Alternativ.nu
Övriga ämnen => Hushåll => Ämnet startat av: torpjens skrivet 22 feb-12 kl 18:00
-
Hej!
Jag håller på att samla på mig info om hur jag ska kunna leva off grid. Det finns mycket att säga om det men en sak jag undrar mycket över är hur man klarar tvätten om man lever utan elanslutning.
Oavsett hur mycket batterier jag har så är det inte rimligt att tro att jag ska kunna driva en tvättmaskin med dem. Typiskt kräver en enfastvättmaskin 10 A dvs i runda slängar 2200 W och det under ganska lång tid. Skulle man köra den på batterier via en omformare krävs förutom en hejdundrandes omformare att batterierna (i ett 12 V -system) klarar att leverera över 184 A under en period av gissningsvis minst en timme (uppvärming av flera omgångar vatten + centrifugering). Det går väl med hjälp av 10 batterier men alla ska laddas och, ja, det blir ohållbart.
En möjlighet är förstås att ha ett vindkraftverk som klarar att leverera mins 3 kW 220 V. Såna finns och de kostar massor av pengar. Dessutom blir man då hänvisad till att tvätta endast när det blåser så mycket att vindkraftverket levererar nära maxeffekt och det är tyvärr inte så himla ofta (kräver vanligen minst 10 m/s vilket är rätt bra blåst).
Så hur gör man?
- Koka tvätten?
- Banka den på en brygga, som förr i tiden, på vintern? :o
Är det någon som har nån fiffig idé om detta?
Vänligen
Jens
-
Leta upp en nåt sånt här i vettigt skick.
http://runeberg.org/husmoder/1935/0002.html (http://runeberg.org/husmoder/1935/0002.html)
-
Mamma hade en liten tunna som hon i sin ungdom lade i kläderna och något tvättmedel (i ditt fall kanske björklöv?) i. Sedan vevade hon runt för hand en bra stund. Bytte vatten nån eller några gånger.
Tunnan satt fast i ett litet stativ, så det man snurrade var en liggande cylinder med en öppning på ena sidan. Är jag tydlig tro?
Ja, som en sån där behållare för lotter de har på bymarknader!
-
Kom förresten på att björklöv var för kroppsrengöring och inte tvätten, den kanske blir grön... :-[
-
Vittvätten kan du koka. Resten lägger du i blöt i en balja med tvättmedel och varmt vatten, gnuggar och gnor tills det är rent. Ett tvättbräde är nog en god idé. Skölj ca 3 ggr i kallt vatten, vrid ur och häng upp.
Det besvärliga är inte att få tvätten ren, det går lätt med handkraft. Det tunga är att vrida ur vattnet så den torkar rimligt fort... Det finns vridmaskiner som gör jobbet, men det har jag inte provat.
Och så passar man på att tvätta när det är torrt, så man kan hänga ut tvätten. Det går bra på vintern också, även i minusgrader - tvätten "frystorkar" och behöver bara eftertorka lite inomhus.
-
Det finns handdrivna tvätt-trummor.. det var på tapeten här på Alternativ för ett tag sedan, de beställde ifrån USA.
-
Hej, oj vad snabbt svaren kom. Hittade denna tråd (dock inte via sökfunktionen :-?) http://www.alternativ.nu/index.php?topic=122299.20 (http://www.alternativ.nu/index.php?topic=122299.20) men det känns ju som att man helt klart har något att fundera på här...
/Jens
-
Borde gå med att bygga om en gammal topp matad tvättmaskin om man byter ut motorn och modifierar med en vev eller en tramp cykel samt att man får ändra om av tappningen med en kran .
-
http://camping.about.com/u/r/od/campinggearreviews/gr/wonderwash.htm (http://camping.about.com/u/r/od/campinggearreviews/gr/wonderwash.htm)
En sådan här var det som diskuterades här på forumet, jag vet dock inte vad man kom fram till..
-
Ok, tackar! Det ser ut som att båda handalternativen som går att få tag i finns på denna sida http://www.lehmans.com/store/Natural_Goods___Laundry_p_1?Args=&view_all=1 (http://www.lehmans.com/store/Natural_Goods___Laundry_p_1?Args=&view_all=1) men fortfarande funderar jag på om man inte kan bygga något fiffigare.
Jag tänker mig att ta principen från en vanlig tvättmaskin men gjord för 12 V och med manuell påfyllning av varmvatten men övrigt manuellt. Med 12 V bör man kunna centrifugera en kort stund för att bli av med det mesta vattnet också.
Edit: Det bör inte vara några problem att bygga om en Lehman's® Laundry Hand Washer (från länken ovan) att gå på 12 V. Bör räcka med en vindrutetorkarmotor från en personbil. Då är man ganska nära... Tack för alla tips!
/Jens
-
Oavsett hur mycket batterier jag har så är det inte rimligt att tro att jag ska kunna driva en tvättmaskin med dem. Typiskt kräver en enfastvättmaskin 10 A dvs i runda slängar 2200 W och det under ganska lång tid. Skulle man köra den på batterier via en omformare krävs förutom en hejdundrandes omformare att batterierna (i ett 12 V -system) klarar att leverera över 184 A under en period av gissningsvis minst en timme (uppvärming av flera omgångar vatten + centrifugering). Det går väl med hjälp av 10 batterier men alla ska laddas och, ja, det blir ohållbart.
En liten rättning angående effekten. Maskinen är förvisso säkrad till 10A men den drar långt ifrån 10A under hela tvättcykeln. Om du mäter en hyggligt modern tvättmaskin eller kollar på prisjakt så ser du att maskinerna drar ungefär 0,8-1kWh för en standardtvätt. Jag har aldrig upplevt att en tvättmaskin värmer vattnet mer än första gången, då den spolar runt med tvättmedlet. Sköljningarna är kalla. Det är inte alls orimligt att klämma 1kWh även ur en liten batteribank, det kostsamma är förståss som du säger att sörja för toppeffekten på 2,3kW med en tillräckligt kraftfull omformare.
En elektrisk tvättmaskin kräver förståss trycksatt vatten, men är man lite finurlig kan man ju fylla ett hydroforkärl först och sen köra tvättmaskinen, så man slipper belasta omformaren med båda apparaterna på samma gång. 40-50 liter tror jag en tvätt går på och det är nog inget problem att dra ur en hydrofortank på 300 liter.
En 2500 watts växelriktare kostar runt 4600kr på Swedol, kollade bara som prisreferens. Den kommer förståss mycket annat till nytta också ifall man lever off-grid.
-
Hej!
Menar inte att vara obstinat men... ;D Maxeffekten typ 2,2 kW behövs en bra stund och då har vi genast problemet med de 184 A som ska ut + förlusterna i omformaren, så kan vi väl kanske dra till med 200 A. Med 8 bilbatterier får du ändå 25 A per batteri och batterier gillar inte att laddas ur så hårt någon längre stund.
1 kWh = 83 Ah med 12 V (säg 90 Ah för att täcka lite förluster) och det går ju lätt att plocka ur en batteribank med 8 batterier. Men problemen med toppeffekten kvarstår. Dessutom ska alla batterier laddas... Många solceller eller bra vindkraftverk krävs om man dessutom ska ha el till annat.
Vattnet tror jag - till skillnad från dig - inte är något större problem. Det finns pumpautomater (pump & hydropress sammanbyggt) för 12 V som lätt klarar vattentrycket.
Kan man bygga om tvättmaskinen så att den kan ta in varmvatten istället för att själv värma vattnen har man också kommit en bra bit på vägen. Då kan man värma vatten med ved, låta maskinen använda det vid tvättning och ta kallvatten vid skölj. Hmmm... Behövs bara lite elektriska ventiler och nåt relä.
:)
/Jens
-
Du klarar tvätten galant om du skaffar gummigrejen som liknar avloppsrensare, och vridmaskinen du hade i din länk. Tricket oavsett hur du gör att att lägga tvätten i blöt, minst över natten, innan du tvättar. Vanlig spann funkar fint men lock på håller fukten där den gör nytta. Blötläggningsvatten är ditt begagnade badvatten. Som tidigare nämnts går en del saker att koka, efter blötläggning.
-
Ska man använda batterier så bör man använda fritids batterier som tål urladdning bättre istället för bil batterier .
-
Du klarar tvätten galant om du skaffar gummigrejen som liknar avloppsrensare, och vridmaskinen du hade i din länk. Tricket oavsett hur du gör att att lägga tvätten i blöt, minst över natten, innan du tvättar. Vanlig spann funkar fint men lock på håller fukten där den gör nytta. Blötläggningsvatten är ditt begagnade badvatten. Som tidigare nämnts går en del saker att koka, efter blötläggning.
