Alternativ.nu
Övriga ämnen => Skogsbruk => Ämnet startat av: Mårten Swärd skrivet 19 aug-08 kl 21:39
-
Hallå gott folk och alla andra!
Jag har varit runt och inspekterat skogen ordentligt nu för första gången och efter det har jag funderingar på att plantera lite granar under och omkring en kraftledning som går över ägorna. Tanken är att det ska bli julgranar av dem så småningom, då får man iaf lite nytta av den annars ganska värdelösa marken under kraftledningen.
Nu till frågorna som jag hoppas någon kan svaren på..
- Hur tätt ska granar planteras? 2 meters mellanrum eller?
- Vart kan man köpa plantor (i mindre partier, typ ett hundratal)? Gården ligger mellan Norrköping, Katrineholm, Finspång så det får ju gärna vara i närheten..
-
Du kan få ersättning av elbolaget om du sköter om marken under kraftledningarna.
Kraftledningarna är annars det perfekta stället att odla vilt till jakt.
Så endera odlar du julgranar och får pengar eller också odlar du vilt och får kött i frysen. Förutsätt att du inte har lodjur på marken.
-
Du kan få ersättning av elbolaget om du sköter om marken under kraftledningarna.
Kraftledningarna är annars det perfekta stället att odla vilt till jakt.
Så endera odlar du julgranar och får pengar eller också odlar du vilt och får kött i frysen. Förutsätt att du inte har lodjur på marken.
tackar för svaret! Ska kolla upp det där med ersättningen direkt i morgon, både julgranar och pengar för att man har dem vore ju schysst. Vilt finns det ganska gott om ändå, både kronhjort, dovhjort, älg, vildsvin och rådjur.. Men vad menar du med "odla vilt"?
-
Läge att först kolla vad som gäller beträffande ledningsgatans skötsel. Det är troligt att ledningsägaren har rätt att röja i gatan, och det kanske inte granarna tycker är så lustigt.
-
Jo det måste ju kollas upp.. Vore ju inte roligt om det en julidag om c:a 9 år låg en hög med röjda granar under kraftledningen.. :)
Fömodligen vill man ha det skriftligt att de avsäger sig skötseln och överlåter den på oss, så att man iaf kan kräva lite ersätting om de av misstag skulle råka kapa granarna...
Ska ringa och höra med dem i morgon som sagt, det borde väl inte vara ett alltför ovanligt önskemål antar jag..
-
Läge att först kolla vad som gäller beträffande ledningsgatans skötsel. Det är troligt att ledningsägaren har rätt att röja i gatan, och det kanske inte granarna tycker är så lustigt.
Man får en liten ersättning om man sköter om ledningsgatorna. Min bror plöjde upp en bit av ledningsgatorna och planterade en viltåker.
-
Men vad menar du med "odla vilt"?
Plantera exempelvis jordärtskockor eller liknade viltfoder. Grundstammar från äppleträd, rönn och liknade träd kan man toppa lågt så att man får en buske med massor av foder till djuren. Ändra biotopen så att exempelvis fasan trivs genom att plantera enbärsbuskar mm. Vilket man sedan kan använda när du skall röka kött i framtiden.
Sök på "Viltåker"
-
Skall du odla julgranar kan man göra en del med gödsling och toppning och plantval för att få till dem. Skall du ha så små mängder plantor, ringer du närmaste plantskola och ser om de har en slatt över.
-
Tackar för svaren!
Jag pratade med Vattenfall idag, det är de som äger ledningen, och enligt honom så fick man inga pengar för att sköta ledningsgatan men genom att skriva ett "julgrans-kontrakt" så kunde man få tillstånd att odla upp granar under ledningen så länge man höll sig inom ett antal regler de hade, gjorde man inte det så fick man betala den röjningskostnad som de hade för att plocka bort granarna.
-
Skall du ha så små mängder plantor, ringer du närmaste plantskola och ser om de har en slatt över.
Hmm.. Närmaste plantskola som jag kan hitta ligger 10-12 mil bort..
Men jag ska ta och prata med en bekant, hans far är aktiv i en orienteringsklubb och de planterar julgranar för senare försäljning.. Han borde ju ha lite kontakter.
-
Jag har nu fått tag i granplantor via Svenska Skogsplantor (http://www.skogsplantor.se), de kunde även leverera hem för några hundralappar. Om det nu är någon annan som är intresserad av julgransplantering så kan jag säga att priset för en granplanta (bar-rot, av lite större modell 25/50 (??)) är 2.70:- + 30% påslag för beställningar under 1000 st + moms, dvs c:a 4.40:-/styck, där till tillkommer en okänd summa i frakt.
Dock beslutade jag mig för att beställa i vår, dels för att jag såg att de hade viltvårdsplantor (slånbär och nypon) som jag också vill köpa och plantera på några åkerholmar och dessa plantor sålde de bara på våren (måste beställas under vintern), och dels för att jag i vår tänkte låta grisarna jordbearbeta lite innan jag planterar..
Vad gäller viltåkern som jag också blev lite intresserad av kan jag säga att det inte gick att genomföra på vår mark.. Eftersom att vi har så lite mark (20 hektar) så skulle det förmodligen kunna komma i strid med jaktlagens paragraf 34, "olovligt lockande av vilt".
-
Vem som helst får väl så en viltåker om man vill ??? Du måste ju inte skjuta djuren när dom går där och betar, något jag för övrigt inte tycker man ska göra oavsett hur stor mark man har..Även jägare kan ju behöva röra på sig lite, och försöka söka upp viltet istället ::)
-
Njaa.. Det kan säkert bero på det..
§34 i jaktlagen säger så här:
"Det är inte heller tillåtet att utan lov locka vilt från någon annans jaktområde genom utfodring eller på något annat sätt."
Eftersom att mina 20 hektar är ett ganska långsmalt skifte (c:a 400-500 m. brett) så kan jag ju knappast ensam hävda att det rör sig om viltvård, viltet behöver ju nästan bara snubbla lite åt sidan så är de på grannens marker.. :)
Så skulle grannarna surna till så skulle jag förmodligen kunna fällas för brott mot jaktlagen genom att jag lockar över "deras" vilt till min mark.
-
Viltet bryr sig nog inte om du odlar till dina egna djur eller till dem. Dina djur behöver väl också mat ;).
