Alternativ.nu
Bygga & Bo => Övrigt om bygga & bo => Ämnet startat av: Floki skrivet 11 sep-14 kl 19:21
-
Ifall jag helt hypotetiskt skulle vilja starta en by om några år (när jag gått ut skolan) som är liknande så som Amish lever. fast att byn ska vara i vikinga tema. en by där vi odlar våran egna mat och slaktar våra egna djur. vi skapar våra egna verktyg och lever som man gjorde på vikinga tiden, klär dom de klädde sig, lever i långhus.
man har sin åkerbit, vissa är smeder eller skräddare och dessa får betalning för sitt arbete så att de kan köpa mat utav de andra i byn. byn ska vara självförsörjande på ett sådant vis att vi inte behöver importera mat till byn. vi kommer använda häst och vagn. inga nymodigheter är tilllåtna, inga mobiler, bilar, plast-artiklar vi ska ha en brevlåda eventuellt så att man kan skicka och ta emot brev från nära och kära. de ända nymodiga sakerna som är tillåtna är mediciner vid behov och glasögon och sådana essentiella saker.
vid 18 års ålder ska barnen även få göra som de gör i Amish byar, att barnen får åka ut och uppleva världen utanför och välja om de vill stanna eller inte.
alla kommer vara tillåtna att bo här om man följer reglerna.
detta ska vara en plats för brödrarskap och systerskap, långt borta från den moderna världens stress och pengar-girighet. en plats där efter en tung arbetsdag så festar man i huvud-byggnaden och har det kul tillsammans med musik mat och dryck.
ifall jag skulle vilja starta en sådan by, hur börjar man och vart hittar man människor för att gå med i detta projekt?
hur skulle man gå till väga?
jag är ny så vet inte om detta är rätt ställe att posta det på
-
Jag tror bästa sättet är att köpa en rejäl gård och sedan bygga upp byn själv och sälja eller hyra ut husen till de som är intresserade. Att få folk till att betala innan det finns något konkret är omöjligt.
Det finns ju ett antal ekobyar, men få med forntidstema. Kanske gå med i en och arbeta för att göra den sådan som du vill?
-
Om jag skulle spara ihop pengar till en gård och börja odla. sedan bygga ett hus i taget och låta människor köpa dem och bli en del i allt. undrar bara om människor skulle vilja bo sådär. men ska nog se om jag kan lyckas i framtiden när jag fått ihop pengar och läst på om jordbruk och så
-
Jag tror du behöver få erfarenhet av att odla och leva enkelt först. Eller det kanske du har?
Hur är det att leva avskärmad från samhället? Utan dator och mobil, som du har idag?
Skaffa ett litet torp och odlingsmöjligheter och börja sakta.
Har du sett filmen Hippieland? Vacker film men också väldigt tänkvärd på problem som kan uppstå i ett större kollektiv.
-
Om man börjar själv och får det att funka så brukar andra följa efter.
-
ska se Hippieland! vi har kycklingar och lite odlingsmark på trädgården så ska lära mig allt jag kan, ska se om jag kan ha min egna lilla plats att odla till våren
-
http://urplay.se/Produkter/180443-Uppvuxen-i-hippieland (http://urplay.se/Produkter/180443-Uppvuxen-i-hippieland)
-
[url]http://urplay.se/Produkter/180443-Uppvuxen-i-hippieland[/url] ([url]http://urplay.se/Produkter/180443-Uppvuxen-i-hippieland[/url])
Mycket intressant o gripande film som jag inte kunde lämna. Nu har det släckts i spisen.
-
jag har kollat på filmen nu. den var riktigt intressant och bra, de hade en riktigt bra plan synd bara att de spårade ur i slutet och att alla lämnade. annars var det bra att de hjälpte i utsatta delar utav världen.
men jag tror att jag inte kommer stöta på de problemen de gjorde. för min plan är att alla ska bo i en by som man bor i byar nu. individuella hus så det kommer inte bli överdrivet mycket folk. människor kan även sälja mat eller andra saker de har gjort till utomstående för att få pengar utifall man behöver det, tillexempel vid tandproblem eller sjukhusvistelse. när byn blivit tillräckligt stor så kanske man kan ha en liten byskola så att barnen inte behöver resa till en annan plats för att gå i skolan.