Gummigrejen funkar bra, fast jag har haft sönder såna... Men jag skulle vara försiktig med att blötlägga starkt färgade kläder över natten, det kan läcka en massa färg. Vittvätt funkar prima att blötlägga länge.
Hursomhelst så går det utmärkt att tvätta utan maskiner och batterier. Handkraft är inte att underskatta. :)
-
Kollade precis på en tvättmaskinsmotor som jag har liggandes, och den är på 250W effekt så kan du lösa varmvattenmatning på annat sätt fungerar det säkert alldeles utmärkt med en mindre batteribank/växelriktare! :)
-
Men jag skulle vara försiktig med att blötlägga starkt färgade kläder över natten, det kan läcka en massa färg.
Kör du med pimpinetta kläder ska du nog ta dig en funderare ang off grid. :P
-
Kör du med pimpinetta kläder ska du nog ta dig en funderare ang off grid. :P
Tja, man kanske behöver en omgång hyfsade kläder nån gång emellanåt ;) Själv gillar jag svart som förblir svart och inte grått...
-
De som använder begreppet "off-grid" brukar komma ifrån bekväma förhållanden. Hos dem hamnar det rätt så snart ett bensindrivet elverk.
-
Tack för den... >:(
Så, genom att uttrycka mig på ett sätt som - enligt dina värderingar - är laddat med viss innebörd etiketterar du mig genast som att jag kommer från bekväma förhållanden och antar att jag kommer att skaffa mig ett bensindrivet elverk - vilket implicerar att jag kommer att ge upp. Om så är fallet, vad har det med diskussionen att göra? Känns verkligen inte som vare sig hjälpsamt eller uppmuntrande. Jag undrar varför du över huvudtaget skrev ditt inlägg? Är det för att jag är ny här och du är gammal i gården som du vill trycka till mig lite för att jag är lite naiv? Tycker du att det är schysst? Är det den stil man ska ha här på forumen när man blivit lite varm i kläderna? >:D Verkar vara en trevlig stämning att delta i - inte.
Men för att vara lite konstruktiv också: Hur benämner du en livsstil som går ut på att i hög grad klara sig på egen hand där en stor del av ansträngningen ligger i att inte vara beroende av att bli matad med högvärdig energi hela tiden?
/Jens
-
De som använder begreppet "off-grid" brukar komma ifrån bekväma förhållanden. Hos dem hamnar det rätt så snart ett bensindrivet elverk.
Jo. Ska det va off-grid får man nog tycka off-white, off-red och off-black är OK, annars blir man nog gråhårig..
-
Jo. Ska det va off-grid får man nog tycka off-white, off-red och off-black är OK, annars blir man nog gråhårig..
Off-black menar du?
-
Jens, varför tar du åt dig så inibombens hårt om någon postar ett inlägg.
Hur det än är så ställde du frågan öppet! :) ?
(Det är för det mesta ett trevligt forum men det är som i "verkligheten" - Man får sålla!)
- -
Vi har bott Off-grid ("med bekvämt ursprung" och elverk..) & byggde om en toppmatad tvättmaskin till "handdrift".
Det var lite töligt att tvätta smutsiga jobbarkläder och annan tung tvätt, men lättare vardagskläder gick utmärkt!
Man fick såklart koka upp vatten först, men det är ju inget problem om man lever utan el eller Off-grid.
Och med "byggde om" menar jag att jag satte dit ett handtag. ;D
(Tog bort ena sidan och satte handtaget direkt på 'drivhjulet' som remmen löper runt.)
-
;D Här tar man åt sig så att det skriker minsann. Tills för några år sedan fanns det fortfarande en hel del folk som bodde utan el utan att ha en aning om att de levde "off-grid" Hos de jag känner som flyttade ut i skogen för att bo primitivt så gick generatorn jämnt. Det behöver inte vara fel att ha en. Man kör den nån timme då och då. Laddar batterier och kör de funktioner som kräver mycket ström. Säkert mer ekonomiskt än att ha överdimensionerad solcell/ batterianläggning om än inte lika ideologiskt.
Som språknörd så stör jag mig lite på att en så trivial sak som att bo utan el måste ha ett särskilt namn på engelska. Men jag ska försöka vänja mig. " OFF-GRID, OFF-GRID, OFF-GRID"
-
Man far ha ett hjarta av guld och en hud av stal for att aldrig ta illa upp nar man skriver pa dessa forum! ;D
Ater till tvatten. I min vilda ungdom gick det bra med en hink i duschen. Det rackte till allt, utom jeans som bara var vidriga att tvatta for hand. Jag vagrar fortfarande att bara jeans, urtunga att vrida ur och man forstor handerna pa nolltid av det vidriga tyget. Jag tvattade lite varje dag, i samband med att jag duschade och anvande vanlig tval. Jag tvattar fortfarande all fintvatt (skjortor och trojor) for hand aven om jag fegat ur och kopt en tvattmaskin for sangklader och underklader.
Hur dom tvattade forr i tiden pa vintern utan centralvarme och varmvatten kan man lasa om i den utomordentligt braiga bloggen Mitt Universum:
http://mittuniversum.wordpress.com/tag/hagalunds-tvatterimuseum/ (http://mittuniversum.wordpress.com/tag/hagalunds-tvatterimuseum/)
-
Hej...
Jag undrar fortfarande varför skogsola skrev sitt inlägg. Vad var syftet med inlägget? Jag har svårt att se det som något annat än en liten elakhet och undrar varför den dök upp. För mig luktar det härskarteknik (http://sv.wikipedia.org/wiki/Härskarteknik#F.C3.B6rl.C3.B6jligande)lång väg och det är något jag har svårt att tåla. (:)
Jag struntar i användaren skogsola men jag förstår inte varför man i en miljö som går ut på hjälpsamhet - som här på forumet - ska kasta in ovidkommande och taskiga kommentarer. Det riskerar sänka stämningen vilket denna tråd är ett exempel på. Visst, jag kanske är lite känslig eller så kan det vara så att jag sett för många trevliga sajter urarta till flamewars (http://www.urbandictionary.com/define.php?term=flamewar)därför att man låter användare som skogsola hacka på nykomlingar - som då plockar upp den attityden själva. Sen är det ett himla jobb att få fason på sajten igen. :o
Sen tycker jag att det är lite intressant att ingen av mina frågor till skogsola besvaras. ::)
Till sist - i detta ämne - så håller jag med skogsola om att det är lite störande att begreppet bara har en engelsk benämning. Men - och det var ju en av mina frågor - vad ska man kalla det? Det blir lite långt att - varje gång man vill förklara sin inställning bland likar - säga eller skriva "bo på landsbygden utan elanslutning med inslag av självhushållning och möjligen med viss misstro mot det befintliga samhällets och ekonomiska systemets lämplighet". ;)
Jaja... Jag hann i alla fall få en del bra tips om tvätt utan el och det tackar jag för. :)
/Jens
-
Ska man köra en tvättmaskin på egenproducerad el bör man se till att maskinen inte använder den svårtillgängliga strömmen för att värma vatten.
Nere på kontinenten i länder med högt elpris (t ex Spanien) är det vanligt att tvätt- och diskmaskiner har gasoldrivet värmeelement. Om man har ett vattenburet värmesystem i huset kan man byta ut maskinens elektriska värmeelement mot en slinga som värms med pannvatten och låta tvättmaskinens termostat styra en magnetventil.
Om man ska köra tvättmaskinen på ström från ett litet elverk bör man undvika maskiner med gammaldags asynkronmotor för trumman. De drar nämligen så hög ström i startögonblicket att ett klent elverk gärna sackar och så kommer motorn inte igång överhuvudtaget. Modernare lösningar med t ex seriemotor eller BLDC-motor + kraftelektronik är snällare mot strömkällan på den punkten.
-
Till sist - i detta ämne - så håller jag med skogsola om att det är lite störande att begreppet bara har en engelsk benämning. Men - och det var ju en av mina frågor - vad ska man kalla det? Det blir lite långt att - varje gång man vill förklara sin inställning bland likar - säga eller skriva "bo på landsbygden utan elanslutning med inslag av självhushållning och möjligen med viss misstro mot det befintliga samhällets och ekonomiska systemets lämplighet". ;)
/Jens
Elfritt?
Utan el?
Strömlöst? ;)
Utan elnät?
-
;D Här tar man åt sig så att det skriker minsann. Tills för några år sedan fanns det fortfarande en hel del folk som bodde utan el utan att ha en aning om att de levde "off-grid" Hos de jag känner som flyttade ut i skogen för att bo primitivt så gick generatorn jämnt. Det behöver inte vara fel att ha en. Man kör den nån timme då och då. Laddar batterier och kör de funktioner som kräver mycket ström. Säkert mer ekonomiskt än att ha överdimensionerad solcell/ batterianläggning om än inte lika ideologiskt.