-
hehe.. Jag får väl märka "mina" hjortar och rådjur med sprejfärg.. :)
Har man en liten mark som vi har ska man nog akta sig lite för att anlägga viltåkrar efter vad jag har förstått, eller iaf få OK från grannmarkerna först. Men jag har inte lust att prata med dem om det för det är sådant jävla tjat om den där jakten och om vad jag bör skjuta i antal djur för att inte bli illa omtyckt.. Nästa medlem i jaktvårdsområdet som har åsikter om antalet djur jag bör skjuta ska jag be att stoppa upp bössan i håligheter där varken sol eller måne lyser.. ;D
Nej vars, inte riktigt så illa är det väl kanske men det är nästan lite förolämpande att så många ringer och påminner en om vad jag bör göra och inte göra på vår egen mark, precis som om man skulle fllytta in för att påbörja en veritabel viltslakt.. >:(
-
Jo jag funderar på om vi ska gå ur det där jaktvårdsområdet, ska vara med ett tag och se hur det känns. Det finns ju skrivna regler och tilldelningar för den del av viltskötselområdet (c:a 9000 hektar) som vi tillhör och egentligen så har ju alla jaktmarker där i samma rätt att fälla vilt.. Men sedan finns det ju "låtsas-regler" (som främst de som äger stora marker propsar på.. :)) som sägar att om man har en mindre mark så ska man skjuta vilt procentuellt efter storleken på marken.. Och enligt vad jag har fått höra så borde vi skjuta max en älgkalv var 5:e år, en älgko var 20:e år ungefär, kronhind/kalv vartannat år..
;D Det är ju nästan så att tilldelningen är bättre om man är ett licenslöst område..
-
Vad jag menade var att viltet inte bryr sig om det är till dina tamdjur eller dem. Här tuggar älgen gladeligen i sig havren som vi sått för vår egen del. Det kan ju anses som lockande av andra, själv vill jag inte ha dem där. Har sagt till flera gånger men då kommer de när det är mörkt. Haren tuggade gladeligen i sig mina kålplantor trots att den inte var inbjuden, så var går gränsen för lockande då man har en egen besättning.
-
Nu satte du fyr... :DNu kommer detta bli en jakttråd istället....
Våra marker är precis lika smala som dina, nog ännu smalare på sina håll, men däremot långsträckta..
Och jag sår då en viltåker precis hur mycket jag vill, men jag jagar ju iofs inte..Men vill grannarna, som är skjutglada, ha in rådjuren dit så får dom väl lätta på plånboken och offra några m2 för att så en egen åker! Djur så det räcker för att äta upp det finns.
Det här med jakten är ett område som irriterar mig väldigt mycket, när det är älgjakt så förutsätts det att dom får driva över våra marker, för så har dom ju alltid gjort, och det säger jag inget om, men däremot att dom infört en regel om att man måste delta i jakten för att få nåt kött!.
Jag har varken tid eller intresse att delta, men när vi bidrar med mark, viktig mark dessutom, dels pga sitt utseende, många hektar skulle bli värdelösa att jaga på `bakom´ vår mark, och dels för att vi utfodrar djuren, så tycker jag att det vore anständigt att man åtminstone fick en liten köttbit!
Nu har vi själva blivit ägare till gården, så snart får vi nog ta en diskussion om det, men det är ju som sagt ett brännhett ämne så då får man nog räkna med en viss utfrysning...
-
Ja risken för att det blir en jakttråd är överhängande.. :)
larso eller någon annan moderator kanske kan klippa tråden och flytta "jakt-delen" till ett mera passande ämne.
Jo visst verkar jakten kunna bli en trätefråga, det skulle nog inte vara första gången det hände. Du menar alltså att grannmarkerna vill att du lånar ut din mark för deras jakt utan någon som helst form av kompensation? Jad, då hade nog jag också blivit ganska irriterad, minst sagt! :)
-
För att i någon mån återföra tråden till skogsodling, ett tips om en praktisk manick för flyttning av plantor.
Plantorna bör vara ganska små för att resultatet ska bli bra.
Transportbrickan är ett oundgängligt tillbehör.
Jag har själv en sån, köpte den nån gång på 80-talet.
http://www.silvitec.se/Plantforflyttning.asp (http://www.silvitec.se/Plantforflyttning.asp)
-
Nu satte du fyr... :DNu kommer detta bli en jakttråd istället....
Våra marker är precis lika smala som dina, nog ännu smalare på sina håll, men däremot långsträckta..
Och jag sår då en viltåker precis hur mycket jag vill, men jag jagar ju iofs inte..Men vill grannarna, som är skjutglada, ha in rådjuren dit så får dom väl lätta på plånboken och offra några m2 för att så en egen åker! Djur så det räcker för att äta upp det finns.
Det här med jakten är ett område som irriterar mig väldigt mycket, när det är älgjakt så förutsätts det att dom får driva över våra marker, för så har dom ju alltid gjort, och det säger jag inget om, men däremot att dom infört en regel om att man måste delta i jakten för att få nåt kött!.
Jag har varken tid eller intresse att delta, men när vi bidrar med mark, viktig mark dessutom, dels pga sitt utseende, många hektar skulle bli värdelösa att jaga på `bakom´ vår mark, och dels för att vi utfodrar djuren, så tycker jag att det vore anständigt att man åtminstone fick en liten köttbit!
Nu har vi själva blivit ägare till gården, så snart får vi nog ta en diskussion om det, men det är ju som sagt ett brännhett ämne så då får man nog räkna med en viss utfrysning...
Om du inte jagar på marken och du inte heller arrenderar ut jakten så innebär det att alla jagar på din mark.
Vill du inte att folk skall jaga på din mark så får du börja jaga själv eller arrendera ut den.
Så funkar det ofta på landet.
-
Jo jag funderar på om vi ska gå ur det där jaktvårdsområdet, ska vara med ett tag och se hur det känns. Det finns ju skrivna regler och tilldelningar för den del av viltskötselområdet (c:a 9000 hektar) som vi tillhör och egentligen så har ju alla jaktmarker där i samma rätt att fälla vilt.. Men sedan finns det ju "låtsas-regler" (som främst de som äger stora marker propsar på.. :)) som sägar att om man har en mindre mark så ska man skjuta vilt procentuellt efter storleken på marken.. Och enligt vad jag har fått höra så borde vi skjuta max en älgkalv var 5:e år, en älgko var 20:e år ungefär, kronhind/kalv vartannat år..
;D Det är ju nästan så att tilldelningen är bättre om man är ett licenslöst område..
Men är inte marken med i ett jaktlag?
På 20 hektar så får du ju knappast skjuta en enda älg under din livstid. Om du inte skall ta ut för mycket av marken.
Hos oss krävs det 600 hektar för att skjuta en kalv varje år. Ändå är det på tok för stort uttag.
-
Om du inte jagar på marken och du inte heller arrenderar ut jakten så innebär det att alla jagar på din mark.
Vill du inte att folk skall jaga på din mark så får du börja jaga själv eller arrendera ut den.
Så funkar det ofta på landet.
Eller så tillåter man inte jakt på sin egen mark..
Jag jagar inte själv men om någon ska jaga på vår mark vill jag ha hälften av det som fällts.
-
Men är inte marken med i ett jaktlag?
På 20 hektar så får du ju knappast skjuta en enda älg under din livstid. Om du inte skall ta ut för mycket av marken.
Hos oss krävs det 600 hektar för att skjuta en kalv varje år. Ändå är det på tok för stort uttag.
