Alternativ.nu
Djur => Grisar => Ämnet startat av: John Rambo skrivet 23 mar-14 kl 14:17
-
Ni som avlivar med pistol, vilken kaliber använder ni?
Någon som använder 9x18 mm tänkte jag även fråga.
Vet ni utgångshastighet, skriv även den.
-
Du får inte avliva med pistol då det inte ges licenser för jakt med pistol i sverige . Så bara för att du har vapnet så behöver det inte vara lagligt .
Du behöver en jaktlicens för vapnet en målskyttelicens räcker inte .
Det finns en sida på jordbruksverkets hemsida som talar om vilka kalibrar som är lagliga till vilka djurslag
-
Sen när behöver man jaktlicens för avlivning av gris?
Avlivning sker med skott i huvudet med pistol anlagd mot själva huvudet.
Långt i från jakt och jaktlicens med andra ord.
-
Funderar även på ljudlösa skott av kaliber 7,62, med utgångshastighet 200 m/s, för att inte skrämma och stressa andra djur i onödan.
Som det ser ut en efterföljare till 9x18 mm.
Kravet är att det ska vara lätt och behändigt i första hand, är det dessutom ljudlöst gör det inget om skotten kostar lite mer.
Om jag förstått det rätt är ljuddämpare onödigt klumpigt och dessutom förbjudet.
-
Och som jag kan förstå är det tillräckligt med kraft för att kulan ska expandera och stanna i hjärnan, vilket kan vara bra.
-
Varför inte helt enkelt använda en bultpistol som alla andra gör? Dessutom ljudlös.
-
Sen när behöver man jaktlicens för avlivning av gris?
Avlivning sker med skott i huvudet med pistol anlagd mot själva huvudet.
Långt i från jakt och jaktlicens med andra ord.
Det skrev jag ju ! Vapnet måste ha en licens som säger att det är avsett för jakt och inte målskytte . Det är alltså inte du som behöver ta jägarexamen utan vapnet ska ha rätt behörighet det med .
-
Gris? Lugnast blir det med en .22 magnum. Lite mat i en hög på gården. Stå 3-4 meter ifrån och skjut bakom örat igenom hjärnan. .22LR användes visst förr men är enormt osäkert. Lite dålig ump i kulan.
Själv väljer jag Blitzen alla dar i veckan. Vi trycker in en styv plastslang i ryggmärgen efter skottet. Grisen hinner inte ens börja sparka. Allt går mycket lugnt och sansat till.
Att avliva ett djur, vilket som helst, måste ske med vördnad, lugn & respekt.
-
Grisar
Vapnet ska vinklas så att skottet riktas i linje med halskotpelaren.
Kulvapen :
Minst klass 3 (motsvarandeE100 om minst200 J, kulvikt minst 2,5 g).Galtar äldre än12 mån minst klass 2
.Hålspetsammunition får inte användas i klass3 till äldre grisar än slaktsvin.Högst 5-25 cm.
Hagelvapen :
Kaliber 20 eller grövre, med minst 28 g hagel av storlek minst 2,75 mm (US 6). Max 5 meter från djurets huvud
http://www.jordbruksverket.se/download/18.3c1967aa13afeea1eb88000854/1362469275039/2012-027.pdf (http://www.jordbruksverket.se/download/18.3c1967aa13afeea1eb88000854/1362469275039/2012-027.pdf)
-
Varför inte helt enkelt använda en bultpistol som alla andra gör? Dessutom ljudlös.
Långt ifrån alla andra använder bultpistol.
-
Som jag sett sätter man mynningen mot huvudet och skjuter.
Vartefter grisen dimper ihop stendöd.
4-5 meter känns lite osäkert med pistol, om man nu inte är en tränad pistolskytt.
Har man använt 22 lr, (5,6 mm?) tror jag patron 7,65 mm, 9,65 gram med 135- 200 m/s duger??
170-194 joule.
Den ser då väldigt behändig och ergonomisk ut.
Som skapad för ändamålet.
-
22lr är en klass fyra (4) så den är inte godkänd överhuvudtaget .
Klass tre (3) vapen får bara användas upp till 12 månaders ålder på grisen , sedan ska det vara en klass tvåa (2)
Och som jag skrev tidigare så är inte pistol eller revolver godkända för att avliva om det inte står klart och tydligt på vapenlicensen att den är till för jakt och inte målskytte vilket de allra flesta enhandsvapen är .
Brott mot djurskyddslagen och vapenbrott samtidigt , det blir kul . Du förlorar alla dina vapen och kanske även rätten att ha djur .
Och om du försöker övertala en kompis med licens och vapen så kommer han nog inte vara din kompis efter att farbror blå varit hem och hämtat dennes vapen .
-
Grisar
Vapnet ska vinklas så att skottet riktas i linje med halskotpelaren.
Kulvapen :
Minst klass 3 (motsvarandeE100 om minst200 J, kulvikt minst 2,5 g).Galtar äldre än12 mån minst klass 2
.Hålspetsammunition får inte användas i klass3 till äldre grisar än slaktsvin.Högst 5meter.
Hagelvapen :
Kaliber 20 eller grövre, med minst 28 g hagel av storlek minst 2,75 mm (US 6). 5-25 cm från djurets huvud
[url]http://www.jordbruksverket.se/download/18.3c1967aa13afeea1eb88000854/1362469275039/2012-027.pdf[/url] ([url]http://www.jordbruksverket.se/download/18.3c1967aa13afeea1eb88000854/1362469275039/2012-027.pdf[/url])
Du skriver 5 m. Du har nog missförstått lite. På 5 m räknas det som distansavlivning och detta krävs det tillstånd för. De mått som anges i filen du själv hänvisar till är 5-25 cm.