Som språknörd så stör jag mig lite på att en så trivial sak som att bo utan el måste ha ett särskilt namn på engelska. Men jag ska försöka vänja mig. " OFF-GRID, OFF-GRID, OFF-GRID"
Fast off-grid betyder inte att man bor UTAN el, utan att man inte är uppkopplad mot det kommersiella el-nätet.
Har man INGEN el heter det ju så, "living without electricity"...
-
Elfritt?
Utan el?
Strömlöst? ;)
Utan elnät?
Precis! :)
-
Hmm, jag skulle nog börja så här:
Koppla ur värmeelementen i tvättmaskinen och koppla slangen till varmt och kallt vatten som åtskills med kranar, du lär dig på vilket ställe i tvättprogrammet som du skall öppna repektive kran.
Vill du senare lyxa till det änvänder du magnetventiler med någon form av styrning,nästa steg blir ett styrsystem med oanade möjligheter till olika program där du kan välja från superdupersnåltvätt till lyxtvätt med elpatronerna inkopplade allt beroende på eltillgång.
Föredrar du 24Volt eller så bör det fungera med en borstlös navmotor med varvtalsstyrning, finns relativt billiga till elcyklar.
Fantasin är enda begränsningen :)
-
Tänkte komma med ett förslag till: sk pulsatormaskin.
Om jag kommer rätt ihåg har denna gamla typ av tvättmaskin inget "program", ingen vattenvärmning och inget inlopp för automatisk vattentillförsel.
Man värmer vattnet själv och blandar till rätt temperatur. Maskinen går tills man stänger av den. Tömmer bort vattnet genom att sänka ned vattenslangen. Lägger till sköljvatten och låter maskinen rulla eller så sköljer man för hand.
Sedan vevar man kläderna genom en vals, som sitter ovanpå tvättmaskinen för att få bort det mesta av tvättvattnet.
Den kräver el, men jag skulle gissa att 1/10 av vad en modern maskin använder, i storleksordning 250W. Hoover gjorde sådana på 50-talet, kanske ännu på 60-talet. Jag köpte en sådan för ung 10 kronor på lopptorget.
Den har en nackdel: av någon anledning sliter den kläderna mera än en vanlig tvättmaskin.
Du kan ju googla på Hoover + pulsator + tvättmaskin + image.
Johan
-
Jag kan inte mycket om att tvätta.. men via en länk här i tråden till någon typ av handtvättgrej hittade jag osckå den här tryck-tvättgrejjen ganska billig också... http://www.lehmans.com/store/Natural_Goods___Laundry___Pressure_Handwasher___1152405?Args= (http://www.lehmans.com/store/Natural_Goods___Laundry___Pressure_Handwasher___1152405?Args=)
den hade ioförsig ganska liten kapasitet men man kanske skulle kunna bygga något liknande i större modell...
om den nu verkligen fungerar? drar iaf ingen el alls :)
-
Tänkte komma med ett förslag till: sk pulsatormaskin.
Om jag kommer rätt ihåg har denna gamla typ av tvättmaskin inget "program", ingen vattenvärmning och inget inlopp för automatisk vattentillförsel.
Man värmer vattnet själv och blandar till rätt temperatur. Maskinen går tills man stänger av den. Tömmer bort vattnet genom att sänka ned vattenslangen. Lägger till sköljvatten och låter maskinen rulla eller så sköljer man för hand.
Sedan vevar man kläderna genom en vals, som sitter ovanpå tvättmaskinen för att få bort det mesta av tvättvattnet.
Den kräver el, men jag skulle gissa att 1/10 av vad en modern maskin använder, i storleksordning 250W. Hoover gjorde sådana på 50-talet, kanske ännu på 60-talet. Jag köpte en sådan för ung 10 kronor på lopptorget.
Den har en nackdel: av någon anledning sliter den kläderna mera än en vanlig tvättmaskin.
Du kan ju googla på Hoover + pulsator + tvättmaskin + image.
Johan
Det fanns både manuella och automatiska pulsatormaskiner på 50-talet, men de försvann från marknaden omkring 1960.
Förutom klädslitaget var en stor nackdel med maskiner utan inbyggt värmeelement att det inte går att värma tvättvattnet gradvis under tvättens gång. Det gjorde det svårt att få bort proteinhaltig smuts (svett, hudavskrap, matrester etc) eftersom proteinerna koagulerar på en gång när man häller hetvatten på tvätten och sedan har tvättmedlet ingen chans att lösa upp dem. Värmer man vattnet gradvis kan tvättmedlet ta hand om proteinerna innan temperaturen börjar komma upp mot 40 °C och därefter, vid högre temperatur, blir tvättmedlet maximalt effektivt mot fett och liknande smuts.
Ytterligare en nackdel med pulsatormaskiner är att det går åt mycket vatten. Enligt Råd&Rön från tidigt 60-tal fick man räkna med 2-3 gånger så stor vattenförbrukning för en sådan maskin som för en cylindermaskin som kunde ta samma mängd tvätt.
-
Tjena,
Jag är ny på forumet och tycker en hel del saker är intressanta. Dock måste jag fråga dig just ang din fråga. Finns det inte el, eller har du bestämt dig för att leva utan?
Att bygga ett batteripack för att driva en tvätt verkar vara en nödlösning av dess like, samma att bygga om en tvättmaskin för att köras på batteri. Tekniska lösningar verkar inte vara främmande för dig. Att i detta fall köra ett elverk för att tvätta är både smart och inte så dyrt alternativ. Fast jag vet ju inte hur du resonerar ang bränslen och så.
-
Att bygga ett batteripack för att driva en tvätt verkar vara en nödlösning av dess like, samma att bygga om en tvättmaskin för att köras på batteri. Tekniska lösningar verkar inte vara främmande för dig. Att i detta fall köra ett elverk för att tvätta är både smart och inte så dyrt alternativ. Fast jag vet ju inte hur du resonerar ang bränslen och så.
Instämmer till full av den enkla anledningen att man lät kan få tag på nya greger vid haveri det är ju bara att åka och köpa sig en ny i närmaste affär som säljer sådant och okomplicerat är det med så det hade blivit mitt val om man nu ska ha lite bekvämlig heter:)
-
Hej!
Min tanke är att försöka bli helt oberoende av det allmänna elnätet, leva billigare på lång sikt, minska min miljöpåverkan och vara allmänt självständig. Jag är inte intresserad av att leva primitivt i sig utan strävar efter nån slags enkelhet och självförsörjning.
Jag skulle vilja åstakomma ett liv som är så behagligt och meningsfullt att det kan attrahera massorna samtidigt som det gör gör så lite skada på jorden att det är långsiktigt hållbart att alla lever som jag. Jag tror inte att jag klarar det men det är vad jag önskar.
Med de förutsättningarna är jag lätt beredd att avstå TV, kyl, frys, diskmaskin, innetoa, dusch och automatiskt rinnande varmvatten. Det jag vill ha är en bärbar dator med internet, en tvättmaskin, en radio, en mobiltelefon och rinnande kallvatten. Jag vill köpa så lite jag orkar med och samtidigt ha maskiner/apparater/djur som tar bort det tyngsta ur ett gammalt bondeliv. Jag gissar att en motorsåg också är nödvändig och om jag inte hittar något sätt att få hjälp av nån som vill hantera hästar eller oxar lär jag bli tvungen att ha en traktor också - åtminstone i början.
Jag har lite prepperdrag också (http://swedishprepper.wordpress.com/) eftersom jag tror att vi står inför stora samhällsförändringar inom de närmsta 5 - 15 åren (se denna video för en ytterst komprimerad motivering (http://is.gd/hvq6d9) till den tron). Så jag vill vara - eller skaffa förmågan att bli - lite osynlig också.
Med ovanstående som bakgrund skulle den optimala lösningen vara att klara tvätten utan att vara beroende av ett elverk och framförallt av bensin eller diesel till det. Vindkraftverk i liten skala, batterier och solceller kan jag skaffa en gång samt lägga upp ett litet lager av reservdelar och sedan klara mig så länge jag vill.
Som ni ovan här helt riktigt påpekar blir det himla stökigt att klara tvättmaskinen utan generator som jag förstår det och det är därför jag dragit igång tråden. Jag vill helt enkelt ha hjälp att tänka ut om och i så fall hur man kan klara sig utan tvättmaskin eller utan beroende av elnät/bensin/diesel.