Min mark är ett eget jaktlag som är med i ett viltvårdsområde på 9000 hektar, dvs att vi har en gemensam tilldelning av älg och kronhjort, vad jag menade var att det finns inofficiella "lagar" som storbönderna har instiftat för att förhindra att vi med liten mark skjuter högvilt, det var de inofficiella "lagarna" som jag skrev om förut. Går jag ur viltvårdsområdet så har jag ju iaf tilldelning att skjuta 1 kalv per år (under några dagar) vilket då skulle vara 5 ggr mer än vad vissa markägare i V.V.O. vill att man ska skjuta, samt 1 kronkalv per år vilket är dubbelt så mkt som de inofficiella "lagarna".
-
Min mark är ett eget jaktlag som är med i ett viltvårdsområde på 9000 hektar, dvs att vi har en gemensam tilldelning av älg och kronhjort, vad jag menade var att det finns inofficiella "lagar" som storbönderna har instiftat för att förhindra att vi med liten mark skjuter högvilt, det var de inofficiella "lagarna" som jag skrev om förut. Går jag ur viltvårdsområdet så har jag ju iaf tilldelning att skjuta 1 kalv per år (under några dagar) vilket då skulle vara 5 ggr mer än vad vissa markägare i V.V.O. vill att man ska skjuta, samt 1 kronkalv per år vilket är dubbelt så mkt som de inofficiella "lagarna".
Om alla i viltvårdsområdet skulle tänka på hur myckat man "kan" skjuta om man har möjligheter så blir det bara jakt ett år. Sedna är det slut med djuren.
Om du räknar med att det finns ca 10-15 älgar på 1000 hektar och dom består av enbart 20 hektars remsor så skulle det finnas 50 remsor på 20 hektar. Om då alla tänker skjuta en kalv och en kronkalv. Då är det soprent redan när hälften av dom olika markägarna har skjutit sin ranson. Nästa år så har dom som inte fick något i år beväpnat sig med flera skyttar på sina 20 hektar för nu skall dom också ha sin ranson.
Nu består ju markerna inte enbart av kalvmarker utan också av b-licensområden. Vilka har "rätt" attt skjuta ett stort djur på marker som är från 5 hektar och uppåt. Så dom kommer också skjuta på alla stora för dom andra skjuter ju på alla kalvar.
När jag började jaga så tänkte jag som dig. Jag ville skjuta allt som jag hade rätt att göra enligt lagen. Men sedan lärde jag mig att man man får bara en viss skörd på små marker och större skörd på stora marker.
Sen finns det inga inofficiella "lagar". Viltvårdsområdet har möten där man diskuterar igenom hur många djur man skall skjuta och vilka. Som markägare så kan du vara med där och säga din åsikt. Samma sak om du är jägare. Sen tar styrelsen fram ett förslag. Det förslaget skall sedan länstyrelsen godkänna. Gör dom inte det så får man arbeta om förslaget och lämna in det på nytt. Vart tredje år redovisar man hur det har gått till länstyrelsen. Om inte jag minns fel. Det var några år sedan jag brydde mig. Nu har vi varg här så enklast är att låta bli att jaga dom få älgar som finns kvar.
-
Om du inte jagar på marken och du inte heller arrenderar ut jakten så innebär det att alla jagar på din mark.
Vill du inte att folk skall jaga på din mark så får du börja jaga själv eller arrendera ut den.
Så funkar det ofta på landet.
Ja, inte här i alla fall, det kan du vara säker på, skulle nån gå omkring på vår mark och jaga, så skulle jag polisanmäla personen omgående. Jag bestämmer väl för sjutton om det ska skjutas djur på min mark!?
Älgjakten är en annan sak, där ingår vi ju i laget som består av gårdarna här runtomkring, och det har jag som sagt inget emot, men jag tycker det är sniket och märkligt att dom inte delar ut kött till markägaren om denne inte är med och jagar, han bidrar ju trots allt med mark.
-
hela VVO har ju fått en tilldelning på älg och hjort, egentligen borde det ju inte spela roll ur vilskötselsynpunkt vem som fäller dessa djur. Det jag irriterar mig på är att man gärna vill ha med småmarkerna i VVO för annars får man små öar av områden man inte har någon kontroll över, men småmarkerna ska bara tiga still och sitta med mössan i handen och i princip få mindre tilldelning än om man varit "licenslös". Någonstans måste man ju dra en rimlig gräns över hur lite tilldelning man kan få om man är med i ett VVO.
-
Jag kan lova att här skulle det inte jagas någonting om man inte iaf erbjöd en del av köttet..
-
Ja, inte här i alla fall, det kan du vara säker på, skulle nån gå omkring på vår mark och jaga, så skulle jag polisanmäla personen omgående. Jag bestämmer väl för sjutton om det ska skjutas djur på min mark!?
Älgjakten är en annan sak, där ingår vi ju i laget som består av gårdarna här runtomkring, och det har jag som sagt inget emot, men jag tycker det är sniket och märkligt att dom inte delar ut kött till markägaren om denne inte är med och jagar, han bidrar ju trots allt med mark.
Hur vet du att man inte medvetet släpper hundar "för nära" din mark så att hundarna jagar av den och driver in djuren på rätt mark så att man sedan kan skjuta dom?
Hur vet du att man inte skickar iväg någon som går en sväng på din mark för att kolla efter svamp/lingon/bortsprungen hund mm. Så att djuren på din mark flyttar sig en bit och då råkar gå över på rätt mark där skyttarna står utplacerade?
Hur vet du att man inte går in och hämtar djur som råkat springa in på din mark innan dom dog utan att meddela dig? (dör djuret på din mark så är det ditt.)
Det finns massor av sätt att jaga av någons mark. Ofta råkar det inträffa när man är på jobbet.
Jag har sett folk "tappa" hunden vid bilen fast att man måste gå över någons mark för att komma in på sin.
Folk som har släppt hunden i hörnen på marken så att 3/4 av drevet går på fel mark. På så sätt kan man öka dom 100 hektaren man har att jaga på till 500 hektar eller liknade.
Men så fort det är någon som börjar jaga på marken så verkar alla dessa "gubbar" dra åt sig öronen och bli försiktigare. ;D
-
Jo, såna trix förekommer ju förstås, och här ligger markerna i remsor bredvid varandra, så jag tycker inte det alls är lämpligt att jaga med hund här, för det tar bara 2 minuter för den att passera 3 olika gårdar :o
Men det verkar som om de flesta här runt nu vet min ståndpunkt när det gäller det, så jakten med hund har minskat betydligt.. Och jag är själv dagligen ute i skogen så dom har nog rätt svårt att komma undan... :)
-
Här klampar dom rakt över tomten, pissar på boningshuset, släper hundarna på våra djur och vägrar att hälsa. Och inte får vi något kött för det ::)
-
Här klampar dom rakt över tomten, pissar på boningshuset, släper hundarna på våra djur och vägrar att hälsa. Och inte får vi något kött för det ::)
Jag får hoppas att du skämtar.. :) Det låter ju som en scen ur "Jägarna".
