Alternativ.nu
Övriga ämnen => Ekonomi => Ämnet startat av: padus skrivet 01 dec-12 kl 18:43
-
Jag har börjat tjäna lite pengar som jag kanske kan lägga undan lite av varje månad. Men att "lägga undan" pengar innebär oftast att låta dom trycka på ett bankkonto. Jag har börjat känna mer och mer ovilja för att ha pengar där, så hur gör jag? Någon som har ett alternativt sparande? Någon stans att investera pengarna kanske? Eller låsa dom någonstans där dom finns tryggt förvarade... Jak kanske har något som passar mig där?
-
Det beror ju vad exakt det är hos bankerna du ogillar. JAK är också en bank, och att ha pengarna där är samma sak förutom att du inte får någon ränta. Och så får du ju så småningom låna av dem till låg ränta också. Men har du inte tänkt ta något lån i framtiden så är det meningslöst att använda JAK.
-
Du kan ju se vad Riksgälden har att erbjuda.
-
Ädel metaler.
Kontanter.
Eller i äkta alternativ stil, goda vänner, ett par höner eller en spade. :-)
-
Jag är också bankkritisk. Har slutat att ha pengar nedgrävda på gårdsplan och har ett litet bankfack. Man får inte ha pengar i bankfack (sa banken) men det har jag ändå.
-
Man kan ju välja att ha dom i madrassen eller låta pengarna arbeta i något lämpligt som man tycker är ok .
-
Alternativt är det inte, men slippa ha pengar i banken gör man, om man skaffar sig lån i banken istället. Ta upp ett lån och köp någon egendom, lämpligen en bostad, och spara genom att betala av på lånet när pengarna trillar in.
Vissa hamstrar ju guld och silver. Lägger i bankfack eller gräver ner i skogen. Själv känner jag mig inte övertygad om förträffligheten i det alternativet, men ett alternativ är det.
-
Ett lån i banken och köpa en egendom att betala är kanske inte så dumt. Men det är just lån med ränta som är en sådan sak jag tycker är fel. Att hamstra guld och silver kanske skulle vara vettigare då!
Hånung, har du någon bra idé på var pengarna skulle kunna arbeta? Riksgälden går bort helt, det är statligt (väl?) och jag tänker hålla mig så långt från stat och myndighet jag kan.
Bankfack kanske skulle gå ann. Men vad händer, om vi tänker hypotetiskt, om det ekonomiska systemet skulle krascha helt, kommer jag fortfarande ha tillgång till bankfacket då? Jag tror faktiskt inte det. Jag går inte runt och tänker att kollapsen är nära och jagar upp mig över det. Men jag vill inte att min egendom ska vara beroende av att en bank är öppen.
Vasa81, att investera i ett par hönor är självklart! Men dock i framtiden. Har inget fast hem och kommer antagligen inte ha det på ett bra tag. Men när jag väl har det är investering i djur och mark en självklarhet.
Det jag tänker skulle vara bra med JAK är att där inte finns någon ränta. Så jag kan vara helt säker på att jag inte får ett öre mer än jag satt in när jag tar ut det. Det låter kanske konstigt, men jag tycker att ränta är en typisk faktor som göder girigheten i oss. Girighet är inget jag vill ha inom mig, och inte ränta heller. Så meningslöst är det inte, JAK känns ju mer genuin än någon annan bank jag hört talas om. Dessutom bidrar jag till ett bra syfte. Pengarna jag sparar bidrar inte till vapenproduktion och dylikt. Jag säger nog emot mig själv lite när det kommer till banker. Men JAK känns som ett mer hållbart alternativ än swedbank.
Jag är alltså inte ute efter att pengarna ska växa, eller att ha total kontroll över dom i form av en nedgrävd kista (Vilket dock är en utmärkt idé). Jag vill bara känna mig trygg med var jag har dom och veta att dom inte bidrar till en sämre värld.
-
Environ, jag tänker som du. Jag har ett litet sparkapital. En del har jag fortfarande kvar på "vanliga" banken, och en del finns hos JAK. Funderar allvarligt på att föra över allt dit, till och med personkontot nu när de börjar blir färdiga med det. Likaså gäller barnen, jag sparar lite i ena banken, och lite på JAK till dem. Funderar på att spara helt och hållet i JAK. Vill inte vara en del av räntesamhället i den mån man kan undvika det. Och oroar mig också för att den stora kraschen är nära...
Jag har tagit lån i JAK, för att beta av studielånet i snabbare takt. Om fyra år har jag 80 000 sparat på JAK- kontot, när eftersparet är klart. Om man nu aldrig mer behöver belåna sig i framtiden, kan man ju i stället ge bort sina sparpoäng till väl valda projekt man vill stödja. Att låna större summa till hus via JAK är näst intill omöjligt som priserna är idag, men jag vågar å andra sidan inte belåna mig för en sån affär i en annan bank heller...
-
Jag förstår hur du tänker med dina sparade slantar. Jag har mina på JAK utan att planera för lån där så småningom. Jag tycker att det känns bra och mina pengar då är i ett litet, slutet sammanhang istället för i en ekonomi jag inte kan överblicka. Sparpoäng du samlar ihop kan du, om du vill, ge bort till t ex projekt du vill stödja, det brukar finnas annonser i tidningen du får. Jag har också tänkt att man skulle kunna använda dem som present till nyfödda. Typ öppna ett konto och inte sätta in pengar utan sparpoäng:)
-
JAK :) Då stödjer du också en god sak.
Att försöka tjäna pengar genom att själv ha pengar har jag personligen väldigt svårt att svälja. De saker som får ens pengar att växa är för det mesta helt förkastliga saker.
Men om man gillar det ekonomiska systemet vi lever i och kan leva med att man tjänar pengar på någon annan så visst :)
-
Fantastiska svar, tusen tack!
JAK känns rätt, har suttit och läst på deras sida ett tag nu (för miljonte gången :) ).
Min stora plan för livet är att undvika att ta lån alls. Det är lån som trycker ner människor i skorna och berövar friheten i det moderna "fria" samhället. OM jag lyckas med vad jag vill så håller jag om 5 - 10 år på att bygga på min egen mark som jag sparat ihop till. Ett litet lån hos JAK kanske jag tar för att underlätta, men ett lån på en av storbankerna kommer jag helt enkelt inte ta, lika lite som jag skaffar mig ett abonnemang igen.
Håller med dig Micke! Att bli rikare för att man är rik är som att bli längre för att man är lång. Varför? Man är ju redan lång! Och tänk vad jobbigt när du slår huvudet i taket var du än går.
När man tänker som du gör så är nog ett baskonto på JAK det rätta. Du får ingen ränta men sparpoäng som du kan ha nytta av den dag du vill låna till hus och höns. Det kostar en del att låna i JAK eftersom du sätter in till eftersparet samtidigt som du betalar av lånet. Men det är så tillfredsställande när man får tillbaka både låneinsats och den lånade summan när lånet är färdigbetalt. För oss har våra JAK-lån fungerat som ett slags pensionssparande, i år har vi fått ut efterspar för ett lån, 2020 släpps nästa etc.
Detta låter ju faktiskt väldigt bra, och som att det passar väldigt bra med min plan! Det blir nog JAK, så kan jag gräva ner någon kista med en skatt i när jag köpt min mark!