Vänligen
/Jens
-
Mitt tips sen tidigare fumkar. Jag har periodvis tvättat för hand med hjälp av blötläggning och elektrisk centrifug. Den gör jobbet MYCKET enklare. Moderna varianter drar inte så mycket, fixar jobbet på 5min.
http://www.blocket.se/gavleborg/Centrifug_och_Mangel_37905077.htm?ca=23_6&w=3 (http://www.blocket.se/gavleborg/Centrifug_och_Mangel_37905077.htm?ca=23_6&w=3)
-
Jag och sambon tvättade allt för hand i ett halvår, utom lakan och jeans som jag tlg med till släkt nån gång i månaden av ren bekvämlighet.
Förstår inte allt tjöt om olika tvättmaskiner (utom den handvevade) lever man utanför elnätet behöver man ju sin surt producerade el till viktigare saker, som att ladda datorn...
-
Annars så konverterar man en bensin motor till gen gas för att driva vissa maskiner via en generator om man är vill va helt oberoende då har man garanterat kraft för det mesta så som vedkap mm.
-
Denna har väl varit uppe i någon tidigare tråd, men här kommer den igen:India innovates: foot pedal washing machine (http://www.youtube.com/watch?v=qxryeNycJX0#)
Fast jag tänker utgå från en vanlig toppmatad tvättmaskin och ha en längre axel, på ena sidan, med två pedaler.
-
Denna har väl varit uppe i någon tidigare tråd, men här kommer den igen:India innovates: foot pedal washing machine ([url]http://www.youtube.com/watch?v=qxryeNycJX0#[/url])
Fast jag tänker utgå från en vanlig toppmatad tvättmaskin och ha en längre axel, på ena sidan, med två pedaler.
Inspirerande! Och helt rätt tänk. Dom har garanterat el till belysning i huset men slösar inte med el för att göra något dom kan göra billigare för hand.
-
Denna har väl varit uppe i någon tidigare tråd, men här kommer den igen:India innovates: foot pedal washing machine ([url]http://www.youtube.com/watch?v=qxryeNycJX0#[/url])
Fast jag tänker utgå från en vanlig toppmatad tvättmaskin och ha en längre axel, på ena sidan, med två pedaler.
Ja det var ju lite min ide där fast man slipper bygga nytt man tar bara en gammal tvätt maskin och cykel och bygger om lite :)
-
Hej!
Jag har tidigare skrivit i olika trådar om att tvätta utan tvättmaskin. Jag har nu tillslut köpt en Wonder Wash och jag tycker den funkar superbra. Rekommenderar den verkligen. Det blir rent, går snabbt och smidigt och är praktiskt. Dessutom rymmer den mer än vad jag föreställde mig. Lakan och mattor tvättar jag såklart någon annanstans men allt annat funkar bra i min Wonder Wash.
-
@Hattstugan: Hej och tack för ditt inlägg!
Högre upp i tråden finns länkar till WonderWash (http://www.lehmans.com/store/Natural_Goods___Laundry___Pressure_Handwasher___1152405?Args=). Kollar man in dem så är det bland recensionerna många som klagar på att handtaget ramlar av, att den läcker, att tömmningsslangen (?) lossnar och att hela konstruktionen är klent plastig. Vilken är din bedömning i dessa avseenden?
I en av recensionerna står också att man behöver väldigt lite tvättmedel. Håller du med? Kan man använda vanlig såpa tro? (Det går ju inte i en tvättmaskin för det löddrar för mycket)
Hur länge har du haft din?
Hur lång tid tar en tvätt av t.ex. svettiga T-shirts och får man bort allt otäckt (svettfläckar) då?
Var har du köpt din och vad kostade den?
Hur gör du för att torka tvätten, jag menar det finns ju ingen centrifug.
/Jens
PS: Hur tusan lägger man till en bild man har som en fil på sin dator?
-
Jag köpte den här http://www.laundry-alternative.com/wonderwash.htm (http://www.laundry-alternative.com/wonderwash.htm) och de var snabba med leveransen. Jag har väl haft min i några månader nu kanske. Jag har inte märkt att den skulle läcka eller så. Den är ju i plast och man kanske inte ska lasta den överfull. Jag tycker att ställningen verkar hålla bra för det jag tvättar. Mest imponerad är jag över hur rent det blir och fort går det! Idag tvättade jag ett par smutsiga vantar jag haft i stallet samt ett par byxor som var riktigt leriga nertill. Jag gissar att jag vevade i ca två minuter för tvätt och sen två sköljningar á två minuter. Sen var det rent! Jag har även tvättat svettiga träningskläder i den och jag vevar dem i 2-3 minuter och sedan vevar jag samma gånger två för sköljning, det blir rent. När tvätten är tvättad så vrider jag ur den för hand och hänger upp den på tork. Det går inte åt så mycket tvättmedel tycker jag. Just nu använder jag Skona flytande tvättmedel. Skulle säkert funka bra med vanlig såpa med. Jag är väldigt fundersam över varför tvättprogrammen på vanliga tvättmaskiner är så långa när det räcker med några minuter i en Wonder Wash??
-
Annars så konverterar man en bensin motor till gen gas för att driva vissa maskiner via en generator om man är vill va helt oberoende då har man garanterat kraft för det mesta så som vedkap mm.
Haha skippa generatorn och svetsa på tvätt-trumman direkt på svänghjulet... ;D :o ::) :-X >:D
-
Haha skippa generatorn och svetsa på tvätt-trumman direkt på svänghjulet... ;D :o ::) :-X >:D
Haha det var ju inget vidare smart då är du ju upp bunden till en grej i stället för att kunna kapa ved med mm . ;D å inte kan du svetsa på den häller du hart ju ingen ström Mohaha
-
Hej!
Min tanke är att försöka bli helt oberoende av det allmänna elnätet, leva billigare på lång sikt, minska min miljöpåverkan och vara allmänt självständig. Jag är inte intresserad av att leva primitivt i sig utan strävar efter nån slags enkelhet och självförsörjning.
Jag skulle vilja åstakomma ett liv som är så behagligt och meningsfullt att det kan attrahera massorna samtidigt som det gör gör så lite skada på jorden att det är långsiktigt hållbart att alla lever som jag. Jag tror inte att jag klarar det men det är vad jag önskar.
Med de förutsättningarna är jag lätt beredd att avstå TV, kyl, frys, diskmaskin, innetoa, dusch och automatiskt rinnande varmvatten. Det jag vill ha är en bärbar dator med internet, en tvättmaskin, en radio, en mobiltelefon och rinnande kallvatten. Jag vill köpa så lite jag orkar med och samtidigt ha maskiner/apparater/djur som tar bort det tyngsta ur ett gammalt bondeliv. Jag gissar att en motorsåg också är nödvändig och om jag inte hittar något sätt att få hjälp av nån som vill hantera hästar eller oxar lär jag bli tvungen att ha en traktor också - åtminstone i början.
Jag har lite prepperdrag också (http://swedishprepper.wordpress.com/) eftersom jag tror att vi står inför stora samhällsförändringar inom de närmsta 5 - 15 åren (se denna video för en ytterst komprimerad motivering (http://is.gd/hvq6d9) till den tron). Så jag vill vara - eller skaffa förmågan att bli - lite osynlig också.
Med ovanstående som bakgrund skulle den optimala lösningen vara att klara tvätten utan att vara beroende av ett elverk och framförallt av bensin eller diesel till det. Vindkraftverk i liten skala, batterier och solceller kan jag skaffa en gång samt lägga upp ett litet lager av reservdelar och sedan klara mig så länge jag vill.
Som ni ovan här helt riktigt påpekar blir det himla stökigt att klara tvättmaskinen utan generator som jag förstår det och det är därför jag dragit igång tråden. Jag vill helt enkelt ha hjälp att tänka ut om och i så fall hur man kan klara sig utan tvättmaskin eller utan beroende av elnät/bensin/diesel.
Vänligen
/Jens
Tja
Inte för att på nåt sätt trampa dig på tårna..
Du skriver att du inte vill leva primitivt just i sig samt att påverka massorna. Jag vet inte, men att 2012 leva utan kylskåp rinnande vatten och andra tämligen vanliga faciliteter verkar nästan lite extremt. Att välja internet före dusch tvätt och kyl är för mig en gåta. Men smaken är som baken.
Jag tror du kan samla massorna bättre genom att välja solkraft, vind samt som sista utväg köra elverk. Det är coolt ändå att kunna styra sin förbrukning samt att kunna välja.
För många verkar det vara viktigare att just diskutera hur man bygger om en tvätt eller vad man nu vill göra.
För att vinna intresse för sin sak bör man nog inte motverka tekniken och dess utveckling utan nyttja den till fullo. Inte sträva efter en svunnen tid och blanda 1800 tals liv med batterier och internet. Men men, det är bara min tanke.
Du vill använda maskiner till en del saker, motorsåg osv. Jag skulle hellre handsåga och yxa för att på kvällen sedan ta en skön rinnande dusch.
