Alternativ.nu
Djur => Kaniner => Ämnet startat av: Sajjbertjorven skrivet 26 mar-08 kl 21:24
-
Har jag fattat det rätt att det funkar bra att ge betfor till sina kaniner? Om det är ok, vilka mängder ger ni? :)
-
Det är inte bra att ge till kaniner då kaniner är väldigt dåliga på att smälta socker...
-
Men de kan äta det iaf - torrt.
-
Det är inte bra att ge till kaniner då kaniner är väldigt dåliga på att smälta socker...
Hur menar du då? Jag har gett mina i 15 år utan problem.
Edgar
-
Hur menar du då? Jag har gett mina i 15 år utan problem.
Edgar
Hur mycket ger du per kanin? Ger du vått eller torrt?
-
Jag ger mina en blandning av 2 delar havre, 1 del betfor och 1 del nötpellets. Delarna avser viktdelar. Nyligen har jag också tillfogat lusernpellets. Allt torrt.
Mängden kraftfoder beror på hullutveckling.
Edgar
-
Jag ger mina en blandning av 2 delar havre, 1 del betfor och 1 del nötpellets. Delarna avser viktdelar. Nyligen har jag också tillfogat lusernpellets. Allt torrt.
sväller det inte i magen på dom då ? som det gör på bl.a hästarna ?
-
sväller det inte i magen på dom då ? som det gör på bl.a hästarna ?
Nej, även jag har gett betfor i 2 år utan problem. I synnerhet vintertid då jag upplever att kaninerna blir piggare och får mer ork (eftersom jag har ungar även under de kallaste vintermånaderna.)
-
Fast jag har slutat ge mina betfor för jag har också hört att de har svårt att smälta socker.. från ett annat håll.
-
Nu har jag provat betfor, problemet är bara att de inte äter det!
Vad ska jag göra, vänta tills de blir så hungriga att de inte kan låta bli eller blanda upp det med något annat?
-
Jag ger bara en nypa ovanpå blandkrossen, som socker på havregrynsgröten ungefär, men inte till ungarna som ska slaktas eftersom jag hört att det ska göra att fläsket blir brunt -eller så... Vet ej om det stämmer -någon av er som vet? Men dom äter det iaf gärna.
-
Jag har aldrig sett att betfor skulle ge färgning av fettet.
Vissa kaniner har gult fett, men det är genetiskt betingat.
Vad beträffar blanda upp betfor med något annat, som sajjbertjorven frågade om, så blandar jag mitt i kraftfodret, som redovisats ovan.
Edgar
-
Oj vad smidigt det hade varit om mina kaniner hade velat ha lite betfor (finns ju alltid hemma), men icke! Kräsna definitivt - ratar det totalt! Inte ens lite extra hunger fick dem att äta ;)
Men müsli från Paulin gick utomordentligt bra - gissar på att de kör GI, vilket också matte borde :-[
-
Problemet att de inte äter betfor kan bero på att de är ovana.
Det kan även vara så att de kanske inte behöver det.
Intressant blandning Edgar. Har du räknat ut något pris på blandningen? Hur mycket ger du varje kanin?
Mvh Putte
-
Problemet att de inte äter betfor kan bero på att de är ovana.
Det kan även vara så att de kanske inte behöver det.
Intressant blandning Edgar. Har du räknat ut något pris på blandningen? Hur mycket ger du varje kanin?
Mvh Putte
Det tror jag med, mina hade enbart fått stampe när jag köpte dem men efter nån vecka äter de samma blandning som Edgar använder. Fast i mitt fall använder jag mig av 2 delar hel havre, 1 del betfor och 1 del lusernpellets. Betforen äter de alltid upp men vissa föredra havre framför lusern , andra tvärtom och de glupska äter allt utan tvekan.
Tror helt enkelt som du säger att de måste vänja sig.
-
Det tror jag med, mina hade enbart fått stampe när jag köpte dem men efter nån vecka äter de samma blandning som Edgar använder. Fast i mitt fall använder jag mig av 2 delar hel havre, 1 del betfor och 1 del lusernpellets. Betforen äter de alltid upp men vissa föredra havre framför lusern , andra tvärtom och de glupska äter allt utan tvekan.