-
hela VVO har ju fått en tilldelning på älg och hjort, egentligen borde det ju inte spela roll ur vilskötselsynpunkt vem som fäller dessa djur. Det jag irriterar mig på är att man gärna vill ha med småmarkerna i VVO för annars får man små öar av områden man inte har någon kontroll över, men småmarkerna ska bara tiga still och sitta med mössan i handen och i princip få mindre tilldelning än om man varit "licenslös". Någonstans måste man ju dra en rimlig gräns över hur lite tilldelning man kan få om man är med i ett VVO.
VVO har inte fått en tilldelning. Dom har själva gjort en plan hur viltet skall förvaras. VVO består av markägare och jägare. Dom bestämmer sedan har man skall fördela dom älgarna så att det inte skjuts mer än viltvårdsplanen säger. Allt enligt "viltobsen" som jägare och markägare lämnat in. Skulle det skjutas för lite så kan man nästa år tilldela några mera. För att planen skall hållas.
Om det då finns 300 olika marker på dom 9000 hektaren och man har 30 vuxna älgar och 30 kalvar som man skall dela ut så kan inte alla få var sin älg.
Därför försöker man hitta på olika sätt att dela ut dom så att det blir så rättvist som möjligt. Vilket man gör på möten. Har man då en liten mark så brukar man få en liten tilldelning. Exempelvis 1 kalv på 2 dagars jakt. Går man då ihop med några markgrannar så får man plötsligt en större mark och får då mera i tilldelning. (endera mera djur eller också flera dagar)
Varför vill man då inte ha oregristrerade marker eller B-licensområden. Jo för att dom ingår inte i viltvårdsplanen på ett vettigt sätt. Om det nu finns 10 B-licensområden och dom har ett snitt på 7.5 hektar. Så kan då dom skjuta 10 vuxna älgar på 75 hektar. Det innebär att dom andra som har 9000 hektar då får 20 älgar pga B-licensområdenas överuttag av älg.
Samma sak med kalvmark som du pratar om. Finns det 30 kalvmarker som dina och alla skulle skjuta en kalv var så har man skjutit 30 kalvar på 600 hektar. Då blev dom andra 9000 hektaren helt utan kalvar. Pga att dom måste ta hänsyn till vad ni skjuter och minska sin kvot med motsvarande.
Året efter så har alla som är med i VVO tagit ut sin mark ut VVO. För dom är förbannade för att dom inte fick jaga något då ni oregistrerade tog hela delen på eran lilla del. Så då kommer det att bli vilda västern. När kanske 150 marker har rätt att skjuta var sin kalv. Fast att markerna bara orkar med 30 kalvar som viltvårdsplanen sa. Det var ju därför man startade VVO, för att få slut på vilda västern i älgskogen.
Då har ni snart utrotat älgen. Vilket alla kommer att ångra när det är för sent. Jag sitter med jaktmarker där styrelsen i VVO har varit för frikostiga för att göra alla jägare och markägare glada och där sedan vargen härgat hårt. Förmodligen så har även älgobsen kryddats med mera äög än vad som fanns. Förra året såg vi en älg från augusti till slutet av mars på 600 hektar. Med enbart en älg så blir det inga kalvar. Vilket nu gör att förmodligen så är det helt slut i år. Kanske tar det 1 år för älgar att vandra in på marken. Men det kan lika gärna ta 20 år innan vi har en bra älgstam igen.
Att jämföra med torskfisket utanför Kanadas kust. Det måste snart vara 20 år sedan man skrattade och fiskade. Efter det har ingen skrattat eller fiskat.
-
Jo, såna trix förekommer ju förstås, och här ligger markerna i remsor bredvid varandra, så jag tycker inte det alls är lämpligt att jaga med hund här, för det tar bara 2 minuter för den att passera 3 olika gårdar :o
Men det verkar som om de flesta här runt nu vet min ståndpunkt när det gäller det, så jakten med hund har minskat betydligt.. Och jag är själv dagligen ute i skogen så dom har nog rätt svårt att komma undan... :)
Om 3-10 markägare som ligger bredvid varandra går ihop och jagar så har dom lämpligt stort område att släppa hund på. Även om det bara är remsor från början.
Då kan man släppa hunden mitt i marken. Tyvärr så släpper vissa istället hunden i utkanten av markerna vilket gör att hunden driver av fel marker. Men på så sätt skaffar sig vissa jägare mera djur än vad som finns på marken.
Folk har inte minskat på hundjakten pga din åsikt. ;) Folk har blivit försiktigare pga att du finns ofta på marken. ;D
I vissa kretsar är det okej att tjuvjaga lite om ingen ser. (folk söker spänning)
Men ingen vill stå med skammen öppet i byn. Vilket man får göra i många år frammåt om någon kommer på en. ;D
-
Jag förstår vitsen med det hela, det är inte det. Men det är lite surt att min mark enbart utnyttjas för att storbönderna ska få skjuta mer, för det är ju vad resultatet blir av att småmarkerna i princip inte får skjuta något. Jag menar en älg var 20:e år är ju i praktiken ingen älg alls för mig personligen.
Vi är med i VVO men rent praktiskt så förändrar det ju ingenting för jakten på vår mark, tilldelningen/avskjutningen blir ungefär den samma som om vi inte varit med pga reglerna. Så anledningen att vi är med är alltså att få en bättre viltstam som de med störa marker kan skjuta. Åter igen, jag förstår VVO uppgift och det är ju bra att det fungerar som det gör ur viltvårdssynpunkt, men att vara med för att grannarna ska skjuta mer älg/hjort är faktiskt lite irriterande.
-
Jag skämtar inte.
-
Jag förstår vitsen med det hela, det är inte det. Men det är lite surt att min mark enbart utnyttjas för att storbönderna ska få skjuta mer, för det är ju vad resultatet blir av att småmarkerna i princip inte får skjuta något. Jag menar en älg var 20:e år är ju i praktiken ingen älg alls för mig personligen.
Vi är med i VVO men rent praktiskt så förändrar det ju ingenting för jakten på vår mark, tilldelningen/avskjutningen blir ungefär den samma som om vi inte varit med pga reglerna. Så anledningen att vi är med är alltså att få en bättre viltstam som de med störa marker kan skjuta. Åter igen, jag förstår VVO uppgift och det är ju bra att det fungerar som det gör ur viltvårdssynpunkt, men att vara med för att grannarna ska skjuta mer älg/hjort är faktiskt lite irriterande.
Du pratar hela tiden om större marker. Det låter som du har ett agg till rikemansfolk.
Men oftast i ett VVO så är det massor av småmarker som din. Kolla på en karta så ser du hur många olika små remsor all mark består av.
Så du får göra som alla andra. Snacka ihop dig med grannarna så att ni registrera er mark tillsammans som ett jaktlag. Är ni 10 stycken och alla har 20 hektar så räknas det helt plötsligt som 200 hektar och då blir det mera älg att jaga. Vi är 13 stycken som delar på den kalv som vi har blivit tilldelad.
