Alternativ.nu
Djur => Höns => Höns: Utfodring => Ämnet startat av: Blåsippan skrivet 11 jan-19 kl 16:59
-
Jag funderar på höns, och ämnar i så fall välja en härdig gammal ras, typ Silverudds. Att ge hönsen mackan som fallit på golvet förefaller vara en ekonomiskt vettig idé, men jag har inte lyckats lista ut om Jordbruksverket har synpunkter på detta! Eftersom jag själv inte har en tanke på att äta råbiff, utan alltid kokar eller steker min animaliska mat, så är allt mitt matavfall värmebehandlat. Så långt det bakteriologiska. Men reglerna?
Jag har tittat lite på Jordbruksverkets hemsida, och hittat en del regler som gäller för "Anläggningar". Men vad är en "Anläggning"? Om jag bara har några höns som förser mig med ägg och ungtuppar, så kan det väl inte i all rimlighets namn kallas för "Anläggning"?
-
Animaliskt protein är inte alls tillåtet om man följer lagstiftningen till matdjur.
Klart och tydligt.
Att hönorna snor sådant från dig är en annan sak, men kan om man har otur betraktas som oaktsamhet i värsta fall.
Jag misstänker att regelverket blev så som det är tack vare att man kan förvänta sig att storproducenterna har koll på riskerna medan privatpersoner har noll koll.
-
...Finns stor risk för salmonella...verkar som kontrollen på det har blivit väldigt dåligt med EU-medlemskapet som vi drabbats av...
-
Men värmebehandlade matrester från människobord innehåller väl inte salmonella?
-
Men värmebehandlade matrester från människobord innehåller väl inte salmonella?
Troligtvis inte men lagen förbjuder att servera animaliskt protein.
Varför då försöka hitta " kryphål"...
-
Det står ju väldigt tydligt på sjv sida
Förbud mot utfodring med animaliskt matavfall
Detta avsnitt gäller alla typer av animaliskt matavfall, inklusive använd matolja, som kommer från restauranger, storkök och andra typer av kök som centralkök och hushållskök.
Matavfall kan i vissa fall innebära en smittorisk för djur. Du får därför inte utfodra andra produktionsdjur än pälsdjur med matavfall. Produktionsdjur är i detta fall djur som hålls, göds eller föds upp av människor och används för framställning av livsmedel, ull, fjädrar, skinn eller andra produkter. Till livsmedel räknas bland annat kött, mjölk och ägg.
Det är också förbjudet att utfodra grisar och fåglar som är sällskapsdjur, djurparksdjur eller cirkusdjur med matavfall.
Det räcker med att det som kommer från köket innehåller små mängder animaliskt, eller att det finns risk för att det har kommit i kontakt med något animaliskt, för att det ska vara förbjudet.
Det finns allvarliga djursmittor som kan spridas med matavfall. Som exempel kan nämnas mul- och klövsjuka och svinpest. Det är sjukdomar som vi inte har i landet, men som kan komma via importerade råvaror. En köttbit som är helt ofarlig för människor kan få förödande konsekvenser om den ges till en gris.
Reglerna för hur matavfall får användas som foder finns i de förordningar som du hittar till höger på denna sida. Förbudet mot utfodring av grisar och fåglar som är sällskapsdjur, djurparksdjur eller cirkusdjur finns i våra föreskrifter.
Observera att foderlagstiftningen måste följas, vilket bland annat ställer krav på att den restaurang eller det storkök som lämnar ut matavfallet till exempelvis pälsdjur måste vara registrerad i Jordbruksverkets foderföretagarregister och följa bland annat de hygienkrav som foderlagstiftningen ställer.
UtskriftSkriv ut sidan
-
Troligtvis inte men lagen förbjuder att servera animaliskt protein.
Varför då försöka hitta " kryphål"...
Lagen förbjuder så mycket men vi hittar kryphål ändå så varför inte servera animalisk protein
Postat med Alternativ.nu´s app (http://r.tapatalk.com/byo?rid=94475)
-
Som det står på sjv sida, det kan sprida sjukdomar till djuren som inte drabbar människor och därför får djur slaktas till människomat trots att djuren bär på dessa sjukdomar. Till exempel afrikansk svinpest eller mulochklöv. Och om du säger att du har höns så inte drabbas kan din granne ha andra djurslag och dina höns smiter in till grannen
-
Lagen förbjuder så mycket men vi hittar kryphål ändå så varför inte servera animalisk protein
Postat med Alternativ.nu´s app ([url]http://r.tapatalk.com/byo?rid=94475[/url])
För att det är rent ut sagt korkat?
-
Har ni inte råd med foder eller vad är poängen?
Jag vet inte hur ni andra har det men hemma blir det ju väldigt lite animaliskt över vid matlagning, det som brukar bli över är ju all utfyllnad som potatis, ris och pasta som man var och varannan gång gör fel mängd av.
-
För att det är rent ut sagt korkat?
Varför är det korkat far hönsen illa av det eller varför
Postat med Alternativ.nu´s app (http://r.tapatalk.com/byo?rid=94475)
-
Varför är det korkat far hönsen illa av det eller varför
Postat med Alternativ.nu´s app ([url]http://r.tapatalk.com/byo?rid=94475[/url])
För att man kanske ska tänka på att.
https://www.aktavara.org/News.aspx?r_id=190551 (https://www.aktavara.org/News.aspx?r_id=190551)
-
Har ni inte råd med foder eller vad är poängen?
Jag vet inte hur ni andra har det men hemma blir det ju väldigt lite animaliskt över vid matlagning, det som brukar bli över är ju all utfyllnad som potatis, ris och pasta som man var och varannan gång gör fel mängd av.