That's me..
-
Haha det var ju inget vidare smart då är du ju upp bunden till en grej i stället för att kunna kapa ved med mm . ;D å inte kan du svetsa på den häller du hart ju ingen ström Mohaha
Man kan gott och väl pinnasvetsa med två bilbatterier, startkablar och en elektrod till pinnasvets... funkar bra i kristider :)
-
Man kan gott och väl pinnasvetsa med två bilbatterier, startkablar och en elektrod till pinnasvets... funkar bra i kristider :)
Lite väl onödigt när man kan ha det enkelt för sig men du är väll sådan som inte vill ha ström till något anat än datorn förstår ja:)
-
Haha skippa generatorn och svetsa på tvätt-trumman direkt på svänghjulet... ;D :o ::) :-X >:D
På 1930-talet fanns det bensindrivna tvättmaskiner (agitatormaskiner) i USA. Briggs & Stratton tillverkade en serie motorer speciellt för det ändamålet.
-
Annars så konverterar man en bensin motor till gen gas för att driva vissa maskiner via en generator om man är vill va helt oberoende då har man garanterat kraft för det mesta så som vedkap mm.
Dock är det svårt att få en gengasanläggning att fungera bra under sådana förhållanden - en lång stund nästan tomgångskörning och så helt plötsligt full belastning när en grov stock ska kapas, sen tomgång igen, osv osv.
När gengasaggregatet går på tomgång så kallnar härden efter en stund, om då motorn plötsligt behöver mycket gas får man inte ut några brännbara gaser alls de första sekunderna och då får man nog finna sig i ett motorstopp.
Ett annat problem med långvarig tomgångskörning och plötsligt varierande belastning är risken att få tjärhaltig gas, det är inte alls bra eftersom tjäran kletar igen filter, gasblandare, gasspjäll och sånt, och dessutom kan limma fast motorns ventiler i ventilstyrningarna om det vill sig illa.
Ska man köra ett elverk på gengas bör det vara för en tillämpning med ganska jämn eller långsamt varierande belastning. Allra bäst går gengaselverket om man kan mata ut energin på ett starkt elnät och köra det för fullt så länge det överhuvudtaget ska vara igång.
-
Det finns ju även tvättmaskiner med gasdriven värmepatron. Dessa torde dra betydligt mindre ström och vara uthärdliga att köra på ett elverk (som kan drivas av lite av varje då)...
Gengaselverk för off-grid bör lämpligen köras mot ett batteri som sedan matar anläggningen via en växelriktare.
Man kunde då även spara undan en del av gasen i en gasdepå som kan användas till spisar, tvättmaskiner osv.
/M
-
Dock är det svårt att få en gengasanläggning att fungera bra under sådana förhållanden - en lång stund nästan tomgångskörning och så helt plötsligt full belastning när en grov stock ska kapas, sen tomgång igen, osv osv.
När gengasaggregatet går på tomgång så kallnar härden efter en stund, om då motorn plötsligt behöver mycket gas får man inte ut några brännbara gaser alls de första sekunderna och då får man nog finna sig i ett motorstopp.
Ett annat problem med långvarig tomgångskörning och plötsligt varierande belastning är risken att få tjärhaltig gas, det är inte alls bra eftersom tjäran kletar igen filter, gasblandare, gasspjäll och sånt, och dessutom kan limma fast motorns ventiler i ventilstyrningarna om det vill sig illa.
Ska man köra ett elverk på gengas bör det vara för en tillämpning med ganska jämn eller långsamt varierande belastning. Allra bäst går gengaselverket om man kan mata ut energin på ett starkt elnät och köra det för fullt så länge det överhuvudtaget ska vara igång.
Men om man byter motortyp då till en konverterad diesel typ traktor motor den går ju både tungt och lätt ormvart annat sen borde det ju ha en viss betydelse hur stor motor man har till generatorn med ?
-
Men om man byter motortyp då till en konverterad diesel typ traktor motor den går ju både tungt och lätt ormvart annat sen borde det ju ha en viss betydelse hur stor motor man har till generatorn med ?
Det hjälper inte det heller, problemet är ju att gengasverket inte tycker om plötsliga ändringar i gasbehovet. Och vad man än använder för motor så måste man alltid bygga gengasverket så att det blir lagom stort i förhållande till motorns storlek och belastning.
Att konvertera dieslar till gengas bör man undvika, det bästa är ju att montera tändstift och tändsystem för att göra om den till ottomotor, men för det krävs en hel del maskinbearbetning som blir mycket dyr om man måste leja bort den till en motorrenoveringsfirma eller liknande, och det är nog ganska sällsynt att man själv har en tillräckligt välutrustad mekanisk verkstad. Det går också att köra en diesel med s k dieselgasdrift, men det är ingen bra lösning eftersom det fortfarande går åt en del dieselolja som tändbränsle (omkring 10% av vad motorn skulle dra om den gick enbart på diesel) och dessutom blir avgaserna mycket otrevliga (bl a höga kväveoxidutsläpp).
-
Det hjälper inte det heller, problemet är ju att gengasverket inte tycker om plötsliga ändringar i gasbehovet. Och vad man än använder för motor så måste man alltid bygga gengasverket så att det blir lagom stort i förhållande till motorns storlek och belastning.
Att konvertera dieslar till gengas bör man undvika, det bästa är ju att montera tändstift och tändsystem för att göra om den till ottomotor, men för det krävs en hel del maskinbearbetning som blir mycket dyr om man måste leja bort den till en motorrenoveringsfirma eller liknande, och det är nog ganska sällsynt att man själv har en tillräckligt välutrustad mekanisk verkstad. Det går också att köra en diesel med s k dieselgasdrift, men det är ingen bra lösning eftersom det fortfarande går åt en del dieselolja som tändbränsle (omkring 10% av vad motorn skulle dra om den gick enbart på diesel) och dessutom blir avgaserna mycket otrevliga (bl a höga kväveoxidutsläpp).
Ok då kan man slå det ur hågen då om man nu skulle fått den iden att bygg :? Och tack för svar.
-
Hej!
@Foffe: Inga tåtramp här inte, jag uppskattar din kommentar.
Jag tänker som så att om man har väldigt dålig tillgång till el därför att man måste förlita sig på solceller + vindkraft så måste man ta bort en hel del grejer.
Kylskåp drar mycket ström och ersätts relativt lätt med jordkällare + skafferi. Det är klart att man får lite sämre lagringstid på färskt kycklingkött och färser men dem kan man ju tillaga omgående och spara den tillagade maten istället. Avsaknad av frys tror jag blir ett större problem.
Rinnande vatten vill jag ha men nöjer mig med kallt. För varmvatten finns vedspisar med inbyggd varmvattentank. För att duscha så tänker jag mig att bastuaggregatet får värma en liten tank som räcker för att duscha av sig efter bastandet. Utan nätanslutning tror jag det är svårt att få till en dusch, men har ni idéer så är de välkomna.
Internet KAN man inte fixa själv. :) Det blir alltså något jag måste ha el till. Jag försöker alltså komma underfund med vilka saker jag INTE KAN fixa själv eller utan el, så gäller det att hitta bästa möjliga lösning för dessa.
Det om "massorna" jag skrev var kanske att ta i, jag tänker mer i banor av att om jag kan leva ett gott liv med liten energianvändning och ytterst lite el så kan det inspirera andra. Sen kanske man inte vill gå så långt som jag tänker mig nu - kanske inte ens jag själv. ;D
Det jag försöker komma på är hur att utnyttja modern teknik för att minimera min energianvändning. Därför tror jag tvärtom att det är BRA att blanda gammal teknik (där sådan är tillräcklig och feltolerant) med modern teknik (där den är enda möjligheten).
Du vill använda maskiner till en del saker, motorsåg osv. Jag skulle hellre handsåga och yxa för att på kvällen sedan ta en skön rinnande dusch.
Smaksak. Men du är välkommen hem till mig för att fälla, kvista och kapa ett par rejäla björkar samt några granar och tallar jag vill ha ned - med handsåg ;) . Jag lovar att bjuda på både dusch och mat. Ska man sen ha vedeldning, snickerivirke och kanske lite inkomst från sin skog blir det redigt tungt att köra för hand tror jag.
Angående gengas:
Det är ingen teknik jag tror på över huvud taget. Stora förluster, problem med separation, problem med tjära, problem med orenheter in i motorn m.m. Däremot håller jag på att fundera på metangas men återkommer till det när jag funderat lite mer.
Vänligen
Jens
-
Gengas fungerar mycket bra vid jämn hög belastning. Så har man ett rejält batteri att köra generatorn mot är det inget problem.
Jag har kört några tusen mil på gengas och det har gått urmärkt, så länge grejorna är i bra skick.