Eller tycker du att du skall få skjuta 1 kalv på dina 20 hektar och dom 10 bönder/jägare som gått ihop i ett jaktlag för att få 200 hektar tillsammans också skall få skjuta 1 kalv?
-
vad f--n... Trevliga grannar!
Får man inte skjuta hundar som attackerar boskap.. Kunde ju vara läge för något sådant. Fast det kommer ju iof med ganska stor sannolikhet inte förbättra grannrelationerna.
-
Jag skämtar inte.
Det verkar som ren provokation.
Skulle nån komma och pissa på min kåk så levde han farligt i fortsättningen.
-
Du pratar hela tiden om större marker. Det låter som du har ett agg till rikemansfolk.
Men oftast i ett VVO så är det massor av småmarker som din. Kolla på en karta så ser du hur många olika små remsor all mark består av.
Så du får göra som alla andra. Snacka ihop dig med grannarna så att ni registrera er mark tillsammans som ett jaktlag. Är ni 10 stycken och alla har 20 hektar så räknas det helt plötsligt som 200 hektar och då blir det mera älg att jaga. Vi är 13 stycken som delar på den kalv som vi har blivit tilldelad.
Eller tycker du att du skall få skjuta 1 kalv på dina 20 hektar och dom 10 bönder/jägare som gått ihop i ett jaktlag för att få 200 hektar tillsammans också skall få skjuta 1 kalv?
Ok, jag ger mig. Men jag tror inte jag kommer att orka med allt jidder som det här systemet ger så det blir nog så att vi går ur VVO och sedan får man skjuta älg/kronvilt med måtta istället. Rådjur och vildsvin finns det så det går att gödsla med så där har man ju att jaga iaf.
-
Tveksamt om jägarna orkar skjuta så mycket så att älgstammen kommer ner i nivåer där man kan välja något annat trädslag än gran. Jag hoppas och tror mer på vilddjuren. Hur är det, kan lo ta älgkalvar?
-
Tveksamt om jägarna orkar skjuta så mycket så att älgstammen kommer ner i nivåer där man kan välja något annat trädslag än gran.
Det är ju det som man redan lyckast med. På vissa ställen är är älgstammen en katastrof. Vi ligger långt under skogsbolagens önskan.
Vilket har gjort att skogsbolagen har fått prutat på arrendekostnaderna då jägarna lämnar skutan och skaffar mark någon stanns där det finns älg.
Nu pratar skogsbolagena om att göra älgbetesplatser i skogen.
-
Ok, jag ger mig. Men jag tror inte jag kommer att orka med allt jidder som det här systemet ger så det blir nog så att vi går ur VVO och sedan får man skjuta älg/kronvilt med måtta istället. Rådjur och vildsvin finns det så det går att gödsla med så där har man ju att jaga iaf.
Hur mycket anser du var med måtta?
Älgkalv varje år?
Älgkalv vart annat år?
Vart 3 år?
Vart 4 år?
Vart 5 år?
Vart 10 år?
Vart 20 år?
-
Jaaaa.. Man får väl köra efter VVO rekomendationer på 1 älgkalv var 5:e år då.. Men det jag kan ju lika gärna skjuta en kalv var 5:e år utan att vara med i VVO.
-
Varför går du inte ihop med dom som har grannmarkerna.
Det tjänar ju alla på.
Så gör vi. Vi har alltså slagit ihop markerna till ett jaktlag i VVO för att få mer att säga till om.
Men när vi jagar så jagar man på sin egen mark. Där man själv har byggt sitt eget jakttorn.
Ingen har rätt att jaga på någon annans mark utan att man har kommit överens om det.
Skulle det smälla när jag är ute och jagar så skickar man ett SMS till jaktledaren. Som har kontakt med alla i "jaktlaget" och med jaktledarna i grannlagen. Så man vet om vi har skjutit eller någon annan.
Så jag kan när som helst gå ut på min mark. Jag älg eller något annat. Skulle jag skjuta något så skickar jag ett SMS till jaktledarn vad jag sköt. Exempelvis grävling. Sitter då någon annan och jagar 5 marker bort så skickar han en förfrågan till jaktledaren om vad som hänt och att man fortfarande kan jaga älg.
Skulle jag ha skjutit den älgkalv som vi har. Så skickar jaktledaren SMS till alla och berättar var den finns. Då dyker det snart upp massa folk som kan hjälpa till att ta ur den och släpa den ur skogen. En i jaktlaget har ett slaktrum. Då dom slaktar köttdjur ibland. Så allt går så mycket smidigar att hjälpas åt.
Jag har också lärt känna mera folk vilket gör att jag kan få hjälp med annat om jag skulle behöva.
Jag brukar byta torn med grannen. Han har ett torn som står på ett ställe där älgen brukade passera.
Jag har jakttorn som står i närheten av skogsvägarna.
Min jaktgranne har svårt att gå till sina torn pga sliten kropp och hög ålder.
-
Hejsan.
Grannarna har så stora arealer att vi i princip hamnar i samma situation om man går ihop med dem, jag tror ingen av de angränsande markerna har mindre än 150 hektar, de har, iaf på ena sidan redan gått ihop i ett jaktlag om c:a 1500 hektar så intresset för våra 20 hektar är väl inte så där rackarns stort, våran mark skulle ju inte göra någon skillnad i tilldelningen för dem.
-
Det är ju det som man redan lyckast med. På vissa ställen är är älgstammen en katastrof. Vi ligger långt under skogsbolagens önskan.
En katastrof? Börjar det bli jobbigt att hitta älgar, så man måste liksom leta efter dem istället för att de kommer fram till älgpasset och låter sig skjutas? Måste vara jobbigt!
Har aldrig träffat en jägare som säger att det finns mycket vilt. :)
-
En katastrof? Börjar det bli jobbigt att hitta älgar, så man måste liksom leta efter dem istället för att de kommer fram till älgpasset och låter sig skjutas? Måste vara jobbigt!
Har du svårt att läsa vad jag skriver? Vi skall ha ett normalt bestånd på kanske 6-8 älgar som bor på marken hela tiden.
Nu har vi besöka av älg som passerar kanske 1-2 gånger om året.
Så du tycker att vi skall leta rätt på dom istället.
Jag har helt ställt in älgjakten. Det skulle ju vara rena katastrofen om man sköt en älg till där.
Vi har 600 hektar och jagar på. Vi har skjutit en älg på 5 år. Jaktlaget till vänster om oss har också skjutit en älg på den tiden. Dom till höger om oss har inte skjutit någon på många år.
Sedan vi fick ett vargrevir där så flyttade alla älgar till andra sidan Tysslingesjön. Dom har nu gott om älg istället. Men när isen lägger sig så flyttar älgen ännu längre söder ut. Så dom jagar intensivt på hösten. Ifall det blir tidig is.