Ska man vara petig så får det inte ens komma i kontakt med animaliskt.
Tex du får inte använda samma skärbräda och kniv utan diskning i mellan. Även om det är tillagat som du skär upp.
-
Det finns regler och bestämmelser för att folk, inte alla, men en stor del, inte fattar vad det handlar om.
-
:D...Kokar man allt kött som man ger till hönsen borde det kanske inte vara något problem...Som sagt koka allt köpt ...
-
:D...Kokar man allt kött som man ger till hönsen borde det kanske inte vara något problem...Som sagt koka allt köpt ...
Det stämmer kanske...
det som stämmer till hundra procent är lagstiftningen.
Då får man väldigt tydligt inte ge animaliskt protein till produktionsdjur.
Det kan straffa sig med upp till två års fängelse.
Det lustiga är om man har riktig otur så kan man få livstid med skum sjukdom eller ve och fasa ens barn kan få den.
Men det är ingen större fara.
-
Får man ge höns grillad oxfile, fläskfile, pizza och tonfik i olja, som jag gjorde?
-
Får man ge höns grillad oxfile, fläskfile, pizza och tonfik i olja, som jag gjorde?
nej
Skickat från min SM-G950F via Tapatalk
-
nej
Skickat från min SM-G950F via Tapatalk
Varför inte?
-
Varför inte?
Lagstiftningen förbjuder det.
Men du kan göra det om du känner för det, och är villig att ta risken.
2 års fri kost och logi är inte att förakta när det tom finns möjlighet att bygga upp ett blygsamt kapital under tiden.
-
Lagstiftningen förbjuder det.
Men du kan göra det om du känner för det, och är villig att ta risken.
2 års fri kost och logi är inte att förakta när det tom finns möjlighet att bygga upp ett blygsamt kapital under tiden.
Får man inte ge grillad oxfile till hunden, vilda fåglar, rävar mm. heller?
-
@Pumba Poängen är att vi ämnar bli så självförsörjande som möjligt, och alltså inte köpa mer än nödvändigt. Köpefoder kan innehålla vad som helst, hemmaproducerat vet vi vad som finns i det!
Djursjukdomar är ett skäl så gott som något att aldrig köpa kött!! Även om vi i så fall givetvis behandlar det på rätt sätt med kokning och genast diskar de redskap som använts till det råa köttet, inklusive skärbrädan.
Om vi nu har djursjukdomar i köket, kan vi ju sprida dem till våra djur bara genom att gå direkt från köket till djuren, vilket är en ganska normal promenad för en självhushållare.
@Karlsdotter Jag förstår mig inte på SJVs texter, de verkar helt handla om storkök, restauranger, butiker ... Men vårt eget kök, det nämns inte! Inte heller nämns våra hushållshöns, SJV talar bara om "företag".
Det var därför jag frågade. Än så länge har jag inte blivit klokare, kanske det kommer! Tack för svar så här långt!
/Syster Blåsippa
-
Får man inte ge grillad oxfile till hunden, vilda fåglar, rävar mm. heller?
Hunden är ok.
Egentligen bör du inte ge det till vilda djur heller.
-
@Pumba Poängen är att vi ämnar bli så självförsörjande som möjligt, och alltså inte köpa mer än nödvändigt. Köpefoder kan innehålla vad som helst, hemmaproducerat vet vi vad som finns i det!
Djursjukdomar är ett skäl så gott som något att aldrig köpa kött!! Även om vi i så fall givetvis behandlar det på rätt sätt med kokning och genast diskar de redskap som använts till det råa köttet, inklusive skärbrädan.
Om vi nu har djursjukdomar i köket, kan vi ju sprida dem till våra djur bara genom att gå direkt från köket till djuren, vilket är en ganska normal promenad för en självhushållare.
@Karlsdotter Jag förstår mig inte på SJVs texter, de verkar helt handla om storkök, restauranger, butiker ... Men vårt eget kök, det nämns inte! Inte heller nämns våra hushållshöns, SJV talar bara om "företag".
Det var därför jag frågade. Än så länge har jag inte blivit klokare, kanske det kommer! Tack för svar så här långt!
/Syster Blåsippa
Faktum är att om du köper ditt hönsfoder på den lokala kvarnen så får du vad det står på säcken och inget annat.
Allt handlar i slutändan om livsmedelssäkerhet och foder till djuren är nästan hårdare kontrollerat än det vi får äta.
En del av självförsörjningen handlar om att man inte ska utsätta sig för onödiga risker, för om du har ränneskita pga din mat och inte kan sköta odlingarna så blir det ingen ny mat eller så smittar du maten så du får ränneskitan en gång till.
Helt enkelt juh högre säkerhet du håller desto mindre risk för produktionsbortfall.
-
Hunden är ok.
Egentligen bör du inte ge det till vilda djur heller.
Frysaggregatet pajade på en lastbil och jag fick flera pallar kött och frysta pizzor mm
Sparade i frysen och gav bort en del, resten grillade och gräddade vi.
Sen åt vi och en massa djur, både vilda och tama.
Till och med hästarna käkade lite av pizzan
Hönsen, hundarna och katterna hade inte tid att bråka utan käkade för glatta livet.
Senare kom det vilda djur och försåg sig.
-
@Pumba Poängen är att vi ämnar bli så självförsörjande som möjligt, och alltså inte köpa mer än nödvändigt. Köpefoder kan innehålla vad som helst, hemmaproducerat vet vi vad som finns i det!