-
Du har inte funderat på kiva? (http://www.kiva.org/start (http://www.kiva.org/start))
Det är en icke vinstdrivande organisation, som jobbar för att hjälpa fattiga människor och att koppla ihop oss "rika" västvärldsmänniskor personligen med dessa. Du kan alltså välja att låna ut pengar till en person och ett projekt som kommer att förändra denna persons liv. Hjälp till självhjälp genom mikrofinansiering, helt enkelt. Och du får tillbaka de pengar du lånat ut.
-
Jag har satt en del i OIKO-credit som har microlån i uländer. Andra delen i EKO-banken där man kan rikta sina pengar till olika ändamål. Det tycker jag känns bra.
-
Om man jobbar mindre så blir lönen mindre och då finns det inga pengar över för att sätta in på banken... Mer fritid och samtidigt slipper man funderingar om hur man ska investera sitt överskott av pengar :)
-
Om man jobbar mindre så blir lönen mindre och då finns det inga pengar över för att sätta in på banken... Mer fritid och samtidigt slipper man funderingar om hur man ska investera sitt överskott av pengar :)
Wow! För en gång skull har du skrivit något riktigt klokt i alternativ anda ;D ;D ;D
-
Om det är fler som har bry med sitt överskott av pengar och inte vill stödja giriga banker så har jag möjlighet att ta hand om era pengar utan ränta ;D
-
Du har inte funderat på kiva? ([url]http://www.kiva.org/start[/url] ([url]http://www.kiva.org/start[/url]))
Det är en icke vinstdrivande organisation, som jobbar för att hjälpa fattiga människor och att koppla ihop oss "rika" västvärldsmänniskor personligen med dessa. Du kan alltså välja att låna ut pengar till en person och ett projekt som kommer att förändra denna persons liv. Hjälp till självhjälp genom mikrofinansiering, helt enkelt. Och du får tillbaka de pengar du lånat ut.
Som ivrig Kivautlånare kan jag bara trycka på gillaknappen :D Man bör dock ha lite koll på hur stora avgifter de som lånar får betala. I vissa delar av världen är Totalkostnaden för låntagaren väldigt hög och då måste man ju själv ta sig en funderare på om det är bäst att få låna till höga kostnader eller inte ha möjlighet att låna alls.
Man bör också vara medveten om att man inte får tillbaka sina utlånade pengar när man själv vill utan när låntagarna betalar tillbaka samt att det händer att pengarna går upp i rök pga dödsfall och liknande. Är man rädd om sina pengar så är det bäst att låna ut pengar till arbetskooperativ då gruppen är gemensamt betalningsansvarig och som regel sköter sina återbetalningar även omnågon i gruppen blir sjuk eller dör. Själv har jag lånat ut ca 2000 kr och har förlorat ca70kr på grund av att låntagaren omkom. Snittet på återbetalningar på Kiva ligger på ca 99% i dagsläget vilket ändå måste betraktas som bra med tanke på att man lånar ut pengar till delar av världen där riskerna är stora.
Jag gillar idén med hjälp till självhjälp och därför slår jag ett slag för KIVA ;D
-
Om det är fler som har bry med sitt överskott av pengar och inte vill stödja giriga banker så har jag möjlighet att ta hand om era pengar utan ränta ;D
Jag vet att även Olof använder Kiva ;)
-
Om det är fler som har bry med sitt överskott av pengar och inte vill stödja giriga banker så har jag möjlighet att ta hand om era pengar utan ränta ;D
Misstänker att det finns ganska många Olofar om man tittar sig om kring :) ;)
-
Jag är också bankkritisk. Har slutat att ha pengar nedgrävda på gårdsplan och har ett litet bankfack. Man får inte ha pengar i bankfack (sa banken) men det har jag ändå.
Men hur gör du så de inte blir förstörda (de nergrävda)?
-
@TS i första hand.
Jag har full förståelse för att man ogillar banksystemet och att det känns fel att "göra pengar på pengar". Dock...
Hela den räntedrivna ekonomin går ut på att öka penningmängden för att förflytta pengar från dem som har lite till dem som har mycket. Jag är en stark anhängare av JAK och räntefria lån men för den som - likt trådskaparen - bara vill spara och inte låna är räntefria konton faktiskt ganska kass för spararen. Vill man vara snäll och hjälpa dem som inte har möjlighet att ta lån mot ränta så ok, men det har sitt pris.
Eftersom penningmängden ökar får vi inflation, dvs pengarnas värde minskar. Du sätter in 250 kr på banken, det är priset för 10 skogaholmslimpor. Tre år senare tar du ut dina 250 kr och går till affären, men då räcker dina pengar bara till kanske 8 limpor. >:( Utan ränta på insatta pengar förlorar du ännu mer än du gör när du sätter in pengar med ränta.
Jaha ??? vad göra då då? Jo, spara i något som behåller sitt värde.
Sedlar i madrassen är ännu sämre än JAK för du hjälper ingen, får inga sparpoäng och madrassen kan brinna upp eller du bli rånad. Den som vill kan köpa guld eller silver och riskera att priset på dessa sjunker (eller glädjas om det stiger), jag ser guld främst som ett sätt att bevara köpkraft. Banken kan lika lite behålla det som finns i ett bankfack som ett garage kan behålla bilarna som står där. Kraschar ekonomin big time så får man vänta på att konkursförvaltaren kommer och öppnar till bankfacksvalvet.
Det är jättesvårt att hitta något bra att spara i, det ekonomiska systemet förutsätter liksom att du använder det ekonomiska systemet för att spara. Ska du ut ur det så måste du spara i något som inte är en del av det ekonomiska systemet. Vad tror du själv kommer att bevara sitt värde de närmsta 10-20 åren?
Vänligen
Jens
-
Men hur gör du så de inte blir förstörda (de nergrävda)?
Sedelbuntar i tätslutande plastburk!
-
@TS i första hand.
Jag har full förståelse för att man ogillar banksystemet och att det känns fel att "göra pengar på pengar". Dock...
Hela den räntedrivna ekonomin går ut på att öka penningmängden för att förflytta pengar från dem som har lite till dem som har mycket. Jag är en stark anhängare av JAK och räntefria lån men för den som - likt trådskaparen - bara vill spara och inte låna är räntefria konton faktiskt ganska kass för spararen. Vill man vara snäll och hjälpa dem som inte har möjlighet att ta lån mot ränta så ok, men det har sitt pris.
Eftersom penningmängden ökar får vi inflation, dvs pengarnas värde minskar. Du sätter in 250 kr på banken, det är priset för 10 skogaholmslimpor. Tre år senare tar du ut dina 250 kr och går till affären, men då räcker dina pengar bara till kanske 8 limpor. >:( Utan ränta på insatta pengar förlorar du ännu mer än du gör när du sätter in pengar med ränta.
Jaha ??? vad göra då då? Jo, spara i något som behåller sitt värde.
Sedlar i madrassen är ännu sämre än JAK för du hjälper ingen, får inga sparpoäng och madrassen kan brinna upp eller du bli rånad. Den som vill kan köpa guld eller silver och riskera att priset på dessa sjunker (eller glädjas om det stiger), jag ser guld främst som ett sätt att bevara köpkraft. Banken kan lika lite behålla det som finns i ett bankfack som ett garage kan behålla bilarna som står där. Kraschar ekonomin big time så får man vänta på att konkursförvaltaren kommer och öppnar till bankfacksvalvet.
