om, en avlivning med gevär/slakmask gör ingetdera ::)
-
JÖSSES... *say no more*.... har du inte råd att anlita en veterinär som ger sömnspruta??? Isåfall, bör man inte ha husdjur... det är det lindrigaste minst smärtsammaste sättet och mest humant, och inte blod o kladd eller dåligt heller... en spruta, är humant, få somna in... Ska du själv sen ta reda på resterna efter dina skott o allt blod efter dina egna husdjur?? *magstarkt, fruktansvärt måste jag säga*
Om man inte kan ta på sig ansvaret att se sina trogna djur till döden, hur fan man än gör det, så ska man inte skaffa djuret.
Om din katt blir påkörd och är levande, men knappt, och lider fruktansvärt.. Ska du då vänta på veterinär, eller ta resterna i bilen då och sticka till en vet. akut? Eller låta kattfan lida ännu mer och vänta tills dom öppnar nästa morgon?
Nej, du ska ta en påk, yxa, pistol eller vad du nu än kan avliva den stackarn med, och döda den.
Med blod. Efter ditt eget husdjur. Och rester. Klarar du inte det, så är du inte redo att ha djur. Då är det du som låter djur lida i onödan. Och inte sådär svävande, på "känsla" att folk är djurplågare, utan rätt så konkret.
-
Har engång låtit min hund bli avlivad med spruta och så även min häst...
Men som storviltsjägare låter jag aldrig det ske igen ! Här efter avlivar jag alla mina djur själv och även andras om de så vill..Skaffar man djur så då har man tagit ansvar över deras bortgång oxå.
Och jägarkåren finns till för att reglera viltstammen,punkt och slut.
-
För någon månad sedan såg jag hur en ekorre sprang ut på vägen en bit fram. Bilen som körde före mig såg den också och försökte väja, men ekorren sprang fram och tillbaka på vägbanan och visste inte vart den skulle ta vägen så det slutade med att den blev påkörd i alla fall. Den dog inte, utan låg där på vägen och kravlade och skuttade runt utan att kunna röra sig riktigt. Human som jag är la jag om kursen en aning, och körde över den. Var som att köra över ett vedträ, dom är inte alls så mjuka som dom ser ut. Sedan såg jag i backspeglen att det som var kvar låg still. Hur hade kreatören gjort, kanske ringt till jourhavande vetrinär och bett denne komma ut med en spruta? Eller helt enkelt låtit stackaren dö på egen hand, i egen takt?
Jag pratade för flera år sedan med en jägare, som råkade köra förbi en påkörd älg, eler om det var ett rådjur. Detta var levande, men mer eller mindre orörlig. Han avslutade dess lidande med att sticka kniven i nacken på den, mellan kotorna. Detta är som många vet det mest humana sättet att avliva lite större djur, dom dör ögonblickligen. Jag har sett samer göra detta på renar, och benen bara viker sig under dom, dom är döda innan dom når marken. Ändå råkade denna jägare illa ut, han blev åtalad för djurplågeri. Han skulle i stället ha väntat till någon kom med gevär och avlivade älgen på vedertaget sätt, oavsett hur lång tid det skulle ta.
Det känns som avståndet mellan svenska folket och naturen blir allt större. Det är inte många som längre har fötterna på jorden. Mest fjärran från verkligheten verkar dom som kallar sig veganer eller vegetarianer vara.
-
Bla bla bla!!! Inget onormalt med att göra sig av med kattungar.Fast en sak kan jag faktiskt hålla med dig om och det är sättet han gjorde det på,inte det skonsammaste precis. När jag var liten så sköts kattungarna,snabbt och effektivt.Har själv katter men det är tre kastrerade hankatter,så jag slipper bekymret med att ta bort oönskade kattungar. Men när väl tiden är ute för dom jag har så anser jag att det är det mest "humana" att skjuta dom,det är både snabbt och smärtfritt,detsamma gäller hunden när den dagen kommer. Inte för att jag på något sätt tycker det är kul utan för att jag anser det vara det bästa snabbaste och skonsammaste sättet att avliva på oavsett djur.
Nu är det ju fria åsikter som haglar och skulle jag se en sådan händelse.. ja.. då kan jag nog ej svara för vad jag gör.. eller få höra om det.. då lär den personen få veta att den lever..
Om man inte kan ta på sig ansvaret att se sina trogna djur till döden, hur fan man än gör det, så ska man inte skaffa djuret.
Om din katt blir påkörd och är levande, men knappt, och lider fruktansvärt.. Ska du då vänta på veterinär, eller ta resterna i bilen då och sticka till en vet. akut? Eller låta kattfan lida ännu mer och vänta tills dom öppnar nästa morgon?
Nej, du ska ta en påk, yxa, pistol eller vad du nu än kan avliva den stackarn med, och döda den.
Med blod. Efter ditt eget husdjur. Och rester. Klarar du inte det, så är du inte redo att ha djur. Då är det du som låter djur lida i onödan. Och inte sådär svävande, på "känsla" att folk är djurplågare, utan rätt så konkret.
För det första, brukar man kalla missen för kattfan?
Dyngsnack... blir rent ut sagt f-rbannad då jag läser sådant. EN sådan person som gör detta skall f-n ej ha djur. Förstår ej hur man kan sitta och klappa denne och sen i nästa stund om det är behövligt klubba eller hur man nu tar ihjäl på den kraken..
Handlar ej om man är "matcho" nog att klara det eller ej.. varför skall man? Varför skall man ta död på sitt eget djur? Dessutom på ett makabert sätt? När det finns lugnare och humanare metoder.. Jäkla snack asså.. >:(
-
Inte mig heller...
Inga problem! Jag är inte ute efter att övertyga någon av er om något alls.
Jag förklarade min inställning till livet och döden, ni får ha vilken ni vill.
Mvh
Charlotte
-
Rekord i världsfrånvändhet. Går du någonsin utanför din hyresetta? Det handlar om att SKONA sitt älskade djur från lidande, inte att "ha ihjäl" det. Ingen rolig uppgift men ett jobb man är skyldig att utföra eller låta någon annan utföra.
-
Har engång låtit min hund bli avlivad med spruta och så även min häst...
Men som storviltsjägare låter jag aldrig det ske igen ! Här efter avlivar jag alla mina djur själv och även andras om de så vill..Skaffar man djur så då har man tagit ansvar över deras bortgång oxå.
Och jägarkåren finns till för att reglera viltstammen,punkt och slut.
Tror nog naturen klarar regleringen själv så länge människan inte stökar till saker och ting.
I ett fungerande kretslopp med rovdjur och normal, naturlig föryngring av skogen skulle älgstammen reglera sig själv, som allting annat.
Den naturliga älgstammen skulle vara liten och att jaga älg skulle kräva mer energi än vad som fås ut av köttet, speciellt om vi i jakten sprang nakna med en spetsig kvist som vapen.
Jägarkåren vill ha en hög Älgstam som kan beskattas hårt, skogsägarna vill ha en liten älgstam men har börjat få upp ögonen för pengarna som årligen strömmar in från utarrendering av marken, det finns väl tom skogsbolag som utfodrar älg?
Varför strider inte jägarkåren för att få reglera rennäringen och dela kakan med "ursprungsbefolkningen", ni kunde ju få samköra deras utfodringslastbilar och nyttja helikoptrarna vid inventering av djuren, ni kunde även stå i enad front mot rovdjuren för det kan inte vara lätt att hålla koll på en stam när yttre faktorer stökar till det.
EDIT// kan tillägga att jag äter kött och är för jakt inom rimliga gränser och så länge djuren vördas och allt tas tillvara på utan ekonomiskt vinstsyfte
-
Lika länge som människan har jagat..
...lika länge har folk gnällt och klagat över en hel del..
-
skogsägarna vill ha en liten älgstam men har börjat få upp ögonen för pengarna som årligen strömmar in från utarrendering av marken, det finns väl tom skogsbolag som utfodrar älg?
Så fel. om all tallskog växte upp till den sämsta kvalitet som tänkas kan så genererar älgjakten med alla dess synergieffekter inte mer än en tjugondel av det kassa virket.
