Alternativ.nu

Övriga ämnen => Redskap, verktyg och maskiner => Ämnet startat av: DennisCA skrivet 11 mar-16 kl 18:25

Titel: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 11 mar-16 kl 18:25
Jag råkar ha möjligheten att få lite gassvetsutrustning gratis av min pappa, han har väl inte använt gassvets sen början av 90 talet men har kvar utrustningen förutom tuberna. Var väl ökade kostnader kring det som gjorde han föredrog mig och mma istället.

Men utrustningen har stått och skräpar i något skåp i 20 år nu och jag har funderat om jag skulle lära mig silver och bronslödning, det har varit saker jag tidigare kunna haft nytta av och jag ser det kan dyka upp tillfällen då man helt enkelt behöver kunna värma något och små mappgasburkar och såntdär duger inte.

Det ser också ut som gassvetsning kan göra lite samma jobb med TIG svetsning, fast med mera värmeutveckling. Vad tycker ni? Föråldrad svetsform eller fortfarande relevant i dagens värld?

Kostnaderna för gasflaskor allena ser dock ut att vara så dyra, iaf första gången man köper, att när det blir aktuellt vet jag inte... Men utrustningen går ingenstans.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: husbehov skrivet 11 mar-16 kl 18:59
Har provat några gånger och  det var kul lite som tig. Bra till mycket olika saker
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: Ett svart får skrivet 11 mar-16 kl 19:12
Användbart men som sagt, gastuberna är dyra. En fördel är att man kan svetsa och kapa utan ström.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: TW skrivet 11 mar-16 kl 20:06
Med gassvets kan man framför allt löda med silver- och mässingslod och skära plåt upp till åtminstone 50 mm tjocklek och värmerikta sådant som man har svetsat och som har dragit sig på grund av svetsvärmen.
Jag har aldrig varit med om att någon svetsar tunnplåt med gas men jag vet att folk gjorde det på 70-talet.

Väldigt användbart. Väldigt användbart......... om man har råd med flaskorna.
Hyresflaskor är ganska dyra per år och fyllningarna är inte heller billiga. Egna flaskor är dyra i anskaffning om man inte hittar begagnat men då slipper man från hyran. Många gamla flaskor är inte godkända i dag så man blir lätt lurad på begagnatmarknaden.


Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 11 mar-16 kl 20:36
Jepp lödningen och skärning och allt såntdär är väldigt intressant, svetsningen mindre så. Att svetsa rör och sånt som man gör med TIG går den visst bra till. Flaskorna är det stora problemet, marknaden verkar ha blivit sämre och sämre med tiden, varit lite monopolstatus med AGA som jag förstått det. Nu finns visst Woikoski och Air Liquide på marknaden också. Har inte hittat mycket prisinfo men Air Liquide flaskor är 240-350 euro beroende på om man vill ha 5 eller 10/11L. Det senare känns ju smartare.

Vet inte vad påfyllningar kostar sen. Ingen aning hur länge en flaska räcker heller så det är svårt att uppskatta årskostnaden.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: ensamhet skrivet 11 mar-16 kl 20:50
Det beror på hur du använder gasen och till vad.
Jag har inget problem att tömma de på 5 liter på ett par dar.

Nu har jag 5 års kontrakt och största flaskan som finns. Du får ner gaspriset/liter då.
När jag kollade sist till miggen, så var det samma pris på att fylla 5 och 20 liters flaskor. Jag har en 50 liters och den kostade nästan dubbelt som en 20 liters att fylla.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: ensamhet skrivet 11 mar-16 kl 20:56
En bekant svetsar 0.6 mm plåt med gas.
Han har ett Dillon handtag och säger att det är suveränt.
 http://dillonwelding.com/se/ (http://dillonwelding.com/se/)

Jag känner mig sugen på att prova det nån dag.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: torbjorn skrivet 11 mar-16 kl 22:13
Det jag framför allt använder gassvets till (har ingen egen utan lånar vid behov) är att värma för att få loss hopplöst fastrostade saker. Med gassvets och stort munstycke är det mycket lättare än med t ex gasolbrännare att rödglödga någonting lokalt utan att värmen sprider sig och bränner sönder saker långt därifrån.

Men jag skulle nog inte använda den för svetsning annat än i nödfall, det räcker med att ha gjort sånt i svetspraktiken i skolan en gång i tiden. För hårdlödning är den däremot utmärkt.

Marknaden för gastuber ser säkert olika ut i Sverige och Finland, det kan vara värt att tänka på.

Om man ska ta en gammal gassvetsutrustning i drift, så se till att det finns bakslagsventiler på både acetylen- och syrgasslangarna.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: Gottfrid skrivet 11 mar-16 kl 22:30
Men om du får grejerna så varför inte använda dom??? Mig använder man bara till aluminium och rostfritt och de är inte ofta.Möjligen att man svetsar ihop nån brännvinskokare nån gång men det är bra sällan nu mer. Gasen däremot är ju suverän att laga avgasrör med tex.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: Ett svart får skrivet 11 mar-16 kl 22:33
Men om du får grejerna så varför inte använda dom??? Mig använder man bara till aluminium och rostfritt och de är inte ofta.Möjligen att man svetsar ihop nån brännvinskokare nån gång men det är bra sällan nu mer. Gasen däremot är ju suverän att laga avgasrör med tex.
Använder du verkligen MIG till alu och rostfritt? Låter mer som ett jobb för en TIG. Till avgasrör kan man använda vilken svets som helst, jag kör med pinne nu för tiden för jag har inget bättre.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 11 mar-16 kl 22:41
Jag svetsade lite i aluminium med Dillonhandtag och det fungerar, men det blir snyggare med TIG och MIG. Dillonhandaget ger en mer koncentrerad låga.

Har använt ett vanligt svetsmunstycke kopplat till gasol och syre när jag hårdlött kopparrör och det går bra. Då slipper man acetylenet.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: TW skrivet 11 mar-16 kl 23:11
Ja jag vet. Det är någonting konstigt på gasmarknaden i Österbotten. Vansinniga priser.

Jag har inte heller egen gassvets men jag vet ju ungefär vad kamraten C räknar med för kostnader då jag lånar hans gassvets.

En 10 liters syreflaska tömmer man på en dag om man är riktigt i farten men för dig räcker den säkert ett halvår. Acetylenflaskan tar minst dubbelt längre att tömma.
5 litersflaskor tror jag inte att du kommer någon vart med.

Om du köper flaskor får du vara beredd på att då du lämnar in dem för fyllning får du inte tillbaka dem direkt för det tar tid att få dem fyllda. Dessutom måste de granskas med ett antal års mellanrum och så behöver du ta reda på vad påfyllning kostar.

Torbjörn har en bra poäng om bakslagsventilerna. På gamla svetsar fattas de. Dessutom måste du antagligen byta slangar och kanske byta någon tätning.

