Ärade damer och herrar, åter igen en takstolsfundering.
Ska igång med att bygga garage i lite större skala (86 kvadrat byggyta med ca 60 kvadratmeters loft)
Avsikten är att ha ramtakstolar och dessa blir dimensionerade av konstruktör med 45x220 virke K24 (blir alltid det...)
Att använda oklassat virke skulle hållfasthetsmässigt innebära att gå ner till klass K12 vilket är 50% svagare.
Takstolen skulle då behöva byggas av 3X9", problemet är bara det att jag inte har äger sådana spärrar, inte har råd att köpa och inte heller har träd som lämpar sig att såga så grovt (jo, kanske ett par men de räcker inte)
Vad jag däremot har är träd som lämpar sig att såga 6X6" blocktimmer av.
45X220 ung lika med 2X9" vilket motsvarar 18 kvadrattum tvärsnittsarea, 6X6" ger 36 kvadrattums tvärsnittarea dvs dubbelt så mycket.
Givet förutsättningarna tycker jag att det vore ett bra alternativ.
Åsikter välkomnas (lyssnar dock inte på argumentet; köp färdigt bla bla bla...)
Har funkat med takstolar av sådana dimensioner innan i hundratals år, så det är klart det gör det nu med. De brukar ju buka neråt lite av sin egen tyngd, med det spelar väl ingen roll?
Vilka mått blir längd och bredd på bygget?
Nu kanske jag svara goddag yxsskaft men...
När det gäller att tåla böjande moment gäller för en balk med vertikal last att dubbel bredd ger dubbel styrka medan dubbel höjd ger 8 ggr så stort motstånd mot böjning. [size=78%]http://sv.wikipedia.org/wiki/B%C3%B6jtr%C3%B6ghetsmoment (http://sv.wikipedia.org/wiki/B%C3%B6jtr%C3%B6ghetsmoment)[/size]
Om du går ned från 220 i höjd till ca 150 i höjd vid konstant bredd minskar böjtrögheten till endast drygt 30% av vad 220-balken klarar. Sen ökar du bredden från 45 till 150 vilket är en faktor 3,333 och som av en händelse blir det 0,3*3,333 = 1,0. Eller med andra ord, att byta en 220*45 mot en 150*150 bör funka. Innan du eventuellt tror på mig önskar jag dock att du verifierar det med nån som kan sånt här, jag diskuterar bara principen nu. :D
Vänligen
Jens
Formen på balkarna påverkar styrkan en hel del.
Istället för 6x6 kanske du kunde såga 4x8 istället? Skillnaden i stockens diameter är ganska liten, och jag tror att det skulle göra balken en hel del starkare. Och lättare... Men jag har inte kompetens att räkna på förändringen i hållbarhet...
Edit: Hm... Enligt Jens inlägg ovan får jag det till att 4x8 blir mer än dubbelt så starkt som 6x6. Kan det stämma? Hm... Troligen inte...
Bra idé uppåneranders! Det skulle göra balken 58% starkare än en 6x6-balk ((4/3)^3*2/3=1,58) vid vertikal last. Går det inte att få ut en 8x4 kanske du kan få ut en 7x4 som ställd på högkant blir lika stark (några % starkare) som en 6x6 för vertikal last.
Eller för att summera ihop allt så får en 7x4 ungefär 94% av böjstyrkan hos en 2x9 medan en 8x3 får 105% av styrkan hos en 2x9 och en 6x6 får 88% av styrkan hos en 2x9. (Skillnaden mot tidigare när jag angav samma styrka beror på att 2x9 inte är identiskt med 45x220).
Vänligen
Jens
Det borde definitivt vara möjligt att få ut såväl 7x4 och 8x3 ur samma stock som man kan få ut 6x6. Det framgår av min skiss ovan.
Om man kan "tåla" lite vankant på en del av bjälken kan man även såga 4x8 ur samma stock.
Det är ju höjden på regeln som är det viktiga. Sen blir den ju sladdrig om den är tunnare, men det stabiliseras ju av konstruktionen den sitter i.