Inberäknat allt ifrån gore tex kläder, stadsjeepar, bränsle, vapen och alla arbetstillfällen detta skapar.
Älgen är en nationalekonomisk katastrof, punkt slut..
-
Så fel. om all tallskog växte upp till den sämsta kvalitet som tänkas kan så genererar älgjakten med alla dess synergieffekter inte mer än en tjugondel av det kassa virket.
Inberäknat allt ifrån gore tex kläder, stadsjeepar, bränsle, vapen och alla arbetstillfällen detta skapar.
Älgen är en nationalekonomisk katastrof, punkt slut..
Varför det är svårt att mata älgen med foder är det ingen som riktigt vet. Men där det råder extremt svåra förhållanden i att hitta foder, där har det gått halvbra.
Att Sveaskog, ett statligt skogsbolag, har börjat visa intresse för detta låter ju bra. Men vad beror detta plötsliga intresse på? Jag tror att det har börjat bli ett märkbart bortfall av ekonomin.
Länk http://webnews.textalk.com/se/article.php?id=253756&context=
Du ska även betänka att skogsbolaget inte tar del av synergieffekten som vapen och textilindustrin gör :)
-
Att en sådan här tråd tillåts härja pål ljugarbänken kan jag inte förstå, vad är det för fel på jakt och fiske tavlan?????
Ljugarbänken skall inte vara seriös!
Förresten, seriös? Är de som jämställer jakt med mördande seriösa eller?
Är de som anser en spruta lindrigare än ett skott eller slag mot skallen seriösa?
Själv hade jag en kull kattungar en gång när veterinären var ute på en kastraktion av en hingst, kattungarna tog veterinären hand om medans sederingen av hingsten tog.
Detta innebar en lugnande spruta, sedan vidtog en sprutning av vitala organ i katungarna, en efter en, som med hjärtskärande skrik bekräftade veterinärens förvarning om att detta inte skulle vara så smärtfritt som lallande fjantar till djurvänner ville göra gällande.
Efter det så har jag en U-balk ständigt redo för smärtfri och omedelbar avlivning av katter, de spinner in i det sista och hinner aldrig lida.
Det finns alldeles för myckert älg och det skjuts alldeles för lite älg, svårare än så är det inte.
-
Jag vet om några som utfodrar älgarna med rundbalsensilage vintertid för att slippa älgskador på sina nyplanteringar, det har inget med ev. betalande jaktgäster att göra. Enligt dom fungerar det utmärkt, vet inte varför, älgarna kanske är för lata för att beta av salixen själva?
Mvh
Charlotte
-
Att en sådan här tråd tillåts härja pål ljugarbänken kan jag inte förstå, vad är det för fel på jakt och fiske tavlan?????
Du har så rätt så Guba! Jag flyttar den nu.
Mvh
Charlotte
-
Du ska även betänka att skogsbolaget inte tar del av synergieffekten som vapen och textilindustrin gör :)
Jo, det var därför jag upplyste om att de tjänar tjugo gånger mer på sämsta kvaliteten a´v furu gentemot älgjaktens intäkter.
Tar vi sedan prima virke så handlar det om femtio till hundra gånger mer.
Älgen är en nationalekonomisk katastrof.
Anledningen till att skogsbolagen börjat inse att det lönar sig med viltfoder är just det jag sade, att få bra betalt för virket och inte för jakten.
Man röjer helt enkelt tallen i midjehöjd och då framförallt redan betad tall eftersom den är begärlig från början och kommer att vara mer begärlig i fortsättninneg också. En betad tall besöks om och om igen av älgen vilket man utnyttjar i röjningen genom att skapa "betade" tallar som älgen föredrar framför virkesproducerande friska och fräscha tallar.
Med detta förfaringssätt så räddar man stora virkesvärden trots en alltför stor älgstam.
-
Du har så rätt så Guba! Jag flyttar den nu.
Mvh
Charlotte
:D :D Att det skulle behöva ta 140 inlägg ???
Tack o bock :)
-
Att en sådan här tråd tillåts härja pål ljugarbänken kan jag inte förstå, vad är det för fel på jakt och fiske tavlan?????
Ljugarbänken skall inte vara seriös!
Förresten, seriös? Är de som jämställer jakt med mördande seriösa eller?
Är de som anser en spruta lindrigare än ett skott eller slag mot skallen seriösa?
Själv hade jag en kull kattungar en gång när veterinären var ute på en kastraktion av en hingst, kattungarna tog veterinären hand om medans sederingen av hingsten tog.
Detta innebar en lugnande spruta, sedan vidtog en sprutning av vitala organ i katungarna, en efter en, som med hjärtskärande skrik bekräftade veterinärens förvarning om att detta inte skulle vara så smärtfritt som lallande fjantar till djurvänner ville göra gällande.
Efter det så har jag en U-balk ständigt redo för smärtfri och omedelbar avlivning av katter, de spinner in i det sista och hinner aldrig lida.
Det finns alldeles för myckert älg och det skjuts alldeles för lite älg, svårare än så är det inte.
En tråd om älgjakt hamnar väl på ljugarbänken just för att det aldrig kan bli seriöst (nu flyttades den tydligen medans jag skrev).
Du har dom som aldrig skulle klara av att trampa ihjäl ens en myra, dom kollar noga in varje steg dom tar så att småkrypen ska hinna flytta sig, du har sådana som lever efter mottot att aldrig ha ihjäl nåt utan att ta tillvara köttet och skinnet plus allting annat värdefullt, du har sådana människor som anser att så länge det finns för många av någon sort så skjut, älgar, hundar, katter, spelar ingen roll.
Så länge det finns så olika människor så måste vi respektera andras åsikter och tro!
-
En tråd om älgjakt hamnar väl på ljugarbänken just för att det aldrig kan bli seriöst
Älgjakt är väl seriöst och har därmed inget på ljugarbänken att göra.
Att det sedan finns folk som vägrar se verkligheten och därmed gömmer sig bakom ett sorts romantiskt skynke samtidigt som de har skygglappar för ögonen har jag full respekt för om dock förståelsen för dem inte riktigt vill infinna sig då det allt som oftast drabbar de som de tror sig värna.
-
Nu är det ju fria åsikter som haglar och skulle jag se en sådan händelse.. ja.. då kan jag nog ej svara för vad jag gör.. eller få höra om det.. då lär den personen få veta att den lever..
För det första, brukar man kalla missen för kattfan?
Dyngsnack... blir rent ut sagt f-rbannad då jag läser sådant. EN sådan person som gör detta skall f-n ej ha djur. Förstår ej hur man kan sitta och klappa denne och sen i nästa stund om det är behövligt klubba eller hur man nu tar ihjäl på den kraken..
Handlar ej om man är "matcho" nog att klara det eller ej.. varför skall man? Varför skall man ta död på sitt eget djur? Dessutom på ett makabert sätt? När det finns lugnare och humanare metoder.. Jäkla snack asså.. >:(
Håller med föregående talare på varje punkt!
-
Att en sådan här tråd tillåts härja pål ljugarbänken kan jag inte förstå, vad är det för fel på jakt och fiske tavlan?????
Ljugarbänken skall inte vara seriös!
Förresten, seriös? Är de som jämställer jakt med mördande seriösa eller?
Är de som anser en spruta lindrigare än ett skott eller slag mot skallen seriösa?
Själv hade jag en kull kattungar en gång när veterinären var ute på en kastraktion av en hingst, kattungarna tog veterinären hand om medans sederingen av hingsten tog.
Detta innebar en lugnande spruta, sedan vidtog en sprutning av vitala organ i katungarna, en efter en, som med hjärtskärande skrik bekräftade veterinärens förvarning om att detta inte skulle vara så smärtfritt som lallande fjantar till djurvänner ville göra gällande.
Efter det så har jag en U-balk ständigt redo för smärtfri och omedelbar avlivning av katter, de spinner in i det sista och hinner aldrig lida.
Det finns alldeles för myckert älg och det skjuts alldeles för lite älg, svårare än så är det inte.