-
Ifall jag helt hypotetiskt skulle vilja starta en by om några år (när jag gått ut skolan) som är liknande så som Amish lever. fast att byn ska vara i vikinga tema. en by där vi odlar våran egna mat och slaktar våra egna djur. vi skapar våra egna verktyg och lever som man gjorde på vikinga tiden, klär dom de klädde sig, lever i långhus.
man har sin åkerbit, vissa är smeder eller skräddare och dessa får betalning för sitt arbete så att de kan köpa mat utav de andra i byn. byn ska vara självförsörjande på ett sådant vis att vi inte behöver importera mat till byn. vi kommer använda häst och vagn. inga nymodigheter är tilllåtna, inga mobiler, bilar, plast-artiklar vi ska ha en brevlåda eventuellt så att man kan skicka och ta emot brev från nära och kära. de ända nymodiga sakerna som är tillåtna är mediciner vid behov och glasögon och sådana essentiella saker.
vid 18 års ålder ska barnen även få göra som de gör i Amish byar, att barnen får åka ut och uppleva världen utanför och välja om de vill stanna eller inte.
alla kommer vara tillåtna att bo här om man följer reglerna.
detta ska vara en plats för brödrarskap och systerskap, långt borta från den moderna världens stress och pengar-girighet. en plats där efter en tung arbetsdag så festar man i huvud-byggnaden och har det kul tillsammans med musik mat och dryck.
ifall jag skulle vilja starta en sådan by, hur börjar man och vart hittar man människor för att gå med i detta projekt?
hur skulle man gå till väga?
jag är ny så vet inte om detta är rätt ställe att posta det på
Låter nice och med en vettig och konkret plan eller färdigt/påbörjat projekt så kan säkert folk vara intresserade. Tror inte folk är beredda att betala jättesummor för ett boende i den standarden dock. Det som får mig att reagera är att du inte vill att barnen ska få se omvärlden förrens vid 18årss ålder? Det är ganska sjukt sektbeteende tycker jag.=)
Ett tips är att snacka med andra som lever "primitivt", här finns (eller iallafall har funnits för några år sedan) en del sånt folk i forumet, dock är dom ju inte så aktiva pga ingen dator osv..
-
Barnen kommer få se omvärlden när man åker till marknader för att sälja saker eller för att gå i skolan (om vi ej har en skola i byn). men vid 18 års ålder så får de välja om de vill stanna eller inte. de kan då testa på omvärlden och se om det är något för dem. de får gärna gå in till närmaste by med familjen och se hur det är. men de får inte ha mobiler eller el i husen om de ska bo här. men de får köpa godis i stan om de är där och kollar, men annars så ska man leva som man gjorde förr här.
de enda kostnaderna för att köpa hus/bygga hus där är den kostnaden det kommer kosta att bygga ett sådant hus. jag vill inte skapa detta för att sitta där som en kung som drar in pengar för boenden och tar ett tionde. nej jag kommer jobba som vem som och alla är lika värda. vi kanske skulle ha ett råd som bestämmer vissa saker som rör andra, byggandet av nya hus eller köpandet utav mer mark.
-
En form av beredskapsby bestående av traditionella småbruk är en nödvändighet för att bemöta kommande kriser .
Tyvärr finns det inget utbredd medvetenhet kring detta behov .
Därför är det svårt att gennomföra dels pga byrokrati och dels för att det saknas interesse.
Jag är övertygad att vi kommer hamna på vikingatida nivå och standard.
Fast då får vi lära oss en del om hantverk och matproduktion.
Vissa modifikationer kanske det kommer finnas .
Så tanken är inte dum als utan snarare förnuftigt.
Det handlar inte om att återvända i tiden utan snarare att lära sig leva i framtiden .
-
En form av beredskapsby bestående av traditionella småbruk är en nödvändighet för att bemöta kommande kriser .
Tyvärr finns det inget utbredd medvetenhet kring detta behov .
Därför är det svårt att gennomföra dels pga byrokrati och dels för att det saknas interesse.
Jag är övertygad att vi kommer hamna på vikingatida nivå och standard.
Fast då får vi lära oss en del om hantverk och matproduktion.
Vissa modifikationer kanske det kommer finnas .
Så tanken är inte dum als utan snarare förnuftigt.
Det handlar inte om att återvända i tiden utan snarare att lära sig leva i framtiden .
just det där! för detta är sättet vi människor borde leva för som art är vi inte mogna nog att ha teknik för vi använder den på ett sådant vis så att vi förstör världen!
-
just det där! för detta är sättet vi människor borde leva för som art är vi inte mogna nog att ha teknik för vi använder den på ett sådant vis så att vi förstör världen!
Exakt . Vårt ansvarstagande har inte utveklads i samma takt som tekniken .
Snarare har den avtagit . Nu dikterar teknologin takten .
Människan står hjälplös bervid eller är slukad av den .
Det är dax att komma ihåg vår ursprung , anknyta till naturen och låta den stärka oss så att vi kan leva i fred med den och varandra .
Vi behöver gemenskaper , vi har mygget att göra och lära oss.
Vi har ett ansvar för framtiden .
Vi har en värld att skapa .
-
därför tycker jag att det borde finnas en lag att man ska få leva som man gjorde förr utan några krav på pengar för saker de inte behöver. man ska då ha krav på sig som att man inte får ha el eller avlopp om man ska leva så. at man verkligen ska få leva på marken man har och inte behöva jobba deltid bara för att kommunen känner att de kan tjäna pengar och förstöra lite utav denna persons visioner om att leva som förr
-
därför tycker jag att det borde finnas en lag att man ska få leva som man gjorde förr utan några krav på pengar för saker de inte behöver. man ska då ha krav på sig som att man inte får ha el eller avlopp om man ska leva så. at man verkligen ska få leva på marken man har och inte behöva jobba deltid bara för att kommunen känner att de kan tjäna pengar och förstöra lite utav denna persons visioner om att leva som förr
Hur skall du göra om du blir sjuk eller skadad då? Skall du använda sjukvården som andra har betalat?