Hela avlivningsregelverket är lite av en djungel, så kolla lite extra innan ni gör något eller anlita någon med erfarenhet
-
Låter som risken är att hur man än gör begår man brott.
Så dubbelt behov av ett tyst vapen med andra ord.
Så ska man inte glömma att polisen är allright, med allt vad nu det innebär.
Så det är fult att skrämmas med polisen, karlsdotter.
Sen är jag inte så mycket för distansavlivning, vilket kräver helt andra förberedelser.
-
Jag klippte och klistrade ur länken , så det är nog ett fel därifrån eftersom orden hamnade o oordning när jag gjorde det och jag fick sätta ihop meningarna efter . Så jag har inte hittat på nåt utan det blev ett fel då jag försökte återskapa allt .
Så det är rakt av vad som står i jordbruksverkets papper men med ett fel där nåt hände då jag försökte återskapa .
Ber om ursäkt för att jag inte kontrolläste bättre , men så blir det ibland .
-
Låter som risken är att hur man än gör begår man brott.
Så dubbelt behov av ett tyst vapen med andra ord.
Så ska man inte glömma att polisen är allright, med allt vad nu det innebär.
Så det är fult att skrämmas med polisen, karlsdotter.
Sen är jag inte så mycket för distansavlivning, vilket kräver helt andra förberedelser.
Fult och fult . Jag är rädd om mina rättigheter och om flera missbrukar en sån här sak så kommer det att bli omöjligt att få slakta själv , allt till slakteri . Och även rätten att få ha vapen och jaga kan bli åtsnörd .
Så jag hoppas att nån ser dig och anmäler .
-
22lr är en klass fyra (4) så den är inte godkänd överhuvudtaget .
Klass tre (3) vapen får bara användas upp till 12 månaders ålder på grisen , sedan ska det vara en klass tvåa (2)
Och som jag skrev tidigare så är inte pistol eller revolver godkända för att avliva om det inte står klart och tydligt på vapenlicensen att den är till för jakt och inte målskytte vilket de allra flesta enhandsvapen är .
Brott mot djurskyddslagen och vapenbrott samtidigt , det blir kul . Du förlorar alla dina vapen och kanske även rätten att ha djur .
Och om du försöker övertala en kompis med licens och vapen så kommer han nog inte vara din kompis efter att farbror blå varit hem och hämtat dennes vapen .
Hm vi har 22lr till det vapnet vi hade på det slakteriet jag har jobbat på och nog fn var det lagligt ammo på ett slakteri sen hade vi även bultpistoler mer för att ha med i nödslaktsbilen än att använda inne på slakteriet.
-
Hur länge sen jobbade du där då , det har kommit nya bestämmelser lite då och då .
Läs i länken så ser du vad som gäller .
För hemslakt och avlivning
-
Varför i hela friden står man på ett slakteri och skjuter med vanliga vapen?? Säg att man ska skjuta 100 grisar om dagen.. hur himla kul vore det och stå i dom skottsalvorna, när man kan använda bult som bara säger 'poff'.
Långt ifrån alla andra använder bultpistol.
Ge mig ett enda vettigt skäl till att bedöva en gris med annat än bultpistol.
-
Jag klippte och klistrade ur länken , så det är nog ett fel därifrån eftersom orden hamnade o oordning när jag gjorde det och jag fick sätta ihop meningarna efter . Så jag har inte hittat på nåt utan det blev ett fel då jag försökte återskapa allt .
Så det är rakt av vad som står i jordbruksverkets papper men med ett fel där nåt hände då jag försökte återskapa .
Ber om ursäkt för att jag inte kontrolläste bättre , men så blir det ibland .
Alla kan snava i en djungel.
Bultpistol är bra och säkert, men ibland kan det vara lämpligt med ett gevär istället. (tex på ett skadat 7stressat djur och inte är stilla och besvärligt att komma riktigt närma)
-
Hur får du det till att det blir distansavlivning under 5 meter med kula?
-
Fult och fult . Jag är rädd om mina rättigheter och om flera missbrukar en sån här sak så kommer det att bli omöjligt att få slakta själv , allt till slakteri . Och även rätten att få ha vapen och jaga kan bli åtsnörd .
Så jag hoppas att nån ser dig och anmäler .
Du säger emot dig själv med det här inlägget.
-
Varför i hela friden står man på ett slakteri och skjuter med vanliga vapen?? Säg att man ska skjuta 100 grisar om dagen.. hur himla kul vore det och stå i dom skottsalvorna, när man kan använda bult som bara säger 'poff'.
Ge mig ett enda vettigt skäl till att bedöva en gris med annat än bultpistol.
1)
En pistol med 6 skott väger strax över halvkilot och får plats i fickan.
Bägge händerna är fria.
2)
Är grisen argsint kan man avliva på ett par meters håll.
Två vettiga skäl fick du, det finns fler.
-
Alla kan snava i en djungel.
Bultpistol är bra och säkert, men ibland kan det vara lämpligt med ett gevär istället. (tex på ett skadat 7stressat djur och inte är stilla och besvärligt att komma riktigt närma)
Håller med där, och även pistol, för gevär kan vara otympligt i alla lägen, särskillt om man behöver ha händerna fria.
-
Nu är det minst två som säger 22lr är en lämplig kaliber.
Vilket kan ta och understrykas i så fall, men som jag förstår är det endast lämpligt i gevär.