När jag avlivade min gamla trotjänare, min gammelhund, så fick han en spruta, och han bara somnade, sömnmedel... sen slutade han andas av nästa vätska... inget lidande, inget alls, han bara somnade... och han var glad, när han somnade, trygg, i min famn... det kallar jag värdigt avslut...
Varför skänkte du inte bort kattungarna istället?
-
Nu när tråden visst ska handla om älgjakt i alla fall så har jag en fråga till er som kanske vet. Jag har inte märkt av älgjakten alls i år. Förra året minskade jakten eftersom älgen var fredad (på väg att bli för liten stam) och jaktlaget ägnade sig åt jakt av annat byte istället. Men i år har jag inte hört av någon jakt alls trots att älgarna som jag uppfattar det har blivit fler. Kan det ha med saken att göra att området har blivit "stadsplanemärkt"? Det byggs 300 kåkar i skogen och jag har väntat på att något ska ändras. Fast det vore synd om det inte blir någon jakt på vildsvinen i alla fall ...
-
Älgjakt är väl seriöst och har därmed inget på ljugarbänken att göra.
Att det sedan finns folk som vägrar se verkligheten och därmed gömmer sig bakom ett sorts romantiskt skynke samtidigt som de har skygglappar för ögonen har jag full respekt för om dock förståelsen för dem inte riktigt vill infinna sig då det allt som oftast drabbar de som de tror sig värna.
Älgjakt handlar mycket om tro och religion och religion kan aldrig bli seriöst, varför är ljugarbänken fylld av trådar om den ekonomiska krisen som borde vara i ekonomiforumet?
Hur kan du ha full respekt för någon romantiker som vägrar se din verklighet trots skygglappar ???
-
Nu när tråden visst ska handla om älgjakt
Fast det vore synd om det inte blir någon jakt på vildsvinen i alla fall ...
Älgjakt var det ja, och vildsvinen har en alldeles egen tråd, hur svårt kan det vara?
-
Hur kan du ha full respekt för någon romantiker som vägrar se din verklighet trots skygglappar ???
Trots eller tack vare skygglappar må så vara.
Jag respekterar självklart alla som har andra åsikter än mig men som jag skrev så har jag inte alltid förståelse eller håller med, därmed inte uteslutet att jag både kan och bör ha respekt för den avvikande åsikten.
Därefter så är det ju min uppgift eller mitt kall att få den personen att förstå vad som är rätt i verkligheten.
-
Trots eller tack vare skygglappar må så vara.
Jag respekterar självklart alla som har andra åsikter än mig men som jag skrev så har jag inte alltid förståelse eller håller med, därmed inte uteslutet att jag både kan och bör ha respekt för den avvikande åsikten.
Därefter så är det ju min uppgift eller mitt kall att få den personen att förstå vad som är rätt i verkligheten.
Du pratar om din verklighet, om du har full respekt så inser du att verkligheten kan se ut på ett annat sätt hos en annan, DÅ först respekterar du.
Håller dock med dig om att du ska tala för det du tror på.
-
Du pratar om din verklighet, om du har full respekt så inser du att verkligheten kan se ut på ett annat sätt hos en annan, DÅ först respekterar du.
Det trodde jag var självklart, att min verklighet är just min och inte någon annans verklighet.
Att andra lever i andra verkligheter har jag nog alltid förstått, OCH respekterat.
-
Tack, Tack, Tack ;D
För att ni spårar ur så tråden snart passar bättre på Ljugarbänken.
Jag kan inte flytta tillbaka den igen...
Mvh
Charlotte
-
Själv hade jag en kull kattungar en gång när veterinären var ute på en kastraktion av en hingst, kattungarna tog veterinären hand om medans sederingen av hingsten tog.
Detta innebar en lugnande spruta, sedan vidtog en sprutning av vitala organ i katungarna, en efter en, som med hjärtskärande skrik bekräftade veterinärens förvarning om att detta inte skulle vara så smärtfritt som lallande fjantar till djurvänner ville göra gällande.
Halaj!
Ööhh, vafan???
Jag tog bort min gamla hund (på djurssjukhuset), 14 och ett halft år gammal, salig i åminne.
En första spruta med lugnande och som även innehöll sömnmedel nog för att döda en häst.
Sedan en andra med fyra gångers koncentration jämför med den första dosen.
Hela förloppet var så stilla och milt man kan begära.
Hunden somnade in mjukt.
Med detta i åtanke undrar jag verkligen över din vet.!
Omedelbar anmälning ligger för handen så som jag ser det!
//T
-
Nu när tråden visst ska handla om älgjakt i alla fall så har jag en fråga till er som kanske vet. Jag har inte märkt av älgjakten alls i år. Förra året minskade jakten eftersom älgen var fredad (på väg att bli för liten stam) och jaktlaget ägnade sig åt jakt av annat byte istället. Men i år har jag inte hört av någon jakt alls trots att älgarna som jag uppfattar det har blivit fler. Kan det ha med saken att göra att området har blivit "stadsplanemärkt"? Det byggs 300 kåkar i skogen och jag har väntat på att något ska ändras. Fast det vore synd om det inte blir någon jakt på vildsvinen i alla fall ...
Om marken blir stadsplanelagd då är det slutjagat. På stadsplanelagd mark får man bara jaga om man har särskilt tillstånd av polisen. Vilket kostar ca 1000:-/person och delas väldigt sällan ut till privatpersoner.
-
Ööhh, vafan???
Jag tog bort min gamla hund Hela förloppet var så stilla och milt man kan begära.
Hunden somnade in mjukt.
Samma sak när jag tog bort min Sippa som fick en hjärnblödning 12 år gammal, en lugnande spruta och sedan den dödande.
Lugnt och stilla, ingen stress, bara en tomhet och saknad som varade lång tid.
Med kattungarna var det annat som sagt, länge sedan nu, 15 år och jag kommer inte ihåg motiveringen till förfarandet man den fanns.
Nu gör jag det själv, minsta lidandet både för katterna och mig själv.
-
Du pratar om din verklighet, om du har full respekt så inser du att verkligheten kan se ut på ett annat sätt hos en annan, DÅ först respekterar du.
Håller dock med dig om att du ska tala för det du tror på.
Du pratar om din verklighet, om du har full respekt så inser du att verkligheten kan se ut på ett annat sätt hos en annan, DÅ först respekterar du.
Absolut, håller med!! Rätt!
-
Det trodde jag var självklart, att min verklighet är just min och inte någon annans verklighet.
Att andra lever i andra verkligheter har jag nog alltid förstått, OCH respekterat.
Därefter så är det ju min uppgift eller mitt kall att få den personen att förstå vad som är rätt i verkligheten.
Du talar emot dig själv.
-
Därefter så är det ju min uppgift eller mitt kall att få den personen att förstå vad som är rätt i verkligheten.
Du talar emot dig själv.
Jag talar aldrig mot mig själv, det vore dumt, det räcker mad alla andra som talar emot mig.
Den dag jag ger upp tanken på att jag kan få andra människor att förstå min verklighet känns det som att jag kan gå och självdö på en dynghög.
Någon annan verklighet har jag inte pratat om hur du än försöker få till det.
Kan man inte ens försöka förstå dem som jagar älg utifrån sin egen livsfilosofi eller ställningstaganden är vi illa ute.
Inte undra på att det ser ut som det gör i världen och i vissa skogar under jakten.
Har själv en klok och reflekterande kompis som stått och hindrat älgjakten med ord som "mördare" skanderandes mellan träden.
Helt ofattbart vad en i övrigt intelligent människa tror att han skall uppnå annat än repressalier och ett taskigt framtida klimat människor emellan.
-
Samma sak när jag tog bort min Sippa som fick en hjärnblödning 12 år gammal, en lugnande spruta och sedan den dödande.
Lugnt och stilla, ingen stress, bara en tomhet och saknad som varade lång tid.
Med kattungarna var det annat som sagt, länge sedan nu, 15 år och jag kommer inte ihåg motiveringen till förfarandet man den fanns.
Nu gör jag det själv, minsta lidandet både för katterna och mig själv.