Några sökerhetstips som jag fick lära mig på en svetskurs och som sitter i kroppen ännu efter 15 år:
-Om elden går förbi bakslagsventilerna på handtaget och slangarna börjar yla har man några sekunder på sig att stänga kranen på acetylenflaskan. Om slangen brinner och  bakslagsventilen på regulatorn inte råkar fungera och ingen stänger kranen blir det en väldig explosion som man kanske inte hinner springa ifrån. Ingen springer någonstans innan acetylenkranen är stängd vad som än händer. Därför får acetylenkranen öppnas bara ett halvt varv så den går snabbt att stänga.
-Om man råkar välta en full syreflaska så kranen slås av far flaskan iväg som en raket. En 35cm tjock kompakt tegelvägg stoppar inte en 20 liters syreflaska enligt en som har provat. Moderna syreflaskor har oftast en skyddskrage kring ventilen för att skydda mot det här.
-Om man använder minsta lilla olja eller vaselin på packningar eller rörliga delar i kontakt med gas kan det bli en mindre explosion.
-Om acetylenflaskan välter eller får en hård smäll måste du följa med i någon timme framåt och och känna om den blir varm. Om flaskan blir varm inifrån är det acetylensönderfall som ökar trycket. Då har du en liten stund på dig att släpa ut flaskan på tomten och evakuera familjen och grannarna och söka skydd på 100 meters avstånd och hoppas att det är någonting kvar av huset efter smällen....och att alla hinner undan.  Att lägga flaskan i ett vattendike eller en snödriva eller lämna en vattenslang att spola över den eller kyla den på något annat vis kan i bästa fall stoppa acetylensönderfallet men spring 100 meter och stanna där några timmar endå för man vet aldrig vad som händer. Om man hittar en grop eller ett dike att lägga flaskan i så riktas explosionen mera rakt upp och skadorna på byggnader i närheten blir mindre. Blir flaskan riktigt brännhet under tiden du arbetar med den skit i grannarna och spring för livet.
-Om verkstaden brinner skall gasflaskorna ut eller så skall de kylas med en kraftig vattenstråle kontinuerligt så länge branden varar. Om det inte är möjligt att få ut dem eller kyla dem får ingen gå inom 100 meter från branden.

Nu kanske svetsläraren tog till på säkra sidan med 100 meter säkerhetsavstånd...... och så talade han om 20 liters flaskor med större sprängkraft..... men jag tycker du skall spara det här med gassvets några år tills pojkarna dina har blivit litet mindre klåfingriga. Tänk om de skulle välta acetylenflaskan då du inte ser det.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: Ett svart får skrivet 11 mar-16 kl 23:27
-Om man råkar välta en full syreflaska så kranen slås av far flaskan iväg som en raket. En 35cm tjock kompakt tegelvägg stoppar inte en 20 liters syreflaska enligt en som har provat. Moderna syreflaskor har oftast en skyddskrage kring ventilen för att skydda mot det här.
Finns mycket kul i ämnet att se på youtube, tex. denna: https://www.youtube.com/watch?v=I1tosV3KSFc (https://www.youtube.com/watch?v=I1tosV3KSFc)
Eller denna som är lite seriösare: https://www.youtube.com/watch?v=f-xmaPSZ6GM (https://www.youtube.com/watch?v=f-xmaPSZ6GM)

Jag skulle helst inte vilja stå i vägen när en sån där flaska kommer farande
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 12 mar-16 kl 08:05
Men om du får grejerna så varför inte använda dom??? Mig använder man bara till aluminium och rostfritt och de är inte ofta.Möjligen att man svetsar ihop nån brännvinskokare nån gång men det är bra sällan nu mer. Gasen däremot är ju suverän att laga avgasrör med tex.

Lite roligt men farsan min som nu bara har MIG lånade min pinnsvets just för att svetsa rostfria rör, skulle blivit så dyrt att köpa rostfri spole.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 12 mar-16 kl 08:09
Nu kanske svetsläraren tog till på säkra sidan med 100 meter säkerhetsavstånd...... och så talade han om 20 liters flaskor med större sprängkraft..... men jag tycker du skall spara det här med gassvets några år tills pojkarna dina har blivit litet mindre klåfingriga. Tänk om de skulle välta acetylenflaskan då du inte ser det.

Gasen är nu så dyr så det är inget jag vill eller kan investera på länge, dyrheten tog nog bort mkt av motivationen. Ska kolla på utrustningen han har nån gång och ta några bilder.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 12 mar-16 kl 08:24
-Om acetylenflaskan välter eller får en hård smäll måste du följa med i någon timme framåt och och känna om den blir varm. Om flaskan blir varm inifrån är det acetylensönderfall som ökar trycket. Då har du en liten stund på dig att släpa ut flaskan på tomten och evakuera familjen och grannarna och söka skydd på 100 meters avstånd och hoppas att det är någonting kvar av huset efter smällen....och att alla hinner undan.  Att lägga flaskan i ett vattendike eller en snödriva eller lämna en vattenslang att spola över den eller kyla den på något annat vis kan i bästa fall stoppa acetylensönderfallet men spring 100 meter och stanna där några timmar endå för man vet aldrig vad som händer. Om man hittar en grop eller ett dike att lägga flaskan i så riktas explosionen mera rakt upp och skadorna på byggnader i närheten blir mindre. Blir flaskan riktigt brännhet under tiden du arbetar med den skit i grannarna och spring för livet.

Konstigt att det inte utvecklats nån metod här för att släppa ut trycket isåfall, typ nån nödventil som öppnar om trycket stiger över en gräns, eller en ventil man öppnar manuellt som kan tömma flaskan så snabbt som är säkert. Bättre att tappa gasen än riskera en explosion.

Citera
Om du köper flaskor får du vara beredd på att då du lämnar in dem för fyllning får du inte tillbaka dem direkt för det tar tid att få dem fyllda. Dessutom måste de granskas med ett antal års mellanrum och så behöver du ta reda på vad påfyllning kostar.

Hmmm det finns väl ett system med bytesflaskor, man köper en flaska och den kostar första gången, sen är det billigare att byta flaska. ALbee verkar ha detta, deras flaskor verkar också ha inbyggda ventiler.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 12 mar-16 kl 09:09
Jag har inte testat, men tror att det fungerar om man använder tryckluft istället för syre och gasol istället för acetylen när man skall hårdlöda.

Det finns också väte/syre-generatorer och då behöver du bara ström och vatten för att få en riktigt het låga. Har inte provat (än).
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: Gottfrid skrivet 12 mar-16 kl 09:16
Tryckluft och gasol tror jag inte på.Däremot gasol och oxygen funkar till enklare grejer.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: torbjorn skrivet 12 mar-16 kl 09:24
Jag har inte testat, men tror att det fungerar om man använder tryckluft istället för syre och gasol istället för acetylen när man skall hårdlöda.

Det finns också väte/syre-generatorer och då behöver du bara ström och vatten för att få en riktigt het låga. Har inte provat (än).

Visst går det att svetsa med vätgas, men även om vätgaslågan blir het så har den mycket mindre energiinnehåll än en till synes lika acetylen/syrgaslåga. Det finns bra anledningar till att man helt och hållet slutade med yrkesmässig vätgassvetsning någon gång kring första världskriget och att acetylenen slog igenom snabbt.
Ett annat problem med vätgassvetsning är risken att svetsfogen drabbas av s k vätesprödhet.