Det är jättesvårt att hitta något bra att spara i, det ekonomiska systemet förutsätter liksom att du använder det ekonomiska systemet för att spara. Ska du ut ur det så måste du spara i något som inte är en del av det ekonomiska systemet. Vad tror du själv kommer att bevara sitt värde de närmsta 10-20 åren?
Vänligen
Jens
Amen!
Dock är jag inte alls säker på att bankfacket är så säkert vid en ekonomisk kollaps. Vad hindrar Staten från att helt enkelt stifta en lag som nationaliserar innehållet i samtliga bankfack? Däremot tror jag att om en sådan kollaps skulle komma bör man ha tid på sig att kila iväg till banken och hämta hem sina värdesaker om man inte tar allt för lång tid på sig. Vad som kan vara bra att ha i åtanke är att precis som nämndes får man inte ha kontanter i bankfacket. Sedelbuntar går ju så klart bort men som kontanter räknas allt som är giltigt betalningsmedel, alltså inte bara gamla Svenska guldtior utan även Krugerrand och liknande. Vad händer om banken har en extra nyckel till bankfacket och vid en "rutinkontroll" upptäcker att man brutit med reglerna i kontraktet man skrev på? (:)
Om jag primärt oroade mig för total ekonomisk kollaps skulle jag dels ha en del kontanter hemma eller nedgrävda, dels ädelmetaller som guld och silver som hittills alltid bevarat sitt värde i både med och motgång. Här http://www.libertysilver.se/ (http://www.libertysilver.se/) kan man beställa om man vill ha tryggheten i att handla av ett företag. Tradera är annars ett bra ställe även om det finns en liten risk att man blir blåst. Själv slår jag gärna ett slag för våra gamla silverkronor som dels alla känner igen och dels kommer i hanterbara stycken. Trots allt tror jag det kan bli svårt med växeln om man i framtiden vill köpa en spade av grannen och kommer med en 15 kilos silvertacka som betalning ;)
-
Handlar ochså en del om hur du bor idag.
Har du gott om plats; spara i förbrukningsvaror du vet om att du behöver i framtiden.
Toapapper, ett par dunkar diesel, rengöringsprodukter, lagervaror mat osv
Vissa saker behöver man byta ut mot nya ibland på grund av ålder.
Men blir en försäkring mot sämre tider, som arbetslöshet, snöstorm, eller vad du tror kan hända i framtiden.
-
@TS i första hand.
Jag har full förståelse för att man ogillar banksystemet och att det känns fel att "göra pengar på pengar". Dock...
Hela den räntedrivna ekonomin går ut på att öka penningmängden för att förflytta pengar från dem som har lite till dem som har mycket. Jag är en stark anhängare av JAK och räntefria lån men för den som - likt trådskaparen - bara vill spara och inte låna är räntefria konton faktiskt ganska kass för spararen. Vill man vara snäll och hjälpa dem som inte har möjlighet att ta lån mot ränta så ok, men det har sitt pris.
Eftersom penningmängden ökar får vi inflation, dvs pengarnas värde minskar. Du sätter in 250 kr på banken, det är priset för 10 skogaholmslimpor. Tre år senare tar du ut dina 250 kr och går till affären, men då räcker dina pengar bara till kanske 8 limpor. >:( Utan ränta på insatta pengar förlorar du ännu mer än du gör när du sätter in pengar med ränta.
Jaha ??? vad göra då då? Jo, spara i något som behåller sitt värde.
Sedlar i madrassen är ännu sämre än JAK för du hjälper ingen, får inga sparpoäng och madrassen kan brinna upp eller du bli rånad. Den som vill kan köpa guld eller silver och riskera att priset på dessa sjunker (eller glädjas om det stiger), jag ser guld främst som ett sätt att bevara köpkraft. Banken kan lika lite behålla det som finns i ett bankfack som ett garage kan behålla bilarna som står där. Kraschar ekonomin big time så får man vänta på att konkursförvaltaren kommer och öppnar till bankfacksvalvet.
Det är jättesvårt att hitta något bra att spara i, det ekonomiska systemet förutsätter liksom att du använder det ekonomiska systemet för att spara. Ska du ut ur det så måste du spara i något som inte är en del av det ekonomiska systemet. Vad tror du själv kommer att bevara sitt värde de närmsta 10-20 åren?
Vänligen
Jens
Tack för svaret! Du poängterar mycket som är roten till varför jag inte vill vara del i det ekonomiska system som råder, och tar även upp det svåra med att inte vara del i det och hur det brister att även spara på alternativa vägar. Det är sant som du säger, att pengarna kan förlora sitt värde om man sparar räntefritt. Men jag skulle väl kunna köpa det, om jag vet att pengarna har gått till bra ändamål under tiden, skulle kunna se det som priset för att vara genuin och lojal mot sina egna principer och ståndpunkter. Men tyvärr är det ju så att pengarna inte tagit vägen någonstans i det fallet, bara förlorat sitt värde...
Jag har tänkt en del på det där med lån. Om jag nu börjar spara i JAK, och gör så fram till jag börjar bygga på mitt hem. Då skulle jag kunna ta ett lån för att underlätta omkostnader för livet i sig. Det kanske inte skulle vara ultimat att bygga sitt hem samtidigt som man jobbar åtta timmar om dagen, så en liten knuff ekonomiskt sätt skulle kanske sitta fint då. OM det nu är som det låter så kommer detta eftersparet tillbaka efter antal år. Men det har jag själv inte full koll på, så där får jag läsa på lite mer. Men poängen är att om jag planerar ett lån hos JAK istället för att bara spara så blir det ytterligare en stor anledning till att välja JAK.
Ädla metaller har jag tänkt på, men tycker inte att det håller riktigt av just de anledningar du skriver.
Vad jag tror kommer behålla sitt värde? Ja, det är ju svårt att svara på egentligen. Men jag tror faktiskt inte att någonting alls kommer göra det. Inte något jag är intresserad av i alla fall. Med tanke på att vi värdesätter allting i pengar idag så följer allting värdet av pengar egentligen. Blir inflationen hög så blir allting dyrt i form av summa, men summans värde är lågt... ja, jag tror vi alla vet hur det där går i slutändan. Men man ska inte glömma att fenixen föds ur sin egen aska och likaså gör vår tillvaro. Se bara tyskland, då och nu.
-
Handlar ochså en del om hur du bor idag.
Har du gott om plats; spara i förbrukningsvaror du vet om att du behöver i framtiden.
Toapapper, ett par dunkar diesel, rengöringsprodukter, lagervaror mat osv
Vissa saker behöver man byta ut mot nya ibland på grund av ålder.
Men blir en försäkring mot sämre tider, som arbetslöshet, snöstorm, eller vad du tror kan hända i framtiden.
Problemet för mig är att jag knappt bor någonstans idag. Jag svävar i vinden lite grann, går och kommer som jag vill. Planen är också att bygga mig en vagn att bo i fram tills jag börjar bygga mitt hem. Med andra ord kommer jag antagligen inte ha tillgång till utrymmet att bunkra upp med varor på detta sätt, som i annat fall skulle vara optimalt!
Det är fram till dagen jag kan göra så som jag vill finna ett sätt att känna mig trygg med mina pengar.