-
Vill man leva utan inblandning från staten får man nog tänka sig att flytta till ett land som inte har så väl utbyggt socialt skyddsnät.
Vad sägs om Rumänien/Bulgarien/Ungern? Där det lever folkslag som står utanför samhället och verkar få vara det.
Billig mark & mildare klimat med kortare vintrar.
Om byn bara pratar ett annat språk än övriga landet verkar inte vara några problem.
Vad tros om den idén?
-
därför tycker jag att det borde finnas en lag att man ska få leva som man gjorde förr utan några krav på pengar för saker de inte behöver. man ska då ha krav på sig som att man inte får ha el eller avlopp om man ska leva så. at man verkligen ska få leva på marken man har och inte behöva jobba deltid bara för att kommunen känner att de kan tjäna pengar och förstöra lite utav denna persons visioner om att leva som förr
Att vänta på lagändring är lönlöst . Vem skulle driva frågan ?
Det är bara sätta igång här och nu . Sen får man röja hindren ur vägen vartefter dem uppstår .
Frihet är inget man får - man tar sig den gennom eget ansvarstagande .
Just vikingbyar finns det , de kan även vara bebodda sommartid .
Vet att det finns sådant i danmark .
Sen skulle man kunna driva ett traditionell landbruk , men då kommer länstyrelsen skjuta av omärkta djur .
Det finns hur mycket regelverk i vägen som helst så att det verkar lönlöst att ens försöka .
Därför handlar det snarare om egeninitiativ och en form av fredlig aktivism .
tt välldokumenterad projekt kan skapa uppmärksamhet och öppna för möjligheter .
Allt detta kräver seriös struktur och organisation .
Där har vi första hindret som vi själva ansvarer för .
Det är lätt att vara entusiastisk en sommar för att sedan krypa tillbacks i bekvämlighetens famn när det blåser hårt .
Det är egentligen bara de som ingen annan möjlighet har som kommer gennomföra något sådant .
Det kommer uppstå problem med soc och alla möjliga instanser som kommer lägga sig i . Staten drar sig inte för att bränna ner gårdar .
Exempel finns från Taroberg i Ångermanland och Sorvaris gård i Värmland.
Man måste vara medveten vad en konfrontation kan innebära .
Jag tror på en kombination av fredlig aktivism ^ självförsörjning^ och politisk och medial arbete .
Det våre fördelaktig att blanda in föreningsliv , skolor och universitet .
Det måste vara öppen och folkligt förankrat .
Då finns det en chans att lyckas
-
Man kan följa samhällets regler och ändå få som man vill. Det hela handlar om proportioner.
- Avlopp måste man ha i en form eller annan. Om inte annat så för ens egen skull. Det blir snabbt "osnyggt" annars. Ni kommer ändå att ha torrtoa, så det blir bara gråvatten att ta hand om.
- Eftersom hela området borde kunna anses vara ett hushåll så borde den minsta av kommunens soptunnor räcka. I vissa kommuner borde ni också få rabatt för att ni komposterar själva.
- Tänk på att få in så mycket som möjligt av det naturliga ljuset inomhus så slipper ni försämra inomhusluften med sot. ...och ni slipper höra tjafs om lysdiodbelysningar. Odla bin med topplistkupor (som vikingarna troligen såg på sina färder kring medelhavet) och använd skattevaxet till ljus.
- Elektricitet kan dras till området och kanske vara fast kopplat i en verkstad eller liknande. I akutfall har man i så fall en av samhället godkänd plan B. Lite tillfällig kabel är nog bättre än bensinredskap. Ni kommer ändå att vara bättre förberedda vid strömavbrott och liknande än samhället i stort. När ni hjälpt grannar i nöd första gången så kommer de att förstå era val bättre.
- Kommunikationer är viktiga i relation till resten av samhället. När ni skickar någon av er klan utanför byn så se till att de har bästa möjliga kommunikationsmedel. Ni måste ändå kunna använda dem oavsett hur mycket ni väljer att använda dem hemma. Det behövs inte mycket för att hela byn ska anses vara "tillräckligt uppkopplad". ...troligen två vardera av mobil och dator (som ägs gemensamt av klanen).
- Samla både gamla och nya kunskaper om hälsa. Ni kommer att behöva kunna väldigt mycket även på detta område. Så länge man inte aktivt förnekar klanfolket möjligheten till skolmedicin så hålls alla lugna. Hur mycket man sedan använder den möjligheten är däremot upp till er.
- Betala skatt. Ni kommer att ha små inkomster så skatterna kommer att bli därefter...