Skulle egentligen inte ens läsa denna tråd, ej ens skriva i den.. men kan ej låta bli.. Varför ser man då ej till att det ej kommer fler kattungar? Är väl det bästa sättet? Sterilisera / kastera så slipper du problemet.. men för dom flesta är det enklare att klubba ihjäl krakarna..
-
Om marken blir stadsplanelagd då är det slutjagat. På stadsplanelagd mark får man bara jaga om man har särskilt tillstånd av polisen. Vilket kostar ca 1000:-/person och delas väldigt sällan ut till privatpersoner.
Tackar för svaret, då kan jag inte räkna med jägarnas stöd här längre. Älgarna och rådjuren vet jag att jag kan "mata bort" om jag vill. Jag hade tidigare ett matställe för dem men jag tycker inte att de vållar så stor skada. Jag är ju bara amatörodlare så ingenting hänger inte och faller med skörden. Däremot ska jag leta vidare på vildsvinstråden, dem har jag inte kommit på något knep emot och det är så tråkigt att vända tillbaka gräsmattan när de bökat runt.
-
Det blev en het debatt i älgfrågan. Att så många "altenativare" vill att älgarna ska mördas. verkar konstigt i mina ögon...ser ett gäng bakåtsträvare. Bakåtsträvare som vill att vi ska låta saker vara som det alltid har varit. Fastän det skapar våld och lidande. Dessutom får inte den a den här tråden fortsätta rulla på ljugarbänken..det kommer in någon "uppifrån" och flyttar min tråd till jakt och fiske...där det är färre som läser inläggen och där jag bara kommer få en massa skit...nej...det är märkligt att "vissa" tar sig "makten" att bestämma var saker och ting ska diskuteras...det är väl människans behov av makt antar jag.
Därför börjar jag en "Älgjakten har börjat!!! Del 2" i Ljugarbänken...därför att den här diskussionen handlar inte bara om jakten...det handlar om vår syn på andra levande arter på planeten. Älgarna är en art...kor en annan, grisar en tredje osv... Jag vill skapa en diskussion om hur vi kan ändra vår syn på de ickemänskliga djuren.
Att använda begreppet "mörda" i den här diskussionen gör jag för att poängtera handlingen i sig. Mord som mord. Du mördar en annan art på planetan som inte är av arten människa. Men för att den arten inte är människa så ska du hellre använda begreppet "skörda", hur sjukt är det. Jämställa älgen med en morot?!!?
Det känns för jävligt att se att så många här på alternativ.nu som lever 2000-talet, i en tid då människosläktet förintar sig själva och ser till att hela planeten kommer att sprängas i bitar, fortsätter att ha samma tankar och ideér som på stenåldern.
Som alternativ är du en person som inte följer strömmen, en person som vill skapa en bättre värld att leva i. Men här ser jag att många av er fortfarande vill ha en värld av lidande och våld, bakåtsträvare som gör livet outhärdligt för många indivder.
Jag kan inte kommentera alla inlägg. Kreatören är på djurens sida, det känns bra att det finns folk som tänker framåt. Hobbe verkar inte veta...denne stoppar i sig falukorv, som handlar om att han ser till att grisar avlas till jättegrisar så de inte tillslut kan bära sina egna kroppar...för att du Hobbe ska få äta billig falukorv. Jättegrisen blir en produkt för billig korv.
Ulric sätter in en bild på en person som riktar bössan ner i frysboxen...som helt klart visar vart han står i frågan. Det är för jävligt att vi på 2000-talet har ett sådant behov av våld och lidande. När vi istället kan leva i harmoni och njuta av att umgås med våra medvarelser..lära oss av dem, respektera varandra.
Hoppas att det dyker upp fler människor som är på de ickemänskliga djurens sida som verkligen vill leva i samklang med dem. Inte mörda dem, inte utnyttja dem och inte äta dem.
-
Länk [url]http://webnews.textalk.com/se/article.php?id=253756&context=[/url]
Du ska även betänka att skogsbolaget inte tar del av synergieffekten som vapen och textilindustrin gör :)
En partsinlaga på en site för en tidning publicerad Jägarnas Riksförbund. Vad hade du väntat de skulle säga?
Vad som är värre är att inte heller de små skogsägarna tar del av några synergieffekter. Jaktarrendet är en ynklig bråkdel av vad viltskadorna kostar. Men ändå värre är att den vackra naturligt flerskiktade blandskogen, med gran, tall, björk och ek efterhand ersätts med gran, gran, gran och gran. De självföryngrade plantorna av tall och löv äts upp eller skadas av älgen. Det enda som blir kvar är gran, gran, gran och gran. Lite trist...
Och sedan svälter älgen.
Det har till och med gått så långt att man tvingas utfodra älgen för att den skall överleva vintern. Men i den närmaste omgivningen av sådana utfodringsplatser ökar viltskadorna enormt. Inte så konstigt, kanske...
A.
-
Har en hund som inte alls gillar veterinärer,får smått panik varje gång.Skulle det vara bra och skonsamt för hunden att dö på det sättet? RÄDD!! Nä då tar jag hellre fram bössan och på med jaktkläderna för då blir han alldeles till sig av lycka när han vet att det vankas jakt.Släpper sen lös han i skogen och skjuter.Hunden dör lycklig,ovetandes,snabbt och skonsamt.Absolut inget man vill göra men det är sånt som hör till om man skaffar djur.Jag har full förståelse för att folk tycker det är makabert och blodigt och kladdigt,men det är inget som hunden lider utav.
-
Gäller detta även om man fångar ex en kulting i fälla? Eventuellt inte avlivar utan transporterar bort. Eller räknas detta som djurplågeri? Möjligheten finns ju även att skjuta och avliva den borttransporterade kultingen på annan plats. Jag tror det går att överlista reglerna på något vis för att få lugn och ro.
Jag använder förstås benämningen kulting för att det skall låta riktigt grymt.
Fälla får du alltid använda på din mark oavsett om det är stadsplanelagd mark eller ej under gällande jakttid.
Vilket gör att du kan jaga Vildsvin på stadsplanelagd mark men inte Älg. Då det inte finns någon godkänd fälla för Älg.
Men om du uppfinner en älgfälla så kostar det 1000:- att få den prövad hos Naturvårdsverket.
Problemet blir när du har fångat en kulting i fällan. Då får du inte åka iväg med den och släppa den på ett annat ställle utan den skall släppas vid fällan eller avlivas.
Vilket du inte får göra med krutvapen på stadsplanelagd mark. (låter det konstigt ;))
Så du får avliva kultingen med slaktmask, yxa, spjut, kniv, klubba eller något annat vapen.
Man kan ibland få ett tillfälligt skottlåsningstillstång av polisen för ett skott. Genom att ringa till dom och förklara att du nu har en kulting i fällan.
Jag använder förstås benämningen kulting för att det skall låta riktigt grymt.
Varför skulle det låta speciellt grymt??????????
Fällorna fångar bara kultingar. Aldrig vuxna grisar.
-
Jag vet, gammelsvinen är nog inte möjliga att någonsin lura in i nån fälla.
Kulting, ja du vet , liten och gosig :)
Det är samma sak med dom mest djuren.
Bara ungdjur går in i fällan. Dom äldre djuren är mycket mera försiktiga.
-
Här passeras min moraliska gräns, den dagen Kungen ägnar de timmar åt att slakta, stycka och tillaga älgen till sina högt ärade familjemedlemmar ska jag ändra åsikt!
http://di.se/nyheter/?
Se nyheten som kom 10:28 "10:28 Carl XVI Gustaf bjuder in till träff med skogens konung"
Enligt min uppfattning är jakt ok så länge jägaren vet varför han skjutit och att han fällt bytet för sin familjs skull, när det blir viktigare med vilken titel du har för att vara med i jaktlaget har min moraliska gräns paserats för länge sedan.
-
Jag har funderat på att ta jägarexamen. För att få kött i frysen så jag slipper köpa industri-producerat kött. Fast jag undrar vilket jaktlag som skulle funka för mig att vara med i... Alltför många gånger jag följt med på älgjakt så har jägarna skjutit dåligt, haft rabiata hundar som inte gått att kalla tillbaka från ett stånd, och separata eftersökshundar har jag inte sett röken av. Kötthanteringen har sedan varit tämligen bristfällig med bland annat på tok för kort hängningstid...