En fråga till almänheten som jag inte finner svar på. Kan man, om man sparar i JAK, ha ett kort kopplat till det kontot? Jag misstänker att så inte är fallet.
-
Saxat från jak's hemsida:
"5. Ta ut pengar
För att ta ut pengar behöver du ett kort med ett konto som du kopplar till ditt transaktionskonto. JAK har ännu inga egna kort så du får använda ett kort från någon annan utgivare, T ex Coop. Via Internet- eller telefonbanken kan du sedan löpande göra uttag till ditt kortkonto."
http://www.jak.se/spara-och-lana/guide-att-byta-till-jak (http://www.jak.se/spara-och-lana/guide-att-byta-till-jak)
jag har ett "sparkonto" i jak, som jag satte in 10 000 på en gång när jag hade över. Pengarna försvinner vel sakta men säkert eftersom dom drar medlemsavgiften från det kontot. Men jag har ett gäng sparpoeng. Så om drömstället dyker upp så kan jag låna utan att blanda in andra banker. :D
-
Saxat från jak's hemsida:
"5. Ta ut pengar
För att ta ut pengar behöver du ett kort med ett konto som du kopplar till ditt transaktionskonto. JAK har ännu inga egna kort så du får använda ett kort från någon annan utgivare, T ex Coop. Via Internet- eller telefonbanken kan du sedan löpande göra uttag till ditt kortkonto."
[url]http://www.jak.se/spara-och-lana/guide-att-byta-till-jak[/url] ([url]http://www.jak.se/spara-och-lana/guide-att-byta-till-jak[/url])
jag har ett "sparkonto" i jak, som jag satte in 10 000 på en gång när jag hade över. Pengarna försvinner vel sakta men säkert eftersom dom drar medlemsavgiften från det kontot. Men jag har ett gäng sparpoeng. Så om drömstället dyker upp så kan jag låna utan att blanda in andra banker. :D
Hajjar jag rätt ang. JAK att man under amorteringstiden måste spara lika mycket som man amorterar? Dvs. man måste ha ca dubbelt så mycket pengar över varje månad jämfört med ett vanligt banklån under tiden som man betalar tillbaka? Sen får man tillbaka pengarna man sparade under tiden? *förvirrad* :p
-
Jak: super enkelt.
En sparad krona, en sparpoäng, En lånad krona, "enlåne poäng".
Dessa skall gå jämt ut när lånet slut betalas.
.......................
Jak är bra om man har mycket pengar varje månad, eller vet att man skall låna om 10år och har pengar nu.
Dock är det så att Jak har en avgift på sina lån. Med den låga räntan vi har just nu blir avgiften ca 3% så det är inte så lönsamt direkt.
Dock om vi skulle börja få högre ränta i framtiden, är Jak ett gott alternativ.
Sedan måste man tillhanda hålla, bankens kapitalkrav 6%just nu på låne skillingen.
Så jag är just nu mycket dyrare.
Men så är det samvetet ochså. :-)
-
Planen är också att bygga mig en vagn att bo i fram tills jag börjar bygga mitt hem.
Jag missar nog något nu men är det inte där du ska stoppa dina pengar?
Kolla om du kan få ställa lite grejer hon nån och börja köpa på dig kvalitetsprylar som funkar i vagnen och helst även i ett senare hem. En kamin kanske eller lite köksutrustning av god kvalitet kan möjligen vara exempel. Eller så börjar du bygga på vagnen, den lär ju ta både tid och pengar. :)
Vänligen
Jens
-
Jag missar nog något nu men är det inte där du ska stoppa dina pengar?
Kolla om du kan få ställa lite grejer hon nån och börja köpa på dig kvalitetsprylar som funkar i vagnen och helst även i ett senare hem. En kamin kanske eller lite köksutrustning av god kvalitet kan möjligen vara exempel. Eller så börjar du bygga på vagnen, den lär ju ta både tid och pengar. :)
Vänligen
Jens
Ja, haha. Det är klart!
Det är perioden efter att vagnen är klar som jag vill ha någonstans att spara pengarna så det gynnar mig längre fram. En liten kamin kommer jag köpa, något sånt här Kaminer (http://www.vedkaminer.nu/kaminernew.htm), och köksutrustning. Verktyg kommer när jag börjar bygga vagnen, så lite "kvalitetsprylar" blir det.
För att komma från vagn till mark så krävs det ju ännu mer pengar.
-
Ja, haha. Det är klart!
Det är perioden efter att vagnen är klar som jag vill ha någonstans att spara pengarna så det gynnar mig längre fram. En liten kamin kommer jag köpa, något sånt här Kaminer ([url]http://www.vedkaminer.nu/kaminernew.htm[/url]), och köksutrustning. Verktyg kommer när jag börjar bygga vagnen, så lite "kvalitetsprylar" blir det.
För att komma från vagn till mark så krävs det ju ännu mer pengar.
Jag tycker det vore en ide att börja fixa fram verktygen redan nu innan du börjar bygga vagnen men jag har å andra sidan inte byggt någon vagn själv. Verktyg för att såga, spika, skruva och borra behöver du garanterat. Imponerande att du vågar!
-
Köp något bra, t ex en gård & amortera som en blå!
-
Betala av alla lån först, bästa sparandet som finns. Sen är det guld som gäller skulle jag tro.
-
Betala av alla lån först, bästa sparandet som finns. Sen är det guld som gäller skulle jag tro.
Det är just ett lån jag inte vill inte vill dra på mig! Men du kanske inte bara tilltalade mig utan skrev det lite mer generellt, till alla?
Tveka inte på att göra det, bara kul om tråden utvecklas!
-
Köp något bra, t ex en gård & amortera som en blå!
Om jag hade pengar att investera hade jag helt enkelt köpt mark. för även om den inte går att sälja i en värdsekonomisk kris- så kan jag odla min mat på den och hålla köttdjur. Samt kanske hyra ut delar till andra som också vill odla själva. ( Och även om de inte har pengar så kan de ju betala av på andra vis tex genom att man bestämmer ett visst antal arbetsdagar på den mark jag brukar själv per år som ett arrende eller om de odlar andra grödor än jag gör själv att jag får en liten del av deras produktion).
-
Guld bör man inte vilja spara i. Det skapar stor miljöförstöring i alla gruvor som finns samt att det används och släpps ut stora mängder kvicksilver för att rena guldet.
-
Efter en ekonomikrasch kanske guld är värdelöst, man kan ju knappast äta det.
-
Blir det totalkollaps är det inte mycket som kan rädda dig. Bunkra konserver, mark, vapen, vatten... så fort du har något som behövs för att överleva kommer det att finnas massor av desperata folk som kommer göra allt de kan för att ta det ifrån dig. Det viktigaste då som nu torde vara socialt kapital, ett nätverk av goda vänner som ställer upp i vått och tort och som samarbetar för att hjälpa varandra. Satsa hellre på det!
Vid "halvkollapser" däremot är ädelmetaller ett klassiskt sätt att försöka rädda sin köpkraft genom krisen. Har använtis i krig, hyperinflation, etc.