Ska man avliva gris med pistol krävs en annan kaliber än 6,5 mm.
7,62 uppfyller kraven för pistol.
Så tror jag dom som konstruerat 22 lr, tagit med i beräkningarna att det ska duga att avliva med.
Har hört elefant som avlivats med 22 lr.
Även elefant som dödas av en pil från pilbåge, vilket är under 10 joule i kraft.
Bara som exempel.
Å andra sidan har jag sett katt som skjutits med hagelgevär på några meters avstånd, 2 skott.
Och låg och levde tills den blev klubbad på kaninvis med planka (under 10 joule)
-
Nu är det minst två som säger 22lr är en lämplig kaliber.
Vilket kan ta och understrykas i så fall, men som jag förstår är det endast lämpligt i gevär.
Ska man avliva gris med pistol krävs en annan kaliber än 6,5 mm.
7,62 uppfyller kraven för pistol.
Så tror jag dom som konstruerat 22 lr, tagit med i beräkningarna att det ska duga att avliva med.
Har hört elefant som avlivats med 22 lr.
Även elefant som dödas av en pil från pilbåge, vilket är under 10 joule i kraft.
Bara som exempel.
Å andra sidan har jag sett katt som skjutits med hagelgevär på några meters avstånd, 2 skott.
Och låg och levde tills den blev klubbad på kaninvis med planka (under 10 joule)
22 Lr slår tveklöst genom skallbenet på alla tamdjur vi har i Sverige, om man använder standardammunition, MEN det är inte tillåtet.
På den tiden det var tillåtet, så har jag själv varit med om ammunitionsfel vid en avlivning och det var inte alls kul. Jag kan garantera att det inte är roligt när djuret står kvar efter ett skott som var riktat rakt i hjärnan.Sedan är det så att för den som tex hemslaktar till någon annan kan lätt bli av med kunden och/eller bli anmäld om något strular. Numera tar jag hellre till lite mer än vad som behövs. Detta enbart för att slippa tråkigheter
-
Du säger emot dig själv med det här inlägget.
Säger inte emot mig , utan säger åt dig att dina fantasier kommer att skada många . Du tar inte till dig vad vi säger , vill inte lyssna . Du ska bara ha din vilja fram och få lov att göra det som är olagligt för att det "gynnar" dig .
-
Skogsnatt och Karlsdotter, distansavlivning med kula under 5 meter, var läser ni det?
-
Nu är det minst två som säger 22lr är en lämplig kaliber.
Vilket kan ta och understrykas i så fall, men som jag förstår är det endast lämpligt i gevär.
Ska man avliva gris med pistol krävs en annan kaliber än 6,5 mm.
7,62 uppfyller kraven för pistol.
Så tror jag dom som konstruerat 22 lr, tagit med i beräkningarna att det ska duga att avliva med.
Har hört elefant som avlivats med 22 lr.
Även elefant som dödas av en pil från pilbåge, vilket är under 10 joule i kraft.
Bara som exempel.
Å andra sidan har jag sett katt som skjutits med hagelgevär på några meters avstånd, 2 skott.
Och låg och levde tills den blev klubbad på kaninvis med planka (under 10 joule)
Kravet för pistol är 7,65 mm. Jag vet inte varför du nämner 6,5 mm som om det vore kalibern för 22lr, men det märker du när du försöker använda bössan med fel ammunition ;D
Eftersom du verkar vilja använda pistol, samt är lite väl mycket emot vårt polisväsende, så antar jag att du ändå inte kommer att ha licens på din leksak, och då är det som Skogsnatt skriver: allt dödar.
Men vill du döda grisen ljudlöst, så använd gas. Brandsläckare eller svetsgas. Principen är laglig, men du får nog problem om du ansöker om det ;D Men det tror jag inte du kommer att göra...
-
Var det 5,6 mm 22lr var.
Blanda ihop siffrorna lite.
Jaha, 7,62, och du 7,65 måste pistolen vara.
0,03 mm från lagbrott och djurplågeri med andra ord.
Vilken tur att verkligheten är en annan.
Nej, har inget emot polisen, och ja, jag vill kunna ha friheten att avliva med pistol eller revolver.
Sanningen är även den att jag är frälst av dom där ljudlösa patronerna, vilket nästan låter för bra för att vara sant.
Ja helt ljudlösa är dom givetvis inte, men tillräckligt för att inte skrämma andra djur i närheten, och det är det viktigaste, särskillt med tunna stallväggar, plyfa eller gips.
Kan inte förstå hur det fungerar i en pistol, lite halft magiskt.
-
Men det är fortfarande ett lagbrott du sysslar med om du avlivar med handeldvapen !
-
Men det är fortfarande ett lagbrott du sysslar med om du avlivar med handeldvapen !
Nyss skrev du vilka joulekrav det var, hur ska du ha det?
Nu börjar jag bli nervös, är det det du vill?
-
22 Lr slår tveklöst genom skallbenet på alla tamdjur vi har i Sverige, om man använder standardammunition, MEN det är inte tillåtet.
På den tiden det var tillåtet, så har jag själv varit med om ammunitionsfel vid en avlivning och det var inte alls kul. Jag kan garantera att det inte är roligt när djuret står kvar efter ett skott som var riktat rakt i hjärnan. Numera tar jag hellre till lite mer än vad som behövs. Detta enbart för att slippa tråkigheter
Måste vara betydligt säkrare att ha 6 skott i pistolen för att förebygga tråkigheter, än att satsa på magnum ammunition.
Blir det fel kan nästa skott avfyras inom en sekund.