Men vi vet ju inget om husets storlek, mer än att det är 86 kvadrat...
Citat från: sɹǝpuɐ skrivet 03 Sep-12 kl 07:52
Det borde definitivt vara möjligt att få ut såväl 7x4 och 8x3 ur samma stock som man kan få ut 6x6. Det framgår av min skiss ovan.
Om man kan "tåla" lite vankant på en del av bjälken kan man även såga 4x8 ur samma stock.
Känns onödigt att såga bort material på höjden, bara för att få rakt sågade kanter, tycker jag. Även om man fortfarande sågar sex tum brett och får mer rundade kanter. Det blir ju tyngre då, men det gör väl en del på bärigheten ändå.
Lättare att snickra takstolar med rektangulärt virke? Och lättare att hantera och få upp. Dessutom får man några extra brädor...
Det är rundtimmer som takbjälkar i mitt hus. 8)
Citat från: sɹǝpuɐ skrivet 03 Sep-12 kl 09:31
Lättare att snickra takstolar med rektangulärt virke?
Jo, om man ska använda sig av såna där spikförband, eller plåtar eller vad det heter, som sätts på sidorna. Fick tänka till där. Sånt finns inte i min byggvärld, hehe.
När man dimensionerar järnbalkar är det bredden i över- och underkant samt avståndet däremellan som är viktigast för bärigheten, därav I-balkar. Men en vankantad träbjälke är ju i så fall antioptimal.
Citat från: Neon Knight skrivet 03 Sep-12 kl 09:58
När man dimensionerar järnbalkar är det bredden i över- och underkant samt avståndet däremellan som är viktigast för bärigheten, därav I-balkar. Men en vankantad träbjälke är ju i så fall antioptimal.
Är en viss skillnad på järn och trä med sina fibrer och årsringar. En i-balk, sågad i trä blir inte så bra.
Citat från: Lopt skrivet 03 Sep-12 kl 10:04
En i-balk, sågad i trä blir inte så bra.
;D
Jag kan inte se nån som helst fördel med att bygga med rektangulärt virke faktiskt. Har byggt alla takstolar med spikbleck och ser inte vad skillnaden skulle vara.
Fast en lättbalk är ju i princip en I-balk av trä.
Är man bara ute efter max tålighet mot last I en riktning så skulle man nog göra en 2x8 och två 3x4 och slå samman dem till en I-balk. Blir mycket starkare än rundtimmer. Men mer arbete och tar mer plats. Andra nackdelar?
Citat från: Existens! skrivet 03 Sep-12 kl 10:15
Jag kan inte se nån som helst fördel med att bygga med rektangulärt virke faktiskt. Har byggt alla takstolar med spikbleck och ser inte vad skillnaden skulle vara.
Gör du takstolarna av osågat klent rundtimmer?
Citat från: sɹǝpuɐ skrivet 03 Sep-12 kl 10:40
Gör du takstolarna av osågat klent rundtimmer?
Nej, 2x7 tum brukar jag ha. Rundtimmer är väl inte rektangulärt heller för den delen.. :)
2x7 är väl ett rektangulärt mått? ???
Något missförstånd här?
Ett udda antal inte, kanske
Citat från: sɹǝpuɐ skrivet 03 Sep-12 kl 11:51
2x7 är väl ett rektangulärt mått? ???
Något missförstånd här?
Jag ber om ursäkt, var fortfarande inne lite på de mer eller mindre
kvadratiska formerna ni diskuterade.. ;)
Citat från: Existens! skrivet 03 Sep-12 kl 12:29
Jag ber om ursäkt, var fortfarande inne lite på de mer eller mindre kvadratiska formerna ni diskuterade.. ;)
Ordningen är återställd. Dags för mer kaos. ;)
(och kvadrater är också rektanglar >:D)
Först, många förståndiga åsikter, stort tack för det.
Ideen med att ändra sågningen till 8X3" är väldigt förståndigt.