De små elektrolysapparater som förekommer inom Youtube-undervegetationen, har så dålig verkningsgrad att det förmodligen är dyrare att försörja en sådan med el till gängse pris än att betala fyllning av acetylentuber.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 12 mar-16 kl 09:47
Gasol ger ju ca 1900 grader i en luftlåga, så det borde fungera till hårdlödning. En vanlig gasolbrännare där luften kommer med så att säga av sig självt fungerar ju fast det blir otympligt att jobba med.

Jag får testa, skall snart ge mig på lite grövre kopparrör så då får det bli försök :) Skall passa på och testa Dillon mot vanlig blandare också.


Men tillbaks till funderingen DennisCA hade: det är värt att lära sig om gassvetsning när du ändå får grejerna.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 12 mar-16 kl 10:10
Visst går det att svetsa med vätgas, men även om vätgaslågan blir het så har den mycket mindre energiinnehåll än en till synes lika acetylen/syrgaslåga. Det finns bra anledningar till att man helt och hållet slutade med yrkesmässig vätgassvetsning någon gång kring första världskriget och att acetylenen slog igenom snabbt.
Ett annat problem med vätgassvetsning är risken att svetsfogen drabbas av s k vätesprödhet.

De små elektrolysapparater som förekommer inom Youtube-undervegetationen, har så dålig verkningsgrad att det förmodligen är dyrare att försörja en sådan med el till gängse pris än att betala fyllning av acetylentuber.

Lågans kemi köper jag som anledning till att inte använda väte, men inte elkostnaden för en elektrolysapparat. Nu var det ett tag sedan jag fyllde den lilla 5:an jag har, men har för mig att priset var en bra bit över 500 kr. Och syret är inte gratis det heller. Så om jag stoppar in en tusenlapp el i elektrolysen så borde jag få ut gas med minst de 12 kWh som den köpta acetylenen innehåller.

Men om vätgaslågan är något att ha det är en annan sak.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 12 mar-16 kl 12:38
Jag var och kollade på farsans gamla svetsutrustning och tog några bilder.

Lådan med grejerna:
(https://c2.staticflickr.com/2/1520/25627936021_c0eced2451_b.jpg)

Munstycket med gasblandare. AGA står det på det flesta tycker jag.
(https://c2.staticflickr.com/2/1675/25723002765_ecd6b3b0ed_b.jpg)

Extra munstycken av olika slag:
(https://c2.staticflickr.com/2/1581/25723014335_964d0c71cb_b.jpg)

Vet inte vad detta är för småbitar:
(https://c2.staticflickr.com/2/1477/25422291530_c9ef4bd854_b.jpg)

Acetylenventil:
(https://c2.staticflickr.com/2/1525/25696956976_4e67d8366e_b.jpg)

Syreventilen, klockan är sönder:
(https://c2.staticflickr.com/2/1643/25096396513_110c0a4a36_b.jpg)
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: TW skrivet 12 mar-16 kl 12:54
Gamla grejor i halvdåligt skick.
Om du någon gång kommer i en livssituation där du verkligen behöver en gassvets så lönar de sig troligtvis att reparera och modernisera den här och skaffa allt som fattas......... men det är kanske inte rätt projekt för dig just nu.
Jag tror att det blir onödigt dyrt i proportion till dina behov just nu.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 12 mar-16 kl 13:07
Jag tror inte jag behöver en gassvets alls egentligen, jag tror mera på en gasol/syre brännare faktiskt för mina behov nu.

Inget av detta är något som är aktuellt för mig just nu, men jag orkar inte vänta flera år att ställa frågorna.

Igår gjorde jag ett nytt handtag efter att bara haft en bult på svarven min vid dockan, du vet den som du fixade. Tog och lade ett träskaft på en gängbit och så böjde jag den 90 grader.  Till det använde jag sievert powergas, det orkade knappast värma upp en liten metallbit, just och just så jag fick det gjort.

EDIT: En jänkare sade att i hans skor skulle han ha tagit det till sin "local welding shop" och haft dom renovera settet och ersätta saknade delar osv. skulle blästras och fixas upp, se ut som nytt. Han var inte säker om dom gör sådana saker i min del av världen. Sade han köper mesta utrustningen på det viset och det blir billigare och bättre kvalitét än nytt.

Jag är ganska säker på att det är en X11 brännare det där, jag tror dom kan modifieras till att använda gasol.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: TW skrivet 12 mar-16 kl 15:04
Gasol är ju det samma som flytgas.
Jag vet att somliga rörmokare hårdlödde med flytgas och syre förr i tiden. Det var långt innan vi var födda. De kopplade flaskorna till en vanlig gassvets. Flytgasen var ju billigare och ofarligare att hantera än acetylen.
Gubben Vuorinen på Rautavaaraskroten skär med flytgas och syre för att det är billigare men snitten blir fruktansvärt ojämna. Sbnittkvaliteten har ju ingen betydelse på en skrothandel.


Vanliga flytgasbrännare brukar bara ta in luft kring brännaren. Precis som din lilla brännare men i större format. Det är svårt att få någonting rödvarmt med den men de större modellerna är användbara till många olika saker.

Jag köpte en begagnad flytgasflaska billigt och hittade en annan i en skrotkontainer. Bytte in dem till nya fulla flaskor. Annars måste man ju köpa den första flaskan man skaffar och de är ganska dyra. Det är bara att se upp så ingen lurar på en någon gammal trekilos flaska. Trekilosflaskor har inte gått att byta in på 20 år. En 5 eller 10 kilos flaska är lämpligt.

Om du skall ha järn rödvarmt behöver du någon typ av ässja. Antingen koleldad som min eller flytgaseldad.

Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: Klasb skrivet 12 mar-16 kl 15:17
Att gassvetsa är som en konstart, ett riktigt hantverk och väldigt roligt.
Nackdelen är att du kan inte med behållning svetsa grövre detaljer men för rör och tunnare plåt är gassvetsen utmärkt, och konsthantverk och värma och löda. Här kan jag rabbla upp hur mycket som helst, gassvets är väldigt roligt. Nu glömde jag att skära med.
Och väldigt dyrt. jag slutade med gasen för 20 år sedan, jag ägde mina flaskor men trots det kostade "avtalet" 1000 kr per år och flaska men gasen var billig. då gick man över till flaskor med chip och krage och gasen blev dyr.
I dag har jag bara en 5 liters för argon, kostar ca 800 kr att fylla inköp av flaskan strax under 4000 kr.  för fyra år sedan köpte jag min flaska och räknade då på kostnaderna. Om jag fyller en gång om året så är det billigare med ägd flaska.
Acetylen ska alltid ha backspärr som skall provas med jämna mellanrum.
i dag har alla flaskor chip och du får den utbytt mot en annan flaska med chip omedelbart
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 12 mar-16 kl 19:20
Gasol är ju det samma som flytgas.
Jag vet att somliga rörmokare hårdlödde med flytgas och syre förr i tiden. Det var långt innan vi var födda. De kopplade flaskorna till en vanlig gassvets. Flytgasen var ju billigare och ofarligare att hantera än acetylen.
Gubben Vuorinen på Rautavaaraskroten skär med flytgas och syre för att det är billigare men snitten blir fruktansvärt ojämna. Sbnittkvaliteten har ju ingen betydelse på en skrothandel.