Djursjukdomar är ett skäl så gott som något att aldrig köpa kött!! Även om vi i så fall givetvis behandlar det på rätt sätt med kokning och genast diskar de redskap som använts till det råa köttet, inklusive skärbrädan.
Om vi nu har djursjukdomar i köket, kan vi ju sprida dem till våra djur bara genom att gå direkt från köket till djuren, vilket är en ganska normal promenad för en självhushållare.
@Karlsdotter Jag förstår mig inte på SJVs texter, de verkar helt handla om storkök, restauranger, butiker ... Men vårt eget kök, det nämns inte! Inte heller nämns våra hushållshöns, SJV talar bara om "företag".
Det var därför jag frågade. Än så länge har jag inte blivit klokare, kanske det kommer! Tack för svar så här långt!
/Syster Blåsippa
Jag ser nog mer risker med kötbiten från butiken än att köpa foder, det är som tidigare talare skrev rätt mycket regler kring foder, troligen är ju fodret mer fritt från saker än vad köttbiten är, man kan ju ha köpt en dyr ekologisk köttbit från någon gård, men den är ju så pass dyr att det ju är tveksamt om det är försvarbart att använda som hönsmat.
Om man föder upp djuren själv som man får kött från så känns det ju än mer fel att mata hönorna med det, hur dyra blir inte de äggen.
Jag köper olika sädeslag av en lokal odlare som odlar på ekologiskt vis och sen toppar jag det med köpt foder och mår inte specielt dåligt av det, 15kg värpfoder kostar ju strax över 100kr och de får du ju inte många hg med ekologiskt kött för.
Jag ser inte poängen, dels borde det vara ytterst lite kött det handlar om så problemet måste ju vara väldigt litet, får man väldigt mycket tillagat kött över så är det nog mer lönsamt ur självförsörjande perspektivet att se över sina matvanor så man inte ebhöver slänga så mycket.
-
Det står ju så klart och tydligt som helst på sjvs sida.
citat från sidan: Det är också förbjudet att utfodra grisar och fåglar som är sällskapsdjur, djurparksdjur eller cirkusdjur med matavfall.
Det räcker med att det som kommer från köket innehåller små mängder animaliskt, eller att det finns risk för att det har kommit i kontakt med något animaliskt, för att det ska vara förbjudet.
Det finns allvarliga djursmittor som kan spridas med matavfall. Som exempel kan nämnas mul- och klövsjuka och svinpest. Det är sjukdomar som vi inte har i landet, men som kan komma via importerade råvaror. En köttbit som är helt ofarlig för människor kan få förödande konsekvenser om den ges till en gris.
-
karlsdotter må vara både det ena och andra.
Men tydlig är denne när denne påpekar vad lagstiftningen säger.
Och vill man nu föra annat än vad lagstiftningen så kan man inte hävda okunskap.
Man är tvingad att kunna lagen och det som gäller för det som man sysslar med.
Om man tolkar lagen fel så kan det bli debatt om detta men myndighetsvärlden har i de flesta fall inrättat det så fint att det finns de som har tolkningsföreträde.
Och det är inte de som är tvingade att följa lagstiftningen. ;D
-
Men för att följa en lag vill man gärna förstå den, och tycka att den är viktig att följa. Där tycker jag att jordbruksverket falerar.
Jag köper inte utländskt kött och ger till mina barn, fastän det är tillåtet. Skulle däremot utan att tveka låta hönsen hacka rent benen då vi ätit fårsadel från våra egna djur.
Det som är lag idag kan vara tvärsom i morgon, och kanske lag igen i övermorgon.
-
Nu var ju inte oxfilén matavfall, det var svensk kött av bästa sorten.
Blir det ändå fel?
-
Kan juh oxå vara så att kommunerna tvingat fram lagstiftningen för att få mer råvaror till sina rötningsanläggningar.
-
Sällan nån brist på saker att köra in i rötningsanläggningar utan snarare vad man får köra in
Skickat från min SM-G960F via Tapatalk
-
Jag trodde inte det var svenska kommuner som hade infört dessa stränga regler utan att det kom från EU efter galnakosjukan och utbrott av mul-och-klövsjuka i England. Nu finns ju också afrikans svinpest att bekymra sig om.
Fast helt klart är det storskaliga företag de är inriktade på.
Men nog är det svårt att tro att de skulle kunna finnas risker fiskrester.
-
Ja, det känns som en grov bestämmelse som slår rakt över utan urskillnad.
-
Ja, det känns som en grov bestämmelse som slår rakt över utan urskillnad.
Det är oxå förbjudet för alla att mörda folk. Eller ska man ha undantag gör " vissa"
-
Det är oxå förbjudet för alla att mörda folk. Eller ska man ha undantag gör " vissa"
Det var en konstig liknelse, men ja, det gör man. I Sverige har vi det inte så tydligt, men vi stänger av livsuppehållande åtgärder t ex. I rätt många länder används dödsstraff.
En mer rättvis jämförelse vore om man förbjöd alla utlandsresor för att man kan få med sig sjukdomar hem. Och då säga att Norge är ett lika förbjudet område som västafrika.
-
Men för att följa en lag vill man gärna förstå den, och tycka att den är viktig att följa. Där tycker jag att jordbruksverket falerar.
Jag köper inte utländskt kött och ger till mina barn, fastän det är tillåtet. Skulle däremot utan att tveka låta hönsen hacka rent benen då vi ätit fårsadel från våra egna djur.
Det som är lag idag kan vara tvärsom i morgon, och kanske lag igen i övermorgon.
Det var en konstig liknelse, men ja, det gör man. I Sverige har vi det inte så tydligt, men vi stänger av livsuppehållande åtgärder t ex. I rätt många länder används dödsstraff.