Jag vill skjuta min älg, känna vördnad, respekt och tacksamhet för att jag fått ta del av naturens skafferi, ta tillvara på allt som går att ta tillvara (kött, inälvor, hud, ben, fett osv), och sedan tillaga en smaskig måltid där jag vet att djuret levt ett fritt liv och fått ett värdigt slut.
Nu har jag kaniner istället och köper älgkött och annat kött från släktingar och bekanta... Till både mig själv och min hund.
/Sara
-
Är du med i ett jaktlag så kan du också påverka dom andra i jaktlaget.
-
Här passeras min moraliska gräns, den dagen Kungen ägnar de timmar åt att slakta, stycka och tillaga älgen till sina högt ärade familjemedlemmar ska jag ändra åsikt!
[url]http://di.se/nyheter/?[/url]
Se nyheten som kom 10:28 "10:28 Carl XVI Gustaf bjuder in till träff med skogens konung"
Enligt min uppfattning är jakt ok så länge jägaren vet varför han skjutit och att han fällt bytet för sin familjs skull, när det blir viktigare med vilken titel du har för att vara med i jaktlaget har min moraliska gräns paserats för länge sedan.
Halaj!
OK. Så älgjakt går bort om man har en fin titel.
Jag antar att det är ok för en svetsare eller en byggnadsarbetare att jaga.
Men hur är det för en förman? Eller platschefen? Får de vara med?
enligt din moral då naturligtvis. Om så är fallet, var går egentligen gränsen? Mellanchef, en så kallad minigolfare? Regionschef?
Jag säger då det.
Det blir knepigare och knepigare att hålla reda på, och förstå resonemangen hos dessa djurkramare...
//T
-
Stackars Kungen. En vanlig kille med ett skitjobb han inte valt eller kan säga upp sig från. Inte sparka på den som ligger.
-
Finns det fortfarande folk som vill bo på landet, men inte fattat att djur dör och att man dödar djur av olika anledningar? Jag upphör aldrig att förvånas
-
De som är emot jakt, så är det inget som hindrar dem att köpa mark och då inte bedriva någon jakt där. Men ja just det kostar ju pengar, de bryr så sig himla mycket om djuren, men inte så mycket att det skall kosta de några pengar.
-
De som är emot jakt, så är det inget som hindrar dem att köpa mark och då inte bedriva någon jakt där. Men ja just det kostar ju pengar, de bryr så sig himla mycket om djuren, men inte så mycket att det skall kosta de några pengar.
??? Så om man te.x är emot tjurfäktning och anser att det ska upphöra, är din lösning att man ska samla ihop pengar och köpa alla tjurfäktningsarenor ? Argumentation och diskussion är överflödig. x2
-
??? Så om man te.x är emot tjurfäktning och anser att det ska upphöra, är din lösning att man ska samla ihop pengar och köpa alla tjurfäktningsarenor ? Argumentation och diskussion är överflödig. x2
Lösning är ju svårt. Jag skulle fråga mig vem är jag att säga åt hur spanjorerna hur de skall leva. Men ja. Det är inte min sak att bestämma hur andra skall leva eller vad de gör med sin egendom.
-
Lösning är ju svårt. Jag skulle fråga mig vem är jag att säga åt hur spanjorerna hur de skall leva. Men ja. Det är inte min sak att bestämma hur andra skall leva eller vad de gör med sin egendom.
Så moral och etik är meningslösa begrepp? Pengarna bestämmer... ?
-
Så moral och etik är meningslösa begrepp? Pengarna bestämmer... ?
Ja, ungefär. Det är upp till var och en att bilda sin uppfattning om moral och etik. Jag frågar vem är du att bestämma över spanjorernas sätt att leva?
-
Så moral och etik är meningslösa begrepp? Pengarna bestämmer... ?
Välkommen till verkligheten.
Att jag sen försöker leva på ett annat sätt är en annan sak.
Ekologi har alltid varit viktigare än etik för mig.
-
Halaj!
OK. Så älgjakt går bort om man har en fin titel.
Jag antar att det är ok för en svetsare eller en byggnadsarbetare att jaga.
Men hur är det för en förman? Eller platschefen? Får de vara med?
enligt din moral då naturligtvis. Om så är fallet, var går egentligen gränsen? Mellanchef, en så kallad minigolfare? Regionschef?
Jag säger då det.
Det blir knepigare och knepigare att hålla reda på, och förstå resonemangen hos dessa djurkramare...
//T
Jo tydligen så krävs det en fin titel!
Svetsare platsar tyvärr inte i kungens jaktlag, det var ju det jag reagerade mot plus att dom garanterat inte fullföljer jakten med slakt, styckning och tillagning, skulle vilja se kungen själv utföra dessa moment men det gör han inte, därför har han säkert dom som fixar sånt i kulisserna och det kallar jag inte vördnad för djuren, ska du jaga ska du ta hand om bytet och du ska åtminstone veta vem som äter upp djuret.
Så pass djurkramare är jag!
-
Jo tydligen så krävs det en fin titel!
Svetsare platsar tyvärr inte i kungens jaktlag, det var ju det jag reagerade mot plus att dom garanterat inte fullföljer jakten med slakt, styckning och tillagning, skulle vilja se kungen själv utföra dessa moment men det gör han inte, därför har han säkert dom som fixar sånt i kulisserna och det kallar jag inte vördnad för djuren, ska du jaga ska du ta hand om bytet och du ska åtminstone veta vem som äter upp djuret.
Så pass djurkramare är jag!
Jag förstår inte varför du skall hetsa upp dig på att kungen inte ha bjudit med någon svetsare i jaktlaget.
När jag skall jaga så bjuder jag med folk som jag tycker om och som jag vet är duktiga på att skjuta vid rätt tillfälle och avstår vid fel tillfälle och jag har aldrig bjudit med någon direktör. ;D
Av den enkla anledninge att jag inte umgås med någon högutbildad. Så jag tror att kungen inte har så många vänner som jobbar som svetsare. ;)
Dom jagar ju på Sveaskogs marker och Sveaskogs ordförande Göran Person fick inte heller vara med. ;D Och han har ju ändå varit stadsminister.
Jordbruksministern Eskil Erlandsson fick inte heller vara med. Så jag är inte så avundsjuk. ;)
Sen har jag också svårt att förstå varför man skall vara med och slakta, stycka och tillagning för att det skall räknas på riktigt.
Jag vet flera som inte gör det. Det är ju jakten som är roligast. Att stå och slita i ett älgskinn är knappast någon njutning.
Kolla bara hur dom mesta bönder gör som föder upp köttdjur. När det är dax för slakt så lämnar man bort det till en expert istället för att stå och misslyckas med allt.
Jag var med på en älgstyckning där vi skar upp alla bitar och la dom på ett bord. Älgfilên hamnade bredvid högen som skulle bli köttfärs.
Han som kunde minst fick köra kvarnen. Så han hämtade från köttfärshögen och skar dom i bitar innan han slängde ner dom i kvarnen. När han var klar så fanns det plötsligt ingen filê kvar.
Det hade aldrig hänt om man hade lämnat det till några proffs.
-
Ja, ungefär. Det är upp till var och en att bilda sin uppfattning om moral och etik. Jag frågar vem är du att bestämma över spanjorernas sätt att leva?
Så du menar att inga beslut eller förändringar har skett efter diskussion, opinionsbildning, etc.. ?
-
Jag förstår inte varför du skall hetsa upp dig på att kungen inte ha bjudit med någon svetsare i jaktlaget.
När jag skall jaga så bjuder jag med folk som jag tycker om och som jag vet är duktiga på att skjuta vid rätt tillfälle och avstår vid fel tillfälle och jag har aldrig bjudit med någon direktör. ;D
Av den enkla anledninge att jag inte umgås med någon högutbildad. Så jag tror att kungen inte har så många vänner som jobbar som svetsare. ;)
Dom jagar ju på Sveaskogs marker och Sveaskogs ordförande Göran Person fick inte heller vara med. ;D Och han har ju ändå varit stadsminister.