Det låter som flera i Sverige använder det ännu för annat än lödning, för det är billigare och säkrare. Jag är lite rädd för acetylen nu måste jag säga, det här att det kan sönderfalla är ju iaf något gasol inte gör. För mina syften låter det mera passande och ekonomiskt. Frågan är om handtaget och brännaren här kan användas. Jag såg på back-tools.fi att ett nytt X11 kit kostar 500+ euro. Om det krävs en sådan investering är det osannolikt det blir nånting alls av detta. Illa nog med gasen.

Lite snackande om för och nackdelar med gasol
https://www.youtube.com/watch?v=BoboYMgHYmA (https://www.youtube.com/watch?v=BoboYMgHYmA)
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: TW skrivet 13 mar-16 kl 09:53
Din gamla utrustning går inte att använda i det skick den är. Frågan är hur stora kostnader det blir för nya delar innan den är s skick. Det kan jag inte svara på utan en diskussion med C.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 13 mar-16 kl 19:18
Jag har frågat på andra ställen och gasklockorna är väl inget att bry sig om längre, blandhandtaget saknar backventiler så det är inte längre godkänt, själva brännaren och munstyckerna kan gå att renovera. Så ett nytt handtag behövs, jag läste på 3:de håll att man i Sverige iaf kan köpa begagnade och renoverade handtag/blandare. Handtaget är väl den dyraste delen som inte duger här. Att slangarna och klockorna var körda visste jag dock från början. Men känns bra att höra att det borde gå att fixa upp brännaren och munstyckerna.

Säljer Rönn & Backholm gassvetsgrejer? Eller borde man rikta sig annanstans? Ett begagnat/renoverat X11 AGA handtag med backventiler är vad jag behover. Tänker jag kan samla delarna över en längre tid, typ om någon bra deal dyker upp. Men jag vet inte om jag vågar köpa begagnat av privatpersoner i detta fall.

Gasklockor borde inte vara ett problem om man köper Air Liquide flaskor då dom har integrerade sådana. Jag vet itne om AGA och Woikoski har samma system men det känns riktigt förnuftigt att ha det så. Och om man kan köpa flaskor och sen bara byta in och betala för gasen låter det som bästa systemet för en privatperson.

Ett helt annat alternativ jag fick rekommenderat är detta:
http://www.swedol.se/kompakt-gassvetsutrustning.html (http://www.swedol.se/kompakt-gassvetsutrustning.html)

Vet inte om det är en form av dumsnålhet att köpa sånahära minigrejor, små tuber borde innebära högre driftskostnader över en längre tid. Ser inte ut som om det handtaget har backventiler heller.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 13 mar-16 kl 21:32
Den där minisvetsen tycker inte jag att det är någon ide att köpa, annat än om du skall hålla på med silversmide eller annat småpill.

Nu skall jag inte ge dig råd som kan vara farliga, men jag skulle skaffa en syrgasfemma och en gasoltub och se om det inte går att få fason på de där grejerna. Jag har backslag till acetylenen men inte till det andra. Jag har dessutom bara icke godkända grejer om man skall titta på senaste föreskrifterna  ;D
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 14 mar-16 kl 05:27
Jag tycker det är synd man inte verkar kunna förse det gamla handtaget med nya backventiler mellan slang och handtag? Och kunde man inte öppna och serva ventilerna längre fram som styr blandningen? JAg skulle ju gärna vilja använda den gamla utrustningen men då ett halvt dussin svetsare säger nej så blir man ju lite undrande.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 14 mar-16 kl 08:02
När jag började svetsa så hade jag inga backslag alls, men senare så läste jag lite om acetylen och så köpte jag ett löst backslag och satte dit på den slangen. Kostade några hundra kronor, men det är ett tag sedan så priserna har väl höjts. Men å andra sidan finns ebay idag :)  http://www.ebay.com/itm/Oxygen-Acetylene-FLASHBACK-ARRESTORS-Torch-Welding-Cutting-ISO-9001-certified-/181380263385?hash=item2a3b1b2dd9:g:v5YAAOxy9X5TZC2Y (http://www.ebay.com/itm/Oxygen-Acetylene-FLASHBACK-ARRESTORS-Torch-Welding-Cutting-ISO-9001-certified-/181380263385?hash=item2a3b1b2dd9:g:v5YAAOxy9X5TZC2Y)
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 14 mar-16 kl 08:39
Jo det ser lovande ut tycker jag men jag undrar om jag inte missar något. En sak är ju att mitt handtag inte kan ta dom där direkt på handtaget utan man behöver någon cm med slang från handtaget först som funkar som adapter...
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: ensamhet skrivet 14 mar-16 kl 09:26
Det finns ju backslagsventiler som man sätter på regulatorn.
Min kompis har det och han har ett likadant handtag som du.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 14 mar-16 kl 09:51
Jo men det jag har fått sagt är att man ska ha på både handtag och regulatorn (det är gasklockan va? finns så många namn för samma sak man blir ibland osäker). Just så att ett ev. bakslag inte ska åka in slangen. Det kan spränga slangen eller skada den så den läcker.

Jag är inte säker men jag tror att det är skillnad på backventiler och backventiler också. De som länkades är av den typen som fästs vid flaskans regulator och dom tror jag är bättre, det finns en kompaktare version vid handtagen som ser annorlunda ut.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: torbjorn skrivet 14 mar-16 kl 09:55
Man ska skilja på backventil och bakslagsventil.  Bakslagsventil är en rund mässingburk, kanske 60 mm lång och lika stor i diameter, som man ansluter mellan regulatorns utlopp och slangen. Sådana började användas för acetylen någon gång på 70-talet, och 10-15 år senare kom det krav på att en sådan skulle sitta även på syrgasregulatorn.

Det är klokt att dra öronen åt sig när någon talar om "gasklocka" i svetsningssammanhang, det kan betyda precis vad som helst beroende på vem som uttalar ordet.  T ex regulator, manometer, skyddshuven som är påskruvad över gastuben vid leverans. Ett ställe där det verkligen kan vara befogat att använda ordet gasklocka är om man har ett lokalt karbidgasverk med en stor behållare för tryckutjämning.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 14 mar-16 kl 10:08
Såhär hittade jag:
http://webshop.flinks.se/# (http://webshop.flinks.se/#)!m=v&l=7381&pg=1&p=67689&r=1090887