En mer rättvis jämförelse vore om man förbjöd alla utlandsresor för att man kan få med sig sjukdomar hem. Och då säga att Norge är ett lika förbjudet område som västafrika.
Tack, Själv är bäste dräng, för att du sätter ord på mina tankar! I min värld köper man inte kött, man köper säd, och diesel (helst HVO!) för att kunna få in hö. Grönsaker, kött, mjölk och ägg produceras hemma. Att jämföra en filé med de köttrester som hönsen så gärna hackar ifrån benen efter människornas måltid tycker jag är ohederligt.
Det är kanske skillnad mellan SJVs storföretagsanpassade regler och de lagar som gamla Moder Natur har satt upp?
-
Tack, Själv är bäste dräng, för att du sätter ord på mina tankar! I min värld köper man inte kött, man köper säd, och diesel (helst HVO!) för att kunna få in hö. Grönsaker, kött, mjölk och ägg produceras hemma. Att jämföra en filé med de köttrester som hönsen så gärna hackar ifrån benen efter människornas måltid tycker jag är ohederligt.
Det är kanske skillnad mellan SJVs storföretagsanpassade regler och de lagar som gamla Moder Natur har satt upp?
Storföretag består av profithungriga människor, dom är av samma typ som dom som försöker spara en krona eller två på att Kutra lite hörn i ett självhushållarayfte.
-
Det finns en lag om att man inte får ge animaliska produkter som foder till djur.
Den finns där för alla som håller djur pga risken av att alla inte kan ta in eller förstå innebörden av lagen.
Om en tycker det är ok att utfodra hemma producerat, kött till sina djur och går ut med det öppet så kan nästa feltolka det som att det är ok att ge matresterna från hushållet trots att köttet kommer från utlandet.
Lagen finns för att det ska vara nolltolerans för fel.
Någon fortsätter att ge kött från egna djur till egna djur och det kommer besökare som undrar är det lagligt, o,ja säger de här personerna och den besökande frågar om den kan kasta sin medhavda lunchpåse till hönsen. Och där gick det plötsligt fel då lunchen innehöll bitar från utländska djur, och gårdsägaren trodde vännerna var lika helylle miljömedvetna personer med samma grundläggande kunskaper som de själva besitter.
Nu sprids plötsligt afrikansk svinpest genom landet och alla grisar från alla gårdar plus alla vildsvin måste utrotas. Spelar ingen roll om det är genbanksanslutna skogslevande linderöd eller vita hybrider från storskaligheten. Alla måste dö för en lunch som hamnade fel och hela sverige får lida och tom lilla minigrisen sixten måste överlämnas och brännas.
-
Det finns en lag om att man inte får ge animaliska produkter som foder till djur.
Den finns där för alla som håller djur pga risken av att alla inte kan ta in eller förstå innebörden av lagen.
Om en tycker det är ok att utfodra hemma producerat, kött till sina djur och går ut med det öppet så kan nästa feltolka det som att det är ok att ge matresterna från hushållet trots att köttet kommer från utlandet.
Lagen finns för att det ska vara nolltolerans för fel.
Någon fortsätter att ge kött från egna djur till egna djur och det kommer besökare som undrar är det lagligt, o,ja säger de här personerna och den besökande frågar om den kan kasta sin medhavda lunchpåse till hönsen. Och där gick det plötsligt fel då lunchen innehöll bitar från utländska djur, och gårdsägaren trodde vännerna var lika helylle miljömedvetna personer med samma grundläggande kunskaper som de själva besitter.
Nu sprids plötsligt afrikansk svinpest genom landet och alla grisar från alla gårdar plus alla vildsvin måste utrotas. Spelar ingen roll om det är genbanksanslutna skogslevande linderöd eller vita hybrider från storskaligheten. Alla måste dö för en lunch som hamnade fel och hela sverige får lida och tom lilla minigrisen sixten måste överlämnas och brännas.
Skulle tro att många är ovetande om det här och ger det som blir över till djur, för att de tänker att det är bra att maten inte slängs i soporna.
-
Det finns en lag om att man inte får ge animaliska produkter som foder till djur.
Den finns där för alla som håller djur pga risken av att alla inte kan ta in eller förstå innebörden av lagen.
Om en tycker det är ok att utfodra hemma producerat, kött till sina djur och går ut med det öppet så kan nästa feltolka det som att det är ok att ge matresterna från hushållet trots att köttet kommer från utlandet.
Lagen finns för att det ska vara nolltolerans för fel.
Någon fortsätter att ge kött från egna djur till egna djur och det kommer besökare som undrar är det lagligt, o,ja säger de här personerna och den besökande frågar om den kan kasta sin medhavda lunchpåse till hönsen. Och där gick det plötsligt fel då lunchen innehöll bitar från utländska djur, och gårdsägaren trodde vännerna var lika helylle miljömedvetna personer med samma grundläggande kunskaper som de själva besitter.
Nu sprids plötsligt afrikansk svinpest genom landet och alla grisar från alla gårdar plus alla vildsvin måste utrotas. Spelar ingen roll om det är genbanksanslutna skogslevande linderöd eller vita hybrider från storskaligheten. Alla måste dö för en lunch som hamnade fel och hela sverige får lida och tom lilla minigrisen sixten måste överlämnas och brännas.
Jag vet inte hur det kommer sig att du har sådan tilltro till lagstiftarna, men den här lagen har väl snarare kommit till som en reaktion på de tokigheter som skett då t ex kor fodrats med köttmjöl.