Jordbruksministern Eskil Erlandsson fick inte heller vara med. Så jag är inte så avundsjuk. ;)
Sen har jag också svårt att förstå varför man skall vara med och slakta, stycka och tillagning för att det skall räknas på riktigt.
Jag vet flera som inte gör det. Det är ju jakten som är roligast. Att stå och slita i ett älgskinn är knappast någon njutning.
Kolla bara hur dom mesta bönder gör som föder upp köttdjur. När det är dax för slakt så lämnar man bort det till en expert istället för att stå och misslyckas med allt.
Min moral säger mig att för att nyttja rätten att fälla ett djur krävs det vissa saker, däribland att man ska ha ett starkt behov av det bytet ger och vara så pass intresserad att man löper hela linan ut från skott till dess att det serveras på fat, naturligtvis kan jag be någon duktig slaktare om hjälp men mitt intresse att lära mig borde vara så starkt att jag klarar det själv en dag.
Jakt bara för att fälla eller fiska bara för att ta kort, pussa och kasta bort eller släppa tillbaks går inte an, nu lurar du mig snart att nämna Goretexkategorin igen ;D
Du skriver att själva jakten är viktigast och att stå och slita med ett älgskinn inte är så kul, men enligt min uppfattning hör det till och ska göras annars kan du ge f*n i själva skjutandet också, detta resonemang låter som en bortskämd unges klagan.
Är det så ansträngande att ta sitt ansvar så överlåt jakten till någon med större behov, det finns familjer som även uppskattar det tillskott ett fällt djur och inte bara ser nöjet i själva pangandet.
-
Jag uppskattar allt, viltvården, kamratskapet, vapnen, den underbara känsla att stoppa fint kött i frysen, naturen, kicken att skjuta djuret, svärandet när man drar en älg över blötmyren...
Det allra bästa är det spektrum av folk man träffar runt jakten, har jagat med allt från a-kassekillar till de högsta samhällstopparna, alla lika trevliga. Vänner runt hela norden. Jakt är underbart, även om jag inte gillar vissa jaktformer,
-
Du skriver att själva jakten är viktigast och att stå och slita med ett älgskinn inte är så kul, men enligt min uppfattning hör det till och ska göras annars kan du ge f*n i själva skjutandet också, detta resonemang låter som en bortskämd unges klagan.
Är det så ansträngande att ta sitt ansvar så överlåt jakten till någon med större behov, det finns familjer som även uppskattar det tillskott ett fällt djur och inte bara ser nöjet i själva pangandet.
Nu är du snarstucken. ;) Jag skrev att det inte är så kul. Mina armbågar värker av tennisarmbåge så att jag får proppa mig full med smärtstillande medel för att det skall funka.
Men jag har aldrig skrivit att jag skulle slänga kött från ett djur som jag skjutit. Även om jag ibland får hjälp med slakt och matlagning.
När det gäller fågeljakt så får jag endera får jag ta över jakten eller också får jag bytet av en del jägare.
Men fortfarande tycker jag att allt efter jakten är tråkigt. Men är för snål för att slänga något. ;D Då jag ser mat i det mesta.
Så det vet folk och lämnar över det dom inte själva vill ta rätt på till mig. ;D
Givetvis tar jag också rätt på tunga, lever, njurar och hjärta. Det som många brukar ge till hunden.
Äter du kött, HJFF1969?????
-
Min moral säger mig att för att nyttja rätten att fälla ett djur krävs det vissa saker, däribland att man ska ha ett starkt behov av det bytet ger och vara så pass intresserad att man löper hela linan ut från skott till dess att det serveras på fat, naturligtvis kan jag be någon duktig slaktare om hjälp men mitt intresse att lära mig borde vara så starkt att jag klarar det själv en dag.
Säger din moral att det bara gäller jaktbart vilt eller gäller det vanliga tamboskap också???
För där dödar man ju också ett djur.
För då borde vi ha massor av slaktkunnigt folk i Sverige. Vilket vi inte har då många verkar livrädda att få se kött på annat sätt än i disken på ICA. Eller också väldigt massa vegetarianer. ;D
Nu i Sverige så verkar det bara vara invandrare som vet var kött kommer ifrån.
-
Jag gick förbi jaktstugan i min by i morse och fick kalla kårar då jag såg att jägarna var där och förberedde inför årets jakt. En mångtusenårig tradition av mördande av oskyldiga individer. I tusentals år har vi mördat våra medvarelser. För att det alltid har varit så.
Måste det vara så? Måste människan ställa sig högst upp på hierarkin? Måste livet endast handla om människans behov?
När ska vi börja leva ett liv där vi låter andra arter få komma till tals?
Jägarna säger att älgarna måste mördas, för att det blir för mycket älgar. Vem är det som ger människan rättighet att mörda? Människan själv...
Jag har mött jägare och det är ett speciellt släkte. Jag tror att du blir påverkad av att mörda...lidande skapar lidande, våld skapar våld.
Hur kan vi få slut på mördandet? Hur kan vi få ett slut på ett liv uppbyggt på att vi ska utnyttja våra medvarelser för att vi "alltid har gjort det". Jag blir så frusterad, förbannad, ledsen över att det varje år ska ske...bara för att hålla liv i traditionen...
[b]Men hallå där!Min man är jägare och det är inget fel på honom.Helt normal.För den delen så är älgkött väldigt gott och man vet vart det kommer ifrån nämeligen skogen helt ekologiskt.[/b][/font][/color]
-
Säger din moral att det bara gäller jaktbart vilt eller gäller det vanliga tamboskap också???
För där dödar man ju också ett djur.
För då borde vi ha massor av slaktkunnigt folk i Sverige. Vilket vi inte har då många verkar livrädda att få se kött på annat sätt än i disken på ICA. Eller också väldigt massa vegetarianer. ;D
.
Nu i Sverige så verkar det bara vara invandrare som vet var kött kommer ifrån.
Självklart äter jag kött och har jagat, dock inte älg.
När det gäller tamboskap handlar det om att bonden har en näringsverksamhet som bör vara lönsam och han dödar inte djuren för skojs skull heller, han ser till att djuren mår bra under uppväxten och att han får så mycket som möjligt för djuren han slaktar och då bör väl rimligtvis så mycket som möjligt tas till vara på, han gör det inte bara för dödandets skull heller, eller hur?
Min moral skulle defenitivt grymta till när bonden skjuter kossorna för att det är kul och sedan bara gräva ner dom.
Så här är det samma sak, bonden driver upp boskap och ser till att den tas till vara på bästa sätt, precis som jag själv gör när jag skjuter ett djur, gränsen för min del går vid att skjuta bara för skojs skull, tex skjuta kråkor eller ta död på andra varelser bara för kickens skull.
Hoppas du förstår vad jag menar
-
Man dödar inte djur för nöjes skull.
Jag skjuter djur av några olika orsaker.
1. Vissa ger mig mat.
2. Andra konkurera med mig om maten. Exempelvis kråkor, räv mm. Mindre konkurens, mera mat till mig.
3. Ibland så får jag betalt för det.
-
Jag förstår inte varför du skall hetsa upp dig på att kungen inte ha bjudit med någon svetsare i jaktlaget.
När jag skall jaga så bjuder jag med folk som jag tycker om och som jag vet är duktiga på att skjuta vid rätt tillfälle och avstår vid fel tillfälle och jag har aldrig bjudit med någon direktör. ;D
Av den enkla anledninge att jag inte umgås med någon högutbildad. Så jag tror att kungen inte har så många vänner som jobbar som svetsare. ;)
Dom jagar ju på Sveaskogs marker och Sveaskogs ordförande Göran Person fick inte heller vara med. ;D Och han har ju ändå varit stadsminister.
Jordbruksministern Eskil Erlandsson fick inte heller vara med. Så jag är inte så avundsjuk. ;)
Sen har jag också svårt att förstå varför man skall vara med och slakta, stycka och tillagning för att det skall räknas på riktigt.
Jag vet flera som inte gör det. Det är ju jakten som är roligast. Att stå och slita i ett älgskinn är knappast någon njutning.