8X3" blir också en dryg fjärdedel lättare vilket är en stor fördel.
Stammens diameter blir bara en tiondels tum större och det går (kanske) att få ut några förståndiga bitar ur stocken vid sidan om spärren.
Tanken är att bygga väggarna av 2X6" vilket nästan går att få ut 2 stycken.
Egentligen borde måttet på virket ökas till 220X67,5 mm men 200X75mm känns ju trots allt väldigt nära.
En rätt viktig poäng med sågningen av virket är att slippa några skarvar i högbenen, dessa blir lite drygt 6 meter långa så "koniskheten" på virket gör att diametern på rotändan blir ganska kraftig. Kommer att bli svettigt misstänker jag att släpa fram stockarna.
Egentligen tror jag inte att det hållfastheten på takstolarna är något stort problem, delvis gör lutningen att krafterna mest verkar som tryck, till skillnad från böjning, och med plåttak så kommer snön att glida av utav sig själv.
Jag har byggt ett garage med liknande mått på takstolarna i vad jag minns var 2X6" virke men i det här fallet finns bygglov och hela faderullan med mig själv som kvalitetsansvarig så det vore kul att göra helt rätt.
Huset ska bli 7,5 meter brett och 11.5 meter långt.
Vägglivets höjd ska bli 3 meter och takstolen ska luta 45 grader vilket gör att huset blir rätt rejält högt.
Det kommer att finnas en hjärtvägg en bit i huset och resten kommer att ha en uppstolpad balk.
På "vinden" ska jag ha bland annat honungshanteringen, något som jag säkert kommer att ångra när jag burit upp hundratals kilo i lådor och annat för att sedan behöva bära ner igen.
Fördelen med det upplägget är att loftet går relativt enkelt att isolera medan "bottenvåningen" till att börja med kommer att sakna gjutet golv och isolering i väggarna.
Anledningen till detta är att jag är fattig som en kyrkråtta och måste bygga så billigt som möjligt.
En sak ytterligare att fundera på är möjligheten att ställa takstolarna närmare varann än cc1200.
Mycket troligt blir det ekofiber som isolering och råspont på väggarna vilket gör cc måttet väldigt flexibelt.
Detta kommer aldrig en kvalitetsansvarig som man ska ha på ett bygge godkänna om han nu gör sitt jobb, ty nuförtiden ska det vara CE- märkta takstolar.
Jaja det frångås visseligen, men det bereo på att han nog inte känner till det( som ändå är han jobb), eller ser mellan fingrarna.
Citat från: Digger skrivet 13 Sep-12 kl 21:14
Detta kommer aldrig en kvalitetsansvarig som man ska ha på ett bygge godkänna om han nu gör sitt jobb, ty nuförtiden ska det vara CE- märkta takstolar.
Jaja det frångås visseligen, men det bereo på att han nog inte känner till det( som ändå är han jobb), eller ser mellan fingrarna.
Nuförtiden ska man ha bygglov om man installerar en extra vattenkran, eller flyttar kökets diskbänk från en vägg till en annan, fick jag höra av en kommunkärring. En del byråkratisk idioti måste man bara strunta i.
Citat från: Digger skrivet 13 Sep-12 kl 21:14
Detta kommer aldrig en kvalitetsansvarig som man ska ha på ett bygge godkänna om han nu gör sitt jobb, ty nuförtiden ska det vara CE- märkta takstolar.
Jaja det frångås visseligen, men det bereo på att han nog inte känner till det( som ändå är han jobb), eller ser mellan fingrarna.
Kanske ska påminna om att jag själv är kvalitetsansvarig för bygget.
Vad gäller CE-märkning av takstolar står följande; om ej CE-märkta takstolar används, skall statisk beräkning inlämnas till byggnadsnämden.
Så, inte för att skriva dig på näsan men allt är inte skrivet i sten, framför allt inte allt som står på byggahus.nu...
Det är väl bara att stämpla på ett CE-märke... Det gör väl tillverkaren själv, vill jag minnas..