Så länge det sprids kött från utlandet i varenda affär så är risken större att någon slänger sin halvätna "take away" med förpackning, sugrör och servett ut ur bilen när han ätit färdigt. Sedan hittar vildsvinen den maten... Vill lagstiftaren att det skall vara nolltolerans så har han inte tänkt färdigt.
-
Storföretag består av profithungriga människor, dom är av samma typ som dom som försöker spara en krona eller två på att Kutra lite hörn i ett självhushållarayfte.
Och nu förstår jag inte igen. Jämställer du de människor som ger sina höns en urplockad fårrygg med de som låter självdöda kor bli foder åt andra nöt?
-
Om ni tror detta bara är ett påhitt från eu så tror ni fel det gäller väldigt många länder runt om i världen tex australien . Där är det tom en lag om anmälningsplikt om man ser eller hör att någon bryter reglerna . Australien har dessutom mycket strängare regler än oss om import av kött och mjölkprodukter . https://www.business.qld.gov.au/industries/farms-fishing-forestry/agriculture/livestock/poultry/laws-swill-poultry (https://www.business.qld.gov.au/industries/farms-fishing-forestry/agriculture/livestock/poultry/laws-swill-poultry)
-
Och nu förstår jag inte igen. Jämställer du de människor som ger sina höns en urplockad fårrygg med de som låter självdöda kor bli foder åt andra nöt?
Ja... det handlar bara om en sak... profithunger.
-
Ja... det handlar bara om en sak... profithunger.
Ja, då har vi väldigt olika syn på våra medmänniskor eller så tolkar vi ordet profithunger väldigt olika.
-
Om ni tror detta bara är ett påhitt från eu så tror ni fel det gäller väldigt många länder runt om i världen tex australien . Där är det tom en lag om anmälningsplikt om man ser eller hör att någon bryter reglerna . Australien har dessutom mycket strängare regler än oss om import av kött och mjölkprodukter . https://www.business.qld.gov.au/industries/farms-fishing-forestry/agriculture/livestock/poultry/laws-swill-poultry (https://www.business.qld.gov.au/industries/farms-fishing-forestry/agriculture/livestock/poultry/laws-swill-poultry)
Australien har ju gjort en hel del tabbar, så de har verkligen anledning att strama åt. Men jag vet inte hur pass de lyckas, de är väl drabbade av fri rörlighet i de stora flödena de också.
Men återigen, så länge stora volymer okontrollerad mat från utlandet hanteras av allmänheten, så är det ett gigantiskt säkerhetshål i skyddet. Och kan man inte öppet diskutera tokigheterna i lagarna för att några kan fatta fel, så ser jag det mer som ett demokratiproblem. EU har sina påhitt och Sverige har sina. Ibland skiljer de sig åt och ibland verkar de vara maskinöversatta. Man får vara glad så länge merparten av reglerna leder till ett bättre samhälle.
-
Ja, då har vi väldigt olika syn på våra medmänniskor eller så tolkar vi ordet profithunger väldigt olika.
Tja.. profithunger har enormt många ansikten, det kan vara spara och nyttja resurserna till fullo eller försöka maximera vinsterna.
Och då välja att bryta mot en gällande lagstiftning även som småbrukare är liktydigt med att liera sig med storbolagens tänk.
-
Att låta hönorna äta det kött jag inte kommer åt, så att de kan ge mig ägg ser jag inte som någon jakt på profit utan mer som en förbättrad resursanvändning. Lokalt producerad och konsumerad. Att välja att inte följa alla lagar som stiftas tycker jag snarare är ett sundhetstecken, att individen faktiskt kan tänka själv.
-
Att låta hönorna äta det kött jag inte kommer åt, så att de kan ge mig ägg ser jag inte som någon jakt på profit utan mer som en förbättrad resursanvändning. Lokalt producerad och konsumerad. Att välja att inte följa alla lagar som stiftas tycker jag snarare är ett sundhetstecken, att individen faktiskt kan tänka själv.
Profit. Du vinner på ditt olagliga beteende.
-
Profit. Du vinner på ditt olagliga beteende.
Nu får du väl ge dig, i så fall går väl alla var dag genom livet profithungriga.
Att vara profithungrig kräver nog lite mer hopp om utdelning.
-
Nu får du väl ge dig, i så fall går väl alla var dag genom livet profithungriga.
Att vara profithungrig kräver nog lite mer hopp om utdelning.
Då kan vi vända det så här, förespråkar du att folk ska begå brott?
Med risk för fängelse upp till 2 år?
-
Är det ingen som kommer ihåg galna kosjukan? Att mata kossor med foder från döda kossor, det om något handlar om profit. 190 000 djur smittades och det är bara de rapporterade fallen. Sen när det spred sig till människor kallades det för Creutzfeldt-Jakobs sjukdom vilket var den mänskliga varianten, 204 människor dog. Minnet är kort.
Skickat från min iPad med Alternativ.nu
-
https://www.ltz.se/artikel/ostersund/gav-hons-matrester (https://www.ltz.se/artikel/ostersund/gav-hons-matrester)
-
Kollade de australienska reglerna i länken: Fisk och inhemska mjölkprodukter är tillåtna.
Nej i alla fall jag har inte glömt galnako-sjukan. Säkert ett av skälen till att man infört skärpta utfodringsregler. Fast det var ju en exceptionellt onaturlig föda: Malda köttrester av den egna arten till djur som är utpräglade vegetarianer. Höns är allätare.
-
men med logiken att vi inte ska ge egna djur matrester med köttinnehåll (för att hindra smittsamma sjukdomar) så borde det också vara förbjudet att ge fåglar vid fågelbordet ister och talgbollar?