Slutligen lite inspiration...
http://inhabitat.com/archaeologists-discover-1000-year-old-viking-fortress-in-denmark/ (http://inhabitat.com/archaeologists-discover-1000-year-old-viking-fortress-in-denmark/)
-
därför tycker jag att det borde finnas en lag att man ska få leva som man gjorde förr utan några krav på pengar för saker de inte behöver. man ska då ha krav på sig som att man inte får ha el eller avlopp om man ska leva så. at man verkligen ska få leva på marken man har och inte behöva jobba deltid bara för att kommunen känner att de kan tjäna pengar och förstöra lite utav denna persons visioner om att leva som förr
Det finns absolut inga lagar som hindrar dig från att leva som du vill, har du ingen ström i kåken behöver du inte betala några elräkningar och har du inget rinnande vatten anses du inte behöva avlopp. Det är fullt lagligt att odla sin egen mat, och det finns inga lagar som tvingar dig att lönearbeta. (Däremot kan samhället ha åsikter om vad du ska göra om du behöver försörjningsstöd, "socialbidrag", ur kommunens kassa av någon anledning.) Visioner får du ha vilka du vill, vi har tankefrihet i det här landet!
Men tänk på, i dina storstilade idéer om en vikingaby, att är det bara dina regler som gäller - är det stor risk att det bara blir du som vill bo där oxå...
-
finns det något bra sätt att ha ett utedass där man inte samlar upp allt i en stor svart soppåse som man sen slänger för att staten ska bränna? typ att man gräver ner det på en speciell plats så att det blir till jord? om man gräver ner toapapper (det kommer man nog inte ifrån den bekvämligheten) förmultnar det och blir till jord snabbt?
behöver man en dator? räcker det inte med typ 4-6 mobiler med kontantkort som man kan ha när man ska handla med folk på marknader och så?
el är ju mest en bekvämlighet och det behöver man inte tänker jag. om man bygger hus som är så pass issolerade så att ingen värme försvinner ut så kan man klara sig rätt bra även på vintern väl? bikupor har jag redan tänkt och där man kan få honung och som du säger ljus.
jag menar Amish får ju leva på detta vis så då borde vi också kunna det. om jag gör allt som lagen kräver, barn går i skolan (om det är närmaste by eller om det är en skola i byn), vid husbygge så ber vi om byggnadstillstånd. vi märker och behandlar djur enligt lagen.
behöver man denna nödlösning att det finns el?
jag tänkte också att som inkomst så kan varje familj som bor här sälja saker de tillverkar. om det går bra så kan man anhålla marknader där man säljer kläder, knivar man smitt och mat. man kommer ju inte dra in stora summor så kommer bli lite eller ingen skatt, så ifall man blir sjuk så kan man betala sjukavgift, att då hela klanen hjälper en i nöd. man kan då också för de pengarna köpa in medicin till de behövande och diverse saker som tandborste och tandvård.
reglerna jag tänkt mig kommer då bara vara till exempel ingen mobil man använder som vardagsbruk utan i så fall vid speciella tillfällen som att någon ska till stan eller så (gruppen med barn i skolan i nästa by kan ha en med sig som de har vid nödfall, typ en nokia 3310 för de är oförstörbara). sedan att man jobbar på sin del utav marken för att få ihop mat till sin familj. en regel kommer ju vara att man ska vara hjälpsam, om någon har brist på mat och du har vldigt mycket för att din skörd blev bättre så ska du hjälpa till utan att kräva pengar, detta för allas trivsel och överlevnad. att man klär sig som man gjorde på vikingatiden/medeltiden med för att det ska bli en så mysig atmosfär som möjligt.
vi kommer nog inte ha något socialbidrag för att pengar kommer inte att ha så stor roll här, de pengar man behöver kan man sälja saker för att få ihop.
-
finns det något bra sätt att ha ett utedass där man inte samlar upp allt i en stor svart soppåse som man sen slänger för att staten ska bränna? typ att man gräver ner det på en speciell plats så att det blir till jord? om man gräver ner toapapper (det kommer man nog inte ifrån den bekvämligheten) förmultnar det och blir till jord snabbt?
Många gräver fortfarande ner det, och så länge man inte gräver ner det djupt är det en bra metod. Men nedströms brunnen då. Men det är inte tillåtet att göra så längre, nu för tiden måste det komposteras i en tät, godkänd kompost i två år. För övrigt använde inte vikingarna papper, utan så kallade "rövskrapor" av trä. En bra, ekologisk metod.
el är ju mest en bekvämlighet och det behöver man inte tänker jag. om man bygger hus som är så pass issolerade så att ingen värme försvinner ut så kan man klara sig rätt bra även på vintern väl?
"Passivhus" kallas det, men det är högteknologiska hus som kräver (elektriska) ventilationsanläggningar med värmeväxlare för att ta vara på värmen från utgående luft. Bättre med ett rimligt isolerat hus och en modern vedkamin.
jag menar Amish får ju leva på detta vis så då borde vi också kunna det. om jag gör allt som lagen kräver, barn går i skolan (om det är närmaste by eller om det är en skola i byn), vid husbygge så ber vi om byggnadstillstånd. vi märker och behandlar djur enligt lagen.