Backventil kallas det som sätts på handtaget enligt denna sida. Det som fanns i ebay-länken är väl en bakslagsspärr enligt vad som står i länken ovan också? Förstår jag de som bakslagsspärrarna är mera effektiva men klumpigare? Kunde det funka att ha två par, ett vid regulatorn och ett vid handtaget? Istället för backventiler?
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 14 mar-16 kl 11:08
Läste mera i beskrivningen i ebay länken:
Citera
We also carry check valves for the torch end, which you can use in combination with these flashback arrestors. Please click here:
[url]http://www.ebay.com/itm/Oxygen-Acetylene-FLASHBACK-ARRESTOR-CHECK-VALVE-Sets-Torch-Welding-Cutting-/371486883726?ssPageName=STRK:MESE:IT[/url] ([url]http://www.ebay.com/itm/Oxygen-Acetylene-FLASHBACK-ARRESTOR-CHECK-VALVE-Sets-Torch-Welding-Cutting-/371486883726?ssPageName=STRK:MESE:IT[/url])
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 14 mar-16 kl 11:31
Här är en variant som man verkar kunna sätta slangar på båda sidorna
http://www.ebay.com/itm/Check-valve-Games-full-Stoptac-automatic-GCE-Charledave-Acetylene-Oxygen-/251979729439?hash=item3aab298a1f:m:mbcimEbW4G9nNrIjlnFtL2g (http://www.ebay.com/itm/Check-valve-Games-full-Stoptac-automatic-GCE-Charledave-Acetylene-Oxygen-/251979729439?hash=item3aab298a1f:m:mbcimEbW4G9nNrIjlnFtL2g)
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 14 mar-16 kl 11:36
Fast de var onödigt dyra. Det du länkade innan det verkar ju vara ett bra köp om man skall vara säker. Men man kan stänga kranarna när det brummar också ;D
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 14 mar-16 kl 11:42
Jo fast jag har ingen metod för att fästa dom på handtaget, det är gjort för att fästa direkt på slangen.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 14 mar-16 kl 11:46
Då sätter du en slanganslutning där du behöver, typ den här  http://www.ebay.com/itm/1-4PT-Female-Thread-Hex-Bushing-8mm-Hose-Barb-Pipe-Coupling-Adapter-x-2-/301726664458?hash=item46404f870a:g:naEAAOSwoydWq9Km (http://www.ebay.com/itm/1-4PT-Female-Thread-Hex-Bushing-8mm-Hose-Barb-Pipe-Coupling-Adapter-x-2-/301726664458?hash=item46404f870a:g:naEAAOSwoydWq9Km)

Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 14 mar-16 kl 12:21
I teorin låter ju detta helt bra. Inväntar ev. kommentarer från någon bättre vetande.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 14 mar-16 kl 14:24
Tack för det >:(

Hade du en svets så kunde du hårdlöda fast dem ;D
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 14 mar-16 kl 14:41
Jag menade bättre vetande än mig själv :) Jag vill gärna ha andras åsikter även om jag tycker det låter helt förnuftigt själv.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 14 mar-16 kl 16:21
Jo, att det inte var elakt menat var jag nästan helt säker på, men kunde inte låta bli att kommentera ;D

Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 17 mar-16 kl 19:07
Jag har nu läst vidare om gassvetsning, lödning och kollat videor och sånt, och fått upp ögonen för en brännare av annorlunda design som heter Dillon även känd under namnet Henrob / Cobra osv. (dom har många namn). Nån här som använt den? Lär vara bra och bättre än AGA brännare för saker som att löda och svetsa, och det intressantaste var att den använder mindre gas än vanliga brännare. AGA är visst bättre att skära med läste jag.

Exempel:
https://www.youtube.com/watch?v=dBYhViwGwgU (https://www.youtube.com/watch?v=dBYhViwGwgU)
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 17 mar-16 kl 22:16
Jo som jag skrev i början så har jag svetsat med ett sådant. Det ger en mer koncentrerad låga. Jag svetsade bland annat en liten båt i aluminium med den.

Men är man rädd för bakeld så är en sådan lite otäck. Dillon blandar gasen inuti handtaget och när man får bakeld så brummar det i handtaget. Men det är bara att stänga kranarna snabbt ;D

Jag gillar handtaget eftersom det går att finlira med det. Försökte skära med det i början, men fick inte det att fungera. Gör inget för jag har egentligen inget större behov av gasskärning, ville bara testa.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: husbehov skrivet 18 mar-16 kl 06:59
Jo som jag skrev i början så har jag svetsat med ett sådant. Det ger en mer koncentrerad låga. Jag svetsade bland annat en liten båt i aluminium med den.

Men är man rädd för bakeld så är en sådan lite otäck. Dillon blandar gasen inuti handtaget och när man får bakeld så brummar det i handtaget. Men det är bara att stänga kranarna snabbt ;D

Jag gillar handtaget eftersom det går att finlira med det. Försökte skära med det i början, men fick inte det att fungera. Gör inget för jag har egentligen inget större behov av gasskärning, ville bara testa.
hur är dom att svetsa aluminium med ? lät lite intressant .
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 18 mar-16 kl 07:04
Jo som jag skrev i början så har jag svetsat med ett sådant. Det ger en mer koncentrerad låga. Jag svetsade bland annat en liten båt i aluminium med den.

Men är man rädd för bakeld så är en sådan lite otäck. Dillon blandar gasen inuti handtaget och när man får bakeld så brummar det i handtaget. Men det är bara att stänga kranarna snabbt ;D

Jag gillar handtaget eftersom det går att finlira med det. Försökte skära med det i början, men fick inte det att fungera. Gör inget för jag har egentligen inget större behov av gasskärning, ville bara testa.

Just det ja, glömde visst det. Jag läser att vissa menar hemligheten är till stor del det låga trycket, 4psi för syre och acetylen? Kör du med dessa trycken? Tycker isåfall man borde kunna uppnå liknande resultat med ett X11 handtag och rätt sorts munstycke, om något sådant finns. Det har visst bara ett litet hål t.ex., de flest AGA munstycken har flera som jag förstår.

Vissa verkar anse det funkar bättre än MIG till tunnplåt, vilket är intressant.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: Klasb skrivet 18 mar-16 kl 07:37
AGAs skärmunstycke har flera hål, svetsmunstycket har ett hål, svetsmunstycken finns i flera olika storlekar.
svetsa påt med gas går väldigt bra, jag tycker det är bättre än MIG men det är större risk för brand i omgivningen med gas
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 18 mar-16 kl 09:25
Eftersom de blandar inne i handtaget så brinner lågan mer koncentrerat och då blåser det inte så mycket.

Fungerar i aluminium men man måste ha flussmedel. Svetsade med plåtklipp som tillsatsmaterial när jag gjorde båten och den håller än fastän jag av snålhet gjorde en konstruktionsmiss och lade en kant i kant-svets rakt över den flata delen av botten. Båten har varit i sjö som normala användare aldrig ger sig ut i. Så kvalitetsmässigt ger den bra svetsar, men det tar tid och blir inte så snyggt. TIGen blir betydligt snyggare och MIGen ger också hyffsat snygga svetsar i aluminium och går ju så mycket fortare och smidigare. Som att trycka lim ur en tub :)
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 18 mar-16 kl 10:10
MIG och TIG är osannolika införskaffningar för mig, gassvetsen är intressant för den kan göra så mycket. Jag läste också det där om att det blandas i handtaget men även läst skeptiska kommentarer till det online så jag vet inte vad man ska tro. Sannolikt moderniserar jag X11an först (billigast) och ser vad det finns för munstycken som ger så koncentrerad låga om möjligt och om det kan köras på samma låga tryck. Är väl huvudsakligen regulatorerna som sätter stop för det för folk, de flesta är inte gjorda för låga tryck.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 18 mar-16 kl 11:59
Jag märker annars att många verkar ha en setup med 5l acetylen och 10l syre. Är det bättre än 10L/10L som jag tänkt? Förstår syret går det mkt mera av så det är väl resonemanget men sparar man ändå pengar på det viset annat än inköpskostnaden...
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 19 mar-16 kl 14:25
Åkte till föräldrarna idag och kollade huset, passade på att leta upp utrustningen igen och den här gången glasblästrade jag den, så nu ser den lite bättre ut.