Skickat från min SM-G950F via Tapatalk
-
men med logiken att vi inte ska ge egna djur matrester med köttinnehåll (för att hindra smittsamma sjukdomar) så borde det också vara förbjudet att ge fåglar vid fågelbordet ister och talgbollar?
Skickat från min SM-G950F via Tapatalk
Fast småfåglar är ju inte till mänsklig konsumtion...
-
Jag förespråkar inte brott, däremot att människor skall tänka efter om allt de matas med är rimligt. Om de sedan väljer att begå brott, förändra lagarna eller bara lalla med som får är upp till dem.
-
Fast småfåglar är ju inte till mänsklig konsumtion...
nä det är jag med på, men de sprider ju likväl sjukdomar och om det är det man vill stävja så borde väl samma regler gälla där?
Skickat från min SM-G950F via Tapatalk
-
Då kan vi vända det så här, förespråkar du att folk ska begå brott?
Med risk för fängelse upp till 2 år?
har vi något rättsfall där en privatperson ens fått böter för att den matat sina höns (vars ägg eller kött inte säljs) med animalisk föda?
Skickat från min SM-G950F via Tapatalk
-
https://www.ltz.se/artikel/ostersund/gav-hons-matrester (https://www.ltz.se/artikel/ostersund/gav-hons-matrester)
Fanns en länk i flödet i tråden.
Vad gäller småfåglar och svalor så finns det regler då de kan smitta höns och andra djur med bla salmonella. Det finns regler för foderbord åt småfåglar. Det finns regler för bönder hur de får utfodra sina djur så småfåglar inte kommer åt fodret. Det finns regler för hur de stora fodertillverkarna hanterar råvarorna för att de inte ska bli smittsamma osv osv
I de län som har vildsvin finns det regler för hur man ska tillvara sitt matavfall efter att man vistats i naturen för att inte vildsvinen ska komma åt efterlämnade skinksmörgåsar mm, det är bara att kolla på länsstyrelsens sida i de länen . Finns både broschyrer och lappar för uppsättning vid rastställen på många olika språk .
Så regler finns
-
Så regler finns
Det skall gudarna veta...
Men finns det importstopp från länder som har smittor som vi inte vill ha hit? Att prata om hur ofarligt det är för befolkningen att äta mat med svinpest i, men sedan tro att alla dessa miljoner människor skall hantera sina matrester som smittavfall är ju helt orimligt.
-
Det skall gudarna veta...
Men finns det importstopp från länder som har smittor som vi inte vill ha hit? Att prata om hur ofarligt det är för befolkningen att äta mat med svinpest i, men sedan tro att alla dessa miljoner människor skall hantera sina matrester som smittavfall är ju helt orimligt.
Visst finns det regler avseende import från länder där det finns smittor.
Det har varit olagligt för privatpersoner att ta med sig tex smörgåspålägg.
I bland höjs skyddsnivåerna.
Men varför bryr du dig egentligen? Du förespråkar juh att folk ska begå brott för att dom inte begriper att dom ska informera sig om gällande regler för vad dom sysslar med.
-
Visst finns det regler avseende import från länder där det finns smittor.
Det har varit olagligt för privatpersoner att ta med sig tex smörgåspålägg.
I bland höjs skyddsnivåerna.
Men varför bryr du dig egentligen? Du förespråkar juh att folk ska begå brott för att dom inte begriper att dom ska informera sig om gällande regler för vad dom sysslar med.
Att jag kommenterar här beror på att jag har svårt för att låta bli när jag ser ologiska och överdrivna kommentarer. Att jag bryr mig beror på att jag tycker det är uppåt väggarna när det lagstiftas så att det naturliga blir olagligt.
Och vem är det som bygger halmdockor? " Du förespråkar juh att folk ska begå brott för att dom inte begriper att dom ska informera sig om gällande regler för vad dom sysslar med." Jag förespråkar inte att folk skall begå brott för att de inte begriper, jag förespråkar att de skall tänka själva. Om det innebär att de begår ett brott mot en dåligt skriven lag är deras beslut. Själv hoppas jag att någon orkar förändra lagen.
Och de här reglerna som finns, tror du de är tillräckliga? Om så vore kunde vi mata grisarna med utländska matrester, eller talgoxarna med för den delen.
-
Oj, jag kastade visst in en riktig brandfackla utan att ha en aning om det! Tråden har bitvis blivit riktigt intressant. Tidningsartikeln tycker jag var riktigt skrämmande, tyder på att Medelsvensson har kommit långt ifrån forna tiders närhet till djur, natur och matproduktion.
-
Att jag kommenterar här beror på att jag har svårt för att låta bli när jag ser ologiska och överdrivna kommentarer. Att jag bryr mig beror på att jag tycker det är uppåt väggarna när det lagstiftas så att det naturliga blir olagligt.
Och vem är det som bygger halmdockor? " Du förespråkar juh att folk ska begå brott för att dom inte begriper att dom ska informera sig om gällande regler för vad dom sysslar med." Jag förespråkar inte att folk skall begå brott för att de inte begriper, jag förespråkar att de skall tänka själva. Om det innebär att de begår ett brott mot en dåligt skriven lag är deras beslut. Själv hoppas jag att någon orkar förändra lagen.
Och de här reglerna som finns, tror du de är tillräckliga? Om så vore kunde vi mata grisarna med utländska matrester, eller talgoxarna med för den delen.
Det är bättre att be folk jobba för en lagändring istället för att uppmana till lagbrott.
-
Det är bättre att be folk jobba för en lagändring istället för att uppmana till lagbrott.