Kolla bara hur dom mesta bönder gör som föder upp köttdjur. När det är dax för slakt så lämnar man bort det till en expert istället för att stå och misslyckas med allt.
Jag var med på en älgstyckning där vi skar upp alla bitar och la dom på ett bord. Älgfilên hamnade bredvid högen som skulle bli köttfärs.
Han som kunde minst fick köra kvarnen. Så han hämtade från köttfärshögen och skar dom i bitar innan han slängde ner dom i kvarnen. När han var klar så fanns det plötsligt ingen filê kvar.
Det hade aldrig hänt om man hade lämnat det till några proffs.
Men kött fick man och mätta blev ni,sen om det färs eller inte spelar inte så stor roll i det hela.Visst är det både roligt och gott att kunna bjuda goda vänner på en väl tillagad älgfilé,men det är knappast något deras magar bryr sig om bara dom blir mätta.Finns hur många recept som helst på kanongoda hamburgare ;D
När jag utbildade mig till styckare så sa min lärare att"man kan aldrig göra fel,det finns ju köttfärs"
-
Jag uppskattar allt, viltvården, kamratskapet, vapnen, den underbara känsla att stoppa fint kött i frysen, naturen, kicken att skjuta djuret, svärandet när man drar en älg över blötmyren...
Det allra bästa är det spektrum av folk man träffar runt jakten, har jagat med allt från a-kassekillar till de högsta samhällstopparna, alla lika trevliga. Vänner runt hela norden. Jakt är underbart, även om jag inte gillar vissa jaktformer,
Mitt i prick. Ibland kan man inte sätta ord på saker och ting men här satte du verkligen varenda bokstav rätt.BRA JOBBAT!!!
-
Älgjakten i år var fantastisk, fint väder och mycket gott om älg. Stora fina tjurar och många tvåkalvskor :)
En stor del av älgarna sköts kring den stora riksvägen som går genom byn, förhoppningsvis blir det färre viltolyckor. Tyvärr blev en älg påkörd tidigt en morgon, men föraren klarade sig.
-
Här verkar älgjakten vara som vanligt. Vårat jaktlag har skjutit en älg på 6 år.
Men nu säger länstyrelsens vargspårare att vargfamiljen har flyttat pga att det inte fanns någon mat till dom inom rimligt jaktavstånd.
Så vi hoppas att det är sant. För då kanske vi också kan få tillbaka klövjakten igen.
-
Fällde min första älg i söndags. En stackars kviga som nog vart påkörd i våras för hennes högra framben var rejält tiilltufsat - bogbladet och överarmsbenet var sammanvuxna i leden. Vi kallade till såväl polis som jaktgrannar och älgen räknades bort från licensen.
De skotten var en sann välgärning.
-
Grattis! Själv fick jag mig en kviga förra onsdagen. I morgon hoppas jag på en kalv...
-
Det har blivit ovanligt lite älgjakt i år då vi fick tillökning i september (De blev en Freja 8)) men i helgen fick jag skjuta en kalv. Jag hade nog räknat med att det skulle bli ett "nolltaxeringsår" på älgfronten så det var lite överraskande.
Men nu så är i alla fall älgjakten avklarad för i år så nu blir det mer tid till fågeljakt. Sen blir det ju inte sämreav att snön anlände i dag (om än i liten skala).
Trevlig fortsättning på jakten!
// Jon
-
Å på fars dag var det dags igen. Då sköt jag mitt livs andra älg (och ja, det är min första älgsäsong). Tur i passlottningen kan man väl lungt säga eftersom vi har en tilldelning på 2 vuxna och 2 kalvar (är 20 pers i laget). Nu ett par veckors paus innan vi ger oss ut efter de två kalvarna.
-
Vargar och björnar får respektera allemansrätten som alla andra. Om inte så gör man med dem som med gränsöverskridande tyskar - skjuter dem.
Jag är en tyska kvinna. Delvis har jag brottom att hämter mina barn efter jobb. Kommer du att skuta mig?
Vilken uppfattning har du som psycholog, präst? Jag är jätte nyfiken på din svar.....
Hälsning Caroline
-
Jag är en tyska kvinna. Delvis har jag brottom att hämter mina barn efter jobb. Kommer du att skuta mig?
Vilken uppfattning har du som psycholog, präst? Jag är jätte nyfiken på din svar.....
Hälsning Caroline
Jag tror Suresh menar i ett lite äldre och historiskt perspektiv, du kan vara helt lugn, ingen kommer att skjuta dig. Däremot ska du känna dig välkommen, både till Sverige och forumet!
-
till vargerik: Vad bra! Nu känner jag mig trygg igen ; ;)
Tack så mycket för varmt vällkommen. Jag var osäker om jag ska skriver. pga av språk. Men jag tycker mycket om forumet. Det är så roligt att läser. Många jättetrevliger människor med samma asikten, önskemal
av livet och stort vetenskap. Det saknar jag i mitt omrade( Åland).
Att läser forumet är lika att mata själ och hjärtan.
Caroline
-
Jag tror Suresh menar i ett lite äldre och historiskt perspektiv, du kan vara helt lugn, ingen kommer att skjuta dig. Däremot ska du känna dig välkommen, både till Sverige och forumet!
Nej, jag menar de tyskar som bedriver en intensiv skadegörelse på annans mark och glatt hänvisar till allemansrätten när de blir påkomna. Lite hagel skadar inte där.
-
Nej, jag menar de tyskar som bedriver en intensiv skadegörelse på annans mark och glatt hänvisar till allemansrätten när de blir påkomna. Lite hagel skadar inte där.
Vanliga svenskar hänvisar ofta till allemansrätten när de förstör annan mark.
-
Nej, jag menar de tyskar som bedriver en intensiv skadegörelse på annans mark och glatt hänvisar till allemansrätten när de blir påkomna. Lite hagel skadar inte där.
Dom kan väll inte vara speciellt många ändå?
-
I skogarna i Värmland där jag hölls förut var det mest tyskar som hade stugor, alla jag träffade hade lärt sig svenska trots dom bara var där på semestrarna och de verkligen uppskattade att få vara i den miljön. Dom blev tårögda när dom beskrev hur fantastiskt dom tyckte att det var att få vara där dom var... Roligt tycker jag!
-
Vanliga svenskar hänvisar ofta till allemansrätten när de förstör annan mark.
Eller när dom står på 20 meters håll från köksfönstret och plockar alla prästkragar som vi sått. >:(
-
Dom kan väll inte vara speciellt många ändå?
Dom som är det är etter värre. Läste i tidningen om en tysk grupp som organiserat kanotturer i Småland och avverkat skog för lägereldar och vindskydd, eldat på sprickkänsliga sjönära klippor och inte städat undan efter sig och hävdat till allemansrätten när markägaren ville ha dem avhysta.
-
Det värsta överutnyttjandet av Allemansrätten som jag varit med om är när ett gäng stod och bände loss plankor från min fasters båthus och eldade med. När hon opponerade sig hävdade dom att det var helt enligt den svenska allemansrätten...
Mvh
Charlotte
-
Dom som är det är etter värre. Läste i tidningen om en tysk grupp som organiserat kanotturer i Småland och avverkat skog för lägereldar och vindskydd, eldat på sprickkänsliga sjönära klippor och inte städat undan efter sig och hävdat till allemansrätten när markägaren ville ha dem avhysta.
En liknande arrangör härjade i Halland för flera år sedan, de organiserade kanotturer mot markägarens vilja, ockuperade vindskydden längs Hallandsleden så ingen annan fick plats, högg ned träd och skräpade ned nåt fruktansvärt. Det gick inte att stoppa på laglig väg, tydligen.
Förbjud tyska friluftsarrangörer!
-
Det blev en het debatt i älgfrågan. Att så många "altenativare" vill att älgarna ska mördas. verkar konstigt i mina ögon...ser ett gäng bakåtsträvare. Bakåtsträvare som vill att vi ska låta saker vara som det alltid har varit. Fastän det skapar våld och lidande. Dessutom får inte den a den här tråden fortsätta rulla på ljugarbänken..det kommer in någon "uppifrån" och flyttar min tråd till jakt och fiske...där det är färre som läser inläggen och där jag bara kommer få en massa skit...nej...det är märkligt att "vissa" tar sig "makten" att bestämma var saker och ting ska diskuteras...det är väl människans behov av makt antar jag.
