Alternativ.nu

Övriga ämnen => Meka => Ämnet startat av: Rosten skrivet 05 jan-14 kl 23:12

Titel: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Rosten skrivet 05 jan-14 kl 23:12
Med jämna mellanrum så dyker frågan upp om verktyg är en kostnad eller en tillgång.
Verkar som många alternativare ser verktyg som en onödig kostnad utan man betalar hellre någon annan för att göra jobbet.
Eller helt enkelt låter bli att göra vissa saker som man ser som omöjliga.
Spelar ingen roll om det är verktyg för att meka eller för att bygga för.

Själv så ser jag tvärt om på det. Det är mina verktyg som ger mig möjlighet att spara in på pengar.

Vi kan kolla på den senaste bilen som jag fick gratis den 27/12-2013 av ägaren som hade tänkt köra den till skroten pga att han fått tjänstebil.

En Peugeot 406 kombi med ett antal tvåor från besiktningen den 24/11-2013

(http://i3.photobucket.com/albums/y66/rosten1000/bilar/406/10_zps0ce03de1.jpg)

Jag åkte till skroten och hittade 9 stycken 406or som jag har plundrat på delar. http://www.returbilen.se/category.html?anl=6 (http://www.returbilen.se/category.html?anl=6)
Dessa delar har jag skruvat bort och monterat på min gratisbil.
Då behöver jag byta

Bromsok bak (400:- för båda bakoken från skroten)
Bromsskivor bak (120:- för båda skivorna från skroten )
Handbromsbackar (gratis från skroten)
Bromsklossar bak (gratis från skroten)
Tanklock (20:- från skroten)
Lock till spolarbehållaren (gratis från skroten)
Torkar + torkararm till bakrutan (20:- från skroten)
Byta bakljus med spricka i. (200:- från skroten)
Avgasupphängning (gratis från skroten från skroten )
En bromsslang fram (Mekonomen 287:-)
Bromsskivor fram. (300:- för båda från skroten )
Bromsklossar fram. ( för båda oken fram gratis från skroten)
2 bromsrör (nipplar 58:- och rör ca 25:- totalt 83:-)

Bilen är nu uppe i totalt 1430:- och skall ombesiktigas på tisdag.

Killen som ägde bilen innan mig hade fått ett kostnadsförslag av Jonssonbil här i Örebro.
Dom ville ha 15 800:- för att fixa till den och släcka tvåorna.


Så är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Det beror på vem man frågar. I mitt fall så ser jag tillgången på verktyg som ett sätt att spara pengar.

Nu kommer det lite bilder på vad jag har sysslat med den senaste veckan när jag har haft tid över.

(http://i3.photobucket.com/albums/y66/rosten1000/bilar/406/6_zps289f4cc1.jpg)
Nysvarvade skivor och spraylackade bromsok. Att det blev guldfärg kommer an på att den fanns gratis på jobbet. ;D

(http://i3.photobucket.com/albums/y66/rosten1000/bilar/406/8_zps560be456.jpg)
Tillverkning av bromsrör med Biltemas skitverktyg. Men det funkar i alla fall.

(http://i3.photobucket.com/albums/y66/rosten1000/bilar/406/7_zpsabeb2486.jpg)
Det var en spricka i ena bakljuset så jag kostade på mig ett byte. Även om jag förlorade 200:- på det.

(http://i3.photobucket.com/albums/y66/rosten1000/bilar/406/1_zpsa5d470a3.jpg)
En av bilarna som jag plundrat.

Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Anders S skrivet 05 jan-14 kl 23:18
Verktyg e bra att ha.
Bra med skrot där man får skruva själv. Fast för allan del, ibland är det bra om grejorna redan är lossmonterade och klara att köpa.
Det har försvunnit en och annan bra skrot på senare år.
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Rosten skrivet 05 jan-14 kl 23:28
Verktyg e bra att ha.
Bra med skrot där man får skruva själv. Fast för allan del, ibland är det bra om grejorna redan är lossmonterade och klara att köpa.
Det har försvunnit en och annan bra skrot på senare år.

Men Returbilen.se verkar sprida sig. www.returbilen.se (http://www.returbilen.se)
Skrotarna har upptäckt att svartskrotarna tar stora pengar från dom så därför har man öppnat upp en "skruva självdel"
Men enhetliga och vettiga priser.
På Returbilen här i Örebro så finns det ca 400 bilar hela tiden.
Man byter ut 12-25 bilar i veckan.
Man kan lätt gå in på hemsidan och kolla på dom nya bilarna som kommit in.
Alla bilarna finns också på bilder. Hur smidigt som helst.
Det enda som man funderar på är varför man är nästan ensam svensk där.
Resten av folket som skruvar bort delar är invandrare eller någon finnig svensk grabb som ligger under en volvo 740.
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Humle skrivet 06 jan-14 kl 07:13
Helt rätt verktygsinköp behöver man sällan ångra. Om man ändå gör det är de lätta att sälja. I första bilden tror jag mig se en gammal grön bahcoskruvmejsel, en längre Wera-mejsel och en nyare bahco- bitsmejsel :).
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Rosten skrivet 06 jan-14 kl 08:35
Helt rätt verktygsinköp behöver man sällan ångra. Om man ändå gör det är de lätta att sälja. I första bilden tror jag mig se en gammal grön bahcoskruvmejsel, en längre Wera-mejsel och en nyare bahco- bitsmejsel :).
Du har ögonen med dig. ;)
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: torbjorn skrivet 06 jan-14 kl 09:16
På tal om gratisbilar så är jag just nu på väg för att meka med en Chrysler 300M som jag fick gratis i somras, med lite tur bör den gå att köra hem för egen maskin till veckan och kanske besiktiga någon gång i februari.
Den var billig pga ABS-fel som ansågs kosta över 20000 kr att reparera, nu har jag gjort en transplantation och byggt ihop en förhoppningsvis fungerande ABS-enhet av elektroniken från den gamla (så när som två transistorer som jag köpte på Elfa för ett par tior) och hydrauldelen från en ABS-enhet av samma märke som har suttit på en VW Golf (jag tog rätt på den från ett dumpat och i övrigt renplockat vrak som stod i Gävle för några år sedan).
Ytterligare förväntade kostnader innan den är körklar är nya bromsbelägg runt om, bromsskivor fram och glykol, eventuellt någon handbromswire. Ev ska man också kosta på oljebyte i automatlåda och servostyrning.
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Doris och Börje skrivet 06 jan-14 kl 09:21
Visst har jag kliat mig i huvudet och undrat om gubben verkligen behöver ha ytterligare ett molijockverktyg,
men när han sedan lagat min gamla bil för femtioelfte gången med samma verktyg är han förlåten ;)