Tror helt enkelt som du säger att de måste vänja sig.
Men får du inte för lite protein i fodret med den blandningen? *nyfiken*
-
Men får du inte för lite protein i fodret med den blandningen? *nyfiken*
Om du syftar på kropparna och muskelansättningen vid slakt så har jag inte märkt nån skillnad än. De växer och frodas och ungarna växer mycket snabbt än sålänge.
-
Om du syftar på kropparna och muskelansättningen vid slakt så har jag inte märkt nån skillnad än. De växer och frodas och ungarna växer mycket snabbt än sålänge.
Låter ju bra. Tror faktiskt att man ofta stirrar sig blind på proteinhalten i fodret hos kaniner, fast man borde titta på växttrådhalten istället!
Jag vet eftersom jag utfodrade mina med havre och kokoncentrat, då blev proteinhalten hög men det blev låg växttrådhalt vilket resulterade i att de nästan inte växte alls. Det var ingen stor skillnad den första månaden men det blev sämre ju längre tid som gick. Magra över ryggen och tjocka om magarna.
Nä om det är som du säger Kimma ska jag nog fundera på att byta ut min soja mot betfor istället. Mina får idag 3 delar havre 2 delar lucernpellets och 1 del soja.
-
Ni skriver att ni ger havre, betfor och vissa ger lusern och/eller koncentat till kor och någon ger soja med.
Mycket intressant med alla ALTERNATIVa blandningar. Men VARFÖR ger ni de olika sakerna? Är det bara experiment som lett fram till era foderstater eller har ni utgått från innehållet i de olika produkterna.
Och hur mycket ger ni kaninerna? I volym eller vikt.
Jag har försökt hitta vad kaninerna behöver och har fått tag på en bok från 1934 som heter "kött- och pälskaniner. Handbok i rationell uppfödning" av K.F. Hagelin. En otroligt intressant bok men jag har lite svårt att dosera när de räknar i "FODERENHET".
Någon som har några ideer om eller någon nyare bok? Kanske något från utlandet.
Några tankar från Putte
-
Hej!
Foderenheter är en gammal enhet, jag har för mig det motsvarar energivärdet för korn. En foderenhet motsvarar energivärdet 2,8 Mcal, vilket är lika med 11,8 MJ.
Enligt K G Roos kan proteinbehovet variera, hans rekommendation är för underhåll 80 - 100 g protein/fe (foderenhet), vid fällning ca 110 g protein/fe och vid digivning upp till 140 g/fe.
Min blandning är beräknad för att komplettera mitt hö.
Jag har letat efter något bra om kaniner, och följande länk är relativt vettig: http://www.nap.edu/openbook.php?isbn=0309026075
Men, där anges att selen inte är nödvändigt för kaniner. Eftersom jag tror på vetenskapen råkade jag nämna det i forumet tidigare, och fick skit för det.
Edgar
-
En länk till: http://www.fao.org/docrep/t1690e/t1690e04.htm
Edgar
-
Jag har räknat på min senare blandning.. ca 60-80 gram per kanin i underhåll ca det dubbla för digivande honor plus 60 gram ytterligare per unge (över 5 veckor).
Havre plus kokoncentrat är bara en chansning - som inte funkade
-
Tror jag ska gå tillbaka till ren rabbfor igen och se hur det går. Blir bara förvirrad av alternativ utfodring och korn-havre-rabbfor blir för mycket spill och svårt att dosera :-\ Men att det ska vara så svårt, egentligen, det borde ju vara det enklaste i världen att ge sina kaninrackare mat, dom äter ju det mesta... *suck* Har förresten tittat på det "fantastiska" Oxbowfodret som ska vara så himla bra, finns en variant för avel/växande ungdjur. Pelletsen innehåller mest hö och det får dom ju ändå! Känns knäppt...