Amish bor inte i Sverige, men även de börjar bli trängda av nya regler och lagar. Men i Sverige kan man komma undan med ganska mycket om man bara sköter det snyggt och ingen anmäler det. Kommunen orkar sällan leta efter fel själv.
-
Men i Sverige kan man komma undan med ganska mycket om man bara sköter det snyggt och ingen anmäler det. Kommunen orkar sällan leta efter fel själv.
Nja, har man djur och barn så kommer kommunen och andra myndigheter intressera sig för hur man sköter sina djur, lever och bor. Speciellt barnen. BVC kommer att komma på hembesök. Skolan kommer lägga sig i. Och har man egen skola kommer skolinspektionen.
Mitt förslag till floki är att själv börja försöka leva din dröm. Börja i ett torp med odlingsmöjligheter. Eller en billig gård i Norrland. Lev utan el, dator och mobil. Torrdass. Skaffa erfarenhet. Odla all din mat. Har du möjlighet att ha djur så skaffa det, t ex köttkaniner.
För att kunna leda andra måste du själv leva som du lär. Det är inget enkelt liv du eftersträvar. Arbete alla ljusa timmar på dygnet.
-
Tänk på att många här överdriver, möjligtvis gillar dom inte din ide...
Man behöver absolut inte ha några pengar, någon el, något avlopp, någon kontakt med "omvärlden" överhuvudtaget som man inte vill, klart man kan gå till doktor tandläkare osv, men man kan gott och väl skippa all annan myndighetskontakt, har man inga penningar så finns det inget dom kan straffa en genom att stjäla från en. Det går att leva skitfint "utanför samhället" och bara ta del av det man just själv behöver. Moralisk fjollåsikter om detta hör inte hit, finns andra som snyltar så enormt mkt mer från samhället än någon som går till doktorn ett par ggr per år utan att betala för sig, som exempel kan nämnas att en genomsnittlig familj i sveriges rikaste kommun får över 10 000kronor (skattekronor) I MÅNADEN i bidrag till städhjälp och läxläsning. Jämför det med ett par läkarbesök till ett värde av kanske 1000kr PER ÅR! No problemas my friend!
-
ja min plan är att börja själv och när jag får det att fungera så kanske fler vill flytta dit! ska jobba ett par år nu efter skolan och sedan se om jag hittar en gård någonstans i skogen utan el där jag kan bo.
-
ja min plan är att börja själv och när jag får det att fungera så kanske fler vill flytta dit! ska jobba ett par år nu efter skolan och sedan se om jag hittar en gård någonstans i skogen utan el där jag kan bo.
Bra plan! Håll oss gärna uppdaterade på hur det går för dig och för vikinga byn, hur/om dina planer förändras under tiden osv!! Mycket intressant projekt!
-
tack. kommer dock inte att riktigt påbörja sökning efter hus och så förrän om 4-5 år när jag tjänat pengar men sen så kommer jag att hålla er uppdaterade!
-
Om man sköter det snyggt och inte undanhåller eventuella ungar från skolan och liknande, så ska det inte vara några större myndighetsproblem med ett enklare liv.
Utan avkommor, så blir det förstås enklare att dra det fullt ut.
http://www.op.se/jamtland/berg/det-har-bara-blivit-vart-satt-att-leva (http://www.op.se/jamtland/berg/det-har-bara-blivit-vart-satt-att-leva)
-
Om man använder humanure-systemet så komposteras latrinen vid tämligen hög temperatur och kan sedan användas till odlingarna.
I nödfall räcker det med två mobiltelefoner men redundans bör man inte tumma på. En "stationär" och åtminstone en för utflykter.
Man behöver inte bygga passivhus för att få dräglig temperatur. Om långhus byggs med rum i rummet behöver inte storsalen vara 22°C. ...och ni tänker inte elda med öppen eldstad så mer av energin i veden blir kvar inuti huset. ...och ni kommer att ha sängalkover och tjocka täcken. Det blir ett boende med samma tanke som klädseln vid uteliv. Lager på lager. Tro mig, det blir skönt att basta mitt i vintern.
Ni kommer att vara del av det här samhället. Ni kommer inte att vara isolerade. Ni kommer förr eller senare att ombes hjälpa till. Då måste ni ha kapaciteten att kunna göra det. Era val måste tas med styrka. Det går inte att ducka för samhället men det går att samarbeta. Undviker man folk kan man inte hålla huvudet högt. De kan kritisera er och till och med skratta åt er men även deras samhälle hålls ihop av tejp och ståltråd. Minns det. Kritiken är ändå inte värst. Det är vanligtvis snabba njutningar och snabba cash som får stolta byggen på fall.
-
Har haft en dröm att bygga en pålbyggd vikingaby på sank mark. Naturen skulle få vvara som den är under husen. I närheten skulle det få finnas odlingsmark. Obrukbar mark kan man få billigt men det kan vara svårt att få bygga på grund av naturvärden. Vad som gäller för toalettlösningar är olika i olika kommuner.