Därför börjar jag en "Älgjakten har börjat!!! Del 2" i Ljugarbänken...därför att den här diskussionen handlar inte bara om jakten...det handlar om vår syn på andra levande arter på planeten. Älgarna är en art...kor en annan, grisar en tredje osv... Jag vill skapa en diskussion om hur vi kan ändra vår syn på de ickemänskliga djuren.
Att använda begreppet "mörda" i den här diskussionen gör jag för att poängtera handlingen i sig. Mord som mord. Du mördar en annan art på planetan som inte är av arten människa. Men för att den arten inte är människa så ska du hellre använda begreppet "skörda", hur sjukt är det. Jämställa älgen med en morot?!!?
Det känns för jävligt att se att så många här på alternativ.nu som lever 2000-talet, i en tid då människosläktet förintar sig själva och ser till att hela planeten kommer att sprängas i bitar, fortsätter att ha samma tankar och ideér som på stenåldern.
Som alternativ är du en person som inte följer strömmen, en person som vill skapa en bättre värld att leva i. Men här ser jag att många av er fortfarande vill ha en värld av lidande och våld, bakåtsträvare som gör livet outhärdligt för många indivder.
Jag kan inte kommentera alla inlägg. Kreatören är på djurens sida, det känns bra att det finns folk som tänker framåt. Hobbe verkar inte veta...denne stoppar i sig falukorv, som handlar om att han ser till att grisar avlas till jättegrisar så de inte tillslut kan bära sina egna kroppar...för att du Hobbe ska få äta billig falukorv. Jättegrisen blir en produkt för billig korv.
Ulric sätter in en bild på en person som riktar bössan ner i frysboxen...som helt klart visar vart han står i frågan. Det är för jävligt att vi på 2000-talet har ett sådant behov av våld och lidande. När vi istället kan leva i harmoni och njuta av att umgås med våra medvarelser..lära oss av dem, respektera varandra.
Hoppas att det dyker upp fler människor som är på de ickemänskliga djurens sida som verkligen vill leva i samklang med dem. Inte mörda dem, inte utnyttja dem och inte äta dem.
Va var hon så galen redan då på stenåldern :o för galen är hon, människan.
-
Va var hon så galen redan då på stenåldern :o för galen är hon, människan.
Nejdå, bara lite trött :).
-
okej, jag hjälper till att skuter dem andra "tyska". ::)
-
Jag förstår inte Prussiluskans syn på älgjakten, att den kan kopplas samman med lidande och våld.Vart finns våldet i den?Bara för att man är jägare,så kan man inte dra paralellen med att man går ut på gatorna och MÖRDAR människor.Oftast när det blir diskussioner om jakt,så är det någon jävla vegetarian eller vegan,som drar igång det hela.Vad skulle de leva av om hela viltstammen fick föryngras utan avskjutning?Vill de ha vildsvinen i sina trädgårdar som käkar upp allt de sår och planterar för att de själva VALT att inte äta kött.Visst,jag är en MÖRDARE för jag älskar kött och jag äter hellre kött från skogen än från slakteriet.Så jag håller med Margit i sitt inlägg,ge er på köttindustrin i stället.Eller gå med på älgjakten och se hur det går till från att skottet faller- till frysboxen.
"Skjut inte vargen för den är så söt och fin."Men låt den gärna äta upp mina husdjur.
-
Jag förstår inte Prussiluskans syn på älgjakten, att den kan kopplas samman med lidande och våld.Vart finns våldet i den?Bara för att man är jägare,så kan man inte dra paralellen med att man går ut på gatorna och MÖRDAR människor.Oftast när det blir diskussioner om jakt,så är det någon jävla vegetarian eller vegan,som drar igång det hela.Vad skulle de leva av om hela viltstammen fick föryngras utan avskjutning?Vill de ha vildsvinen i sina trädgårdar som käkar upp allt de sår och planterar för att de själva VALT att inte äta kött.Visst,jag är en MÖRDARE för jag älskar kött och jag äter hellre kött från skogen än från slakteriet.Så jag håller med Margit i sitt inlägg,ge er på köttindustrin i stället.Eller gå med på älgjakten och se hur det går till från att skottet faller- till frysboxen.
"Skjut inte vargen för den är så söt och fin."Men låt den gärna äta upp mina husdjur.
Denna tråd kanske kan förklara Prussiluskans syn på jakt. ;)
http://www.alternativ.nu/smf/index.php?topic=45476.msg358940#msg358940
-
ha ha ja jävlar. Hon ska alltså ha djur men inte dra fördel av dom? Tyvärr kommer vi nog att få se mer och mer av sådana idéer eftersom dom som har kontakt med olika kreatur i sitt dagliga värv blir färre och färre. Folk som aldrig har haft någon nära kontakt med ett kreatur tenderar att lägga på dom mänskliga egenskaper, egenskaper som kreaturen inte har. Precis som vi inte besitter kreaturens egenskaper att kunna tillgodo göra oss näringen i hö eller att kunna springa en kvart efter våran födelse.
-
En ny & härlig säsong står för dörren, skitjakt på er alla!
-
Ja jösses vilka vanföreställningar det finns om jägare, tokar finns det i alla grupper av människor såväl bland jägare, veganer, politiker osv. Jag har dödat mycket djur men skulle aldrig göra det utan ett vettigt syfte (mat, jaktvård, avlivning av trafikskadat vilt bla) och defenetivt aldrig pina ett djur, att jägare överlag är blodtörstiga mm är bara pladder men som sagt, visst finns det en hel del skjutgalna individer utan omdöme som både super och tjyvskjuter men de brukar ej bli speciellt långvariga i seriösa jaktlag. Själv jagar jag för att det är en livsstil som jag trivs med och jag tycker det är en bra känsla när jag fällt ett djur utan stress, att fika och träffa kompisarna är ej hela grejen, det kan jag göra hemma på gårdsplanen utan bössa isf (även om jag gillar mina jaktkamrater). Jakt går ut på att döda djur av olika anledningar, kråkor, ex skjuter man för att de ställer till ett elände för andra djur och pga mängden av dem, att det är kul är ej någon nackdel, tvärtom så oftast blir man bra på det som intresserar en och det man finner roligt. För att bli en framgångsrik jägare måste man besitta en hel del kunskap om naturen och dess djur. Jag är övertygad om att de flesta av jägarna i Sverige har en MYCKET bättre bättre uppfattning/kunskap om djur och natur än de som tror sig göra en välgärning genom att släppa ut 10 000 minkar eller sabotera jakttorn osv även om jag tycker att pälsfarmer är skit. Trots att jag jagar och har dessa åsikter anser jag mig vara "djurvän" och avskyr halal/koscher slakt, tjurfäktning, folk som inte slår ihjäl fisk de fångat, sådana som slår sina djur osv och finner det skrämmande att vissa tror på fullt allvar att det är samma sak att jaga som att vara sadist och plåga djur. Det är skillnad på att tro och veta. Väl mött i skogen.
-
Detta var minsann en tröttsam tråd....... För det mesta brukar jag med tveksam rätt betrakta jägare lite som extremister (jag jagar själv... lite men dock) och rovdjursfientliga och lite av varje men det här är ju inte klokt........ Det får mig att tänka på nåt blad som Jenovas Vittnen delar ut med lejon och kor och folk som myser tillsammans........ Ämnet hör hemma nånstans i nån mystråd även om denna placeringen är den enda chansen att få jägarnas syn på saken... Jägarnas syn verkar ju i och för sig vara helt ointressant för trådskaparen så det där med ljugarbänken var ju en bra ide.....
Själv får jag bara jaga älg tre dagar men det tänker jag inte missa.
God jakt på er allihopa som gillar att jaga !!
Lars A
-
Tänkte passa på att göra årets trådlyft och höra hur jakten gått hos er?
-
Tänkte passa på att göra årets trådlyft och höra hur jakten gått hos er?
Skitjakt...