Vi lämnar i stort sett aldrig in något på lagning, vi har ett hyggligt stort garage med allehanda verktyg och är rätt säker på att
det lönar sig på sikt.
Jag själv mekar inte med bilarna, men är inte helt tappad bakom en vagn när jag ska bygga enklare saker och då är det jäkligt mycket
lättare när det finns ordentliga verktyg hemma!

De flesta av våra verktyg och maskiner inköptes inte bara till garaget, utan i samband med att vi byggde vårt hus.
Bara där har vi sparat hundratusentals kronor genom att bygga huset själva!

Att anlita snickare för altanräcke, trädgårdsstaket eller kaninburar finns inte på kartan, det fixar jag själv!

Så visst är bra verktyg en tillgång!
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: andtol skrivet 06 jan-14 kl 09:39
Tummen upp!

Detta påminner mig att jag behöver bygga om ladan så jag får en riktig verkstad. :)
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 06 jan-14 kl 09:42
Jag brukar se alla större projekt som en utmärkt orsak att köpa nåt roligt verktyg. ;)

Köpte för många år sen en gammal och väldigt nedgången SAAB för 600 spänn (för att den hade en 2:a på bromsarna och skiten hade rostat fast så illa att förra ägaren inte lyckades få loss grejorna), sen slängde jag några hundringar på nya bromsbelägg + nåt specialverktyg till just SAAB och sen rullade den bilen snällt i ett par år. Orkar man finns det mycket pengar att spara på att göra bilfynd och skrota omkring i sånt som andra förkastat, problemet är väl att tillförlitligheten kan vara lite si och så men bortsett från det kan man få ner bilkostnaden rätt rejält om man kan skruva själv.

Morsan muttrade när jag skaffade min första kompressor (har två nu, en klumpig men hyfsat stark och en lite smidigare med ganska liten tank) eftersom vi hade ont om pengar (nyinflyttade i nytt hus etc) men herrej... vad man har nytta av en kompressor, och inte bara när man mekar! Eftersom jag har en kvaddad högerhand och därför har svårt att stå och spika för hand långa perioder (handen domnar) så köpte jag en spikpistol när vi skulle bygga hundhuset. Jag har tappat räkning på hur mycket "ammunition" vi köpt till den, men det ligger nog på bortemot 20.000 spik eller så som vi dragit i med hjälp av den. Frågar ni mig var det en av de bättre investeringarna jag gjort, så jädra roligt är det inte att stå och hamra panel för hand när man kan skjuta upp den betydligt snabbare.  8)

Senaste "fyndet" var en häfthammare. http://www.jula.se/hafthammare-154003 (http://www.jula.se/hafthammare-154003)

Jädrigt smutt sak om man ska sätta upp tex byggplast eller liknande. Bara dräm till lite lätt som med en vanlig hammare, Bang! Så jädra genialt, mycket smidigare än såna där häftpistoler som man ska klämma åt för att fyra av.

Det finns gott om onödiga verktyg, men jag har flera såna där lite udda verktyg som jag sådär i efterhand inte riktigt begriper hur jag klarade mig utan...
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: malarmaster skrivet 06 jan-14 kl 09:51
...och förutsättningen för att det skall vara mening med att investera i verktyg är att man har kunskap om hur de används.trots allt är verktyg bara ett hjälpmedel,det viktigaste är att man vet vad man gör.
alla kan inte snickra eller meka oavsett hur mycket verktyg det finns. ulf
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 06 jan-14 kl 10:34
...och förutsättningen för att det skall vara mening med att investera i verktyg är att man har kunskap om hur de används.trots allt är verktyg bara ett hjälpmedel,det viktigaste är att man vet vad man gör.
alla kan inte snickra eller meka oavsett hur mycket verktyg det finns. ulf

Absolut sanning. Det är därför min bättre hälft är den som har koll på trädgårdsredskapen... ;)
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Rosten skrivet 06 jan-14 kl 18:49
...och förutsättningen för att det skall vara mening med att investera i verktyg är att man har kunskap om hur de används.trots allt är verktyg bara ett hjälpmedel,det viktigaste är att man vet vad man gör.
alla kan inte snickra eller meka oavsett hur mycket verktyg det finns. ulf