-
Sakta men säkert glider nu diskussionen in på att det är vargens fel att älgen minskar i omfattning :) Hur många vagar har vi i Sverige...? 200?? Hur många älgar sköts förr om åren av jägare? 300 000-400 000?? Jag talar nu om 70-80 och 90-talet..Är det då nån som undrar varför älgen har minskat? I synnerhet som man helst bara sköt kalvar, och ville spara tjurarna för att få större horn..Tjurar förökar sig som bekant inte.
-
Jag skrev igår ett inlägg om varg kontra älgens minskning i antal, http://www.alternativ.nu/smf/index.php?topic=7382.510, inlägg från klockan 10:35.
jag kan inte hitta några belägg för att älgens minskning i antal totalt sett kan härledas till vargens ökade antal, dock kan det ju tänkas att älgens antal minskar i området för vargens revir. Dessvärre är ju detta ett faktum som vi är tvugna att leva med om vi ska ha varg i Sverige, NÅGONSTANS måste de ju leva och där de lever blir det förmodligen färre älgar. Men den minskade älgförekomsten verkar vara mkt lokal så att prata om en allmänn älgbrist tror jag är lite överdrivet.
-
Självklart blir det älgbrist där det finns för mycket varg, inte ens när Rosten talar om precis hur älgarna flyttar så går det att förstå problematiken med för många vargar i ett område...
Mvh
Charlotte
-
Läs mitt inlägg igen Charlotte!
"jag kan inte hitta några belägg för att älgens minskning i antal totalt sett kan härledas till vargens ökade antal, dock kan det ju tänkas att älgens antal minskar i området för vargens revir."
...
Men den minskade älgförekomsten verkar vara mkt lokal så att prata om en allmänn älgbrist tror jag är lite överdrivet.
-
Ingen skriver väl om minskning Totalt sett, det vore märkligt om älgen minskade hos mig pga av varg som inte finns...
Lika logiskt som att Vargen inte dödat någon på 100 år eftersom vi inte haft några vargar...
Det är i vargtäta områden som älgen försvunnit/minskat kraftigt pga av vargen... I dessa områden råder alltså älgbrist, själv är jag ingen älgjägare... Men den som själv är intresserad av att jaga älg borde kunna sätta sig in i att det är ett problem för dem som drabbas. Eller är det mer okej om vargen rensar rent än om det är en granne med storskog som gör det?
Mvh
Charlotte
-
Ingen skriver väl om minskning Totalt sett, det vore märkligt om älgen minskade hos mig pga av varg som inte finns...
Lika logiskt som att Vargen inte dödat någon på 100 år eftersom vi inte haft några vargar...
Det är i vargtäta områden som älgen försvunnit/minskat kraftigt pga av vargen... I dessa områden råder alltså älgbrist, själv är jag ingen älgjägare... Men den som själv är intresserad av att jaga älg borde kunna sätta sig in i att det är ett problem för dem som drabbas. Eller är det mer okej om vargen rensar rent än om det är en granne med storskog som gör det?
Mvh
Charlotte
Jo NU är du inne på själva problemet! Jägarna vill själva döda älgen, problemet är alltså konkurrens om bytet. Du har ju tidigare sagt att du inte vill utrota vargen, kan du förklara för mig hur man ska kombinera det faktum att vargen äter älg och att jägarna vill ha kvar ensamrätt på älgen?
Även om nu man har mark inom ett vargrevir så är det inte automatiskt slut med jakten heller:
"Vid älgtätheter på 10-15 älgar per 1000 hektar kan älgstammen fortfarande beskattas med cirka 2 respektive 4 älgar per 1000 hektar utan att reduceras. Vid tätheter ner mot 5-6 älgar per 1000 hektar, minskar det möjliga jaktuttaget till maximalt cirka 0.5-1.0 älg per 1000 hektar. Vid ännu lägre älgtätheter, mindre än 5 per 1000 hektar, finns inget utrymme för jakt alls. Det vill säga, då tar varg och björn hela den årliga produktionen i älgstammen. ", saxat från Jägarförbundets sida
För de enskilda jägarna är det ju givetvis tråkigt att älgjakten uteblir på några få områden men jag anser inte att detta är ett tillräckligt starkt argument för att börja skjuta av den lilla vargstam vi idag har.
-
Älgen har minskat till största del av medvetet avskjutande pga krav från skogsbolagen.
I vårt fall så har älgen flyttat bort från vargen. Då vår jaktmark ligger i direkt anslutning till vargens bostad. Att vargen inte har flyttat bostaden ännu kommer an på att det är slättland/mosse utan lämpligt ställe att bygga en bostad på. Men förmodligen så kommer vargen för eller senare att hitta ett lämpligt ställe som ligger närmare maten än i dag. Då kommer älgen tillbaka.
Så nu är vi uppdelade i 2 läger. Det ena anser att vi skall söka upp dom få älgar som finns kvar. Precis som Mangan skrev. Så att vi kan döda dom. För då får vargen ännu mindre mat. Vilket gör att den flyttar.
Själv så tycker jag att det bara är att låta naturen ha sin gång. Att jaga efter den lilla älgspillra som finns kvar är meningslöst. Då är det bättre att tillbringa tiden hemma på gården med att vargsäkra dom kommande fårens hage.
-
En vettig inställning och ett vettigt inlägg!
-
För de enskilda jägarna är det ju givetvis tråkigt att älgjakten uteblir på några få områden men jag anser inte att detta är ett tillräckligt starkt argument för att börja skjuta av den lilla vargstam vi idag har.
Det är inte bara älgjakten som försvinner. I samma område som vargen finns har man också gott om lodjur.
Förra året så ställde jag in all jakt.
För några år sedan så var vi 2 sycken som arrenderade 550 hektar mark.
Nu är jag ensam på 24 hektar. Då det i princip är soprent på djur. (älg, rådjur, räv, hare, och grävling)
För 2 år sedan så var det snö på marken. Jag hällde då ut allt slaktavfall från en älg. Sedan satte jag upp min viltkamera. Efter 4 veckor plockade jag ner den. Inte en bild. Inte ens vargen gick runt på min jaktmark. Ändå är det jättenära till dess lya.
Marken är 1.5 km lång. Så jag bestämde mig för att gå över hela marken för att räkna spår.
Det fanns inte ett enda spår på dom 1.5 km. Förutom några spår av ekorre och skogsmus.
Efter att det hade varit snö i 4 veckor!
Så om djuren hade följt bergen så hade vargen flyttat för länge sedan. Men djuren var smartare och flyttade ut på slätten. Där det inte fanns någon bostad för vargen. Så djuren befinner sig närmare folk och staden. (Örebro) Dom som har jaktmark där pratar lyriskt om drömjakter. Då dom också har fått in massor av vildsvin.
-
Har du svårt att läsa vad jag skriver? Vi skall ha ett normalt bestånd på kanske 6-8 älgar som bor på marken hela tiden.
Nu har vi besöka av älg som passerar kanske 1-2 gånger om året.
Ja, det förvånar mig inte att ni vill ha älg så ni kan skjuta tills ni blir nöjda.