/Dandelia
-
Hemma ha vi även får. Och ger dem oftast ensilage i stället för hö. För att fåren ska kunna tillgodogöra sig det nyttiga i ensilaget får de betfor. Jag kan inte vad alla värden kallas. Det är min fru som är foderexpert. :)
Kan det funka likadant med kaninerna (Kaninerna får oxå ensilage under säsongen)? Även om kaninerna inte är idislare på samma sätt som fåren.
Rabfor är ju en enkel men tyvärr rätt dyr lösning om man köper det i säckar. Lammfor 500 är lite billigare. Lammfor 500 innehåller 1% mer protein, vilket jag inte har haft några bekymmer med. Däremot innehåller det betydligt mycket mindre A, D och E vitamer. Vad det har för praktisk betydelse vet jag inte.
Köper man Rabfor eller Lammfor 500 i bulk (silo, 1,5 ton och uppåt) är prisskillnaden bara några ören per kilo.
Jag har provat att ge enbart havre och ensilage till kaninerna och det funkar som underhåll men de växer väldigt dåligt och jag har fått 2 honor som har fått förlamning på bakbenen några veckor efter förlossningen, typ kalvförlamning. Inget jag rekommenderar!!
-
På Lantmännen Granngården i Örebro kostar spannmålet mer än Rabbforen nu.
-
På Lantmännen Granngården i Örebro kostar spannmålet mer än Rabbforen nu.
Då är det inte mycket att tveka på! Rabfor är helt klart att föredra. Vad kostar den per kilo hos er?
-
Jag var iväg och rekade inför mina kaniner som dyker upp här i början av maj, och här på Granngården kostar 25 kilo Rabbfor 137;50, inkl moms. Det tyckte jag var otroligt billigt! (Jag är ju van vid hundfoder-priserna...) Enligt deras lilla info-folder skulle produktionskaniner ha ca 100g rabbfor om dan. Låter det vettigt?
/Sara
-
Jag var iväg och rekade inför mina kaniner som dyker upp här i början av maj, och här på Granngården kostar 25 kilo Rabbfor 137;50, inkl moms. Det tyckte jag var otroligt billigt! (Jag är ju van vid hundfoder-priserna...) Enligt deras lilla info-folder skulle produktionskaniner ha ca 100g rabbfor om dan. Låter det vettigt?
/Sara
100g är en rekommendation för en ca 4 kgs kanin. Har du ett väldigt bra hö kan du ge mindre och har du ett sämre hö kanske lite mer..? Ger du annat som t ex grönsaker och bröd kan du också ge mindre. Jag har hört många som har kaniner som får diareé, tror det beror på överutfodring av rabbfor. Använder själv inte rabbfor då jag upplevt att det är svårt att dosera... de blir lätt dåliga i magen och ungdjur som är känsliga dör lätt. Obs min erfarenhet..
-
100g är en rekommendation för en ca 4 kgs kanin. Har du ett väldigt bra hö kan du ge mindre och har du ett sämre hö kanske lite mer..? Ger du annat som t ex grönsaker och bröd kan du också ge mindre. Jag har hört många som har kaniner som får diareé, tror det beror på överutfodring av rabbfor. Använder själv inte rabbfor då jag upplevt att det är svårt att dosera... de blir lätt dåliga i magen och ungdjur som är känsliga dör lätt. Obs min erfarenhet..
Vi är flera med samma erfarenhet. Dock är rabbfor överlägset andra pellets, då det inte finns något "skräp" som utfyllnad i fodret. Avskyr att betala för onödiga ingredienser. Sen är det svårt, tycker jag, att hitta ett likvärdigt alternativ utan att vara insatt i näringslära etc. Med rabbforen VET jag ju att dom får i sej allt dom ska ha. Hur mycket jag än läser innehållsförteckningar på ko- får- och hästfoder har jag inte en susning om det funkar för mina kaniner eller är värt att byta. Har hört att en del använder hästmüsli till sina djur. Ingredienslistan ser bra ut men mer än så kan jag inte avgöra ::). Så det blir rabbfor/havre en sväng igen...