Det finns liknande James bond pennor, som avfyrar ett skott, men är onödigt riskabelt om det blir fel.
-
Nyss skrev du vilka joulekrav det var, hur ska du ha det?
Nu börjar jag bli nervös, är det det du vill?
För enhandsvapen krävs det en vapenlicens som säger att du får avliva djur med vapnet , som jag sagt hela tiden .
Ytterst få har sån licens här utan man har en målskyttelicens som inte ger dig rätt att använda vapnet för att avliva djur .
Är det så svårt att läsa ?
Ett jaktvapen som gevär och hagel får du använda så länge vapnet har en licens för jakt , men samma där även om vapnet är lovligt ur kalibersynpunkt så får du inte använda gevär eller hagel om det står målskytte på licensen .
Så att du eller dina kompisar har enhandsvapen på jaktlicens håller jag helt borta från den här diskussionen , för i så fall har det här aldrig tagits upp , det hade ni kunnat om ni varit såna inbitna jägare som man måste vara för att få ha ett enhandsvapen till jakt
-
Hur som helst känns en bultpistol säkrare. Projektilen, (bulten), flyger ut några centimeter. Med ett kulvapen flyger det betydligt längre. ;)
Omladdning för en van skytt tar inte många sekunder. Om det skulle bli aktuellt.
Om du ändå hade tänkt vara olaglig kan du väl halalslakta grisstackaren, det smäller inte alls.
Jag har själv avlivat gris i stian med andra grisar. Dom övriga var mer intresserade av maten vi gav dom än vad som hände 3 meter ifrån. Visst ryckte dom till lite när det small, men maten var viktigare i alla fall.
-
Måste vara betydligt säkrare att ha 6 skott i pistolen för att förebygga tråkigheter, än att satsa på magnum ammunition.
Blir det fel kan nästa skott avfyras inom en sekund.
Det finns liknande James bond pennor, som avfyrar ett skott, men är onödigt riskabelt om det blir fel.
Min magnum tar 6 skott , 5 i magasinet och ett i pipan . Så vad menar du för magnum som bara har ett skott ?
-
Min magnum tar 6 skott , 5 i magasinet och ett i pipan . Så vad menar du för magnum som bara har ett skott ?
Gevär med mantelrörelse.
Pistol används som grytpistol.
Men nu var det länge sen jag försökte lära mig alla olika gåsarter.
-
Hur som helst känns en bultpistol säkrare. Projektilen, (bulten), flyger ut några centimeter. Med ett kulvapen flyger det betydligt längre. ;)
Då har man valmöjligheten att skjuta på håll om situationen kräver det.
Dyker en sådan situation upp, och man bara har bultpistol, kan det gå illa.
Halalslaktning är nog lättare sagt än gjort.
-
Var det 5,6 mm 22lr var.
Blanda ihop siffrorna lite.
Jaha, 7,62, och du 7,65 måste pistolen vara.
0,03 mm från lagbrott och djurplågeri med andra ord.
Vilken tur att verkligheten är en annan.
Nej, har inget emot polisen, och ja, jag vill kunna ha friheten att avliva med pistol eller revolver.
Sanningen är även den att jag är frälst av dom där ljudlösa patronerna, vilket nästan låter för bra för att vara sant.
Ja helt ljudlösa är dom givetvis inte, men tillräckligt för att inte skrämma andra djur i närheten, och det är det viktigaste, särskillt med tunna stallväggar, plyfa eller gips.
Kan inte förstå hur det fungerar i en pistol, lite halft magiskt.
Att du inte bara tar och gå i på närmaste polisstation, gärna klädd som på bilden du använder som avatar, och säger att du vill ha licens till en pistol för att avliva några grisar.
-
Förr i tiden så skar man djuren i halsen även här . Grisen las upp på slaktbänken med hopbundna fötter så den inte kunde röra sig , sen skar man av halspulsådern .
Så halal eller inte , det var ett vanligt sätt . Fåren brukade man klubba med baksidan av en yxa innan man skar .
Så vill du ha det tyst så är det nog det du ska satsa på
-
Då får jag lägga en 5 år på gym och steroider om jag ska binda grisen först.
Men som jag förstår det av det du skrivit, har din magnum jaktlicens.
Vad säger du om att hyra ut den, vad ska du ha för det?
-
Då får jag lägga en 5 år på gym och steroider om jag ska binda grisen först.
Men som jag förstår det av det du skrivit, har din magnum jaktlicens.
Vad säger du om att hyra ut den, vad ska du ha för det?
Man lånar inte ut vapen om man vill ha sina licenser kvar .
Lagligt går det men i så fall är ett av kraven att den som lånar vapnet har ett vapen i samma klass och alltså behörig att inneha ett sånt .
Och då bortfaller ju behovet för dig genast .
-
Då har man valmöjligheten att skjuta på håll om situationen kräver det.
Dyker en sådan situation upp, och man bara har bultpistol, kan det gå illa.
Halalslaktning är nog lättare sagt än gjort.
Halal är inte ett dugg mer komplicerat eller olagligt än vanlig slakt. Kravet för att det skall vara halal är att djuret dör pga att blodet töms ur kroppen och att en troende muslim läser några ord under tiden. Det utförs mycket halalslakt i Sverige helt lagligt med bedövning.
Sedan skall du kanske inte skriva öppet på nätet att du begår lagbrott med din pistol, detta kan lätt sluta med att du inte har någon pistol längre
-
Halal låter inte särskillt smidigt.
Nej lagbrott har jag inte begått, det är det andra som anklagat mig för i temat, helt grundlöst.