Dags att återgå till 60-talets nivåer på älg?
-
Så nu är vi uppdelade i 2 läger. Det ena anser att vi skall söka upp dom få älgar som finns kvar. Precis som Mangan skrev. Så att vi kan döda dom. För då får vargen ännu mindre mat. Vilket gör att den flyttar.
Jag tycker inte du skall ljuga om vad jag skriver, vargarna har inget med detta att göra (mer än att de äter älg, vilket är bra).
Om ni vill skjuta älg, gör gärna det. Men att hålla ner älgstammen på en rimlig nivå, det klarar inte jägarna. Jag är fullständigt övertygad om att jägarna tröttnar lång före vargen, och långt före älgstammen är nere på 60-talets nivå igen.
Alltid lika roligt att se jägarförbundets propaganda i tidningarna om hur lite älg det finns, kommer alltid i älgjaktstider Sanningen är väl snarare att jägarna har vant sig vid en otroligt hög stam som varit på 70-80-90-talen, men som nu äntligen är på väg ner.
-
Jag tycker inte du skall ljuga om vad jag skriver, vargarna har inget med detta att göra (mer än att de äter älg, vilket är bra).
Om ni vill skjuta älg, gör gärna det. Men att hålla ner älgstammen på en rimlig nivå, det klarar inte jägarna. Jag är fullständigt övertygad om att jägarna tröttnar lång före vargen, och långt före älgstammen är nere på 60-talets nivå igen.
Alltid lika roligt att se jägarförbundets propaganda i tidningarna om hur lite älg det finns, kommer alltid i älgjaktstider Sanningen är väl snarare att jägarna har vant sig vid en otroligt hög stam som varit på 70-80-90-talen, men som nu äntligen är på väg ner.
Men du skrev ju att vi skulle söka upp älgarna. Eller gjorde du inte det?
Inte heller jag har skrivit att vargen är ansvarig för det minskande älgstammen. Jag skrev citat:
Älgen har minskat till största del av medvetet avskjutande pga krav från skogsbolagen
Men nog kan älgjägarna skjuta ner stammen till 60-talsnivå om man vill. Men eftersom det finns jaktvårdområden som har till uppgift att vårda viltet. (inte vårda nyplantering)
Så finns inte det intresset sett från jägarnas håll.
-
Men du skrev ju att vi skulle söka upp älgarna. Eller gjorde du inte det?
Nej det gjorde jag inte. Ställa krav på jägare är lönlöst.
Jag har för länge sedan insett att jägarna inte kommer att hälla nere älgstammen på rimliga nivåer för egen maskin, så jag hoppas på djuren. De som jagar för att överleva är mer motiverade.
-
Nej det gjorde jag inte. Ställa krav på jägare är lönlöst.
Jag har för länge sedan insett att jägarna inte kommer att hälla nere älgstammen på rimliga nivåer för egen maskin, så jag hoppas på djuren. De som jagar för att överleva är mer motiverade.
Vad är rimlig nivå?????
Det beror ju på vem du frågar.
I mitt jaktlag så är nästan alla skogsägare. När vi hade älg så var det ingen som klagade på att det var för mycket.
Han som har grannmarken till min gård köpte skog längre norrut pga att det var så mycket älg på den och att dom hade stora horn.
Så vad rimligt?????
-
Vad är rimlig nivå?????
Det beror ju på vem du frågar.
I mitt jaktlag så är nästan alla skogsägare. När vi hade älg så var det ingen som klagade på att det var för mycket.
Som jag sa, har inte träffat någon jägare som tycker det är för mycket älg...
Så vad rimligt?????
Så pass att man kan plantera de trädslag som passar bäst på platsen, utan att de försvinner i älgmagen. Gäller även rådjur, såklart. Nu kan ju inte ens självsådda tallar bli något annat än buskar, och hur mycket unga rönnar ser man i skogen? Inte en enda.
Stammarna är mångdubbelt större nu än för 50 år sedan, vad är poängen med det?
-
Som jag sa, har inte träffat någon jägare som tycker det är för mycket älg...
Fast dom som är med i mitt jaktlag är ju också skogsägare.
Äger du skog över huvud taget?
I så fall hur mycket?
Vart i sverige ligger den skogen i så fall
Vem jagar där?
Vi har å andra sidan inga betesskador och gått om svamp. ;)
-
Fast dom som är med i mitt jaktlag är ju också skogsägare.
Vad bra, då känner du några skogsägare som vill ha mer älg.
Äger du skog över huvud taget?
I så fall hur mycket?
Vart i sverige ligger den skogen i så fall
Vem jagar där?
Varför vill du veta det???
-
Varför vill du veta det???
Det är enklare att förstå folks åsikter om man vet hur dom har det.
Så att man inte sitter och skriver med någon som bor i lägenhet i stockholm. För det är ren slöseri med tid. ;)
-
Det är enklare att förstå folks åsikter om man vet hur dom har det.
Så att man inte sitter och skriver med någon som bor i lägenhet i stockholm. För det är ren slöseri med tid. ;)
Hmm, var du förebild för filmen 'Jägarna'? För något så inskränkt som det du skrev ovan har jag inte sett sedan den filmen. :)
Det finns alldeles för mycket älg och rådjur för att kunna bedriva vettigt skogsbruk. Vad är det som är så svårt att förstå?
-
Jag tycker inte Rostens funderingar är så konstiga alls. I jaktlagen runtomkring mig är de allra flesta medlemmarna även skogsägare och det är inga av lagen som vill skjuta fullt eftersom tilldelningen är för hög. Och om man är skogsägare så värnar man förmodligen mer om skogen som man ska leva på än att få jaga nån vecka för nöjes skull...
Hos är det inga stora problem att plantera vad man vill och för att föra tankarna till vargdebatten:
Vill man tränga sig in i älgarnas revir och hålla träd som älgen gillar så får man väl stängsla in träden....
Tänk vad hemsk människan är som alltid ska lägga sig i naturens balans... Utrota älgarna som bara lever sitt fridsamma älgliv, dom har större rätt till skogen än vad vi har ;)
Mvh
Charlotte
-
Jag tycker inte Rostens funderingar är så konstiga alls. I jaktlagen runtomkring mig är de allra flesta medlemmarna även skogsägare och det är inga av lagen som vill skjuta fullt eftersom tilldelningen är för hög. Och om man är skogsägare så värnar man förmodligen mer om skogen som man ska leva på än att få jaga nån vecka för nöjes skull...
Men ni kanske skulle prata med de som är mer intresserad av skogsbruk än av jakt.
Jag känner en del skogsägare som jagar, och även de tycker att det är för mycket betande djur i skogen.
De som vill skjuta älg får väl skaffa sig en egen inhängnad och föda upp älg där? Undrar om de fortfarande tycker det är för lite älg då :)
Men visst, snart lönar det sig att stängsla in alla sin marker. Eller föda upp räv, varg och lo...