Hittade en gammal gnisttändare och den blev nästan som ny efter blästringen
(https://c2.staticflickr.com/2/1493/25604395530_e6a2f5b85d_b.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/2/1483/25272253064_a2e126429e_b.jpg)

Handtaget
(https://c2.staticflickr.com/2/1516/25272257824_836d9ac6eb_b.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/2/1695/25784214152_bc9d5bf5a1_b.jpg)

Skärbrännaren
(https://c2.staticflickr.com/2/1619/25904981975_d5c0de3e17_b.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/2/1540/25604423230_3cf9782c7a_b.jpg)

Svetsmunstycken
(https://c2.staticflickr.com/2/1452/25276301443_966fa7cff2_b.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/2/1460/25904999695_41b97e6972_b.jpg)

Den ena är annorlunda som ni ser. På den, tror delen kallas för Dys-nånting, står det "4A 4-6MM 2.5BAR" och på själva munstycket står det 0.
På den mittersta står det 1.0 på ena sidan och "AGA 150l 1" på den andra, på munstycket 1.
Den stora säger 2.5, 1000L och 5 och 5 igen på munstycket.

(https://c2.staticflickr.com/2/1514/25272291194_87563e2983_b.jpg)
På de olika brännarmunstyckerna står det typ AGA No.2 0.8mm, på vissa ser jag inte betäckningen D/5 verkar en säga, den med finaste hålen säger "D/5 1 0.6mm". På den som ser ut att vara böjd står det "AGA 211 3". Vet inte om den är säker då den ser ut så.

Ska väl fortsätta ta isär handtaget nu.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: ensamhet skrivet 19 mar-16 kl 17:07
På nedersta bilden, med det böjda munstycket. Det ska vara rakt, men ibland blir de deformerade. Det gör inget.
Du ser på mittersta hålet vad det är för storlek. Litet hål = mindre munstycke, för att skära tunnare material. Stort hål = Grövre material att skära.
Muttern ska sitta på svetshandtaget.

Du bör skaffa rensnålar för att rensa munstyckena. De säljs i en sats som passar flera storlekar.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: ensamhet skrivet 19 mar-16 kl 17:20
Svetsmunstykena: 0, 1, 2, osv. anger storleken på dem.
75, 100, 150 osv anger liter nånting som jag inte mins.

Det mindre är lika som de andra, det är bara en del bortskruvat och den kan du ta från en annan.

Jag brukar använda 75L  när jag svetsar tunnplåt (0.5 mm)
När jag svetsade 2 mm bra plåt använder jag 300L .
När jag värmer lös saker använder jag 1000L

Det finns även böjbara munstycken. Den kromade delen består i stället av ett tunnt kopparrör. De är bra att ha om man svetsar på baksidan av något med hjälp av en spegel.
 
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 19 mar-16 kl 18:09
Jo jag insåg att en av de okända smådelarna i en tidigare bild är vad som hör dit. Dyspackningar ska annars placeras över de här grejerna. Är enda packningen jag kan hitta i den här mekanismen.

Hur små munstycken finns det? Finns det sådana för mindre tryck som typ 0.25 bar eller 4psi som man använder med dillonhandtag?

Verkar som jänkarna anser nuförtiden att bakslag och backventiler ska användas på själva handtaget, medans man i europa bara har backventiler vid handtaget och bakslaget placeras vid regulatorerna. Det har debatterats och här skriver en ett ganska långt inlägg om varför han anser det är bättre med båda vid handtaget. Man måste uppenbarligen välja, man kan inte ha dom på båda sidorna av slangen. Just nu tycker jag amerikanernas argumentation ser ganska bra ut.

Citera
To: Those Concerned
From: David Pryor
Date: November 21, 2008

Subject: The Use of Flashback Arrestors in an Oxy/fuel System

This letter is intended to provide an understanding of the use of flashback arrestors in
oxy/fuel systems and to provide specific reasons why Thermadyne makes certain
recommendations.

The condition known as Flashback is defined as the return of the flame through the torch,
into the hoses and potentially into the regulators. In rare cases, it may also reach the
cylinders. This condition can possibly cause an explosion at any point in the system.

Flashback is caused by the ignition and propagation of mixed gas in one side of an oxy/fuel
system. This situation can arise by the oxygen migrating back into the fuel system (or visa
versa) (a.k.a. reverse flow) and suddenly be ignited by lighting the welding or cutting tip. The
flame will then propagate back into the fuel side of the system (in this case); sometimes
causing an explosion such as the rupturing of the welding hose.

The best way to avert flashback on an oxy/fuel system is to always follow the recommended
start-up procedure which includes purging the hoses before use. In addition, safety devices
such as reverse flow check valves and flashback arrestors can be used to reduce the
potential for flashback in the event the correct operating procedures are not followed.
Things to know about using Flashback Arrestors:

1. The safest place to locate flashback arrestors on an oxy-fuel system is at the torch
end. At this location, the welding hoses are protected from the potential hazard of an
explosive flashback. The majority of flashback incidents that occur in the field are the
result of mixed gases forming in either the oxygen or fuel hose and subsequently
exploding when all the conditions are met to produce this event. Locating the
flashback arrestors only at the regulator outlets of an oxy-fuel system does not
protect the hoses, hence, greatly limits the protection to the operator.

2. The use of flashback arrestors located at the regulator outlets and at the torch can
potentially create an additional hazard by restricting the flow of oxygen and/or fuel to
the torch tip. If the user has installed a cutting tip or heating tip that has a high flow
demand, the restrictions created by having a flashback arrestor at both the torch and
regulator may cause insufficient gas velocity at the exit end of tip. This condition can
cause backfires to occur due to overheating of the tip or nozzle. Over time, the
backfiring can cause carbon to clog the flashback arrestors on the torch which may
further compound the flow restriction problem. If the user decides to use flashback
arrestors at the torch and the regulators, a determination must be made that the flow
demand of the cutting tip or heating nozzle being used will not be restricted by the
use of both safety devices.

3. Dispelling the cut hose myth. Many operators of oxy-fuel systems believe that if the
welding hose is ever cut, the flame may travel back into one of the hoses and into the
regulator; and possibly even into the cylinder. First off, everyone should be reminded
of the triangle of combustion. In order for combustion to take place, there must be a
fuel source, an oxidizer source and an ignition source. Inside a pressurized oxy-fuel
welding hose, one hose will contain pure fuel, while the other contains pure oxygen. If
one or both hoses are cut, there is no opportunity for the flame to propagate back into
the hose toward the supply source because one leg of the triangle will be missing.
Typically, when a fuel hose is cut and ignited, the flame will attach to the point where
the fuel is being dispersed. The flame cannot propagate back into the hose because
there is no oxidizer inside the hose. In addition, the pressure in the hose is above
atmospheric pressure, meaning the ambient air cannot suddenly flow back into the
hose. It should also be mentioned that flashback arrestors mounted on the regulators
will not prevent hoses from free flowing oxygen or fuel in the event they are cut.