Fast idag så är allt så mycket enklare. Då det mesta finns på nätet. Vill man byta bromsar på sin volvo så är det bara att söka så hittar man massor med beskrivningar och bilder på hur man gör.
Typ Byte av Bromsklossar på en bil (http://www.youtube.com/watch?v=bLRySCXVq0M#)
Eller http://www.jagrullar.se/forum/viewtopic.php?f=42&t=28963 (http://www.jagrullar.se/forum/viewtopic.php?f=42&t=28963)

Då var det besvärligare förr. När man själv var tvungen att uppfinna hjulet varje gång man gav sig på något man aldrig hade gjort förut.
Tänk bara en sån sak som att koppla ihop en släpvagnskontakt. Idag tar det några sekunder så har man ett kopplingsschema i näven.

Så allt har blivit enklare men nu har människorna blivit latare istället. ;D
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: TW skrivet 06 jan-14 kl 19:31
Jag hör till gruppen som förespråkar färre verktyg av bättre kvalitet och sköter dem bra så de håller länge. Hållbara verktyg av god kvalitet som fungerar bra är en tillgång i alla lägen och de förlorar inte så mycket i värde där de står. Räknat per timme de används blir det inte heller så dyrt eftersom många saker håller en livstid eller mer.
Största delen av grejorna i snickarverkstaden är tillverkade före jag föddes och en del till och med innan farfar föddes.

Billiga hobbygrunkamojer av plast för alla upptänkliga ändamål och verktyg som man inte kan använda är en onödig kostnad. Jag har svårt att smälta att många hobbypulare som bygger något vedlider och någon terass anser sig behöva fler verktyg än jag som arbetar i branchen. För att ha råd med alltihop köper de för billig kvalitet som inte fungerar ordentligt och så står de där och inbillar sig att det är något fel på dem själva då bygget inte går som det skall.




Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Alexn72 skrivet 06 jan-14 kl 19:35
Men Returbilen.se verkar sprida sig. [url=http://www.returbilen.se]www.returbilen.se[/url] ([url]http://www.returbilen.se[/url])
...
Det enda som man funderar på är varför man är nästan ensam svensk där.
Resten av folket som skruvar bort delar är invandrare eller någon finnig svensk grabb som ligger under en volvo 740.


Funderar på precis samma sak..
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: gransmala skrivet 06 jan-14 kl 19:44
När man bor på en gård är mekningen ett måste. Hövändare som spricker mitt i skörden. Frontlastarfästen som ger upp i snöröjningen. Packningar, slangar, bultar, ja ta mej fan det mesta går sönder förr eller senare. Bra verktyg är A & O hos oss när pengarna inte räcker till nya maskiner, (som iofs också kräver verktyg för underhållet).

Om man inte kan meka så ska man nog inte försöka bruka jord.
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Humle skrivet 07 jan-14 kl 09:33
Jag hör till gruppen som förespråkar färre verktyg av bättre kvalitet och sköter dem bra så de håller länge. Hållbara verktyg av god kvalitet som fungerar bra är en tillgång i alla lägen och de förlorar inte så mycket i värde där de står. Räknat per timme de används blir det inte heller så dyrt eftersom många saker håller en livstid eller mer.
Största delen av grejorna i snickarverkstaden är tillverkade före jag föddes och en del till och med innan farfar föddes.

Billiga hobbygrunkamojer av plast för alla upptänkliga ändamål och verktyg som man inte kan använda är en onödig kostnad. Jag har svårt att smälta att många hobbypulare som bygger något vedlider och någon terass anser sig behöva fler verktyg än jag som arbetar i branchen. För att ha råd med alltihop köper de för billig kvalitet som inte fungerar ordentligt och så står de där och inbillar sig att det är något fel på dem själva då bygget inte går som det skall.
Vore riktigt kul om du ville starta en tråd och visa din verkstad det låter som det finns mycket intressant där :).
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 07 jan-14 kl 10:16
Jag har svårt att smälta att många hobbypulare som bygger något vedlider och någon terass anser sig behöva fler verktyg än jag som arbetar i branchen.

Jag håller delvis med, men inte helt. ;)

Två exempel:


Så det finns tillfällen då det är vettigt att hosta upp stålarna på proffsgrejor och det finns tillfällen då billiga Biltema- eller Julaprylar räcker gott och väl för hemmafixaren. Tricket är att veta vad som är bra och vad som är skit, men då kan man ju tex fråga i det här forumet...
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Rosten skrivet 07 jan-14 kl 18:32
Så det finns tillfällen då det är vettigt att hosta upp stålarna på proffsgrejor och det finns tillfällen då billiga Biltema- eller Julaprylar räcker gott och väl för hemmafixaren. Tricket är att veta vad som är bra och vad som är skit, men då kan man ju tex fråga i det här forumet...

Problemet med forum är att olika personer kan förstöra olika saker på olika tid.
Jag som är halvsvag använder oftast ett ledhandtag (kraftskaft) av märket Hazet för att få loss fastrostade bultar. När dom har lossat så använder jag spärrskaft för att snabbt få bort muttern.
Så mina spärrskaft går aldrig sönder.