-
Du försöker att få andra att begå lagbrotten åt dig ?
Men en pistol/revolver är inte laglig att använda även om den har kaliber och kraft nog åt det . Så så fort du använder den så r det lagbrott och det här är väl kanske en uppvigling till
Du har gevär eller hagelbrakare om du nu inte vill använda bult eller halal som alternativ
Olagligt med ljuddämpare på enhandsvapen , men det går att få till geväret
Subsonic finns till många gevärskalibrar också
Men gå jägarexamen först så du vet vad du pratar om
-
Det är du som inte vet vad du pratar om.
Det är inte alls olagligt att avliva gris med pistol, sluta förstöra tråden.
Efterlyser minsta möjliga pistol att avliva gris med.
Och enda som kommit fram är att 22 lr troligen är för litet för gris.
-
Dokumentärfilmen Bondens tid på jorden avlivas gris med pistol, tyvärr framgår inte vilken kaliber.
Och nu hittar jag inte länken till filmen som gick att se förut.
Tillsammans med kokvinnorna, landet som inte längre är och andra.
-
http://www.jordbruksverket.se/download/18.26424bf71212ecc74b080001087/1242046894302/2008-069.pdf (http://www.jordbruksverket.se/download/18.26424bf71212ecc74b080001087/1242046894302/2008-069.pdf)
Allt står ju på Jordbruksverkets sida..
Sidan 13 paragraf 7, enhandsvapen får användas om de uppfyller kraven som står där. I övrigt finns bestämmelser om skjutvapen och avlivning av olika djurslag på sidan 16.
-
Bra länk, Halte!
Lärde mig något nytt ;)
-
[url]http://www.jordbruksverket.se/download/18.26424bf71212ecc74b080001087/1242046894302/2008-069.pdf[/url] ([url]http://www.jordbruksverket.se/download/18.26424bf71212ecc74b080001087/1242046894302/2008-069.pdf[/url])
Allt står ju på Jordbruksverkets sida..
Sidan 13 paragraf 7, enhandsvapen får användas om de uppfyller kraven som står där. I övrigt finns bestämmelser om skjutvapen och avlivning av olika djurslag på sidan 16.
Det har redan tagits upp att det är tillåtet . MEN det krävs även att det står på licensen att vapnet är avsett för avlivning och inte annat . Finns fler myndigheter som bestämmer .
-
Det är du som inte vet vad du pratar om.
Det är inte alls olagligt att avliva gris med pistol, sluta förstöra tråden.
Efterlyser minsta möjliga pistol att avliva gris med.
Och enda som kommit fram är att 22 lr troligen är för litet för gris.
Har inte sagt det är olagligt , MEN vapnet ska ha en licens som säger att det får användas för avlivning och inte har annat skrivet på licensen .
Polisen är MYCKET restriktiv med den typen av licenser så det är inte lätt att få .
Så för att det står på en sida att man får behöver inte betyda att man får för nästa högre instans .
Leta på forumet så ska du se att det finns måna trådar om just den här frågan och alla har samma svar .
-
Har inte sagt det är olagligt , MEN vapnet ska ha en licens som säger att det får användas för avlivning och inte har annat skrivet på licensen
Detsamma gäller ju kulvapen och hagelvapnen också, vilket du förespråkade i ett inlägg här ovan. Eller hur menar du?
Men har man nu en sportskyttelicens till ett vapen i rätt kaliber så är det väl bara att skjuta på. . Risken att åka dit är ju mikroskopisk om man nu inte babblar om det vitt och brett.
Licens till enhandsvapen av lite grövre kalibrar är enklast att få tag om man sysslar mycket med eftersök av skadat vilt, kanske i kombination med att man har vildsvinsfälla också.
Polisens licenshantering för enhandsvapen är extremt slumpvis oxh personberoende.. I Sörmland kom de flesta ansökningarna om revolverlicens in då en viss person hade semester.. Då slapp man riskera avslag. Så ptata med folksom redan har licens i samma polisdistrikt, det kan ge tips
-
Sportskyttelicens ger dig inte rätt att skjuta ett djur . Det krävs ett extra tillstånd i så fall .
Och många gevär har ju jaktlicens och är därmed lagliga att använda .
Och i det här fallet så har ju inte rambo egen licens så då måste han få någon annan att skjuta vilket kan leda till att någon annan blir skyldig till brott .
För att få ha ett enhandsvapen för avlivning så ska dessutom vapnet vara spärrat som enkelskottare om inte mycket speciella behov finns . Så då bör ju det falla bort också .
Sportskyttelicensen kräver att du är aktiv skytt och tävlar , skjuter guldserie vart år som registreras . Sedan är en sån licens bara femårig .
-
Sportskyttelicens ger dig inte rätt att skjuta ett djur . Det krävs ett extra tillstånd i så fall .
Och många gevär har ju jaktlicens och är därmed lagliga att använda .
Och i det här fallet så har ju inte rambo egen licens så då måste han få någon annan att skjuta vilket kan leda till att någon annan blir skyldig till brott .
För att få ha ett enhandsvapen för avlivning så ska dessutom vapnet vara spärrat som enkelskottare om inte mycket speciella behov finns . Så då bör ju det falla bort också .
Sportskyttelicensen kräver att du är aktiv skytt och tävlar , skjuter guldserie vart år som registreras . Sedan är en sån licens bara femårig .
Jo men det där är ju självklarheter. . Det är ju som att säga att man inte får jaga utan jägarexamen.
Tror nog ingen i tråden har undrat över det du beskriver. Frågan var vilken kaliber som var laglig. Licensen är ju upp till var och en hur man vill chansa med.. Det är ju mest en teoretisk diskussion.