-
Hajjar jag rätt ang. JAK att man under amorteringstiden måste spara lika mycket som man amorterar? Dvs. man måste ha ca dubbelt så mycket pengar över varje månad jämfört med ett vanligt banklån under tiden som man betalar tillbaka? Sen får man tillbaka pengarna man sparade under tiden? *förvirrad* :p
Ja, för att bli lite mer öppna för alla så slopade man kravet på att spara innan man lånade, och man kan nu låna direkt, och man börjar spara när lånet amorteras, så ja, det blir dubbel kostnad.. med den trösten då att du har ett sparat kapital när lånet är betalt.
men vi har i flera trådar under årens lopp konstaterat att JAK är en bank för höginkomsttagare som har råd att spara i den omfattningen, samt att det inte fungerar nåt vidare för företagare. Sparande i all ära, men det är inte alltid det bästa att börja med det från dag 1. Att t.ex köpa en gård och starta upp en rörelse som kräver massor av investeringar i början, så är det ju rätt tufft att sätta igång och spara till pensionen direkt man börjar.
-
Bästa investeringen inför samhällets kollaps är väll kunskap. Vet man hur man överlever på små medel och eget arbete så har man en stor fördel.
-
Tyckte det lät så exotiskt att ha sitt sparkapital som guldmynt i kista nedgrävd nånstans istället för som massa ettor och nollor på en internetsida så jag trålade runt på internet för att hitta någon som kunde övertyga mig om att det är en bra ide, men ju mer jag hittade, desto mer skeptisk blev jag. Det var något fanatiskt, nästan sekteristiskt över det hela, och alla grafer och diagram som de visade fram som "bevis" för att ädelmetaller är det enda rätta, de tolkade jag som motsatsen.
Förutom det som take skrev så är arbetsförhållandena i dessa gruvor ofta förkastliga. Om man försöker undvika det hela genom att köpa begagnat guld istället, så ökar risken att man blir utsatt för bedrägeri och förfalskningar. Man vet aldrig säkert varifrån guldet kommer, vilken väg det har tatt innan det hamnar i ens egna händer. Fysiskt guld är och har alltid varit ett sätt för kriminella att hålla sig undan ljuset, så man får tänka sig lite för. Med kriminella menar jag nu inte bara aktivister som håller på med civil olydnad, utan terrorister, maffia, etc, RIKTIGA brottslingar.
Dessutom är det dyrt och långsamt att handla med guld. Man ska hitta en köpare och sen så ska guldet rent fysiskt förflyttas. Det är opraktiskt med guld om man vill kunna göra snabba affärer.
-
En sparform som antagligen inte slår så högt i tak på det här forumet är aktier. Enligt min mening mer etiskt än att spara i en vanlig bank, därför att man kan själv välja och välja bort de företag som passar eller inte passar med ens egna etiska krav.
Men det har sina sidor. Det är mer riskabelt, kräver att man sätter sig in ordentligt vilket tar tid, och man måste följa med kontinuerligt så man kan köpa/sälja vid rätt tillfällen. Dessutom kostar det ju, massa avgifter till mäklarhus och banker för att få möjligheten att pyssla med det. Tror det kan löna sig om man verkligen har intresse, annars inte.
Jag har länge försökt komma på en etisk sparform som inte sakta men säkert förminskar värdet av besparingarna, men har inte kommit på något. :( Egendom kan iofs. bli etiskt om man väljer att förvalta den etiskt, men hur lätt är det för en småsparare?
"Hallå, jag fick en tusenlapp över den här månaden, jag skulle vilja klöpa 3 kvadratdecimeter skog! Va, går inte det? Jamen en millimeter lägenhet, då?"
-
Förutom det som take skrev så är arbetsförhållandena i dessa gruvor ofta förkastliga.
...
Dessutom är det dyrt och långsamt att handla med guld. Man ska hitta en köpare och sen så ska guldet rent fysiskt förflyttas. Det är opraktiskt med guld om man vill kunna göra snabba affärer.
Köper man guld producerat av Perth Mint i Australien tror jag inte att arbetsförhållandena är något problem. Hur det står till med miljöhänsynen har jag däremot ingen uppfattning om.
Nja, det är möjligt att köpa guld både på postorder och - åtminstone i Stockholm - över disk. De köper tillbaka guldet också, givetvis till lägre pris. ::)
Som sagt är det svårt att spara om man inte vill vara med i det ekonomiska systemet så jag tror det måste bli saker - som andra sagt. Tänk sån't du kommer att ha nytta av, sådant andra kan ha nytta av som har bra andrahandsvärde. Problemet i TS fall är väl (om jag minns rätt) att han inte har någonstans att ha grejerna.
Nä, slut på idéer.
Vänligen
Jens
-
Köper man guld producerat av Perth Mint i Australien tror jag inte att arbetsförhållandena är något problem. Hur det står till med miljöhänsynen har jag däremot ingen uppfattning om.
Än Canadian Maple då? Kanske också hör till de mindre suspekta?
Men jag har för mig att det endast finns en miljöcertifierad guldgruva i världen och den ligger i sydamerika och de producerar väl mest för smyckestillverkning. Men kan ha fel.
Nja, det är möjligt att köpa guld både på postorder och - åtminstone i Stockholm - över disk. De köper tillbaka guldet också, givetvis till lägre pris. ::)
Jo, men det var det jag menade. Du får ett lägre pris, ska betala porto och guldet ska åka den fysiska resan från dig till guldhandlaren. Antagligen vill de också kontrollera att det är äkta innan de betalar. Det blir opraktiskt om det inte handlar om en väldigt långsiktig sparing, eller om drömstället dyker upp väldigt oväntat. Nu är Norge inte Sverige men i alla fall i bostadsmarknaden här kan du glömma att hinna med den processen innan det intressanta objektet går under klubban. Eller hur är det, kan man använda ädelmetaller som finansieringsbevis?
Dessutom om det handlar om långsiktig sparing, hur kan man veta att dessa postorderguldhandlare kommer att finnas kvar om 5-10-20-30 år? Iofs. har väl guld alltid gått att sälja på ett eller annat vänster.
Nej, jag menar inte att det alltid i alla lägen för alla personer är fel att spara i guld och silver, kan säkert vara ett förnuftigt alternativ för endel, men jag är inte så säker på att det är så otroligt fantastiskt revolutionerande och säkert som det framställs som av ädelmetallhandlarna och på en del andra ställen på nätet.
Problemet som TS har med saker är nog inte unikt. Ju mer man vill spara, ju mer plats behöver man, men ju mer plats man har, ju större blir utgifterna och ju mindre får man kvar att spara. Är man dessutom ikke-bofast kan det nog bli lite småjobbigt att släpa med sig ett sparkapital i form av toapapper, verktyg, etc.
Äsch, nu känner jag mig negativ och pessimistisk igen, det var inte meningen, men det är väl för att jag är så bitter just över att bli tvingad in i ett system som jag inte vill. :(
-
Köper man guld producerat av Perth Mint i Australien tror jag inte att arbetsförhållandena är något problem. Hur det står till med miljöhänsynen har jag däremot ingen uppfattning om.
Nja, det är möjligt att köpa guld både på postorder och - åtminstone i Stockholm - över disk. De köper tillbaka guldet också, givetvis till lägre pris. ::)
Som sagt är det svårt att spara om man inte vill vara med i det ekonomiska systemet så jag tror det måste bli saker - som andra sagt. Tänk sån't du kommer att ha nytta av, sådant andra kan ha nytta av som har bra andrahandsvärde. Problemet i TS fall är väl (om jag minns rätt) att han inte har någonstans att ha grejerna.