/Dandelia
-
Okej, det är bara att prova sig fram då med andra ord... Två av dom vet jag får Rabbfor nu och dom mår prima på det tydligen. Äter både hö och Rabbfor med stor aptit. Dom andra två vet jag inte... Potatisblomma...? Vad äter Lisa och Strompan? :)
/Sara
-
Jag utfodrar mina franska vädurar med Rabbfor, både ungar och vuxna och det funkar alldeles ypperligt :)
Till dvärgvädurarna så ger jag Svenska Foder, Carrier Kanin & Marsvin, detta då jag fått rådet att rabbfor kan vara för kraftigt för dvvungarna.
Attes matte - 137,50/25 kg rabbfor var ju himla billigt. Hur stora kvantiteter foder köper du när du handlar? Är det med någon pallrabatt?
Jag är nyfiken då jag betalar 176 kr/25 kg i Härnösand.
-
Jag utfodrar mina franska vädurar med Rabbfor, både ungar och vuxna och det funkar alldeles ypperligt :)
Till dvärgvädurarna så ger jag Svenska Foder, Carrier Kanin & Marsvin, detta då jag fått rådet att rabbfor kan vara för kraftigt för dvvungarna.
Attes matte - 137,50/25 kg rabbfor var ju himla billigt. Hur stora kvantiteter foder köper du när du handlar? Är det med någon pallrabatt?
Jag är nyfiken då jag betalar 176 kr/25 kg i Härnösand.
Jag ger samma pris.
Har du innehållsförteckningen på Carrier? *nyfis* Jag har oxå dvärgkaniner och stora, bl a fv, och upplever att dom stora fungerar utmärkt på rabbforen men inte dom små. Har haft flera ungar som plötsligt dött. Jag har blandat pelletsen med korn och havre ett tag men nu tappar dom för mycket i vikt under digivningen, oavsett storlek. Blir inte klok på detta...
/Dandelia
-
Jag ger Rabbfor blandat med krafft groov 125, Rabbit Royal plus lite havre i till Lilla Chinchilla, Dvärgvädur, Hermelin och Tysk jättescheck..
i början blev dvärgarna dåliga i magen så jag sänkte rabbforen men ökade med krafft och royal och nu funkar det super!
ger ungefär 50% rabbfor 20 % Royal, 20% krafft och 10% havre till dvärgarna..
Men jag tycker dom har blivit bättre i kropparna och dom äter det med stor aptit!
-
Innehållsförteckning finns på Kanin-net.nu :)
Men jag kan kolla när jag kommer hem (sitter på jobbet nu).
-
Jag utfodrar mina franska vädurar med Rabbfor, både ungar och vuxna och det funkar alldeles ypperligt :)
Till dvärgvädurarna så ger jag Svenska Foder, Carrier Kanin & Marsvin, detta då jag fått rådet att rabbfor kan vara för kraftigt för dvvungarna.
Attes matte - 137,50/25 kg rabbfor var ju himla billigt. Hur stora kvantiteter foder köper du när du handlar? Är det med någon pallrabatt?
Jag är nyfiken då jag betalar 176 kr/25 kg i Härnösand.
Nä, det var inte nån rabatt alls, utan normalpriset för en säck... Tur för mig att det är billigt här! ;D Jag kommer ju inte att köpa några stora mängder eftersom det bara är fyra kaniner och deras eventuella ungar som ska käka.
/Sara
-
På granngården får jag betala över 200 kr för 25 kg rabbfor :o
Men jag har hittat Lantmagasinet som säljer för 137 kr, samma som Lantmännen direkt :)
Dom andra två vet jag inte... Potatisblomma...? Vad äter Lisa och Strompan? :)
Just nu är blandningen 1/3 rabbfor och 2/3 havre plus hö och frukt-/grönsaksrester. Skickar med en foderpåse så kan du ändra mat till det som passar dig.
Till gotlandskaninerna passar havre bättre än pellets, lite för "starkt" med bara pellets.
-
På granngården får jag betala över 200 kr för 25 kg rabbfor :o
Men jag har hittat Lantmagasinet som säljer för 137 kr, samma som Lantmännen direkt :)
Just nu är blandningen 1/3 rabbfor och 2/3 havre plus hö och frukt-/grönsaksrester. Skickar med en foderpåse så kan du ändra mat till det som passar dig.