Citat från: Existens! skrivet 13 Sep-12 kl 22:38
Det är väl bara att stämpla på ett CE-märke... Det gör väl tillverkaren själv, vill jag minnas..
Mjae...
Att CE-märka något innebär att man som tillverkare eller importör garanterar att en massa saker (krav, tekniska specifikationer osv) uppfylls, vad för något är olika beroende på vad för produkt som avses.
Vem som helst kan ju i princip faktiskt göra det men svårigheten är ju man ska veta vad för något som ska garanteras.
I mitt fall så vill jag slippa ljuga och har ju också fått den möjligheten från byggnadsnämden att faktiskt ansvara själv och "garantera" att konstruktionen är korrekt.
I annat fall skulle man ju också kunna säga att jo jag köpte det och det med fingrarna korsade bakom ryggen.
Jag kanske resonerar fel men tänker i alla fall inte ändra mig. ;)
Jag menade att det i princip ju blir samma sak..det är ju ändå du som garanterar... :)
Citat från: Existens! skrivet 13 Sep-12 kl 22:57
Jag menade att det i princip ju blir samma sak..det är ju ändå du som garanterar... :)
Det är inte bara garanti för bärighet som garanteras. I förekommande fall vilken standard som tillämpats, men fr.a. intygas att dokumentation över konstruktionsberäkningar, ritningar m.m. upprättats, av vem (personligen) samt var densamme kan anträffas. Allt för att denne vid anmodan ska uppvisa dokumentationen.
CE-märkning i sig har inget värde.
Skulle vilja se den berärningen. Jobbar med takstolar till vardags. Så nej jag kan inte allt heller, men säkert mer an de flesta...(har både CE behörighet o en lisens frånn SP på att märka virke upp till klass c30 med handstämpel)
"Boverket har utfärdat föreskrifter om certifiering av riksbehöriga kontrollansvariga. I de fall byggnadsnämnden finner att någon särskild kontrollansvarig inte behövs. t.ex. vid enklare arbeten av begränsad omfattning, kan byggherren själv godkännas som kontrollansvarig."
Med tanke på alla tak som rasat de senaste vintrarna så vet jag inte om jag är så imponerad av alla stämplar och beräkningar. Det jag själv har byggt har iaf inte rasat ihop.
Problemet är väl att det försöker sparas allt vad det bara går på materialkostnad och gärna lite till i hemlighet gömt bakom standarder och stämplar. Precis så att det tål den statistiska nederbörden av snöflingor som kommer i vinkeln x mot taket och inte en snöflinga mer. Överdimensionera mera!
Åter igen.
Jag är kvalitetsansvarig, bygglovet är från gamla plan och bygglagens tid.
Vi kommer inte se några överdimensionerade takstolar säljas av den enkla anledningen att de ska fraktas över halva landet och vikten är avgörande för fraktkostnaden.
Att köpa färdiga takstolar hit till norra Gotland är billigare från en firma nära Göteborg än från en (den enda) tillverkare åtta och en halv mil härifrån.
Den gotländska firman i sin tur "exporterar" monteringsfärdiga hus till fjällen.
Inte så miljösmart kanske.
Hej!
Kanske inte så direkt kopplat till just takstolarna men icke desto mindre något att fundera över:
Virke man sågar själv blir ju ofta stor andel kärna i, och är det fura blir det ofta kvistfritt också, eftersom det är dessa delar man tar ur stammen. En bekant jag tillfrågat (konstruktör med 35 år i branschen) menar att sådant virke motsvarar kvalitet C24 - C30.
//hugo
Det Gotländska virket är av erkänt (väldigt) hög klass och anses som långt över framför allt småländskt i kvalitet.
Det är hårdare och starkare med större mängd kärnved.
Vet dock inte varför det blir sådant, naturligtvis har det med klimat och näring i marken att göra men någon exakt förklaring tycks svårt att få.
Tyvärr så tar inte byggreglerna hänsyn till det utan allt oklassat virke faller i lägsta hållfasthetsklassen.