Nä, slut på idéer.
Vänligen
Jens
Det stämmer bra det! Inte mycket till plats att ha grejorna på! Men jag har gjort stora (gigantiska) framsteg i mina vagns-byggar-planer! Jag har en plats att bygga på och dessutom gratis lastpallar att bygga panel och en del inredning av! Fast... det betyder ju, i detta fallet, att jag har mindre saker att lägga pengar på :P haha, skämt åsido! Det betyder ju faktiskt att jag kan investera i bättre och fler verktyg! Och får jag till det som jag vill så kommer jag ha ganska bra förvaringsmöjligheter i vagnen. Men det är bara på skisstadiet ännu, så tiden får avgöra vad som sker. Jag tänker nog börja spara lite i JAK, det känns rätt efter hur min moral funkar. Och ska jag någon gång låna pengar så vill jag kunna göra det där. Kanske kan underlätta en del om man, för det första har full koll på hur JAK funkar, och har en del sparat där!
-
Problemet som TS har med saker är nog inte unikt. Ju mer man vill spara, ju mer plats behöver man, men ju mer plats man har, ju större blir utgifterna och ju mindre får man kvar att spara. Är man dessutom ikke-bofast kan det nog bli lite småjobbigt att släpa med sig ett sparkapital i form av toapapper, verktyg, etc.
Nej, det är nog inte alls unikt!
Det här med plats... Låt säga att jag uppfyller den första delen av min dröm. Att bygga en vagn, jobba/spara pengar, köpa mark och börja snickra på ett förvaringsutrymme av något slag. Alltså, en obebyggd mark där jag ställer min vagn och bor i den till ett hus står klart att flytta in i. Vilka kostnader är det då som blir så stora? Om man kan leva billigt i en vagn, borde man inte då kunna leva billigt i en vagn på mark man köpt för kapital man redan har? Eller missar jag något? Detta är en snabb och antagligen naiv tanke som slog mig precis, känns som jag missar något?
-
Om det största bekymret man har är hur man ska få plats med sina besparingar så måste jag ju säga att man har ett rätt bekymmersfritt liv.
-
Men mark kostar ju, det är ju inte så att man kan köpa en kvadratmeter mark åt gången allt eftersom. Någonstans måste man ju lagra sin köpkraft innan den är tillräckligt stor att slå till. Det blir bra många balar med toapapper innan det räcker till att köpa en liten snutt jord. Eller så är det bara jag som är alldeles för insnöad i den sjuka bostadsmarknaden här. 1650 000NOK blev ettan som jag kollade på såld för :o :o :o
Men sparar man i saker kan det nog hända att man vill ha en rejäl hemförsäkring. Lite småjobbigt om alltihop skulle försvinna i eldsvåda eller översvämning tex.
-
1650 000NOK blev ettan som jag kollade på såld för :o :o :o
Och då behövde redan badrummet renoveras och dessutom saknades det dokumentation på att elsystemet var godkändt.
-
Om det största bekymret man har är hur man ska få plats med sina besparingar så måste jag ju säga att man har ett rätt bekymmersfritt liv.
Touché!
Det kan du ge dig på att jag har. Och det har jag medvetet strävat efter och nu uppnått. Inga abonnemang, inga räkningar, inget ordentligt hem visserligen... men jag är helnöjd! Tanken är att detta ska vara en bra plattform att utgå ifrån, så det är inte så att jag "haft det enkelt för mig". Det är ju faktiskt inte hållbart att leva såhär hela livet, om man vill ha en flock får och familj, så bekymmer kommer jag säkerligen dra på mig.
-
Känner att jag bara måste citera min bror från en gång när jag och mamma diskuterade vart som är bäst att placera sparkapital:
"Den bästa investeringen är att använda pengarna"
-
Men mark kostar ju, det är ju inte så att man kan köpa en kvadratmeter mark åt gången allt eftersom. Någonstans måste man ju lagra sin köpkraft innan den är tillräckligt stor att slå till. Det blir bra många balar med toapapper innan det räcker till att köpa en liten snutt jord. Eller så är det bara jag som är alldeles för insnöad i den sjuka bostadsmarknaden här. 1650 000NOK blev ettan som jag kollade på såld för :o :o :o
Men sparar man i saker kan det nog hända att man vill ha en rejäl hemförsäkring. Lite småjobbigt om alltihop skulle försvinna i eldsvåda eller översvämning tex.
Man får ju in rätt många 500-lappar i en portfölj..ser ni aldrig filmer? :) Och tja.. om man nu är så rädd för att ha pengar på banken.. så får man väl då ta risken att dom brinner upp.. Har väl hänt envisa gubbar förr, när dom fyllt trossbottnar med sedlar.. :)
-
Men mark kostar ju, det är ju inte så att man kan köpa en kvadratmeter mark åt gången allt eftersom. Någonstans måste man ju lagra sin köpkraft innan den är tillräckligt stor att slå till. Det blir bra många balar med toapapper innan det räcker till att köpa en liten snutt jord. Eller så är det bara jag som är alldeles för insnöad i den sjuka bostadsmarknaden här. 1650 000NOK blev ettan som jag kollade på såld för :o :o :o
Men sparar man i saker kan det nog hända att man vill ha en rejäl hemförsäkring. Lite småjobbigt om alltihop skulle försvinna i eldsvåda eller översvämning tex.
¨
Helvete! Inte ofta jag svär i skrift, men fan vilket jävla överpris! Det är väl nästan 2 miljoner svenska? Tänk vad mycket mark man skulle kunna köpa för det!
Visst kostar mark, och hade jag kunnat köpa en kvm åt gången så hade jag nog gjort det. Men så är det ju inte, vilket är den stora anledningen till tråden från början. Var ska jag ha mina pengar tills jag kan köpa min bit på jorden är frågan?
Det ska ju inte bara handla om mig denna diskussionen, det vill jag starkt poängtera! Men om vi förbiser den närmsta framtiden då jag faktiskt nu har klart för mig var mina pengar kommer hamna, vagn, verktyg och uppehälle, och blickar fram när jag ska spara ihop detta kapital för att köpa marken.
Jag har fått jätte mycket bra feedback här och vill ta passa på att tacka er alla!
Man får ju in rätt många 500-lappar i en portfölj..ser ni aldrig filmer? :) Och tja.. om man nu är så rädd för att ha pengar på banken.. så får man väl då ta risken att dom brinner upp.. Har väl hänt envisa gubbar förr, när dom fyllt trossbottnar med sedlar.. :)
Rädd för att ha pengar på banken är jag inte! Det vill jag lova. Ärligt talat så har jag en backup plan som går ut på att mjölka räntesystemet så mycket som möjligt innan jag försöker dra mig ur så mycket som möjligt. Men som jag sagt innan så handlar det mest om att lyssna efter min egen moral. Det känns helt enkelt inte rätt att veta att räntan jag får kommer från någon som betalar sin. Då får jag betalt för att ha mina pengar på banken... märkligt.
-
Problemet är att ni ser automatiskt den som lånar ut pengar som en som har fått dom från ingenstans.
Om vi säger att en vanlig människa har slitit ett helt liv med ett företag och byggt upp en förmögenhet och nu börjar låna ut pengarna till nyföretagare.