Även verkningsgraden är fullt acceptabel, särskilt om man jämför så att säga hela bränslecykeln från pumpning ur backen tills att man bränner bensinen/dieseln. Cykeln är betydligt kortare för ved.
Gasen går som sagt även att använda för att köra gasdrivna apparater på. Det man kallar stadsgas är i de flesta fall gengas gjord på stenkol eller nafta. Åtminstone fram till nyligen, numera vet jag inte riktigt vad det är faktiskt.
/M
-
Det finns också många videor på Youtube om hur man tvättar kläder med en vaskrensare (plunger) eller en Rapid Laundry Washer som är ett liknande verktyg.
http://www.lehmans.com/store/Home_Goods___Laundry___Washing?Args=&page_number=1 (http://www.lehmans.com/store/Home_Goods___Laundry___Washing?Args=&page_number=1)
-
Det finns också många videor på Youtube om hur man tvättar kläder med en vaskrensare (plunger) eller en Rapid Laundry Washer som är ett liknande verktyg.
[url]http://www.lehmans.com/store/Home_Goods___Laundry___Washing?Args=&page_number=1[/url] ([url]http://www.lehmans.com/store/Home_Goods___Laundry___Washing?Args=&page_number=1[/url])
Där är ju den där: http://www.lehmans.com/store/Home_Goods___Laundry___Washing___Lehman_s__Laundry_Hand_Washer___32823315?Args= (http://www.lehmans.com/store/Home_Goods___Laundry___Washing___Lehman_s__Laundry_Hand_Washer___32823315?Args=)
Undrar hur den ser ut inuti...
-
Det verkar inte finnas så mycket information om Lehman's Hand Washer eller James Washer som den tydligen också heter.
Hand Wash, Hang Dry (with deleted scenes) (http://www.youtube.com/watch?v=RKd4-eBOMtw#)
-
På sommaren brukar skölja kläderna i vatten och krama ut ett par gånger så den värsta smutsen försvinner sedan lägger jag ner kläderna i en bunke med varmt vatten och björklöv och tar sedan en käpp och rör om för att därefter skölja kläderna i sjön igen eller ännu hellre lägga dom under stenar i en rinnande älv eller bäck. På vintern behöver man inte tvätta kläder.
Har tvättat kläder som jag vandrat med i veckor och sedan när jag har tvättat kläderna på detta sätt luktar dom friskt och gott av björklöv. Björklöven innehåller något sapoinliknande ämne tror jag.
Annars finns ju såpnejlika och hästkastanjer som också innehåller sapoiner men björklöv är ju enklelt att finna i hela sverige
-
Där är ju den där: [url]http://www.lehmans.com/store/Home_Goods___Laundry___Washing___Lehman_s__Laundry_Hand_Washer___32823315?Args=[/url] ([url]http://www.lehmans.com/store/Home_Goods___Laundry___Washing___Lehman_s__Laundry_Hand_Washer___32823315?Args=[/url])
Undrar hur den ser ut inuti...
Det är inte exakt Lehmans modell men samma konstruktion, ser ut att vara en triangelformad balk där nere som rör runt tvätten när man drar fram och tillbaks i spaken. Känns inte jätteergonomiskt så där spontant, kunde kanske byggt om den till fottrampad med ett gammalt symaskinsunderrede.
(http://homelessdave.com/images/amishwashingmachine.jpg)
-
Det är inte exakt Lehmans modell men samma konstruktion, ser ut att vara en triangelformad balk där nere som rör runt tvätten när man drar fram och tillbaks i spaken. Känns inte jätteergonomiskt så där spontant, kunde kanske byggt om den till fottrampad med ett gammalt symaskinsunderrede.
([url]http://homelessdave.com/images/amishwashingmachine.jpg[/url])
De visade hur de funkar på den där filmen. Något med luft som blåser. Litar inte riktigt på hållbarheten i sådana konstruktioner.
Tror man måste ha en sådan lång stång för att få tillräcklig kraft.
-
Jag körde min tvättmaskin på en omformare av det biffigare slaget, så även vattenkokaren, diskmaskinen och vattenpumpen. Fungerade räkmacka med en bra batteribänk och en vettig A++-tvättmaskin. De drar cirka 1kWh per tvätt, dvs 83Ah vid 12V, inget märkvärdigt.
-
På vintern behöver man inte tvätta kläder.
Så man byter inte underkläder och strumpor mellan november och mars? Eller har man 100 uppsättningar och tvättar allt när våren kommer?
-
Det räcker med en liten balja för att tvätta underkläder, övriga kläder behöver inte tvättas så ofta, ju mer man tvättar ju mer sliter man ut fibrerna i kläderna. De kläder jag har sytt själv brukar jag vara extra försiktig med, Har mest på mig kläder av ull eller linne och de tar inte upp smuts på samma sätt som bomull. Kläder av ull tvättar jag nästan aldrig, räcker med att vädra dom.
Men det är klart man vänjer sig ju vid att lukta som en vilde. I vintras arbetade jag en vecka i staden direkt kommen från skogen. Jag stank tydligen rök och tjära men jag föredrar att lukta som en riktig människa.
I dagens samhälle finns en hysteri med renlighet som har gått till överdrift så att vi blir sjuka av det. Dessutom går det åt en massa resurser till det överdrivna tvättandet, Tvättmaskiner som går för fulla muggar för att folk måste byta tröja varje dag.
-
Jag körde min tvättmaskin på en omformare av det biffigare slaget, så även vattenkokaren, diskmaskinen och vattenpumpen. Fungerade räkmacka med en bra batteribänk och en vettig A++-tvättmaskin. De drar cirka 1kWh per tvätt, dvs 83Ah vid 12V, inget märkvärdigt.
Hur fixa du laddningen då?
-
Hur fixa du laddningen då?
solceller och diesel
-
solceller och diesel
oki Har man diesel så kan man ju lika gärna tvätta samtidigt typ en gång i veckan. Sol är väll ganska dyra om man ska ha lite kapacitet ?sen så funkar dom ju inte hela året här i norden så bra vad ja förstår särskilt inte norr över eller har ja fel där ?
-
oki Har man diesel så kan man ju lika gärna tvätta samtidigt typ en gång i veckan. Sol är väll ganska dyra om man ska ha lite kapacitet ?sen så funkar dom ju inte hela året här i norden så bra vad ja förstår särskilt inte norr över eller har ja fel där ?
Mitt dieselelverk startade automagiskt när belastningen på batteribänken blev hög och laddade då batterierna med allt som inte gick åt till tvättmaskinen.
-
Mitt dieselelverk startade automagiskt när belastningen på batteribänken blev hög och laddade då batterierna med allt som inte gick åt till tvättmaskinen.
Aha på så vis det var ju bra vad var det för värk ?
-
Aha på så vis det var ju bra vad var det för värk ?
Verket var vanligt men omformaren och startautomatiken och all automation var Victron.
-
Är du själv eller har du familj?
Man behöver ju inte slösa med kläder heller - hemma kan man ju gå runt i samma kläder i evigheter, och bara byta när man ska iväg.
Här är det ändå alltid jobbarbyxorna på...
-
Det räcker med en liten balja för att tvätta underkläder, övriga kläder behöver inte tvättas så ofta, ju mer man tvättar ju mer sliter man ut fibrerna i kläderna. De kläder jag har sytt själv brukar jag vara extra försiktig med, Har mest på mig kläder av ull eller linne och de tar inte upp smuts på samma sätt som bomull. Kläder av ull tvättar jag nästan aldrig, räcker med att vädra dom.
Men det är klart man vänjer sig ju vid att lukta som en vilde. I vintras arbetade jag en vecka i staden direkt kommen från skogen. Jag stank tydligen rök och tjära men jag föredrar att lukta som en riktig människa.
I dagens samhälle finns en hysteri med renlighet som har gått till överdrift så att vi blir sjuka av det. Dessutom går det åt en massa resurser till det överdrivna tvättandet, Tvättmaskiner som går för fulla muggar för att folk måste byta tröja varje dag.
Kan inte låta bli att tänka på min gamla moster som upplever precis samma sak, att det är både ett hysteriskt tvättande och duschande numera. Nä, hon luktar aldrig illa....citat: "man får blaska av sig där det är viktigast".
En annan röst från min vänskapskrets tycker det är rent av hälsovådligt att tvätta hela kroppen för ofta, citat: "Man fryser ju som en hund om man tvättar bort hudfettet hela tiden".
Min egen upplevelse är att på den tiden jag hade ett jobb som krävde dusch varje dag, fick jag ganska snart problem med torr hud. Numera blir det dagligdags en "raggartvätt" och någon dusch i veckan.