Hade jag varit starkare så hade jag använt spärrskaft direkt. Då hade dom gått sönder till slut.
Så frågar man mig så går spärrskaft aldrig sönder. Frågar man vissa andra så är det en förbrukningsvara. ;)
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Che Guevara skrivet 07 jan-14 kl 18:52
Men man behöver även veta att man ska ha rätt grejer till det jobbmaska göra .  Som spärrskaft till fastrostade skruvar är ju som att be om att verktyget ska gå sönder anser ja .  Ja köpte för sådär 15 år sedan två hylsnyckel satser från biltema det enda som har gått sönder  är en och annan  hylsa som ja draget sönder.  och då har ja ändå meka allt fån hoj till både lastbilar och traktorer . Så att använda rätt grejer till rätt ändamål är nog a och o . Det är i alla fall min åsikt .
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Anund skrivet 07 jan-14 kl 19:25
Jag skulle vilja säga att det är en investering. Och som flera varit inne på så får man vad man betalar för. En basuppsättning av god kvalitet kommer att vara till glädje i många år.
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: torbjorn skrivet 07 jan-14 kl 23:40
Jag har fortfarande kvar en billig hylsnyckelsats av tämligen dålig kvalitet (smäckig plåtlåda, inredning av chokladkartongsplast osv) som jag fick när jag var i 12-årsåldern. Några hylsor har misshandlats och spruckit, förlängarna är utbytta sedan de ursprungliga hade använts på olämpliga sätt och blivit fula i ändarna (de finns kvar men är degraderade till drivdornar), spärrskaftet höll faktiskt bra men försvann för några år sedan. Men större delen av satsen finns kvar och är i fullt användbart skick efter över 30 år!

Ett tips när det gäller billiga spärrskaft är att plocka isär spärrmekanismen och fetta in den ordentligt, gärna med molyfett. Då håller den mycket bättre!

Numera är det sällan man råkar på riktigt dåliga verktyg ens bland det allra billigaste man kan hitta på marknaden. Går man tillbaks till 70- och 80-talet så fanns det ju skruvmejslar som var så felslipade att de var helt oanvändbara (speciellt kryssmejslar), plastskaft som var så spröda att de knappt höll att ta i och dessutom löste upp sig i bensin, hylsor som var så dåligt gjorda att de inte alls passade på de skruvskallar de var avsedda för.

Vad jag retar upp mig på med moderna billiga verktyg är att en del ringnycklar och ledhylsnycklar är klumpiga och svåra att komma åt med. På ledhylsnycklar är det också viktigt att hylsorna går lagom tungt i leden. En del hylsor har onödigt djup avfasning i kanten så de lätt slinter på onormalt låga skruvskallar, det har hänt mer än en gång att jag har varit tvungen att slipa eller svarva ner hylsor av den anledningen. Samma sak med torx-bits, de är ofta också onödigt avfasade i änden.
Kryssmejslar och långa bits har ofta onödigt grov klinga, så det är svårt att komma åt när skruvar sitter djupt ner i försänkta hål.
Billiga gängverktyg duger ofta bara till att rensa upp befintliga men skadade gängor. Ska man gänga något från början så krävs det lite bättre kvalitet (gängtappar och snitt som är slipade EFTER härdningen, man känner igen dem på att gängan är blank men spånrummen har svart eller grå yta).
Borrar av alltför dålig sort kan vara krokiga från fabrik och de är ofta slipade med alldeles för grov skiva så att eggen är hackig och slöas ner fort. Sådana borrar blir mycket bättre och håller sig vassa längre om man kan få dem slipade hos någon mekanisk verkstad som har en "riktig" borrsliputrustning. Man ska naturligtvis vara försiktig när man borrar i stål och andra hårda metaller, inte använda för högt varvtal och ha bra skärvätska, om eggen ska hålla sig vass. Det är bra att ha gott om borrar till hands så att man inte fortsätter nöta sedan borren har börjat bli slö, då slutar det bara med att man överhettar den så den tappar härdningen och inte är värd att slipa om.
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 08 jan-14 kl 00:11
Så gott som alla verktyg jag har, har varit en tillgång. Och idag är de otroligt billiga, medan hantverkare har blivit dyrare. Så vill man och har ett öppet sinne till kunskap, så är det en bättre affär idag att köpa verktyg som löser problemet än det var för 30 år sedan.

Men så kan man ju se det från ett annat håll också. Om man specialiserar sig och tjänar snuskigt mycket på sitt arbete, eller "arbete", så är det bättre att leja för allt annat. Och då behövs inga verktyg, de är en onödig kostnad.
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: G-son skrivet 08 jan-14 kl 01:47
Verktyg (och kunskapen att använda dom) är ovärderligt, jag löser det mesta av mina mekaniska problem själv.

Dels blir det betydligt billigare än att vända sig till verkstad (verktygen kostar sällan mer än arbetet hade kostat på verkstaden och när man en gång köpt dom kostar dom inte mer), dels kan det gå betydligt snabbare (har ni försökt få verkstadstid under högsäsong för MC/moped på kort varsel nån gång?), och dels vet jag exakt hur arbetet utförts - lämnar jag in på verkstad kan jag vara rätt säker på att det på något vis fuskats men jag har ingen aning om hur, gör jag jobbet själv kan det också hända att jag fuskar men då vet jag om det och anser att det är något som det är acceptabelt att fuska med.
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Neon Knight skrivet 08 jan-14 kl 02:13
Numera är det sällan man råkar på riktigt dåliga verktyg ens bland det allra billigaste man kan hitta på marknaden. Går man tillbaks till 70- och 80-talet så fanns det ju skruvmejslar som var så felslipade att de var helt oanvändbara (speciellt kryssmejslar), plastskaft som var så spröda att de knappt höll att ta i och dessutom löste upp sig i bensin, hylsor som var så dåligt gjorda att de inte alls passade på de skruvskallar de var avsedda för.