-
På vikingatiden var inomhustemperaturen vintertid bara några plusgrader och toaletten var i bästa fall en rund slana uppsatt mellan två pålar tvärs över dynghögen. Golvet av stampad lera och kor och får i sina bås inne i långhuset så man bodde mitt i fjösfukten......
Skitigt kallt och fuktigt.
Jag tror nog du får satsa på en litet mer sentida självförsörjning.... med ett rejält timrat trehåls utedass och rörspisar och köksspis av järn att elda i....
-
Kanske kan vara värt att kolla upp om Skogsnäskollektivet, efter vad jag förstår den närmaste svenska motsvarigheten till amerikanska The Farm.
-
Kanske kan vara värt att kolla upp om Skogsnäskollektivet, efter vad jag förstår den närmaste svenska motsvarigheten till amerikanska The Farm.
http://www.skogsnas.com/ (http://www.skogsnas.com/)
http://www.skogsnasgreens.com/skogsnaes.html (http://www.skogsnasgreens.com/skogsnaes.html)
-
Det är nog bra att höra med skogsnäsorna först om de er intrresserad av enkel livföring och kollektivism .
Det kan bli överraskande vad som kommer fram .
Det kan ligga världer emellan vad ts syfter på och vad som är accepterad i skogsnäs.
Just saying it..
-
-Kanske en mindre grupp skulle trivas med att leva som vikingar, men det är sant som någon skrev att hälsovårdsnämden inte skulle gå med på att en barnfamilj levde så. Till ex folk som är elöverkänsliga, jag skulle tro att dom är mer motiverade än många andra. Kanske någon som är sjukpensionär av psykisk grund men klarar sig då han får ta dagen som den kommer och jobba hårt med kroppen. Kanske ett par livströtta tonårskillar som behöver komma ut i skogen också... Skulle kunna bli en fin blandning av folk. Men många av de fångstmetoder och jaktmetoder man använde på vikingatiden är inte tillåtna nu. Till ex jakt med pil o båge, fångstgropar och fällor som inte dödar djuret omedelbart. Moderna vapen behövs. Djurskyddsbestämmelserna för att ha till ex häst o getter är inte alls oöverkomliga. Tak över huvudet och en torr bädd. Tillgång till vatten och tillräckligt med mat. Hovskötsel och klövvård. Men visste du att man inte slog hö med lie på vikingatiden? Jag gick en lieslåtterkurs en gång och läraren berättade att ända tills medelåldern så var det skära som gällde. Han sa att då digerdöden kom så dog massvis med bönder, det blev mycket mark att bruka. Och kanske var det då som man kom på att det skulle gå fortare om man satte ett långt skaft på skäran...och gjorde den längre o rakare. Lycka till med att förverkliga din dröm. Om du lyckas så kommer jag gärna o hälsar på!
-
Vad skulle hälsovårdsnämnden ha för synpunkter? Man får bo i princip hur man vill om man bara sköter sina kort. Vissa krav finns på till exempel toalett men dusch behövs inte. Får man bo i tält är ju hus bättre. Jakt med pil och båge har varit tillåtet 2009. Vet inte om det är så ännu. Djuren ska naturligtvis skötas enligt dagens regler. Elöverkänslighet finns inte.
/Jan
-
Att överta eller härma vinkingatiden kommer ha sina begränsningar .
Man kan inte förvänta sig att folk blir asatroende exempelvis .
Även om det finns mycket kundskap att hämta ur den tiden så gäller det att intigrera ny kundskap .
Frågan är om det ska handla om någon sorts realety laiv eller en seriös form av enkelt och ekologisk livsföring .
I vilket fall lär det bli ett grabbig sammanslutning .
Det handlar om ett liv med mycket kroppsarbete och umbäranden från bekvämligheter .
Just detta faktum är en anledning till att vi inte redan skapat liknande sammanhang.
En annan anledning är saknaden av hålbara sociala strukturer .
Ett sådant projekt är en seriös angelegenhet som kräver mycket av sina deltagare .
Utan övertygelse och glöd , uttålighet , struktur och fredlig kultur går det inte .
Hur ska vi få till en ^vikingaby^ om vi inte ens klara av att skapa en vangplats ?
Anpassning till omständigheter kommer skapa initiativ .
Nöden är uppfinningens moder .
Omställningen till enklare liv är inget vi väljer , det kommer vara en förutsättning för furtsatt existens .
Ingen vacker dröm utan en äkta verklighet .
-
det kommer inte vara i punkt och pricka vikingatid. mest att det ska ha den vibben i att hus ser ut så och kläder. kommer inte kräva att folk blir asatroende utan religioner som folk har får de ha fast kommer inte finnas kyrkor eller moskeer utan man får utföra dem hemma. det kommer inte vara helt vikingatid, bara det fungerar och ser ut som om det hade funnits som spinrockor, vävstolar och liknande är tillåtna och liknande saker.
-
lite googling ger vid handen att varken spinnrock eller det vi idag kallar vävstol fanns på vikingatiden, båda kom i allmänt bruk i Sverige först på 1700-talet.