Hur som helst så behöver man tvätta någon gång ibland. Eftersom jag numera är 95% bofast i min buss så letar jag lösningar på problematiken. Allt annat än muskelkraft är uteslutet och eftersom jag i ordet rätta bemärkelse inte har en tomt att disponera (även om jag har det just nu) så måste alla mina faciliteter och hjälpmedel som jag har behov av få plats inom bussens ramar, mao så måste allt minimeras, så även tvättmaskinen. "Propprensargrejen" verkar helt klart det som skulle passa mig bäst (både ekonomiskt och utrymmesmässigt) och jag inbillar mig att den gör rent riktigt bra eftersom den pumpar vattnet genom kläderna och inte bara blaskar runt dom i en tunna (som i sig tar alldeles för stor plats). Kanske har jag fel, skulle önska att någon med erfarenhet från "propprensargrejen" ger lite feedback.
Mvh :)
-
Så man byter inte underkläder och strumpor mellan november och mars? Eller har man 100 uppsättningar och tvättar allt när våren kommer?
Strumpor använder jag inte (endast om jag långspringer eller långgår nån mil, får skav annars..) och kallingar slutade jag med för 3-4 år sen. Och faktum är att jag är mycket mindre äcklig utan undisar o:)
Ventilationen gör det bättre ty det är inte själva kroppen som är äcklig, det är instängdheten.
Tvätta.....Härhemma gör jag det oftast i en balja trots tvättmaskinsinnehav. Enklare så. Lite varmvatten å en gnutta såpa eller diskmedel.
På vintern är klädtvättbehovet minimalt.
Går oftast i jobbekläder. Är jag finklädd härhemma så blir det bästa finaste kostymen = naken.
-
Har inte läst igenom tråden utan slänger bara in länken jag fick idag. Verkar fiffigt!
http://www.stumbleupon.com/su/1GwIyG/inhabitat.com/human-powered-giradora-washer-needs-no-electricity-and-costs-only-40/ (http://www.stumbleupon.com/su/1GwIyG/inhabitat.com/human-powered-giradora-washer-needs-no-electricity-and-costs-only-40/)
-
Hej
Detta verkar vara en vettig grej, men inte finns det att köpa någonstans som jag kunde se. Klart, man vill inte fördärva den in-hemska marknaden!
Men, eftersom jag är bekväm av mig, så har jag ingen lust att använda muskelkraft, utan teknikens hjälp.
(http://openmaterials.org/wp-content/uploads/2010/03/diywasher_02.jpg)
http://openmaterials.org/2010/03/17/the-open-source-washing-machine-project/ (http://openmaterials.org/2010/03/17/the-open-source-washing-machine-project/)
En vindrutetorkaremotor från skroten, de behöver ca 60 W och det ser ut som panelen är på, remmen från en gamal tvättmaskin, cyckelhjul från skroten eller så...
-
I stora dela av europa används i huvudsak gas för att värma vatten i tvätt och diskmaskiner. Effekten från pumpar och motor är inte något att prata om.
Pratar man t.ex. med Electrolux går det säkert att köpa en gasdriven tvättmaskin för ungefär samma pris som en eldriven.
Gas kan man ordna på många sätt.
Om man nu absolut vill köra utan gas, kan man ordna vattenvärmen separat också. Jag kan tänka mig flera lösningar, t.ex låta strömmen som annars skulle gå till elpatronen driva en pump som cirkulerar vattnet genom en spiral i en eldstad, eller.. ja. Låt fantasin flöda, det är inte särskilt märkvärdigt i alla fall.
/M
/M
-
I stora dela av europa används i huvudsak gas för att värma vatten i tvätt och diskmaskiner. Effekten från pumpar och motor är inte något att prata om.
Pratar man t.ex. med Electrolux går det säkert att köpa en gasdriven tvättmaskin för ungefär samma pris som en eldriven.
Framför allt var det populärt i Spanien på 90-talet. Chockhöjda elpriser runt 1990 i kombination med billig gasol och naturgas tack vare ett bra avtal med den dåvarande libyska regimen.
Om man nu absolut vill köra utan gas, kan man ordna vattenvärmen separat också. Jag kan tänka mig flera lösningar, t.ex låta strömmen som annars skulle gå till elpatronen driva en pump som cirkulerar vattnet genom en spiral i en eldstad, eller.. ja. Låt fantasin flöda, det är inte särskilt märkvärdigt i alla fall.
Många moderna tvättmaskiner har redan elpatronen placerad i en låda på sidan om tvättrumman, och en särskild pump för att cirkulera vattnet dit. En sådan måste vara mycket lätt att konvertera för att ta värmen från annan värmekälla. Har man ändå vattenburen värme i huset så kan man ju tänka sig en värmeväxlare mot redan befintlig ackumulatortank.
-
Undrar om inte tråden har spåra ur lite nu i all teckenlogin leva off grind är väll ändå att leva omodernt ja anser dock att man ska ha sådan teknologi som man skälv kan laga om det behövs för i anat fall så blir det dyra reparationer och det tror bja inte dom flesta som lever off grid har råd med. Men det är ju förstås bara min enkla syn på det hela :)
-
En tvättmaskin är väl ändå inte särskilt svår att reparera?! Särskilt inte om man själv byggt om den.
Som jag ser det vill jag gärna leva offgrid, inte bara _överleva_ offgrid. Och just tvättmaskinen är nog en av de mest standardhöjande framstegen man gjort sedan år 1900... Inte konstigt att man inte tvättade så ofta förr.
Fakir-mentalitet ger jag inte mycket för faktiskt.
/M
-
Jag förstår inte varför det r en så stort bekymmer. Min bror bor i Paris. Han jobbar i en advokat företag och han tror inte på offgrid och skämtar om det. Men faktum ett att när tvättmaskin gick sönder, har aldrig köpte ett nytt (han är ganska låt) och har alltid gjorde sitt tvätt med handerna. Och det verkar bli ganska rent (kanke är vi lite mer smutsig i Frankrike ?).
Jag själv åker tåg varje år till södra frankrike och har ingen fungerande tvättmaskin ditt. Jag bara tvätta allt ned handerna och jag bruka stana tre månader. I min hus det finns en ställ där de brukade tvätta innan det var el. Det finns också gamla verktyg som breddar och en sort ved bredd verktyg för att slå vitt tvätt. Jag änvander marseille tvål som jag fin delar med träslöjd vektyg och sätter i vatten hela natten, då gör det som en tjock rengöring medel (men kan sätter vad en vill i, citroen skall, lavender)
Om du ville gå på riktig (ska prova nästa gång) man kan göra sitt tvål. På BBC de förklarade hur gjorde man i företiden i serien Tales from the green valley, de också förklarar hur man gjorde ammonia från urin för att ta bort fläckor (måst hitta var i filmen)
E11 Tales from the Green Valley (http://www.dailymotion.com/video/xqq1ez)
de börja tvätta min 10.
-
Undrar om inte tråden har spåra ur lite nu i all teckenlogin leva off grind är väll ändå att leva omodernt ja anser dock att man ska ha sådan teknologi som man skälv kan laga om det behövs för i anat fall så blir det dyra reparationer och det tror bja inte dom flesta som lever off grid har råd med. Men det är ju förstås bara min enkla syn på det hela :)
Jag håller fullkomligt med dig.
Och det är klart som fan att det är plättlätt att tvätta för näve om man bara har sig själv att tvätta åt, men om vi börjar prata självhushåll med djur och ungar och odlingar och gud vet vad blir det plötsligt lite mer verkstad och mindre snack.
Att leva off grid och vara beroende av gas känns för min del helt meningslöst.
-
Att göra gas själv är inte särskilt svårt alls och ger stor bekvämlighet. Kolla byarna i Kina där livskvalitén ökat med hundratals procent när myndigheterna installerade enkla rötanläggningar. Även en liten gengasgenerator med en mycket enkel gasklocka skulle fylla behoven för ett hushåll lätt.
Att leva offgrid och alternativt kan ju inte gå ut på att man skall slita ihjäl sig och frysa sönder fingrarna, de saker som är bäst med det moderna tiden måste man väl kunna ta till sig? Tvätten förr var i särklass det mest plågsamma man höll på med i hushållen.
Och en tvättmaskin är verkligen inte särskilt svår tekniskt sett. Det har funnits väl fungerande tvättmaskiner sedan 50-talet och kanske ännu tidigare.
Ids man inte göra konverteringen, ta då en tvättmaskin, sätt en brytare direkt på motorn, eller byt ut den mot en likströmsmotor du kan köra direkt mot batteriet och fyll trumman med varmvatten manuellt. Toppmatad föredrages. Man kan till och med placera en bykgryta på höga ben, så att du får självtryck in i maskinen. Att tvätta till en hel familj för hand är nog kul på semestern, men skall man göra det vecka ut och vecka in året runt blir det mindre kul.