Tidiga kinesiska skiftnycklar var rätt härliga.
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 08 jan-14 kl 07:56
När vi ändå pratar hylsor och ringnycklar; köp 6-kantsskurna om ni kan. Jag har både 6- och 12-kantsskurna och 6-orna är definitivt mina favoriter. Mycket mindre risk för skador på skallar och muttrar när man börjar ta i.
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: hans skrivet 11 jan-14 kl 21:09
Man blir ytterst imponerad av alla kunniga personer här på forumet att ta hem hantverkare eller att leja för att reparera bilen verkar vara en ren onödighet.Själv lejer jag för det mesta har jobbat inom hantverksbranchen i över 30år och min egen proffision gör jag givetvis men att renovera hus eller dra vvs/el är mig nu mera främmande.Jag har byggt en del uthus dragit mycket av elet i huset och längtar bara efter att få riva dom sista uthusen och vid en framtida renovering av boningshuset få gjort om elen på ett betydligt bättre fackmannamässigt sätt än jag gjort.Alltså jag vill att det skall vara perfekt......eller i alla fall jäkligt bra i och ioch med mitt eget hantverk har jag bra koll på andra hantverkare och tycker jag har de som passar mig bäst.Hur jag än skulle försöka skulle jag aldrig kunna leverera jobb som dom gör trots att verkstan är helgrön mmmmm(festool alltså) har nog inget...kanske ett spärrhantag från biltema men vi är alla olika okay att man hävdar sin egen suväränitet men känns lite konstigt när det blir någon sorts hantverksfientlighet   
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 11 jan-14 kl 21:35
Har man inte ett kontaktnät av bra hantverkare, så blir det tyvärr roulette när man tar in någon. Jag har jobbat ihop med hantverkare som jag inte kan övertrumfa ens om jag jobbade lång tid i deras branch, men jag har också sett spår av sådana som inte skulle fått gå lösa. Och de som bor i överhettade regioner kan få hem vem som helst.

Men vi skall inte glömma att det har stora vinster att göra saker själv. Man vet hur det fungerar om något går sönder, man lär sig något nytt, man spar väldigt mycket ställtid och man får känna glädje att ha skapat något istället för att bara beställa.

Är man född fixare så är man ;D
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Humle skrivet 11 jan-14 kl 22:05
Innan man börjar fixa för mycket i huset bör man se åtminstone en säsong av programmet Arga Snickaren på Kanal 5 :).
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: hans skrivet 11 jan-14 kl 22:10
Tja Född fixare.... jag hade när jag drev företag en herrans massa personer som beskrev sig som utmärkta hantverkare i mitt skrå och erbjöd sig att ta anställning hos mig visade mig sina perfekta alster....Läs snarare jävla klabberi och som boende på landsbygden höll jag givetvis med om deras storhet och kunnande Men ytterst få i min närhet tycker jag är riktigt bra och dom är i regel ganska ödmjuka och försiktiga i att framhäva sig själva.
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 11 jan-14 kl 22:28
Har man inte ett kontaktnät av bra hantverkare, så blir det tyvärr roulette när man tar in någon.
[...]
Men vi skall inte glömma att det har stora vinster att göra saker själv. Man vet hur det fungerar om något går sönder, man lär sig något nytt, man spar väldigt mycket ställtid och man får känna glädje att ha skapat något istället för att bara beställa.

På gamla stället hade vi inte lika bra kontaktnät, framför allt var de duktiga ofta överhopade med jobb för att det var storstadstrakter så det var svårt att få ta på dem. Här på nya stället har vi haft en j-a tur och hittat lite nyckelpersoner som sen kan rekommendera vidare. Hittills har vi inte råkat ut för några klåpare, däremot har ett par hantverkare aldrig hört av sig igen när de lovade och då har vi helt enkelt letat upp nya personer som det går att lita på. Den lilla "stab" av lokala hantverkare vi har nu är snart heltäckande för alla uppgifter, perfekt!

Dock försöker jag ändå vara med, diskutera lösningar och hjälpa till att göra saker. Visst, man får kanske inte heltäckande koll på läget på samma sätt som om man gör allt själv, men jag tycker ändå att jag får en hyfsad bild av saker och ting och dessutom kommer de ofta med förslag och lösningar som jag inte skulle kommit på själv och som är mycket bättre än det jag skulle klarat av att göra själv.

Jag tror på en hälsosam mix; gör det ni klarar själv och känner er hemtama med. Är ni osäkra, plocka in nån som vet hur man gör och hantlanga. Blir billigare än om hantverkarna gör allt själva och på köpet lär man sig MASSOR! Jag lovar...
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: hans skrivet 11 jan-14 kl 22:46
Håller med som beställare måste man vara väldigt tydlig.Jag hantlangar aldrig för jag vill aldrig stressa mina mina fd. kollegor eftersom jag själv aldrig tagit ett jobb där kunden erbjudit sig att vara med.Däremot är jag nog som beställare ganska besvärlig det finns ingen anledning att jag beställer ett jobb av en tex.snickare om han inte utför det korrekt då jag lika gjärna kunde gjort det själv och om det visar sig att han som egenföretagare egentligen inte har tid så skiter jag faktiskt i det också.Jag vill ha hög kvalite punkt och det får man betala för Ingen snickare jag känner handlar på byggmax då utgår jag från att det är bättre kvalite på andra trävaruaffärer själv handlade jag aldrig lågpris och hade med två anställda på 7år två rekl.pga.materialfel så jag tror jag gjorde rätt.   
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 11 jan-14 kl 23:34
Visst kan det vara jobbigt när kunden är med, det tar längre tid och man måste ta hänsyn till någon som "stör", men man har den stora fördelen att vid osäkerheter kunna fråga kunden direkt hur han vill ha det. Som utförare kan det ofta vara svårt att veta kundens önskan. Och jag skulle inte anlita någon som inte accepterade att jag var med.