Huvudsaken är ju ändå att man använder rätt kaliber, resten är ju bara ett byråkratiskt bekymmer.
Och tar man in någon annan som avlivar så får man ju anta att vederbörande är medveten om vilken licens hen har och tar ett beslut utifrån det.
-
Och i det här fallet så har ju inte rambo egen licens
Det är det du som säger, och även mycket annat jag inte visste om mig själv.
Så undrar om inte du blandat ihop mig med någon annan Rambo.
Och ljuger gör du i nästan varannat svar.
-
Jo men det där är ju självklarheter. . Det är ju som att säga att man inte får jaga utan jägarexamen.
Tror nog ingen i tråden har undrat över det du beskriver. Frågan var vilken kaliber som var laglig. Licensen är ju upp till var och en hur man vill chansa med.. Det är ju mest en teoretisk diskussion.
Huvudsaken är ju ändå att man använder rätt kaliber, resten är ju bara ett byråkratiskt bekymmer.
Och tar man in någon annan som avlivar så får man ju anta att vederbörande är medveten om vilken licens hen har och tar ett beslut utifrån det.
Det är ju det personen inte är . För i så fall skulle samma sak inte behöva upprepas ett par hundra gånger .
-
Det är det du som säger, och även mycket annat jag inte visste om mig själv.
Så undrar om inte du blandat ihop mig med någon annan Rambo.
Behöver inte veta mer om dig för att veta att du inte har vapen och inte har de kunskaper som man får om man har jägarexamen eller annan vapenutbildning än möjligen skjutit under värnplikt . Men det är inte troligt det heller
-
Har inte sagt det är olagligt ,
Jo, det har du, senast i förra inlägget.
"Men en pistol/revolver är inte laglig att använda även om den har kaliber och kraft nog åt det . Så så fort du använder den så r det lagbrott"
-
Kalibern är ju också bara ett byråkratiskt bekymmer om man använder tillräcklig styrka men ligger under lagen i kuldiameter. Men det är de byråkratiska bekymren som drabbar oss om vi gör fel och det kommer fram.
Det finns fler regler också, Rambo. Du får inte skjuta inom detaljplanerat område, om det så bara är för att avliva en katt med en 22s i grytpistol.
Karlsdotter, du har ändrat så det blir felciterat i ditt inlägg 8.
Och så undrar jag fortfarande var ni läser att kula under 5 meter är distansavlivning.
Sedan undrar jag om någon vet hur det ligger till med den gamla slaktmasken, den som ser ut som en tratt och laddas med 9mm kula. Är det licens på den och omfattas den av bestämmelsen om skott inom detaljplanerat område?
Men skall man slakta och inte har något att bedöva grisen med, så är det otroligt mycket lättare att köpa en bultpistol än att gå igenom hela kedjan av tvång för att få inneha och använda ett enhandsvapen för bedövning. Du behöver inte ens vapenskåp för bultpistolen.
-
Kalibern är ju också bara ett byråkratiskt bekymmer om man använder tillräcklig styrka men ligger under lagen i kuldiameter.
Ja visst är det så.. Ser man bara till att man gör det på ett sätt som är "humant" för djuren och sköter det snyggt så anser jag att det bara är ett byråkratiskt problem.. Visst kan man få problem om det upptäcks men risken är ju obefintlig om man sköter det snyggt. Men visst, de finns där, reglerna.
Men jag säger även som andra redan skrivit, en bultpistol är förmodligen smidigre, billigare inköp och inget byråkratiskt krångel med lika bra resultat.
-
Kalibern är ju också bara ett byråkratiskt bekymmer om man använder tillräcklig styrka men ligger under lagen i kuldiameter. Men det är de byråkratiska bekymren som drabbar oss om vi gör fel och det kommer fram.
Det finns fler regler också, Rambo. Du får inte skjuta inom detaljplanerat område, om det så bara är för att avliva en katt med en 22s i grytpistol.
Karlsdotter, du har ändrat så det blir felciterat i ditt inlägg 8.
Och så undrar jag fortfarande var ni läser att kula under 5 meter är distansavlivning.
Sedan undrar jag om någon vet hur det ligger till med den gamla slaktmasken, den som ser ut som en tratt och laddas med 9mm kula. Är det licens på den och omfattas den av bestämmelsen om skott inom detaljplanerat område?
Men skall man slakta och inte har något att bedöva grisen med, så är det otroligt mycket lättare att köpa en bultpistol än att gå igenom hela kedjan av tvång för att få inneha och använda ett enhandsvapen för bedövning. Du behöver inte ens vapenskåp för bultpistolen.
När jag klippte och klistrade från jordbruksverkets sida så blev det ett ord per rad . Något som hänger med då sidan är konstigt upplagd . Så när jag skulle sätta ihop orden i meningar igen så föll det bort lite grann . Därav det där med distansavlivningen . Blev en miss i hanteringen .
Slaktmasken är inte olaglig att ha men ammon kan du bara köpa om du har licens för ett vapen i kalibern . Så du kan inte köpa ammo till slaktmasken direkt .
-
Förr i tiden så skar man djuren i halsen även här . Grisen las upp på slaktbänken med hopbundna fötter så den inte kunde röra sig , sen skar man av halspulsådern .
Så halal eller inte , det var ett vanligt sätt . Fåren brukade man klubba med baksidan av en yxa innan man skar .
Man knöt om luftstrupen också så den inte kunde skrika.
Halalslaktad gris, det vore något det.