Men som sagt, jag vet att 2X6" skulle vara fullt tillräckligt att bygga av med klokt Gotländskt virke, har nämligen provat det i ett annat garage med ungefär samma storlek på takstolarna.
I de fall man ska bygga något som inte är så nära förknippat med byggregler som ett garage på en villa tomt så är däremot block med kärnan mycket intressant.
Nästan förvånansvärt många ladugårdar är byggda med förhållande vis klena blockade stammar.
Fördelen är inte bara att man erhåller stor mängd kärnvirke utan också att man får större mängd kontinuerliga fibrer, till skillnad från typiskt sågverksvirke som årsringarna mellanåt går på diagonalen i reglarna.
En lösning kan vara att få ditt virke klassat, Försök hitta någon som har behörighet att klassa och stämpla virket, vilket naturligtvid förutsätter att detär tillräckligt bra.
God ide!
Måste klura på om jag kan hitta någon som kan göra det.
Det skulle vara intressant att veta hur du tänker konstruera taket. Ska du bygga med nock, eller bygger du takstolarna på marken ?
Ska du använda tall eller gran ? Använd gran om du kan, det är både segare och lättare ! ;)
Det blir nog helt säkert furu.
Med nock antar jag att du menar med balk (limträ) och takbjälkar.
Det är iofs inte så dumt men passar inte så bra i det här bygget utan det är vanliga ram-takstolar som ska byggas.
En taknock är en i byggnadens längdriktning gående bjälke eller stock på vilken takstolarna får vila. Den lägre ändan av takstolen vilar på väggbandet. Ofta binder man sen ihop takstolarna med ett centerträ - en vågrät bjälke i vilken man med fördel kan fästa innertakspanelen i. ;) Det har inget med limträ att göra - såhär byggde man starka och hållbara tak redan för över 1000 år sedan. 8)
Men det är väl inget fel på att bygga tak med ram-takstolar heller, bara lutningen blir skaplig... vad har du för spännvidd ? Det är ju högst relevant ...
Roligt att du engagerar dig i bygget, som tyvärr inte har kommit igång ännu.
Alla siffror som du söker finns i tidigare inlägg men för att summera:
11,5 meter långt, 7,5 meter brett, 45 grader taklutning och hjärtvägg ungefär i mitten av huset.
http://www.traguiden.se (http://www.traguiden.se) finns en del tabeller ok de använder C24, men jag tror att du har kunskaper att räkna om utifrån E-modul mm.
Oj, ursäkta att jag läste så slarvigt att jag missade de väsentliga siffrorna- tråden var så intressant ;D
Tycker att det låter bra med de dimensioner du planerar använda - du har ju rejäl takvinkel, vilket jag gillar skarpt ; du slipper många problem i framtiden ;) Lycka till ! 8)
Peter
Ja happ, verkar som det blir lite ändrade planer igen...
Jag jobbar extra på ett sågverk nu och har kommit överens med ägaren av det sågade virket att jag ska få köpa 2X10" gran reglar till ett skapligt pris.
Reglarna är förstås nysågade och råa men det passar rätt bra då jag tänkt mig bygga takstolarna till våren/försommaren.
Fördelen med detta upplägg är att jag kan koncentrera mig på den röjning av gravfältet som är min ena hage (fått stöd för röjningen) istället för att jaga runt efter stock som kan sågas, och får dessutom första tjing på att välja det virket som jag vill ha.
Vi sågar en våldsamt massa stock så det finns mycket att välja på.
;D Ja, gran är det bästa möjliga virke till takstolar - lätt och verkligen SEGT !! Grattis till en bra deal ! 8)
Mvh Peter
Citat från: Henrik Uddemar skrivet 14 Nov-12 kl 21:03
Ja happ, verkar som det blir lite ändrade planer igen...
Jag jobbar extra på ett sågverk nu och har kommit överens med ägaren av det sågade virket att jag ska få köpa 2X10" gran reglar till ett skapligt pris.
Reglarna är förstås nysågade och råa men det passar rätt bra då jag tänkt mig bygga takstolarna till våren/försommaren.