Visst är det så att kunden glömmer att det var billigt när det rasar efter tio år, men vill kunden ha ett skjul så skall han få det. Det är visserligen ett värde i att bara göra fina jobb, men det är en styrka att kunna leverera efter vad kunden har för krav och betalningsförmåga. Det är också en anledning till varför jag helst gör sakerna själv. Jag vet vilken kvalitet jag vill ha och vilka detaljer jag kan tåla en lägre nivå på.
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Edgar skrivet 11 jan-14 kl 23:39
Läste om en diversefixare här på Orust. Han skulle bygga ett uthus för en bonde här.

Det blev skev och vint, men byggaren var så nöjd så han frågade bonden om han kunde skriva ett rekommendationsbrev.

Svaret blev: Nåt brev skriver jag inte, men du kan få ett fotografi på huset!
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Broberg skrivet 11 jan-14 kl 23:48
Visst kan det vara jobbigt när kunden är med, det tar längre tid och man måste ta hänsyn till någon som "stör", men man har den stora fördelen att vid osäkerheter kunna fråga kunden direkt hur han vill ha det. Som utförare kan det ofta vara svårt att veta kundens önskan. Och jag skulle inte anlita någon som inte accepterade att jag var med.


Det hör till det vanliga att kunderna är med mig. Visst tar det ofta längre tid och rätt ofta är de i vägen, men jag förstår inte problemet med det. Den sortens kunder brukar bli nöjda, eftersom resultatet blir som de vill.
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Qeruiem skrivet 12 jan-14 kl 00:03
Intressant. Jag har faktiskt inte råkat ut för speciellt många hantverkare som tycker att man är ivägen som kund, men sen försöker jag också vara lyhörd. Märker jag att hantverkare inte behöver hjälp så är det ju fånigt att stå och flåsa dem i nacken. Och längre tid om man hjälper till? Beror väl mycket på vad det är som ska göras med. När vi rev grisstallet så gick det säkert inte dubbelt så snabbt när jag hjälpte killen jag hyrt in (eftersom jag inte hade tekniken, i alla fall inte i början), men det gick definitivt snabbare eftersom vi kunde turas om med de tunga lyften etc. Annars kan man alltid hjälpa till att bära brädor etc, man får helt enkelt se till att man är mindre i vägen än man bidrar. ;)
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 12 jan-14 kl 00:37
Nu är det nog så att vissa kunder är en tillgång rakt igenom, men det hänger mycket på inställning och förkunskaper. Hos båda. En utförare som kan förklara samtidigt som han jobbar och en kund som kan hjälpa till där det behövs, och framför allt förmedla vad han vill med jobbet, då är det kul att jobba.
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: hans skrivet 12 jan-14 kl 09:06
Tror du har ett tankefel där i alla fall i mina ögon, hantverkare...om du inte har hygglig koll på vem du lejer så kan du knappast kompensera det genom att inte lämna hantverkarens sida under det han jobbar för dig, för att på så sätt styra vilken nivå han skall producera kan kan man väl men det låter jobbigt.....Skall du bygga ett skjul så lejer du kanske inte finsnickarn i trakten och lär honom att släppa på nivån när det finns snickare som i grunden är ladugårdssnickare jättesnabba och dom jag vet allatiders duktiga. Att du vill...måste jobba med hantverkaren är 1att kontrolera så han gör rätt (enl. dig) 2hålla nere kostnader med eget arbete nä sådana jobb tog jag aldrig och man blir duktig på att läsa kunder men som tur är brukar det finnas flera hantverkare av samma skrå och desto mer desperat man är efter jobb desto mer går man med på 
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Hans Andersson skrivet 12 jan-14 kl 09:27
Ingen snickare jag känner handlar på byggmax

Då kan du inte känna många snickare.

Köerna ringlar ju långa av snickare som hämtar virke och material på Byggmax om morgnarna..
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: hans skrivet 12 jan-14 kl 09:33
Kanske alltiallo gubbar?
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 12 jan-14 kl 10:37
Verktyg är en tillgång om man kan använda dom och har behovet.
Annars är det bortkastade pengar.

Gör det själv är inte heller helt enkelt räkna på vad det skall kosta.
För om man kunde göra något annat som ger mer i stället för det egna fixandet så kan det bli billigare att ta in hjälp som gör det billigare på halva tiden.

Frågan i topic är därför  omöjlig att besvara utan allt beror på den enskildes förutsättningar.
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Palle skrivet 12 jan-14 kl 10:50
Verktyg är en tillgång om man kan använda dom och har behovet.
Annars är det bortkastade pengar.

Gör det själv är inte heller helt enkelt räkna på vad det skall kosta.
För om man kunde göra något annat som ger mer i stället för det egna fixandet så kan det bli billigare att ta in hjälp som gör det billigare på halva tiden.