-
När jag klippte och klistrade från jordbruksverkets sida så blev det ett ord per rad . Något som hänger med då sidan är konstigt upplagd . Så när jag skulle sätta ihop orden i meningar igen så föll det bort lite grann . Därav det där med distansavlivningen . Blev en miss i hanteringen .
Slaktmasken är inte olaglig att ha men ammon kan du bara köpa om du har licens för ett vapen i kalibern . Så du kan inte köpa ammo till slaktmasken direkt .
Jo, klippa och klistra kan bli galet. Men jag blir lite orolig att jag tolkar slaktföreskrifterna fel när Skogsnatt skriver att det är distansavlivning under 5 meter med kula.
Inte för att det spelar någon roll för mig, jag har ingen slaktmask modell äldre, men det måste vara rätt ovanligt att ha en bössa med den kalibern så att man kan köpa ammunition på det sättet. Men man kanske söker ammunitionslicens? Jag handladdar så jag har inte koll när det gäller ammunition.
-
Intressant tråd. Och alltid kul att se hur vissa trådar snabbt letar sig bort från den första frågan :)
För att leta sig tillbaka till utgångsfrågan så hittade jag detta om 9X18 Makarov om det är den du menar?
http://forums.gunboards.com/showthread.php?299-9x18-Ammunition-Data (http://forums.gunboards.com/showthread.php?299-9x18-Ammunition-Data)
Här står det att med 95gr kula så uppmättes en medelhastighet på 324 m/s i snitt med 17 skott skjutna. Vilket skulle ge en anslags energi på ca 324J. Att jämföra med .22WMR som som beroende på kula och bössa har i regionen 410J - 440J om man ska lita på wikipedia.
http://en.wikipedia.org/wiki/.22_WMR (http://en.wikipedia.org/wiki/.22_WMR)
Från det perspektivet är nog 9x18 kanske lite klent?
Själv använder jag bultpistol och .22WMR för att slakta kor och får, har av gammal vana oftast med mig båda laddade och klara ifall det blir nått problem med den ena. På slakteri är det lag på att man alltid har en alternativ metod redo.
När jag jobbade på Island fick jag vara med på ett flertal hästslakter där man använde .22LR, vilket fungerade väldigt fint alla gånger, peppar peppar. Hästar har ju lite klenare skallben än både ko och får så det kan ju vara en bidragande orsak till att det går fint. Anledningen till att .22LR användes är att på Island har man i stort sett bara .22LR eller hagelgevär hemma.
Om man vill minska ljudnivån går det att bygga enkla ljuddämpare hemma som tar bort förhållandevis mycket ljud. Ej lagligt, men om det lugnar djuren och avlivningen går bra så känns det viktigare.
Vi byggde enkla ljuddämpare på universitet för att studera utgångshastigheter och ljudnivåer. något som fungerar förvånandsvärt bra är att ta ett VP-rör, vägpinne eller liknande och borra massa hål i denna och tejpa fast något ljuddämpande/tvättsvampsliknande materiel på utsidan.
Eller att bara göra som på film och hålla en kudde i mellan, vilket dock kan göra det lite svårare att sikta....
-
Frågan var ju ställd för enhandsvapen och man kan inte rakt av ta ett gevär och flytta över siffrorna på ett enhandsvapen , bla beroende på piplängd .
Tittar du tidigare i tråden så ser du att 22 wm inte heller uppfyller kraven som krävs .
-
9 mm parbellum och Makarovs kulor är i stort sett identiska, och har överflöd av kraft till slakt.
Men det var inte den jag undra över i första hand, det var gamla PSS, numera 6p28.
Med 7,62 mm kaliber (på papperet) och utgångshastighet på 200 m/s (som luftgevär), men till skillnad mot luftgevärets 10 joule, ger denna 196 joule, enligt karlsdotter 4 joule för lite. = ett halft luftgevär i kraft.
Alltså 4 joule från lagbrott.
För kalibern var tydligen laglig annars.
En annat alternativ är PSM, som har tillräckligt med kraft men för liten kaliber 5,45x18 mm.
För övrigt håller jag inte med om att man ska använda bultpistol för att den är lättare att skaffa, och ger mindre problem byrokratiskt.
En pistol täcker upp ett större område om det händer något oförutsett, vilket är lätt hänt med djur.
En bultpistol kanske är bra så länge allt går som smort och planerat.
Som nyss sagts att på en del slakterier krävdes alternativa metoder i fall att.
Vilket inte är så dumt, en pistol täcker upp detta behov från början.
-
Pistol eller revolver för avlivning får bara ha ett skott så magasin/trumma ska spärras , om det inte finns särskilda behov .
Så då är du tillbaka med samma utgångspunkt som du har för bulten , ingen back-up .
Ett gevär är väl bättre då med större magasin ?
-
Bultpistolen har den stora fördelen att du inte behöver tänka på att det kan komma ut en kula, och att med riktig otur så ställer den till något oönskat. Men visst, jag har hört talas om en kille som använder revolver till grisar som skjuts ute i hägn, och han tycker den är överlägsen både gevär och bultpistol vid den typen av slakt.
Tittade på den pistolen du nämnde. Trevlig, men den är säkert svårt att få licens på över huvud taget i Sverige.
Våra lagar är inte alltid de bästa, och de kan vara svåra att ändra på.
-
Pistol eller revolver för avlivning får bara ha ett skott så magasin/trumma ska spärras , om det inte finns särskilda behov .
Så då är du tillbaka med samma utgångspunkt som du har för bulten , ingen back-up .
Ett gevär är väl bättre då med större magasin ?