Fördelen med detta upplägg är att jag kan koncentrera mig på den röjning av gravfältet som är min ena hage (fått stöd för röjningen) istället för att jaga runt efter stock som kan sågas, och får dessutom första tjing på att välja det virket som jag vill ha.
Vi sågar en våldsamt massa stock så det finns mycket att välja på.
Blir det 1 krona tummen? Dvs 20 kr/m.. Gran torkar rätt fort, så det ska inte vara några problem.
Citat från: Henrik Uddemar skrivet 13 Sep-12 kl 22:17
Kanske ska påminna om att jag själv är kvalitetsansvarig för bygget.
Vad gäller CE-märkning av takstolar står följande; om ej CE-märkta takstolar används, skall statisk beräkning inlämnas till byggnadsnämden.
Så, inte för att skriva dig på näsan men allt är inte skrivet i sten, framför allt inte allt som står på byggahus.nu...
Hej Henrik, tack för din info :) . Vi planerar att bygga i dalarna och tänker bygga enligt www.loghomebuilders.org (http://www.loghomebuilders.org)
Vi tänker nog göra våra egna takstolar. Tror du det är möjligt i och med den nya lagen som gäller nu? Du sa att du förhöll dig till den 'gamla' lagen fortfarande eftersom du börjat bygget tidigare. Verkar krångligt.. vi har inte någon formell byggerfarenhet, men jag kan göra hållfasthetsberäkningar. Vi har autocad-filer på det huset vi tänkt bygga.
Vore ju synd om man 'måste' köpa ce-märkta takstolar när man kan göra bättre själv och detta desutom är 'special bygge'...
Tack på förhand :)
Mvh Per
Nya plan och bygg lagen är ett elände och värre är om tjänstemännen på kommunen är dåligt pålästa och ointresserade av att hjälpa till...
Först och främst tycker jag att ni ska ta diskussionen om hur ni vill bygga med ansvariga tjänstemän.
Om ni saknar erfarenhet (och "avslöjar" det) så blir ni ålagda att skaffa hjälp i form av kontrollansvarig och viktigare arkitekt eller byggingenjör för konstruktion och andra tekniska detaljer.
Traditionellt bygger man inte timmerstugor upp till en viss storlek med takstolar alls men om huset är stort är det naturligtvis rationellt och enklast att använda takstolar.
I det fall ni kommer att bygga egna takstolar så kommer diskussionen om deras utförande ske mellan er och kontrollansvarig.
Det spelar förstås ingen roll vem som byggt takstolarna bara de är rätt konstruerade och hantverksmässigt utförda.
Några ord bör sägas om svensk bygglagstiftning:
Vi bor i ett samhälle där lagar och förordningar förutsätts skydda oss själva från fel och brister.
Lagarna är nog skapade i all välmening men de är tydligt fram-lobbade av de som har chans att tjäna på dem.
Att bygga hus har blivit vedertaget svindyrt och det ger två resultat, det ena att väldigt många vill ha en del av kakan när det börjar kastas pengar åt höger och vänster samt att man från officiellt håll ser extrakostnader som uppkommer via lagen och dess tillämpning som småpotatis i sammanhanget.
Det är det naturligtvis inte för självbyggaren och i allra högsta grad inte för den som mig bygger eller försöker bygga extrembilligt. (varför man gör det är en annan och längre diskussion)
Om beslutande tjänstemän är välvilligt inställda går det att göra en del undantag, tyvärr är inte alla det men det är inte olagligt att vara artig, trevlig, korrekt och lyhörd när man talar med ansvariga, kanske är det inte ens olagligt att bjuda på fika och i lugn och ro förklara sina avsikter.
I mitt fall hoppas jag övertyga tjänstemännen om att i så stor utsträckning som möjligt få ansvara för ett aningen mer komplicerat projekt vilket innebär att höja taket på vårt bostadshus och inreda vind/övervåning. Vi får se hur det går vad det lider.