4. If users prefer to not use torch mounted flashback arrestors, at a minimum, regulator
mounted flashback arrestors should be used. This is with the understanding that the
hoses are not protected from explosive flashback.
Summary –

1. Locating flashback arrestors at the torch end is the safest place.
2. The use of flashback arrestors at the torch and regulator may cause flow restriction
leading to a potential hazard.
3. Flashback arrestors mounted on the regulators do not prevent hoses from being cut
and gases to free flow.
4. A flame cannot propagate in a hose with pure oxygen or fuel.
5. Users may locate flashback arrestors on the regulators with the understanding that
the hoses are not protected from explosive flashback.
David Pryor
Reply With Quote Reply With Quote    Multi-Quote This Message     
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 21 mar-16 kl 09:32
Ja jag vet inte, efter mera läsning låter det som punkt 3 inte kanske stämmer. Acetylen är ju en gas som kan skapa sin egen oxiderare... Så nu vet jag inte vad jag tror.

Vad jag vill veta är, vad händer om man enligt europeisk skyddsstandard (backventil på handtag, flammskydd/bakslag vid regulator) får en olycka och lågan går tillbaka i slangen och stannar vid regulatorn. Vad händer? Slangexplosion? Hur kraftig är en sådan?
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: torbjorn skrivet 21 mar-16 kl 10:23
Det är ju inte mycket acetylen som får plats i slangen, så jag skulle tro att en slangexplosion som stoppas av en bakslagsventil kan vara otrevlig men inte katastrofal. Eventuella skador torde begränsa sig till svedda ögonbryn och sånt.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 21 mar-16 kl 13:00
Tack för rakt svar.

Jag ställde en fråga till gasiq om en produkt de sålde där dom hade kombinerat bakslag och backventil på ett handtag och om detta var säkert.
http://www.gasiq.se/sv/brannarsystem/ELGA_S80?prod=946 (http://www.gasiq.se/sv/brannarsystem/ELGA_S80?prod=946)

Citera
Att ha flamspärrar monterade på handtaget ger en ökad säkerhet , då en ev. flamma släcks redan där. I t.ex. Finland är detta ett krav som försäkringsbolag har. ( En backventil som lagkravet hos oss anger hindrar bakåtströmning av gas men stoppar inte en ev. eld. )

Om du har behov av väldigt stort flöde ( t.ex. 5000L värmning) kan begränsningen av flödet märkas.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 21 mar-16 kl 17:35
Här beskrev en gammal jänkare hur han ställde in brännaren på ett vis som skulle förhindra ev. katastrofer, så gjordes det i dagarna före ventiler och flammskydd sade han.

Citera
Balancing Gases In OAW
By M R Tebo - C. 2005

Back in the” old days”, before the widespread use of check valves and flashback arrestors, beginners were always taught to balance gases. This is a procedure I still use today, not only because of safety, but because it is a good way to check on the current condition of your equipment, and guarantees the correct setting with any tip size or regulator gauge peculiarity. With a little practice, it only takes a minute, and accurately gives you the proper setting with any make of equipment, with the max. and min. of the heat range of any tip. The instructions I usually give an OAW beginner are below.

With both bottles on, and regulator adjusting screws turned out (“off” position), turn the acetylene torch valve wide-open (3 half turns is usually enough). Then, turn your acetylene regulator adjusting screw in until gas starts to flow and light the torch. Continue to turn the adjusting screw in until the flame just blows away from the tip, then back off the screw until the flame just returns to the tip. Your acetylene pressure is now set for that tip.

Then , open the oxygen torch valve wide-open (3 half turns) and slowly begin to turn your oxygen regulator adjusting screw in until you you have a blue feather extending from a blue cone at the tip. Continue to add oxygen until the feather just disappears into the inner cone, giving you a neutral flame. You now have the torch set for maximum heat for that tip. (Wiggle both torch valves at this point to make sure you have them wide-open: if you do the flame will not change)

Finally, turn your oxygen torch valve off. Then, close your acetylene torch valve until the yellow flame starts to produce smoke, and immediately open it just so it is not smoking. Slowly open your oxygen torch valve until you again have a neutral flame , and you now have the minimum flame you can use on that tip without backfires.

This seems like a lot of trouble, but only takes 1-2 minutes with practice and only needs to be done once unless tips or regulator settings are changed. Also, note that at no point are you depending on or even looking at regulator gauges, which can be very unreliable when abused. This method will work with all standard OA equipment for welding.



Google översatt som jag försökt tuna upp lite... Tyckte det var en så bra beskrivning att den var värt att ha på svenska. Kanske inget nytt för de som kan.

Citera
Balansera gaser i OAW
Av M R Tebo - C. 2005

I de "gamla dagarna", innan den utbredda användningen av backventiler och bakslagsspärrar, lärdes nybörjare alltid att balansera gaserna. Detta är ett förfarande som jag använder än idag. Inte bara på grund av säkerhetsaspekten, men eftersom det är ett bra sätt att kontrollera skicket på din utrustning. Och du får garanterat korrekt inställning med alla storlekar av munstycken oberoende av olika regulatorers egenheter. Med lite övning tar det bara en minut och ger dig alltid rätt inställning av all utrustning samt utrustningens max. och min. inställningar. Instruktionerna jag vanligtvis ger en nybörjare är nedan.

Med båda flaskorna påslagna och regulatorställskruvarna i off-läge, vrid acetylenventilen på ditt handtag till vidöppet läge (3 halvvändor räcker vanligtvis). Börja sedan vrida acetylenregulatorns justerskruv tills gasen börjar flöda och tänd lågan. Fortsätt att vrida justerskruven tills lågan just blåser bort från spetsen, backa nu tillbaka skruven på regulatorn tills lågan brinner bara vid munstycket. Acetylentrycket är nu inställt för denna spets.

Öppna sedan syreventilen på ditt handtag till vidöppet läge (3 halvvändor) och börja långsamt öppna syrgasregulatorns justerskruv tills du du har en blå "fjäder" som sträcker sig från en blå kon vid spetsen. Fortsätt att skruva upp syret tills fjädern försvinner in i den inre konen, vilket ger dig en neutral låga. Du har nu brännaren inställd för maximal värme med denna svetsinsats. (vicka på ventilerna vid denna punkt för att kontrollera att dom är vidöppna: om dom är vidöppna kommer lågan inte att ändras)

Slutligen, stäng av ditt handtags syreventil. Sedan stänger dy acetylenventilen tills den gula lågan börjar producera rök. öppna omedelbart ventilen igen tills lågan inte längre producerar rök. Öppna sen handtagets syreventil tills du återigen har en neutral låga. Du har nu den minsta lågan du kan använda med detta munstycke utan att det blir baktändning.

Detta verkar vara en hel del jobb, men tar bara 1-2 minuter med täning och behöver bara göras en gång. Så länge munstycket eller regulatorinställningarna inte ändras. Observera också att inte vid något tillfälle är du beroende av eller ens behöver titta på regulatorns mätare, vilka kan vara mycket otillförlitliga när det gäller missbrukad utrustning. Denna metod funkar med all vanlig oxy-acetylen utrustning för svetsning.

Balanserande av gaser görs inte vid skärbränning, där följs inställningarna på utrustningen och tillverkarens rekommendationer.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 22 mar-16 kl 11:08
Jag lärde mig att handtaget inte är ett AGA utan ett Vahli. Det stod ju på etiketten på handtagen men jag reagerade inte på det. Men X11 kopia. Det innebär att åldern inte behöver vara så gammal för Vahli gjorde visst handtagen utan backventiler in på 80 talet.