Visst är det det, men att slå folk i huvudet med att så är det, för det står i lagen, när de undrar om det finns en mildare tolkning av lagen för den enskilde småbrukaren är inte speciellt hjälpsamt. Det finns faktiskt rätt många differensierade lagar och regler i samhället, så det skulle det kunna finnas när det gäller utfodring av höns också.
-
Visst är det det, men att slå folk i huvudet med att så är det, för det står i lagen, när de undrar om det finns en mildare tolkning av lagen för den enskilde småbrukaren är inte speciellt hjälpsamt. Det finns faktiskt rätt många differensierade lagar och regler i samhället, så det skulle det kunna finnas när det gäller utfodring av höns också.
Men det finns det inte..... bara att hantera det och göra rätt.
-
Jag kan bara inte tro att det verkligen kan stå så illa till med de befintliga lagarna, att de motarbetar själva Moder Natur.
-
Jag kan bara inte tro att det verkligen kan stå så illa till med de befintliga lagarna, att de motarbetar själva Moder Natur.
Dom är en reaktion på vad som händer när människan blir girig.
-
Det finns fler av den typen, reaktioner som slår snett. Och det är den lilla människan som kommer i kläm, inte de som var upphov till att reglerna så ogenomtänkt infördes.
-
Ja, med tanke på den senaste (polska) skandalen om att sjuka och hel- halvdöda kor gått till slakt för människoföda, så var den extra girigheten när det gällde galnakosjukan att man också använde sjuka och självdöda kor till koföda.
Jag har svårt att tänka mig att en småbrukare skulle komma på den idén. Det ska industriellt vinstmotiv till att komma på det. I Sverige slapp vi galnakosjukan för att vi några år tidigare hade haft stora artiklar om att tillverkarna av mat till hundar och katter använde sig av självdöda kadaver. Äckliga bilder och älskade sällskapsdjur är en kraftfull kombination. Så fodertillverkarna fick sluta men den hanteringen. Nu blir det slags råvara till biogas, har jag för mig.
-
Ja, de som serverar självdött och sjukt till egna familjen vare sig i Polen eller Sverige är nog lätträknade. Men empatin minskar med avståndet, och finns det en arbetsgivare som driver på så är det ännu större risk att det blir galet. Se bara hur våra lagar följs utan att ifrågasättas...
-
Ja, med tanke på den senaste (polska) skandalen om att sjuka och hel- halvdöda kor gått till slakt för människoföda, så var den extra girigheten när det gällde galnakosjukan att man också använde sjuka och självdöda kor till koföda.
Jag har svårt att tänka mig att en småbrukare skulle komma på den idén. Det ska industriellt vinstmotiv till att komma på det. I Sverige slapp vi galnakosjukan för att vi några år tidigare hade haft stora artiklar om att tillverkarna av mat till hundar och katter använde sig av självdöda kadaver. Äckliga bilder och älskade sällskapsdjur är en kraftfull kombination. Så fodertillverkarna fick sluta men den hanteringen. Nu blir det slags råvara till biogas, har jag för mig.
Vi slapp inte galna kosjukan. Kadavermjöl som det hette gavs även till kor, grisar och höns. Under ett antal år så slaktades många djur ut. Men i sverige så fanns bättre register så dt var enklare än på många andra håll. Än idag så kontrollerar man riktigt gamla kor för sjukdomen då de går till slakt och det görs stickprover på vissa djur som är yngre för att se att det inte finns fall där såna sjukdomar sprids via gener som scrapie hos får eller ALS hos oss människor som är liknande sjukdomar.
https://www.expressen.se/nyheter/galna-ko-sjukan-i-sverige/ (https://www.expressen.se/nyheter/galna-ko-sjukan-i-sverige/)
Det ledde till nya regler kring slakt och tillvaratagande av kött, vissa delar som kan innehålla prioner är idag riskavfall.
Kadavermjöl användes för att höja proteinhalten i foderblandningar redan på 60-talet kanske även tidigare. Benmjöl från kadaver fanns som fosfor i mineralblandningar
-
Blir alltså vår lilla flock med namngivna hönor en "Anläggning", bara därför att storindustrin tidigare har burit sig naturvidrigt åt?
-
Och skall vi acceptera att vår mat kommer från sjuka djur, även om den sjukdomen inte för närvarande anses vara farlig för människor?
-
Det finns fler av den typen, reaktioner som slår snett. Och det är den lilla människan som kommer i kläm, inte de som var upphov till att reglerna så ogenomtänkt infördes.
Samtidigt är det den lilla människan som oftast handlar av okunskap.
-
Därför behövs utbildning när den lilla människan blir en viktig kugge i maskineriet. Men att sätta upp lagar och regler som drabbar en liten grupp som inte är orsak till problemet men är hyffsat pålästa, samtidigt som en stor del av befolkningen som är dåligt pålästa riskerar att förstöra genom sin okunnighet om hur illa ställt det är med importerade livsmedel.
Någon som missat de sjuka kor från Polen som blivit skolmat i Stockholm?
-
Därför behövs utbildning när den lilla människan blir en viktig kugge i maskineriet. Men att sätta upp lagar och regler som drabbar en liten grupp som inte är orsak till problemet men är hyffsat pålästa, samtidigt som en stor del av befolkningen som är dåligt pålästa riskerar att förstöra genom sin okunnighet om hur illa ställt det är med importerade livsmedel.
Någon som missat de sjuka kor från Polen som blivit skolmat i Stockholm?
Och så hamnar någon av dessa kossor på ett matbord hos någon, resterna åker ut till hönorna och så har vi en smitta som vandrat om man har otur.