2x4 brukar vara väldigt lätt att få ut mycket löpmeter ur förhållandevis klent virke. Om man limmar en "I-balk" av tre sådana måste man ju få hållfasthet _nästan_ motsvarande 2x6" Enkelt att limma/spika också. Höjden blir 6" och bredden 2", men lite borde man ju tappa på de 2" som saknas på mitten.
Man borde kunna limma 2 st 2x4 på höjden också, men det blir ju lite "vingligare" ...
/M
Citat från: Henrik Uddemar skrivet 09 Jan-13 kl 22:50
Nya plan och bygg lagen är ett elände och värre är om tjänstemännen på kommunen är dåligt pålästa och ointresserade av att hjälpa till...
Först och främst tycker jag att ni ska ta diskussionen om hur ni vill bygga med ansvariga tjänstemän.
Om ni saknar erfarenhet (och "avslöjar" det) så blir ni ålagda att skaffa hjälp i form av kontrollansvarig och viktigare arkitekt eller byggingenjör för konstruktion och andra tekniska detaljer.
Traditionellt bygger man inte timmerstugor upp till en viss storlek med takstolar alls men om huset är stort är det naturligtvis rationellt och enklast att använda takstolar.
I det fall ni kommer att bygga egna takstolar så kommer diskussionen om deras utförande ske mellan er och kontrollansvarig.
Det spelar förstås ingen roll vem som byggt takstolarna bara de är rätt konstruerade och hantverksmässigt utförda.
Några ord bör sägas om svensk bygglagstiftning:
Vi bor i ett samhälle där lagar och förordningar förutsätts skydda oss själva från fel och brister.
Lagarna är nog skapade i all välmening men de är tydligt fram-lobbade av de som har chans att tjäna på dem.
Att bygga hus har blivit vedertaget svindyrt och det ger två resultat, det ena att väldigt många vill ha en del av kakan när det börjar kastas pengar åt höger och vänster samt att man från officiellt håll ser extrakostnader som uppkommer via lagen och dess tillämpning som småpotatis i sammanhanget.
Det är det naturligtvis inte för självbyggaren och i allra högsta grad inte för den som mig bygger eller försöker bygga extrembilligt. (varför man gör det är en annan och längre diskussion)
Om beslutande tjänstemän är välvilligt inställda går det att göra en del undantag, tyvärr är inte alla det men det är inte olagligt att vara artig, trevlig, korrekt och lyhörd när man talar med ansvariga, kanske är det inte ens olagligt att bjuda på fika och i lugn och ro förklara sina avsikter.
I mitt fall hoppas jag övertyga tjänstemännen om att i så stor utsträckning som möjligt få ansvara för ett aningen mer komplicerat projekt vilket innebär att höja taket på vårt bostadshus och inreda vind/övervåning. Vi får se hur det går vad det lider.
Hej Henrik! Spännande med höjningen av taket :). Jag läste på
http://www.google.se/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CDwQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.carlenskogstakstolar.se%2Fsitefactory%2Fassets%2Fdownload.aspx%3Ffile%3D%2Fupload%2Fimages%2FSTAK_version_4.pdf&ei=k-v7ULj3FoeN4gSM7oDQBg&usg=AFQjCNFUK_OBTQxOmmh7M30004L0ajz8FQ&bvm=bv.41248874,d.bGE (http://www.google.se/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CDwQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.carlenskogstakstolar.se%2Fsitefactory%2Fassets%2Fdownload.aspx%3Ffile%3D%2Fupload%2Fimages%2FSTAK_version_4.pdf&ei=k-v7ULj3FoeN4gSM7oDQBg&usg=AFQjCNFUK_OBTQxOmmh7M30004L0ajz8FQ&bvm=bv.41248874,d.bGE)
att:
– Byggherren tar över konstruktionsansvaret i de fall då
inte CE-märkta takstolar används. Byggherren måste då
kontrollera egenskaperna på byggarbetsplatsen med
provning eller liknande.