Frågan i topic är därför  omöjlig att besvara utan allt beror på den enskildes förutsättningar.

Helt sant, det är inte verktygen som gör jobbet... det är bara ett medel för att kunna utföra jobbet.

För en snubbe som inte har tummen mitt i och som är begåvad med en portion kreativitet så kan verktygen uträtta MKT. Men utan kunskap om hur verktyget ska användas så skiter det sig. Men det intressanta är när en snubbe som dessutom tänker "utanför lådan" och kommer på nya sätt att använda verktygen, då kan i stort sett vad som helst hända (i positiv mening).

Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Själv är bäste dräng skrivet 12 jan-14 kl 11:26
Tror du har ett tankefel där i alla fall i mina ögon, hantverkare...om du inte har hygglig koll på vem du lejer så kan du knappast kompensera det genom att inte lämna hantverkarens sida under det han jobbar för dig, för att på så sätt styra vilken nivå han skall producera kan kan man väl men det låter jobbigt.....Skall du bygga ett skjul så lejer du kanske inte finsnickarn i trakten och lär honom att släppa på nivån när det finns snickare som i grunden är ladugårdssnickare jättesnabba och dom jag vet allatiders duktiga. Att du vill...måste jobba med hantverkaren är 1att kontrolera så han gör rätt (enl. dig) 2hålla nere kostnader med eget arbete nä sådana jobb tog jag aldrig och man blir duktig på att läsa kunder men som tur är brukar det finnas flera hantverkare av samma skrå och desto mer desperat man är efter jobb desto mer går man med på

Om du inte känner hantverkaren eller har fått bra referensjobb, så är det definitivt en säkerhetskontroll om du vill fortsätta anlita honom eller blåsa av. Något som är otrevligt idag är att du kanske pratar med en säljare på företaget du anlitar, och de är så duktiga, sedan får du ut en praktikant som helst vill att klockan skall slå fyra.

Om jag ser att hantverkaren gör fel, så kan jag räkna med att det blir flera fel som jag inte ser eller begriper. Om han inte lämnar en acceptabel förklaring till varför han gjorde fel, så faller förtroendet.

Om hantverkaren inte accepterar att jag är med i början av ett projekt, tar jag det som att han har något han vill dölja. Dessutom så kan ofta projekt kräva olika kompetenser, och om man då tar in t ex en byggnadssnickare medan man själv gräver dränering, så har man viss koll i alla fall.

Jag har varit med för länge för att rakt av lita på folk jag inte lärt känna eller känner någon som går i god för. Folk är som verktyg, det finns olika kvalitéer.
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Rosten skrivet 12 jan-14 kl 19:33
Gör det själv är inte heller helt enkelt räkna på vad det skall kosta.
För om man kunde göra något annat som ger mer i stället för det egna fixandet så kan det bli billigare att ta in hjälp som gör det billigare på halva tiden.

Jag tjänar hyffsat med pengar på mitt jobb.
Ligger på ca 175:-/timmen. Efter skatt blir det ca 115:- kvar.

Om en hantverkare skulle jobba dubbel så snabbt som mig så skulle det blir 184:-+ moms och ingen hantverkare som jag känner ligger på så låg lön.

Tyvärr så kan jag inte heller göra övertid så jag kan inte öka min timlön på något sätt.
Utan jag har mina 40 timmar. Varken mer eller mindre.

Så för mig lönar det sig att göra det själv.
Men ibland så gör jag saker mera lyxigt än vad man skulle behöva pga att det inte kostar så mycket när man gör jobbet själv. ;D

Som i onsdags när jag hittade en komplett skininredning till bilen i jättefint skick på Returbilen för 1000:-
Hade jag inte kunnat skruva bil så hade jag fortsatt att åkt runt med den gamla felfria inredningen. ;D
Skulle egentligen köpa en komplett dragkrok med orginalkabelhärvan för 250:-
Men nu blev jag 1250:- fattigare istället
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Rosten skrivet 12 jan-14 kl 20:33
Jag har en son på 15 år. I somras så sommarjobbade han. När han fick ut sin lön så åkte vi till Enköping för att besöka Bacho. På hemvägen stannade vi på Biltema i Västerås.
Dessa saker köpte han för 3500:-
Skulle ha gått på betydligt mera om man köpt dom någon annan stans.
(http://i3.photobucket.com/albums/y66/rosten1000/20_zps0aa87fda.jpg)

Med dessa verktyg så har han bland annat lyft ur två bilmotorer och lyft i en.
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Broberg skrivet 12 jan-14 kl 20:50
Smart unge som bunkrar upp med dylikt, medan han bor hemma.

Har också en sån biltemalednyckelsats. Deras hylsverktyg är redigt bra nu, tycker jag.
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Rosten skrivet 12 jan-14 kl 21:42
Smart unge som bunkrar upp med dylikt, medan han bor hemma.

Har också en sån biltemalednyckelsats. Deras hylsverktyg är redigt bra nu, tycker jag.
Det är inte ungen som är smart. ;) Han grät nästan när jag gick runt och fyllde korgen med saker som han skulle betala. ;D
Men en dag i framtiden så kommer han att tacka mig för att han har så mycket verktyg med sig när han flyttar hemifrån.
Samt att han har redan förstått att han har mera verktyg än hans kompisars farsor.

Problemet med biltemas verktyg är att dom ligger i förpackningar där gångjärnen går sönder efter ett litet tag.
Bahcos meklådor har mycket bättre gångjärn.