Åter igen så handlar det om "bästa" priset kompis....
girighet och snålhet.
-
Den där girigheten och snålheten är ju vad kommunpolitiker sysslar med när de köper in polskt kött till skolmat, och regeringen när man tillåter import av sjukdomar och kött från djur som fötts upp på ett sätt som svenska bönder skulle få fängelse för. Och så givetvis girigheten hos det dåligt kontrollerade slakteriet i ett EU-land. Hur är det då inte utanför EU?
Om mina barn kommer hem och spyr upp maten från skolköket, så är inte det första jag tänker på att hålla småfåglarna borta från spyan. Och jag skulle aldrig ta emot rester från skolkök för att mata hönsen, även om vår kommun nu sent omsider hävdar att de bara serverar svenskt kött. Det är tillräckligt mycket risker i allt som vi utsätts för.
-
Och så hamnar någon av dessa kossor på ett matbord hos någon, resterna åker ut till hönorna.
Inte om man har självhushållning.
-
Inte om man har självhushållning.
Du har folk på besök med medhavd matsäck.
-
Här är vi inte så giriga att gästerna behöver ta med matsäck. Och om de lovar att inte skvallra för statsmakten så kan de få smaka på lokalproducerat animaliskt protein också ;D
-
Här är vi inte så giriga att gästerna behöver ta med matsäck. Och om de lovar att inte skvallra för statsmakten så kan de få smaka på lokalproducerat animaliskt protein också ;D
Tvättade ägg då?
-
Japp, från hönor som nästan bara ätit lokalproducerat. Fast helt renläriga är vi inte, det köps faktiskt värpfoder ibland, så jag kan inte garantera inblandning utifrån.
-
Japp, från hönor som nästan bara ätit lokalproducerat. Fast helt renläriga är vi inte, det köps faktiskt värpfoder ibland, så jag kan inte garantera inblandning utifrån.
Då tar jag nog hellre med mig massäck.
-
Du har folk på besök med medhavd matsäck.
Har jag? ???
Nåja, om jag har det, så inte får de ge hönsen av sina eventuella rester! Tveksamt om de ens får klappa dem.
Då tar jag nog hellre med mig massäck.
För att du inte gillar tvättade ägg? ;)
-
Har jag? ???
Nåja, om jag har det, så inte får de ge hönsen av sina eventuella rester! Tveksamt om de ens får klappa dem.
För att du inte gillar tvättade ägg? ;)
För att självhushållare med största säkerhet tvättar äggen så att bakterierna hamnar i äggen.
För att det inte är tillåtet för små producenter att tvätta ägg till försäljning/motsvarande, för att äggtvätt ska föregå i godkända tvätterier.
-
För att självhushållare med största säkerhet tvättar äggen så att bakterierna hamnar i äggen.
För att det inte är tillåtet för små producenter att tvätta ägg till försäljning/motsvarande, för att äggtvätt ska föregå i godkända tvätterier.
Det där får du gärna förklara!
-
Det där får du gärna förklara!
När det gäller försäljning/motsvarande så finns det regler avseende tvättning.
Ska man tvätta ägg så ska det göras i godkända tvätterier.
Framförallt beror detta på att man måste ha ett väl kontrollerat vattentryck som sköljer av orenligheterna istället för att tvinga in dom i äggen.
Vilket är en betydande risk.
Vill man ha fina ägg som småbrukare så gäller det ha rena reden gärna fösvinningsreden.
Ska man tvunget rengöra så är sandpapper, scottsbrite eller motsvarande något som gäller.
Står väldigt tydligt i regelverken kring försäljning av ägg.
Och det är klokt att Anna-Maria det hemmavid oxå, för det kan bli riktigt otäckt med de sjukor som kan följa med äggen.
-
Jaja, lite skit rensar magen. Du kan få otvättade ägg om du vill.
Här tvättar vi av de skitiga äggen med kallvatten utan tillsatser, det är väl kanske 10% av äggen som tvättas. Ingen har blivit sjuk under alla år vi haft höns och hur länge äggen håller vet jag ej, för de äldsta jag ätit har varit kring 2 månader och helt felfria.
Jag tycker visst att det är bra med kontrollerade produktionsenheter när man levererar till människor utanför ens familj, men för självhushållare blir det bara för mycket.
-
För att självhushållare med största säkerhet tvättar äggen så att bakterierna hamnar i äggen.
Vill man ha fina ägg som småbrukare så gäller det ha rena reden gärna fösvinningsreden.
Ska man tvunget rengöra så är sandpapper, scottsbrite eller motsvarande något som gäller.
Rena redan vill väl hönsen ha, så det "går av sig självt". Men vad menar du med "med största säkerhet" och sen förklarar du med ett så lätttillgängligt medel som en rivig trasa, jag antar i stället för vatten? Kanske det kan diskuteras om äggen verkligen blir "tvättade" med torr rivning, men huvudsaken är ju att de blir tillräckligt rena för att ha i köket!
Har jag missförstått något?
-
Rena redan vill väl hönsen ha, så det "går av sig självt". Men vad menar du med "med största säkerhet" och sen förklarar du med ett så lätttillgängligt medel som en rivig trasa, jag antar i stället för vatten? Kanske det kan diskuteras om äggen verkligen blir "tvättade" med torr rivning, men huvudsaken är ju att de blir tillräckligt rena för att ha i köket!
Har jag missförstått något?
Tvättar du med vatten så löser du upp skiten och den skyddande hinnan som finns på ägget.
Med slipandeutrustning så trycker du inte in skiten i ägget utan avlägsnar du det.