– Begär dokumentation som beskriver de tekniska
egenskaperna.Så jag antar att detta gäller med den nya lagen också. Verkar lite luddigt på vissa artiklar jag läst men om man lämnar in dokumentation över de tekniska egenskaperna i förhållande till CE-standarden när man söker bygglov så borde det hålla får man hoppas.
Lycka till med höjningen av taket, jag/vi är också ute efter att bygga så billigt som möjligt och det är därför vi försöker följa metoden med loghomebuilders.org. Borde var lugnt. Det som är bra med den metoden är också att takstolslasten inte påverkar väggarna 'utåt' utan lite innåt snarare av egenlasten + snön. Man har ju en 'ridgepole' högst upp som bärs upp av stöttepålar (Ridgepole Support Logs) genom huset och tar den lasten. Varför man bygger extrembilligt är ju för att undslippa lån såklart. Vem vill sälja sin själ till en bank? Allt för många har gjort det i sverige som är lika skuldsatt som grekland om man kollar på stadsskuld+privatskuld+företagsskuld, skillanden mot greklan är att i sverige så bärs skulden av privatpersoner och företag istället.
Nåja, vi får kämpa på och lära folk att bygga/hushålla smart. :) Ska nog blogga om det och försöka sprida informationen om jag/vi nu lyckas med vårt projet... ska bli spännande om inte annat ;) :)
Tack för ditt svar och lycka till med ditt projekt! Alternativ.nu verkar vara ett bra forum :)
För övrigt så kommer vi använda 2x12 tum eller 2x10 tum om jag inte minns fel, rätt feta takstolar det..
Hej igen och tack för ditt intressanta inlägg.
Har läst dokumentet du länkade till mycket översiktligt och fann följande som jag gärna vill kommentera.
6. Vad händer om jag inte använder CE-märkta produkter?
– Enligt PBL har byggherren alltid det juridiska ansvaret för byggprojektet.
– Kvalitetsansvarig kan inte utfärda slutbesked för att kunna ta byggnaden i bruk om kraven som CE-märkningen innebär inte har uppfyllts.
– Marknadskontroll kommer att utföras av Boverket.
– Vem som helst kan anonymt anmäla till Boverket att icke CE-märkta takstolar används
Första punkten känner vi väl till...
Andra punkten tolkar jag som att om kraven i CE-märkningen uppfylls så kan kvalitets ansvarig godkänna byggnaden även om om takstolarna inte är CE-märkta.*
Tredje punkten, ja ha...
Fjärde punkten gör att man än mer funderar på byggbranchens inställning till människor när man förordar ett angiverisystem om så triviala saker som takstolar...
*enligt nya plan och bygglagen skall Kontrollansvarig ansvara för besiktning och godkännande av byggnaden, möjligt att något andra regler gäller för detta numera.
Vi funderade på att bygga våra takstolar själva men kom i kontakt med ett jättebra företag som vi fick mycket hjälp av. Visst kan det vara billigare att konstruera själva men det var mycket smidigt att ta hjälp från riktiga proffs.
Vill ändå passa på att rekommendera www.tass.se (http://www.tass.se) det är oftare man ger ris än ros i sånna här sammanhang.
Hej Bygglisa
Jag håller med om att det är smidigt med färdigbyggda takstolar från fabrik.
De blir oftast väldigt väl mått riktiga och spar massor med tid (inte minst jämfört med mig som bygger ensam).
Att bygga takstolar själv kräver lite kunskap och gärna lite erfarenhet.
Jag gick bygg-linjen en gång för längesedan och på den tiden fick man lära sig att snickra takstolar, tror knappt man får det idag.
Har man sen virket, eller timmer, själv så blir det naturligtvis lite lägre kostnad, om man nu eftersträvar det...
Men framför allt tror jag att jag väljer att bygga själv av den romantiska bilden av nybyggare som bygger sitt hus av träden som stod på marken där huset ska ligga.
Det är roligare att välja med hjärtat än med intellektet :)
Kom på att det kanske är lite roligare om jag också visar hur takstolarna ser ut.