Är det fortfarande fel att han då tar betalt för att låna ut dom?
-
Problemet är att ni ser automatiskt den som lånar ut pengar som en som har fått dom från ingenstans.
Om vi säger att en vanlig människa har slitit ett helt liv med ett företag och byggt upp en förmögenhet och nu börjar låna ut pengarna till nyföretagare.
Är det fortfarande fel att han då tar betalt för att låna ut dom?
Hmm, intressant det där. Jag tycker det beror helt på situationen. Någon som lånar ut pengar till nyföretagare gör en god gärning samtidigt som denne själv vinner på det. Så det är ju ett väldigt lyckat koncept. Men om man istället tar ett exempel med någon som får ihop en förmögenhet utan att direkt gynna någon annan och sedan låter räntan skapa månadsinkomsten så känns det ju... mindre bra. Det är nära stöld enligt mig, laglig stöld. Men samtidigt spelar det stor roll vad man är ute efter när man "pengahamstrar". Har man en fast plan att investera pengarna i något och sedan vara nöjd så är det väll inte lika fel att låta pengarna växa på en bank. Jag vet att pengarna man låser hos banken lånas ut till exempelvis nyföretagare. Men sitter man inne med mentaliteten 'mest pengar vinner' så är man helt fel ute och kan enligt mig lägga dom pengarna hos någon som behöver det. Ett överskott är inte fel, men vet man att man kan klara sig på det överskott man har så behöver man ju inte sträva efter att utöka det överskottet, tycker jag.
Det känns som att vi går in på etik och moral här. Inte något direkt fel, men det är ett oerhört relativt ämne. Jag kanske tycker en sak är moraliskt åt helvete, som någon annan tycker är korrekt. Jag vet vad jag själv tycker är rätt och fel, vilket ni andra antagligen med vet. Missförstå mig inte, jag tar gärna diskussionen. Men den är något OT.
-
Ja jag ville bara höra om du var emot ränta som princip. Eller om det beror på situation.
-
Ja jag ville bara höra om du var emot ränta som princip. Eller om det beror på situation.
Att som princip vara emot något som kan gynna andra känns lite skevt. Det känns som att folk häver ur sig att saker och ting är enligt princip för att slippa diskussionen och förtydligandet av var roten till problemet ligger. Jag står alltid för att allting är relativ och går att vända och vrida på hur som helst.
-
Men om man istället tar ett exempel med någon som får ihop en förmögenhet utan att direkt gynna någon annan och sedan låter räntan skapa månadsinkomsten så känns det ju... mindre bra. Det är nära stöld enligt mig, laglig stöld.
Vad har man sysslat med om man får ihop pengar på det sättet ???
Dom som jag känner som har fått ihop pengarn har använt dom till olika saker som har gynnat andra i slutändan.
-
Problemet är att ni ser automatiskt den som lånar ut pengar som en som har fått dom från ingenstans.
Är det inte ungefär så det är? Hur annars blir det inflation?
-
Ädla metaller som sparform tycker jag väl inte är ett kliv ur det rådande ekonomiska systemet. Guld och silver är två varor som det spekuleras friskt i och som handlas i på börsen i from av olika gruv- och prospekteringsbolag. Värde på guldet är också i högsta grad fiktivt (precis som pengar) då den nytta man kan ha av guld som råvara inte alls är i närheten av värdet. Värdet styrs av spekulation. Guld är en ska man köper och säljer, precis som valuta, aktier, obligationer osv.
-
Ädla metaller som sparform tycker jag väl inte är ett kliv ur det rådande ekonomiska systemet. Guld och silver är två varor som det spekuleras friskt i och som handlas i på börsen i from av olika gruv- och prospekteringsbolag. Värde på guldet är också i högsta grad fiktivt (precis som pengar) då den nytta man kan ha av guld som råvara inte alls är i närheten av värdet. Värdet styrs av spekulation. Guld är en ska man köper och säljer, precis som valuta, aktier, obligationer osv.
Nu tänkte inte jag på den typen aktier och obligationer och sånt, utan på riktiga guldtackor, etc. Är alternativt genom att man tar ut besparingen ur banksystemet och faktiskt, rent fysiskt själv har kontroll över det man har sparat istället för att vara beroende av att en bank sköter det hela. Frågan var ju hur undvika att ha pengar i banken.
Annars är det svårt att säga emot dig, du har ju rätt! :)
Men vad är pengar egentligen? Oavsett om du väljer guld eller sedlar, pärlor, stenar, träbitar eller elektroniska siffror på ett konto så är det ju bara en konvention, ett slags poängsystem, fiktivt. En överenskommelse för att underlätta handel, utbyte av varor och tjänster. Det hade varit väldigt opraktiskt utan.
Hur skulle min arbetsgivare då betala lön till mig? Tänk om jag inte behöver det han har att erbjuda? Då skulle jag antingen säga nej, jag gör inte det här jobbet, för du ger mig inte något du behöver, men tänk om jag inte kunde hitta någon alls som både behövde mina tjänster OCH kunde erbjuda något som jag behövde?
Eller så skulle jag acceptera de varor han kunde ge mig för att försöka byta dem mot det jag egentligen behövde och vips, så har de varorna som jag fick av arbetsgivaren blivit en slags valuta, eftersom de inte hade något praktiskt värde för mig utan jag använde dem endast som ett slags betalningsmedel.
-
Som ivrig Kivautlånare kan jag bara trycka på gillaknappen :D Man bör dock ha lite koll på hur stora avgifter de som lånar får betala. I vissa delar av världen är Totalkostnaden för låntagaren väldigt hög och då måste man ju själv ta sig en funderare på om det är bäst att få låna till höga kostnader eller inte ha möjlighet att låna alls.
Man bör också vara medveten om att man inte får tillbaka sina utlånade pengar när man själv vill utan när låntagarna betalar tillbaka samt att det händer att pengarna går upp i rök pga dödsfall och liknande. Är man rädd om sina pengar så är det bäst att låna ut pengar till arbetskooperativ då gruppen är gemensamt betalningsansvarig och som regel sköter sina återbetalningar även omnågon i gruppen blir sjuk eller dör. Själv har jag lånat ut ca 2000 kr och har förlorat ca70kr på grund av att låntagaren omkom. Snittet på återbetalningar på Kiva ligger på ca 99% i dagsläget vilket ändå måste betraktas som bra med tanke på att man lånar ut pengar till delar av världen där riskerna är stora.
Jag gillar idén med hjälp till självhjälp och därför slår jag ett slag för KIVA ;D
Måste passa på att slå ett slag för Zidisha.org (https://www.zidisha.org/), då! Jag har lånat ut pengar på Kiva ett bra tag och tycker att idén är fantastisk, men just de väldigt höga räntorna (snitt 35%) som låntagarna måste betala till utlåningsinstituten som Kiva samarbetar har varit lite svårt att komma över. Jag förstår att det kostar att låna ut pengar till folk som står helt utanför de sociala systemen, men det verkar ändå hårt för fattiga låntagare.
Zidishas val att ta bort kreditinstituten som mellanhand ger en minsta ränta på 5% för låntagarna, och det tycker jag känns betydligt bättre.