-
Hmm, var du förebild för filmen 'Jägarna'? För något så inskränkt som det du skrev ovan har jag inte sett sedan den filmen. :)
Det finns alldeles för mycket älg och rådjur för att kunna bedriva vettigt skogsbruk. Vad är det som är så svårt att förstå?
Jag kanske är inskränkt i min syn. Men jag har fått den från folk i min omgivning. Som är skogsägare.
Var har du fått din inskränkthet ifrån. Media och stora skogsbolag?
-
Det måste vara väldigt stora regionala skillnader på älgförekomsten.
Här finns det inte älg så att jaktlagen KAN skjuta fullt om dom så ville.
Och, ja, jag känner rätt många skogsägare som inte jagar älg (min far tex) och det klagas inte längre på älgen.
Mvh
Charlotte
-
Jag kanske är inskränkt i min syn. Men jag har fått den från folk i min omgivning. Som är skogsägare.
Nej, du har fått den från dina jägarkompisar.
Du är välkommen till mina marker, och försöka se mig i ögonen samtidigt som du säger att det är för lite älg. Att sitta på passet och gnälla över att man får vänta länge är lätt...
-
Det måste vara väldigt stora regionala skillnader på älgförekomsten.
Ja, och just där jägarna är, är det alltid väldigt lite älg har jag märkt. :) Men de kanske inte har tänkt på att det enda som blir större än buskar är granarna. Varje gång jag ber dem förklara varför tallarna är krokiga, så säger de "ja men det var länge sedan, nu finns det inga älgar eller rådjur längre".
Jomenvisst, ser ni hur bra tallen växer? Och hur raka björkarna är?
(http://img57.imageshack.us/img57/5885/tallellersm9.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img57.imageshack.us/img57/5885/tallellersm9.7f32c44db2.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=57&i=tallellersm9.jpg)
Om det är rådjur eller älg som betar just här det vet jag inte, men jag vet att går man och röjer i skogen så trampar man omkring i älgskit mest hela tiden. Men det kanske inte jägarna ser, när de sitter på sina pass och fikar...
-
Nej, du har fått den från dina jägarkompisar.
Du är välkommen till mina marker, och försöka se mig i ögonen samtidigt som du säger att det är för lite älg. Att sitta på passet och gnälla över att man får vänta länge är lätt...
I mitt jaktlag så är det bara jag som inte äger skog. Så mina jägarkompisar är också mina skogsägarkompisar.
Vi har skjutit 1 älg på 5 år i jaktlaget.
Den skall sedan delas på 13 delar. Vilket vart 6.5 kg/andel.
Förra året såg vi en älg i Augusti. Sen såg vi nästa i våras.
Så du kanske har älg men vi som har ett par km till närmaste varglya med vargungar har inga älgar.
Sen får du tro vad du vill och hävda att jag har en inskränkt syn.
Men jag kan bara skriva hur vi har det.
Hur ni har det vet jag inget om då du vägrar berätta vart din skog finns, om du nu har någon.
-
Kom tillbaka när du skaffat egen skog och försökt få upp tall, så kan vi snacka på allvar. Eller skriv i forumet om jakt, där finns det säkert några andra jägare som håller med dig. Men här handlar det om skogsbruk, och det enda som går att få upp här utan hägn är gran. Bilden visar hur mycket betesskador det finns samtidigt som jägarna säger "finns ingen älg". Skulle inte förvåna mig om det ser likadant ut där du jagar (eller misslyckas med att jaga snarare), men du tänker inte på det.
Men jag kanske har ljugit ihop alltihop och sitter på SNF:s huvudkontro i Stockholm... ::)
-
Kom tillbaka när du skaffat egen skog och försökt få upp tall, så kan vi snacka på allvar. Eller skriv i forumet om jakt, där finns det säkert några andra jägare som håller med dig. Men här handlar det om skogsbruk, och det enda som går att få upp här utan hägn är gran. Bilden visar hur mycket betesskador det finns samtidigt som jägarna säger "finns ingen älg". Skulle inte förvåna mig om det ser likadant ut där du jagar (eller misslyckas med att jaga snarare), men du tänker inte på det.
Men jag kanske har ljugit ihop alltihop och sitter på SNF:s huvudkontro i Stockholm... ::)
En sak är i alla fall säkert.
Du tror att hela sverige ser ut som hos dig.
Att det inte kan se ut på något annat sätt än som det ser ut i din trånga lilla värld.
Nu pratar vi inskrängt tänkande.
Under heljen så skall jag på backtävling. Då passerar jag jaktmarken. Skall passa på att ta några kort.
Så att du ser vad jag menar.
Då du verkar ha svårt att förstå att det finns ställen som inte har älg.
-
Du missar helt poängen. Bilden visar ett exempel på när jägarna säger "det finns inget vilt". men de har bevisligen fel. Jag misstänker starkt att du har lika dålig koll som dem. Du kanske skulle tänkt lite extra när du tog ditt vanliga "det finns ingen älg"- snack till ett forum som handlar om skogsbruk? :) Så, iväg nu till jaktforumet, där får du nog medhåll.
Men här handlar det om granplantor, vilket är det enda som går att plantera utan att det blir uppätet.
-
Du missar helt poängen. Bilden visar ett exempel på när jägarna säger "det finns inget vilt". men de har bevisligen fel. Jag misstänker starkt att du har lika dålig koll som dem. Du kanske skulle tänkt lite extra när du tog ditt vanliga "det finns ingen älg"- snack till ett forum som handlar om skogsbruk? :) Så, iväg nu till jaktforumet, där får du nog medhåll.
Men här handlar det om granplantor, vilket är det enda som går att plantera utan att det blir uppätet.
Så du menar att för att jag är jägare så är jag inte trovärdig och har inget på Alternativ att göra???????
Nu lägger jag ner denna tråd.
Det är ingen mening att käbbla med någon som har "rasistiska" åsikter.
-
Det kan väl aldrig vara så, att ni jagar/har skogen i ett sk "älgvandringsområde", Rosten?.
Mao,,, ni har ingen stationär älgstam som ni kan beskatta?.
För vår del så har vi stationär älgstam som är för stor och går hårt åt ungskogen,,, allt med jägarrnas "goda minne", där kåren
till 60/70 % består. av jaktarrendatorer och skogsägare med "pappersskiften" på några ha som i huvudsak berättigar dem till jakt.
Dessa är ju knappast representativt för övriga skogsägare som ska bedriva skogsbruk eller ha inkomster därav, men som sagt,,, lyckas
man bara gräva fram en jägare med 2 ha egen mark så blir det ju ett lämpligt "slagträ" i debatten om nivån på viltstammen.
-
Så du menar att för att jag är jägare så är jag inte trovärdig och har inget på Alternativ att göra???????
Eftersom du är jägare så gäller det att ta vad du säger om älgtillgång med en nypa salt, så mycket kan jag säga. :)
Nu lägger jag ner denna tråd.
Det är ingen mening att käbbla med någon som har "rasistiska" åsikter.
Nej, sanningen var väl för jobbig för dig.