Slända och upprätt vävstol med lodtyngda varptrådar verkar ha varit det som vikingarna använde.
-
Finns en tråd om ulvahem . Ett projekt i planeringsstadie .
Det kanske kan inspirera .
Hur saker och ting ser ut som anser jag spelar underordnad roll .
Det viktiga är väll att det finns ett hållbart alternativ .
En naturlig försörjningsmetod .
För att gennomföra en mera autentisk vikingatids anpassad by finns som sagd exempel i danmark där folk på fritid lever vikingarliv .
I sverige har vi Birka på björkö i mälaren .
Det kanske går att samarbeta och föreslå en permanent bosättning för entusiaster .
Det i sig kanske kan medverka till kundskap .
En form av praktisk och levande arkeologisk studium .
-
-Kanske en mindre grupp skulle trivas med att leva som vikingar, men det är sant som någon skrev att hälsovårdsnämden inte skulle gå med på att en barnfamilj levde så. Till ex folk som är elöverkänsliga, jag skulle tro att dom är mer motiverade än många andra. Kanske någon som är sjukpensionär av psykisk grund men klarar sig då han får ta dagen som den kommer och jobba hårt med kroppen. Kanske ett par livströtta tonårskillar som behöver komma ut i skogen också... Skulle kunna bli en fin blandning av folk. Men många av de fångstmetoder och jaktmetoder man använde på vikingatiden är inte tillåtna nu. Till ex jakt med pil o båge, fångstgropar och fällor som inte dödar djuret omedelbart. Moderna vapen behövs. Djurskyddsbestämmelserna för att ha till ex häst o getter är inte alls oöverkomliga. Tak över huvudet och en torr bädd. Tillgång till vatten och tillräckligt med mat. Hovskötsel och klövvård. Men visste du att man inte slog hö med lie på vikingatiden? Jag gick en lieslåtterkurs en gång och läraren berättade att ända tills medelåldern så var det skära som gällde. Han sa att då digerdöden kom så dog massvis med bönder, det blev mycket mark att bruka. Och kanske var det då som man kom på att det skulle gå fortare om man satte ett långt skaft på skäran...och gjorde den längre o rakare. Lycka till med att förverkliga din dröm. Om du lyckas så kommer jag gärna o hälsar på!
Blev förvånad över att lien skulle ha kommit så sent som medeltid, så jag tittade på wikipedia:
"Lien utvecklades främst i mellersta och norra Europa, under den tid som betecknades romersk järnålder. I Sydeuropa, där djuren inte behövt stallas på samma sätt som längre norrut, rönte inte lien samma betydelse.[2]
De första liarna uppkom troligen hos kelterna i Mellaneuropa under de första århundraderna före Kristus. Dess exakta uppkomst är svår att fastslå på grund av den stora likheten mellan kortbladiga liar och vinkelskäror. Det rörde sig främst om kortorvsliar, med ganska korta blad och ett rakt orv utan knaggar. Redan före Kristus började den bågböjda lien att utvecklas, och under romartiden spreds den med Romarrikets gräns som ungefärlig sydgräns. På 800-talet dök den spetsvinklade lien med knaggar upp. Den kom till Norden på 1000-talet.[2]
Lien användes ursprungligen enbart vid slåtter. Under 1500-talet började lien tas i bruk för sädesskörden och användes under 1600-talets mitt i mälarlandskapen och de skånska slättbygderna. Därifrån spred sig lien som skördereskap först för fodersäden och senare även för brödsäden till övriga slättbygder under 1700-talet. Stråfångarna slog igenom under senare hälften av 1700-talet, men fick aldrig fäste i de områden där lien tidigast brukades för att meja säd."
Så lie till vallskörd och skära till säden går bra för vikingarna ;D
-
Största sociala skillnad melan vikingtid och nutid är träldom som avskaffades .
Politisk var det lokalt toppstyrning.
Ekonomisk byggde det på landbruk fiske jakt hantverk handel och krieg.
Deras båtbyggarkonst möjliggjorde handel krig och koloni .
Främsta vapnet var svärd och spjut .
Valuta guld och silver . Naturalier
Byteshandel .
Rrättslig instans , tinget . Ett offentlig möte en gång per år där man gjorde upp.
Även kopplad till blod /rituell handling med offer av djur och människor .
Missväxt kunde leda till att man offrade hövdingen till guderna .
Det var en tuff tid på många sätt .
Kristendom förändrade maktordning .
Klimatet var mildare och havnivå högre eller snarare låg landet 10 meter och mer lägre .
Landhöjninsefekten som furtfarande verkar som ett resultat av istidens tryk på landmassan som släppt .
En klart spännande tid ^bara^ 1000 år sen som har mycket att lära oss.
Man står stadigt med en fot i forntiden och en i framtiden .
-
Man står stadigt med en fot i forntiden och en i framtiden .
"I tidens enorma hav är bara en pytteliten ö beboelig. Den kallas "nu" av folket där."