Klart det finns behov av att snabbt kunna rätta till ett oförutsett misstag om sådant uppstår.
Ett gevär är väldigt otympligt.
Säker på att chansen är större geväret fastnar i något föremål så vådaskott går av än pistol.
-
Magnum 44, gärna långpipa är ett lämpligt vapen för säker avlivning.
-
Bultpistolen har den stora fördelen att du inte behöver tänka på att det kan komma ut en kula, och att med riktig otur så ställer den till något oönskat. Men visst, jag har hört talas om en kille som använder revolver till grisar som skjuts ute i hägn, och han tycker den är överlägsen både gevär och bultpistol vid den typen av slakt.
Tittade på den pistolen du nämnde. Trevlig, men den är säkert svårt att få licens på över huvud taget i Sverige.
Våra lagar är inte alltid de bästa, och de kan vara svåra att ändra på.
Tror revolver och pistol är vanligare slaktmetoder än vad som framkommer.
Ja lagen förbjuder ljudämpare, men säger inget om att ett skott måste hålla en minsta minimal ljudnivå för att vara lagligt.
Ljudlösa skott är bra mycket enklare med gevär än pistol och revolver.
Och enligt karlsdotter behöver inte gevär ha särskilda skäl för magasin till skillnad mot pistol och revolver.
Så det är inte ljudlösheten i sig som lagen anser obekväm, utan själva ljuddämparen.
Som förmodligen förknippas med lönnmord.
-
Det där med magasin och särskillda skäl, går till viss del att kringgå, om det visar sig svårt att få tillstånd för detta, genom att skaffa två pistoler, så visst går det att vara 100% laglig samtidigt som man försäkrar sig mot oförutseddahändelser, men till vilket pris.
Å andra sidan är två pistoler fortfarande mycket smidigare än ett gevär.
-
Magnum 44, gärna långpipa är ett lämpligt vapen för säker avlivning.
Storleksmässigt inte så stor skillnad mot ett litet gevär.
Tror inte det är någon större skillnad i kraft mellan 44 magnum och 9 mm parabellum. / Makarov.
Oj, jag tar tillbaks det, såg att magnum är x33 mm lång. Parabellum och makarov är 19 och 18 mm.
Kan inte bli något kvar av det huvudet.
-
Det är stor skillnad mellan de kalibrarna . 9 mm har en liten hylsa med lite krut bakom medans 44 har betydligt mer krut i hylsan .
357 magnum och 44 magnum togs fram för att vara björnkalibrar för nybyggarna .
9mm togs fram för att ta över efter 22lr då effekten av 22an var för dålig . 22an var ett polisvapen i början men med fler och fler påverkade personer så visade det sig att effekten av kulan inte var nog "stoppande" på en som hade höga halter adrenalin i kroppen . Därför togs 9 mm fram . Och har blivit standardvapen för polisen .
Högre officerare inom militären hade 357 magnum istället .
-
Ja, parabellum är i princip en kraftigt förstorad .22 lr.
Tror det finns fler kalibrar med liknande form på hylsan för utom dom två. ( tre med makarov)
Bra val om man är orolig för ljudnivån.
Blykula .22 lr, i pistol mot tjurskalle, skulle jag inte våga riskera.
Stålkula däremot, men det finns inte vad jag vet till .22 lr.
Det är en jäkla skillnad i genomslagskraft beroende på vad kulan är gjord av.
Men även det verkar ha missats i lagstiftningen.
Egendomligt att lagstiftarna inte har bättre kunskap om vapen, år 2014, skjutvapen har funnits i ett par hundra år.
Man borde veta allt och lite till på den fronten.
-
De som har hittat på lagarna på jordbruksverket har inte koll alls, skulle jag vilja påstå. Det har varit tyckande och egna idéer bakom besluten. Se bara kalibervalen och avstånden vid distansavlivning.
Dessutom är lagstiftarna mycket för att peta i hederligt folks tillstånd.
Men så är det, och ändras inte i brådrasket. Skall du vara laglig så kan det innebära att du måste välja ett sämre alternativ. Och det gäller att vara påläst, för det kommer nya regler hela tiden (1200 anställda bara på jordbruksverket).
-
6P28 är det den 7.62x42 där patronen har en intern kolv som hindrar krutladdningen att expandera ut ur hylsan?
Vad är det för vikt på kulorna på en sån patron som du funderade på?
Frågan var ju ställd för enhandsvapen och man kan inte rakt av ta ett gevär och flytta över siffrorna på ett enhandsvapen , bla beroende på piplängd .
Tittar du tidigare i tråden så ser du att 22 wm inte heller uppfyller kraven som krävs .
Det du tänker på är att samma patron i olika vapen ger olika utgångshastighet eftersom piplängden påverkar detta. Men för att jämföra den ballistiska verkan går det alldeles utmärkt att jämföra anslagsenergin från en pistolkula med dito från en gevärskula eftersom 100J från en pistol kula är likvärdigt med 100J från en gevärskula.
Det som efterfrågas i tråden är väl en miniminivå för kaliber vid avlivning som fungerar där frågan om laglighet är underordnad. Då är .22WMR en bra referens till miniminivå eftersom denna är beprövad och fungerar väl. Sen spelar så klart val av kultyp och förhållande mellan hastighet kontra kulvikt roll när anslagsenergin börjar bli låg.
Stålkulor vet jat inte om det finns till .22LR, men jag har såna kopparpläterade "hot stinger" till min .22LR som presterar runt 500m/s med 32gr kulor => ca 260J. De har lite bättre prestanda än de vanliga blykulorna.