Jag hittar ingen annan info än det om företaget. Nån som vet?

Jag börjar också bli sugen på att ta ibruk de gamla gasregulatorerna (ifall jag inte skaffar albee), för gammal utrustning är bättre helt enkelt ;) Tar emot att köpa nytt, fult och plastigt ju.

Men de behöver isåfall servas av proffs, vem gör sådant? Finns det någon längre?
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 22 mar-16 kl 12:16
Jag kom nu även på att de backventiler och flammdämpare i ebaylänkarna inte kan användas för mina syften, fel gänga. Amerikanarna kör med NPT gänga medan resten av världen kör med BSP.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: Humle skrivet 25 mar-16 kl 08:17
Såg denna film och kom på denna tråden, kanske är den av intresse.
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=Yjg3ZxMDv_4#)
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: Okulärbesiktning av Byrålåda skrivet 25 mar-16 kl 18:36
Filmen funkar inte?
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 25 mar-16 kl 20:28
Inte mera än 15PSI säger han, det är 1 bar. Många jag har läst kör med mera. Står även 1-1,5bar i AGA's manualer. Svårt att veta vad man ska tro.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 27 mar-16 kl 23:13
Jag har noterat att den startup procedur jag saxat och översatt är utformad för liktrycksbrännare. Dom är normen ute i världen för oxy-acetylensvetsar. Dom är från vad jag forskat mig till, bättre på de flesta vis än injektorprincipen. Mindre gasåtgång p.g.a. mindre tryck, lättare att justera och går att justera nogrannare, effektivare med acetylen. Injektorns fördelar ligger i att bränna alternativa bränslen som propan (gasol).

Vi är visst lite bakofram här i skandinavien på denna punkt.

P.S. även noterat i andra AGA manualer, även andra äldre, att acetylentrycket är maxat vid 0.8 bar nu. Så dom kom väl till samma uppfattning med tiden här, för högt acetylentryck är farligt!
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: ensamhet skrivet 29 mar-16 kl 08:24
Nån gång under sommaren ska jag skära sönder skrot, med gasol och oxygen, svetsa lite rör, mm.
Du är välkommen på en liten semestertripp och testa att skära, svetsa, värma mm.

Ta med din utrustning, så ska jag hjälpa dig att få ordning på den, jag har massvis med delar till gas.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 29 mar-16 kl 09:11
Tack för erbjudandet men jag kommer att vara helt och hållet bunden vid hemmet på min semester i år. Jag tycker jag börjar få ganska bra koll på det teoretiska så det är mest en fråga om träning.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 31 mar-16 kl 15:05
Jag vet inte varför men pappa verkade ha en svetsmixer och munstycke felmonterade, han kommer inte ihåg själv varför
(http://i.imgur.com/zsNUWtT.png?1)

Mixern av modell 4A är kopplad till ett munstycke av modell 0. Alltså 500L mixer till en 40l/h spets. Vad kan gå åt helvete om man kör så här, om något?
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 07 apr-16 kl 19:37
Några tips på svetsslangar? Tvillingslangar är visst styvare än separata slangar så att ha skilda slangar är att föredra. Verkar inte finnas så mkt val i Sverige/Finland, vanliga AGA 5.0mm tvillingslangar. I tyskland är det vanligt med 4mm/11mm slangar, lite smalare än de vi har här men med kompatibla kopplingar. Funderar kanske sådana vore mjukare. Men vilka tyska märken eller affärer är att lita på?
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 19 apr-16 kl 14:04
Trelleborgs Pluton 5.0/11mm slangar lär vara jättebra men jag hittar ingen som säljer dom. Dom lär vara allmänt tillgängliga i sverige men se tusan jag hittar inget ställe att köpa varesig i Finland eller Sverige. Nån som kan hjälpa?
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: torbjorn skrivet 19 apr-16 kl 14:49
Finns på Rubber Company , rubberco.se .
Beställningsnummmer för 5 mm innerdiameter: Enkelslang röd 2350005, enkelslang blå 2360005, tvillingslang 2330505
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 19 apr-16 kl 17:49
Tack för det, har skickat en förfrågan till dom. Dom fanns i Umeå, synd skulle ha åkt dit istället för IKEA...
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 21 apr-16 kl 11:51
Argh, trodde det skulle gå men nu säger dom slangarna dom hade är för gamla att använda och dom slutar sälja slangar ändå.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 22 apr-16 kl 07:07
Nu ser det ut att lösa sig på ett bättre sätt ändå. Etra i Vasa ska ta hem slangar åt mig, 10m av varje köpt. Inte tvillingslang alltså, enskida slangar har jag blivit tipsad är mjukare och man kan koppla ihop dom med klämmor varje meter typ.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: ensamhet skrivet 22 apr-16 kl 09:29
Enklast är att tejpa ihop dem med eltejp, med lämpligt mellanrum.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 22 apr-16 kl 09:31
Jo men det ser snyggare ut med sånadära klämmor för två slangar. Jag vill ju det ska se så proffsigt ut som möjligt om jag lägger tid och pengar i det.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 22 apr-16 kl 09:40
Krympslang i matchande färg är bra annars, både stilrent och funktionellt.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 22 apr-16 kl 09:59
Vet någon var man kan köpa klämkopplingar av den snyggare sorten annars. Det är mest sånahära öronklämkopplingar som verkar användas, men sånahära som finna i bilden ser bättre ut:
http://sol.big-gruppen.com/Img/100/10/1001068l.jpg (http://sol.big-gruppen.com/Img/100/10/1001068l.jpg)
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: torbjorn skrivet 23 apr-16 kl 21:49
Om man ska använda såna där pressade slanganslutningar så krävs också att man har ett passande pressverktyg.  Hör med någon firma som sysslar med hydraulslangar mm - här i Sverige finns t ex Hydroscand och Slangsnabben på de flesta orter, men det finns många fler också.
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 27 apr-16 kl 12:53
Massa saker som skiter sig. Etra i Vasa kräver 40m slang minimum order, sjukt.
Fick tag i ett kit för låga tryck från AGA men de ska 1000:- eller 100 euro för skiten (1 blandare, 3 insatser).

Plussidan har jag fått en gratis blandare från Gasig tillsammans med en Harrisbroschyr.... Ska se om jag kan köpa lösa svetsinsatser i dom minsta storlekarna. Jag har annars liksom inte mycket nytta av en gassvets, vad ska jag med stora munstycken till. Jag har pinnsvets för grovt svetsande.  Tunnplåt och lödning är de grejer som jag ser som orsaken att bemöda sig, och möjligheten till skärbränning.

Nästan så jag börjar tycka jag skiter i projektet och istället satsar på TIG tillsats till pinnsvetsen...
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: ensamhet skrivet 27 apr-16 kl 13:23
Vad har du för märke på pinnsvetsen?
Jag har några Tig tillsatser
Titel: SV: Gassvets, värt att lära sig?
Skrivet av: DennisCA skrivet 27 apr-16 kl 13:49
En gammal Kemppi Super Kempak från 80 talet, kanske 90.