Som säkerhet är det väl precis som Kiva lite riskabelt att låna till fattiga människor i instabila delar av världen. De flesta av mina låntagare har ändå betalat tillbaka regelbundet, exakt en råkade ut för så fruktansvärda problem att jag själv valde att skriva av lånet. Men jag gillar att mina pengar är ute och gör saker där till och med de mindre summor jag kan sätta av är till stor praktisk nytta! För den som vill ha inflationsmatchande ränta så går det att välja en räntesats till sig själv på lånet (även om jag själv inte gör det): Det blir fortfarande betydligt lägre ränta än Kiva.
-
Under julen hade jag ett samtal med några släktingar, bland annat morfar som är värd att nämna som en av mina visa förebilder. Samtalet är ganska vanligt förekommande, nämligen: "Vad skulle du göra om du vann ex antal miljoner?". Jag lade mig inte i samtalet innan jag kläckte ur mig att jag inte ville ha så mycket pengar, mest för att visa mig demonstrativ mot bilden av att pengar är allt. Men sen slog det mig, en tanke som jag då tyckte var perfekt, att jag skulle kunna köpa upp massor med skog för den summan. Och då för att skydda så mycket jag kan, försöka återskapa mångfalden i skogarna. Men efter att ha tänkt tanken ett par gånger så dyker ett par frågor upp.
Om, OM, jag skulle köpa massor av skog, skulle jag då inte få betala för att jag äger den? Och finns det inte regler för hur man får sköta sin skog om man äger en större bit? Jag hörde talas om en gubbe som ägde en bit och vägrade avverka den, slogs och kämpade mot dessa regler i åratal. Men idag ska den vara ett skyddat naturrike som besöks av biologer just för dess artrikedom. Vet någon om detta kan vara en skröna, eller om det finns sanning i detta? Skulle det inte vara ett fint sätt att investera pengar på?
-
Jo visst skulle det vara en fin investering ...
Odla "skadeinsekter" i stor skala är förbjudet ... men en del gör det ändå ...
Om skogen har för låg volym i förhållande till idealet så blir Du skyldig att "föryngra" ...
Har Du inte tänkt avverka så ser jag inga problem ...
-
Jo visst skulle det vara en fin investering ...
Odla "skadeinsekter" i stor skala är förbjudet ... men en del gör det ändå ...
Om skogen har för låg volym i förhållande till idealet så blir Du skyldig att "föryngra" ...
Har Du inte tänkt avverka så ser jag inga problem ...
Men "måste" man inte avverka?
Skulle man inte kunna starta en förening som äger skogen, medlemmarna äger föreningen och konsensus styr den?
-
Jo Du har rätt ... dom flesta måste avverka för att betala räntor och kostnader som avverkningen förmed sig och för resorna till Thailand och nya bilen och ...
Men Du skulle ju vara som Stefan Persson ... pojken med guldbyxorna ...
Och Du ... inte bildar Stefan P någon föreningen och krånglar med konsensus ...
Han bestämmer ju själv ... money talks ... enklast så ...
För övrigt gjorde Stefan P just det Du förslår ...
http://sv.wikipedia.org/wiki/Fil:%C3%84rter%C3%A5sens_f%C3%A4bodar.JPG (http://sv.wikipedia.org/wiki/Fil:%C3%84rter%C3%A5sens_f%C3%A4bodar.JPG)
-
Måste passa på att slå ett slag för Zidisha.org (https://www.zidisha.org/), då! Jag har lånat ut pengar på Kiva ett bra tag och tycker att idén är fantastisk, men just de väldigt höga räntorna (snitt 35%) som låntagarna måste betala till utlåningsinstituten som Kiva samarbetar har varit lite svårt att komma över.
What? Sitter någon och tjänar 35% på DINA pengar? Och pressar en fattig människa? Var inte hela idén att hjälpa med ett lån?
Sebastian
Som alltid håller sina Nordeakonton tomma och sparar på JAK när det är fullt i ladorna.
-
What? Sitter någon och tjänar 35% på DINA pengar? Och pressar en fattig människa? Var inte hela idén att hjälpa med ett lån?
Sebastian
Som alltid håller sina Nordeakonton tomma och sparar på JAK när det är fullt i ladorna.
Nja, det är nog inte helt riktigt. Kivas samarbetspartner kontrolleras och har sin info listad på sidan, och går man in på t.ex. Humo (http://www.kiva.org/partners/63)i Tajikistan (för att hugga en från framsidan) kan man titta på två värden: "Portfolio Yield" motsvarar den ränta+avgifter som låntagaren betalar (för Humo 46.28%!!), men "Profitability" är vad låneföretaget tjänar på lånet (för Humo 7%). Jag har sett mycket diskussion runt det och problemet verkar dels ligga i att det är mycket större omkostnader i att sköta lån till de fattigaste människorna i länder utan något stabilt system för att hantera ekonomi mm, dels i att enstaka små mikrolån får samma administrationskostnader som stora lån i faktiska summor (och alltså större % av lånet).
Men just därför tycker jag att Zidishas initiativ att ta bort så många mellanhänder som möjligt, där det går, är bra. För den som lånar är det ju en ohygglig skillnad på 5% och 45%, oavsett vad räntan beror på.
-
Mitt ekonomiska recept.
En bra sak är att inte ha några lån.
Det ger mig en otrolig frihet att göra vad jag vill.
De pengar jag haft över har jag delvis investerat i verktyg, redskap, byggnadsvård, spik, skruv med mera.
Sånt kommer det alltid att finnas efterfrågan på, eventuellt kan jag byta till mig annat jag behöver om det kniper.
Så låga fasta kostnader som möjligt.
Det betyder att jag till viss del kan bestämma hur mycket och när jag ska jobba.
Jag har ett gammalt skattebefriat fordon, en Volvo Duett.
Den går till och med att övernatta i om det kniper.
Jag kan laga den själv.
Jag vill gärna ha kontroll över mitt liv, då mår jag som bäst.
-
Environ, precis sådär tänkte jag också när jag fick frågan vad jag skulle göra om jag vann en miljon. :)
Jag har varit skogsägare i hela mitt liv och har aldrig någonsin avverkat något på eget initativ. Har aldrig fått käft för det. Jo, förresten, jag tog en julgran en gång...
Någon håller kraftledningsgatan som korsar tomten ren från sly lite då och då, och då får jag betalt, men inte är det mycket. Vet inte vad som skulle hända om jag sa nej till det. Ser ändå inte någon vits i att säga nej, vem skulle vinna på det?
Men så är det inte heller direkt snack om några stora arealer.
Antar att man måste betala fastighets skatt om man har skog över ett visst värde, och kan man inte få tag i de pengarna på annat sätt måste det väl avverkas, men kan väl inte handla om någon stor del av området då eller?
-
Antar att man måste betala fastighets skatt om man har skog över ett visst värde,
Nej.
1) Fastighetsskatten är ersatt av en "fastighetsavgift" som har ett tak.
2) Näringsfastighet; jordbruk, skogsbruk, hade inte fastighetsskatt tidigare heller.
/Torpjens
-
Om du köper en fastighet utan krav på förrynging (dvs om det är hugget eller för mycket gallrat), så kommer du aldrig behöva göra någonting.
Undantaget om det blåser ner mycket träd, då måste du köra ut det för att minska risken för insektsskador.
Det kostar 0:-/år att ha en skogsfastighet i skatter och avgifter. :-)