Till gotlandskaninerna passar havre bättre än pellets, lite för "starkt" med bara pellets.
Vilken Granngården handlar du på då? Jag börjar ju tro att jag fått fel pris av dom här i stan... ???
Ger du hel havre eller krossad?
Oj, sorry... känns som att tråden är lite kapad... :-[
/Sara
-
Vilken Granngården handlar du på då? Jag börjar ju tro att jag fått fel pris av dom här i stan... ???
Ger du hel havre eller krossad?
Kapar lite till bara...
Jag handlar i Sollefteå, eller handlade... minst ett år sedan, kanske har de sänkt priset? Rabbfor var/är också beställningsvara. Kom inte utlovade dagar osv (då blev jag grinig och bytte affär).
Havren ger jag hel.
-
jag ger också 137.50 för rabbfor 25kg i skåne ;D
-
Kan man tolka det Ni skriver så här; enbart Rabfor - inte bra?
-
Kan man tolka det Ni skriver så här; enbart Rabfor - inte bra?
:) till vuxna kaniner funkar det säkert bra, men det kan vara alldeles för kraftigt till ungar av de mindre raserna.
-
Att ge betfor till kaniner kan ge gulaktigt fett. Gårdar som givit betfor och sedan slutat med detta har samtidigt fått bort det gula fettet. Detta händer när en betydande del av fodret är betfor. Bör alltså undvikas.
-
Att ge betfor till kaniner kan ge gulaktigt fett. Gårdar som givit betfor och sedan slutat med detta har samtidigt fått bort det gula fettet. Detta händer när en betydande del av fodret är betfor. Bör alltså undvikas.
Om man tänker sälja köttet eller? Jag menar, spelar det nån roll om man slaktar för sin egen frysbox?
-
Att ge betfor till kaniner kan ge gulaktigt fett. Gårdar som givit betfor och sedan slutat med detta har samtidigt fått bort det gula fettet. Detta händer när en betydande del av fodret är betfor. Bör alltså undvikas.
Det är nog inte heller alla kaniner som får det, möjligen de som har anlag för att ge gulaktigt fett. Jag har inte haft gult fett hos mina när jag har utfodrat med betfor. Men om man leverar till ett slakteri som anmärker så kanske det inte är smart att ge betfor isåfall.
-
Det gula fettet är inte skadligt på något sätt men ser inte så aptitligt ut. Händer när "givan" är av betydelse i storlek.
-
Det gula fettet är inte skadligt på något sätt men ser inte så aptitligt ut. Händer när "givan" är av betydelse i storlek.
Det tolkar jag som att det inte är några problem att ge de kaniner man föder upp för egen konsumtion betfor.
-
Som jag nämnt tidigare har jag 25 vikt% betfor i min blandning, och haft i 15 års tid. Jag har hittills klarat mig från gult fett på mina kaniner. Däremot förekommer det på inköpta kaniner någon gång, och det har hittills varit av rasen tan från en leverantör (enstaka djur). Övriga kaniner av andra raser från samma uppfödare har inte gult fett. Därför menar jag att gult fett i huvudsak icke är foderanknutet, utan genetiskt, men det är möjligt att högre betforgivor än min kan ge gulanstrykning, det vet jag inte. De tankaniner jag fått in som haft gult fett har ett fett som är väldigt gult, som colemans senap eller så (svårt att exemplifiera).
Edgar
-
Svensk päls kan även ha det gula fettet...
-
Jag har försökt hitta vad kaninerna behöver och har fått tag på en bok från 1934 som heter "kött- och pälskaniner. Handbok i rationell uppfödning" av K.F. Hagelin. En otroligt intressant bok men jag har lite svårt att dosera när de räknar i "FODERENHET".
Någon som har några ideer om eller någon nyare bok? Kanske något från utlandet.
Några tankar från Putte
www.kanin-net.nu
Där har jag utgått ifrån det kompendium man får när man går kurs hos KAF (skrivet av en agronom).