Så därför kör vi Bahco
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: hans skrivet 16 jan-14 kl 23:34
Jag köpte när jag drev företaget aktivt nästan bara feestool dammsugare,slipmaskiner,skruvdragare,inklusive orginalslippapper dyrt så in i helvete.....men har aldrig haft en reklamation på något....förutom när någon kund ville låna en maskin då fick jag faktiskt ibland reparera, reservdelar är också dyra.Jag vet inte om det är rätt eller fel det finns massor av kvalitetsmärken som är betydligt billigare men grejerna står där allt fungerar.Det är som när jag åkte till Uddevalla för att fråga om det gick att packa om en gammal hydraulisk tryckstång till traktorn och kom hem med en teleskopisk hyraulisk stång för 6-7 tusen plus moms först får man en helvetes ångest men det går över......Faktiskt en riktigt bra pryl kan lasta och skrapa och greja med bakskopan lite hur som helst.... 
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Rosten skrivet 17 jan-14 kl 10:30
Jag vet inte om det är rätt eller fel det finns massor av kvalitetsmärken som är betydligt billigare men grejerna står där allt fungerar.
Så resonerar jag. Bor långt ut på landet och lönejobbar 40 timmar i veckan. Sen skall man sköta gården.
Dom få timmar som jag har tid att bygga eller meka. Då vill jag att grejorna skall funka till 100%
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Jakobn skrivet 17 jan-14 kl 23:37
Jag har fått lite annorlunda syn på saken de senaste åren. Har varit i verktygsträsket men tagit mig därifrån. När jag gör något numera så ser jag det som en utmaning att använda så lite verktyg som möjligt och framförallt så lite el-verktyg som möjligt, uppskattar tystnaden.
Många gånger går det både snabbare och blir billigare än förr. Begränsar jag antalet verktyg som ska användas begränsas mängd och typ av material också kraftigt. De gånger det tar vansinnigt lång tid kan jag åtminstone glädja mig med att det var roligare så här. Oftast blir det fantastiskt rolig problemlösning när det inte går att läsa sig till en lösning, men det är ju inte alla som går igång på det.
Detta gäller dock inte bilar och traktorer som kräver sina verktyg för att det ska gå smidigt.
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Anders S skrivet 20 okt-14 kl 17:13
Jag har en son på 15 år. I somras så sommarjobbade han. När han fick ut sin lön så åkte vi till Enköping för att besöka Bacho. På hemvägen stannade vi på Biltema i Västerås.
Dessa saker köpte han för 3500:-
Skulle ha gått på betydligt mera om man köpt dom någon annan stans.


Rosten, vet du om de har Bahco Pradines trädgårdsverktyg på deras outlet i Enköping?
T.ex. dessa:
http://extranet.snaeurope.com/ProdBlock.aspx?sectionID=382&CatalogueID=5 (http://extranet.snaeurope.com/ProdBlock.aspx?sectionID=382&CatalogueID=5)

Pradines trädgårdsredskap är vad jag vet en fransk nationalklenod. Jag tror inte fransmännen är så förtjusta i att den blev uppköpt av Bahco. (Eller kanske av Sandvik för att sen säljas vidare till Bahco.) Tyvärr säljs dessa redskap knappt i Sverige. Jag har en hacka som är skitbra. Ganska säkert är det P267 i länken ovan. Men min (som är 20-25 år gammal) har trähandtag, medan den de har på webben nu har något slags plasthandtag.

För övrigt ser jag att Bahco inte längre är svenskt:
http://www.nyteknik.se/nyheter/it_telekom/allmant/article246948.ece (http://www.nyteknik.se/nyheter/it_telekom/allmant/article246948.ece)
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Anders S skrivet 20 okt-14 kl 17:15
Forts: Det är lite dåligt med info om deras outlet i Enköping. Inget på bahco.com, men de har info på Facebook av alla ställen:
https://sv-se.facebook.com/bahcosverigeoutlet

Skralt med öppettider.
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: blizzard skrivet 29 okt-14 kl 22:06
Den gröna mejseln under foten på andra bilden är ingen Bacho.
Annars så är väl kvalitetsverkyg en tillgång om man vet hur de används. Bacho i dag räknas väl som hobby,leksaks,pajas...
Annat var det ju förr då stod Bacho för kvalitet.
Titel: SV: Är verktyg en onödig kostnad eller en tillgång?
Skrivet av: Rosten skrivet 01 nov-14 kl 08:24
Annars så är väl kvalitetsverkyg en tillgång om man vet hur de används. Bacho i dag räknas väl som hobby,leksaks,pajas...
Annat var det ju förr då stod Bacho för kvalitet.

Bahco har fortfarande bra kvalité. Så inte räknar jag deras saker som leksaksverktyg. Sen finns det givetvis bättre grejor men då är priset helt fel.
I min stora Bahcolåda har jag lyckats förstöra en liten 1/4 förlängare  genom att dra av fyrkanten. Men då var det mycket övervåld.

Annars är allt helt efter 5 år mekande på gården och med hobbyfordon. Vilket jag tycker är bra. Biltemas 10 års garantiverktyg har gått av en efter en eller har blivit helt uppglappade. 

Har några gamla Bahconycklar och inte tycker jag att kvalitén på dom verkar bättre. Kollar man på gamla Bahco skiftnycklar så brukar dom vara rätt glappa.
Dom nyare är betydligt tajtare.