-
"I tidens enorma hav är bara en pytteliten ö beboelig. Den kallas "nu" av folket där."
My people may not be many , but they are ready for the storm to come .
-
det kommer inte vara i punkt och pricka vikingatid. mest att det ska ha den vibben i att hus ser ut så och kläder. kommer inte kräva att folk blir asatroende utan religioner som folk har får de ha fast kommer inte finnas kyrkor eller moskeer utan man får utföra dem hemma. det kommer inte vara helt vikingatid, bara det fungerar och ser ut som om det hade funnits som spinrockor, vävstolar och liknande är tillåtna och liknande saker.
Ingenting i den där byn kommer likna vikingatiden om man kom på besök, för du fixar inte att bo så. I bästa fall ser det ut som det gör på Jamtli historieland , dvs 1800tal då man hade järnspisar och vävstolar. Du kan ju ta jobb där i stället så får du utlopp för att klä dig gammaldags. Eller så kan du flytta till en fäbovall och leva där med djur och ingen el och kärna smör på dagarna. Det finns väldigt få fäbovallar i bruk idag eftersom ingen klarar av att leva på det sättet. Såg att en av dem sökte volontärer här på forumet.
Inte heller kommer ni fixa att gå klädd som vikingar hela dagarna i din by, för då hade man inte underkläder och stickning var inte ens uppfunnen, så inga stickade tröjor eller sockar kan ni ha, bomullskläder kan du glömma.
Och även om man lever som på 1800-talet som man kallar vikingatid, kommer det inte vara dina barns vardag, då hemskolning är förbjuden i Sverige, så ni måste skicka dem till en skola som håller samma standard som alla andra skolor med vattentoalett, och el och vanlig mat som skolinspektionen har godkänt. Ungarna tillbringar en stor del av sin vakna tid i skolan.
Att du är så modern så du tänker skicka med en mobil till elevernas skola visar ju att du inte ens kan gå tillbaka tio år i tiden och leva på det sättet. Det var ganska nyligen man började köpa mobiler till sina barn.
-
Utspel om vad någon fixar ska man nog inte ge sig på, utan att känna personen ifråga.
Vad lagen säger om barnhållning är dock en annan sak.
-
Exakt. Gick det då så går det nu. Med respekt för legala aspekter. /Jan
-
Vikingaleden i Värmlands nysäter kanske kan vara intressant att besöka då..? =)
-
Vikingaleden i Värmlands nysäter kanske kan vara intressant att besöka då..? =)
jag får kolla upp det någon gång i framtiden! tack!
-
Vad skulle hälsovårdsnämnden ha för synpunkter? Man får bo i princip hur man vill om man bara sköter sina kort. Vissa krav finns på till exempel toalett men dusch behövs inte. Får man bo i tält är ju hus bättre. Jakt med pil och båge har varit tillåtet 2009. Vet inte om det är så ännu. Djuren ska naturligtvis skötas enligt dagens regler. Elöverkänslighet finns inte.
/Jan
Källa på det tack .Att man får bedriva jakt med pil och båge .
-
Citat från: Floki skrivet 13 sep-14 kl 18:02
jag menar Amish får ju leva på detta vis så då borde vi också kunna det. om jag gör allt som lagen kräver, barn går i skolan (om det är närmaste by eller om det är en skola i byn), vid husbygge så ber vi om byggnadstillstånd. vi märker och behandlar djur enligt lagen.
Amish bor inte i Sverige, men även de börjar bli trängda av nya regler och lagar. Men i Sverige kan man komma undan med ganska mycket om man bara sköter det snyggt och ingen anmäler det. Kommunen orkar sällan leta efter fel själv. Vist finns dom i Sverige i alla fall för ett par år sedan . Det var dom som anordnad det stora häst draget utan för Skövde .
-
Källa på det tack .Att man får bedriva jakt med pil och båge .
Vilseledande information raderad, bågjakt är inte tillåtet: http://www.naturvardsverket.se/Documents/foreskrifter/nfs2002/NFS2002-18.pdf (http://www.naturvardsverket.se/Documents/foreskrifter/nfs2002/NFS2002-18.pdf)
OT raderat.
Läs gärna reglerna (http://www.alternativ.nu/index.php?page=regler).
/TorpJens (:)
-
(:) Följdmoderering. /TorpJens
Jakt med pilbåge förbjöds i Sverige år 1938. År 1998 tilläts Svenska Bågjägareförbundet prova pilbågsjakt i vilthägn fram till och med juni 2002. Utvärderingen gav goda resultat, speciellt på dovhjort och vildsvin. Svenska Bågjägareförbundet sökte tillstånd hos Naturvårdsverket att tillåta bågjakt, ärendet skickades ut till Jägarnas Riksförbund och Svenska Jägareförbundet och både ställde sig positiva till bågjakt.[1][2] Något beslut att tillåta bågjakt finns ännu inte (2013).[3] Har du färskare fakta ?
-
Städat bort felaktigheter och OT-följder av felaktigheter.
/TorpJens (:)