/M
-
Att göra gas själv är inte särskilt svårt alls och ger stor bekvämlighet. Kolla byarna i Kina där livskvalitén ökat med hundratals procent när myndigheterna installerade enkla rötanläggningar. Även en liten gengasgenerator med en mycket enkel gasklocka skulle fylla behoven för ett hushåll lätt.
Lätt? Har du testat att göra gas i Svenskt klimat småskaligt? Jag vet ingen som lyckats.
Ja, det finns gott om tvättmaskiner som man kan handveva/trampa. Mycket enkla konstruktioner som varken kräver gas, konvertering eller el. Man behöver inte handtvätta, inte ens på semestern.
-
Jag har kört tusentals mil på hemgjord gas.
/M
-
Att göra gas själv är inte särskilt svårt alls och ger stor bekvämlighet. Kolla byarna i Kina där livskvalitén ökat med hundratals procent när myndigheterna installerade enkla rötanläggningar. Även en liten gengasgenerator med en mycket enkel gasklocka skulle fylla behoven för ett hushåll lätt.
Att leva offgrid och alternativt kan ju inte gå ut på att man skall slita ihjäl sig och frysa sönder fingrarna, de saker som är bäst med det moderna tiden måste man väl kunna ta till sig? Tvätten förr var i särklass det mest plågsamma man höll på med i hushållen.
Och en tvättmaskin är verkligen inte särskilt svår tekniskt sett. Det har funnits väl fungerande tvättmaskiner sedan 50-talet och kanske ännu tidigare.
Ids man inte göra konverteringen, ta då en tvättmaskin, sätt en brytare direkt på motorn, eller byt ut den mot en likströmsmotor du kan köra direkt mot batteriet och fyll trumman med varmvatten manuellt. Toppmatad föredrages. Man kan till och med placera en bykgryta på höga ben, så att du får självtryck in i maskinen. Att tvätta till en hel familj för hand är nog kul på semestern, men skall man göra det vecka ut och vecka in året runt blir det mindre kul.
/M
Självklart ska man kunna till sig teknologin men man måste också kunna hantera den då dom flesta Off gridare inte har en massa pengar för reparationer där för tycker ja det är lite offtoppick att va så avancerad i sin teknologi som man inte kan behärska den utan måste leja hjälp för att reparera sånt tär på små inkomster kan ske måste vänta i månader eller mer för att spara för den kostnaden . Så ja före språkar enkla smarta lösningar som inte kräver en massa pengar .Men det är ja det :)
-
Eh. En tvättmaskin är inte dyr teknogi, och inte svår heller. Det är en äggklocka ihopkopplad med en elmotor och en pump, samt en doppvärmare. Du kan hämta hur många fungerande tvättmaskiner som helst på tippen.
Det du säger är ungefär som att en blyertspenna är så avancerad teknologi att det nog är bäst att vi fortsätter knacka på stentavlor bara för att de passar bättre in i imagen.
/M
-
Jag har kört tusentals mil på hemgjord gas.
/M
Ja det har du säkert men man ska ha kunskapen om hur man bygger gengas och dylikt sant kunna hantera svetts mm och det är långt ifrån alla som kan .Eh. En tvättmaskin är inte dyr teknogi, och inte svår heller. Det är en äggklocka ihopkopplad med en elmotor och en pump, samt en doppvärmare. Du kan hämta hur många fungerande tvättmaskiner som helst på tippen.
Det du säger är ungefär som att en blyertspenna är så avancerad teknologi att det nog är bäst att vi fortsätter knacka på stentavlor bara för att de passar bättre in i imagen.
/M
Hehe ja mycket kan va enkelt om man vet hur man ska göra så är det för dom flesta :)
-
Jag har kört tusentals mil på hemgjord gas.
/M
Härligt! Har du nån tråd om hur man gör och/eller skrivit i handboken?
-
Hej!
Att göra gas själv är inte särskilt svårt alls och ger stor bekvämlighet.
Det där är jag väldigt intresserad av, du kan väl beskriva hur du gör i tråden om biogas är du snäll: [size=78%]http://www.alternativ.nu/index.php?topic=128056.50 (http://www.alternativ.nu/index.php?topic=128056.50)[/size]
Att leva offgrid och alternativt kan ju inte gå ut på att man skall slita ihjäl sig och frysa sönder fingrarna, de saker som är bäst med det moderna tiden måste man väl kunna ta till sig? Tvätten förr var i särklass det mest plågsamma man höll på med i hushållen.
Precis min inställning. Därav trådstarten. Jag är inte hardcore på något sätt, avser inte att bli heller. Kan jag göra livet lätt med solceller, biogas, en konverterad tvättmaskin eller något annat hjälpmedel som inte ständigt är beroende av omvärlden så är det en fördel. Ur mitt perspektiv handlar det om att maximera sitt oberoende utan att bryta ihop av alla ansträngningar så någon slags kombination av självhushållning och väl avgränsde moderna hjälpmedel, modern teknik samt moderna metoder är vad jag är ute efter.
Så för min del (som TS) är det helt ok att diskutera modifierade tvättmaskiner, personligen går väl gränsen vid sånt som kräver att man har elverk, det är inte ok för mig eftersom det kräver ständig tillförsel av bensin.
Fortsätt gärna, jag har inte så mycket att komma med själv men följer med intresse!
Vänligen
Jens
-
Jag har skrivit det mesta på www.gengas.nu (http://www.gengas.nu).
Jag har inte kört på biogas, men det vore kul att prova ngn gång.
Siten har inte uppdaterats på flera år, men jag tycker den är rätt komplett också. Jag har lite material som skall ut så fort jag får ork och tid...
/M
-
Man behöver inte handtvätta, inte ens på semestern.
Man jag ville gärna tvätta med handerna och gör det när jag är inte inneboende och har inte plats för att torka.
Jag förstår inte varför det är så himla svårt att göra det, jag tror att det är ett sätt att bräna lite fett och att försena mitt diabetis.
Det är ocså svar att cykla, det regnar osv, kanske man behöver också bil ? och SUV för det går inte med barn och fiske grejer i en små bil.
Det tar för lång tid att resa med tåg och det är slitsam. Kanke måste man ta flygplan istället, vi kan ju göra det, vilever i en modern samhället ?
osv
-
Läs alla inlägg, och hela.
-
och fyll trumman med varmvatten manuellt. Toppmatad föredrages. Man kan till och med placera en bykgryta på höga ben, så att du får självtryck in i maskinen.
Dock blir tvättresultatet mycket bättre om vattnet värms sakta under tvättens gång än om man på en gång lägger smutsig tvätt i hetvatten. Detta framför allt för att smuts som består av proteiner (svett, matrester mm) koagulerar när den kommer över ca 40 °C och därmed blir svår eller omöjlig att få loss.
Det är definitivt mödan värt att kosta på sig lösningar som innebär att man kan värma vattnet allteftersom, en möjlighet kan ju vara att ersätta tvättmaskinens värmeelement med en rörslinga som hetvatten från t ex en bykgryta får cirkulera genom. Vill man absolut undvika pumpar bör det gå att ordna så man får självcirkulation.
Beträffande biogas så är det ju ur klimatsynpunkt mycket bra om man ser till att stallgödsel mm rötas under kontrollerade former så att man kan bränna upp den bildade metangasen, istället för att den ska ligga på en gödselstack där metanet sakta pyser ut i atmosfären. Men jag har en känsla av att det kan vara svårt att få en liten rötkammare att fungera bra vintertid i vårt klimat, man kanske måste satsa på lite större anläggningar och tillföra gödsel från flera smågårdar för att få processen att hålla sig själv varm.
-
Konstigt att det inte finns någon hel automatisk 12v Tvättmaskin. Att det skulle ta 1-3 timmar längre hade ju inte spelat någon roll.
Finns det ingen husbil/husvagn som har tvättmaskin alltså?
-
Konstigt att det inte finns någon hel automatisk 12v Tvättmaskin. Att det skulle ta 1-3 timmar längre hade ju inte spelat någon roll.
Finns det ingen husbil/husvagn som har tvättmaskin alltså?
Marknaden är nog för liten för att det ska gå att serietillverka och sälja en sådan maskin till rimligt pris. Och under alla förhållanden skulle en sådan maskin behöva ta värmen från annat håll än 12 V-matningen (t ex gasol, diesel eller utifrån tillfört varmvatten).
Det finns större husbilar etc som är försedda med tvättmaskin, men då rör det sig alltid om så stora fordon att de är försedda med dieselelverk som lämnar nätspänning (t ex amerikanska "mobile homes". Eller möjligen är det helt enkelt löst så att man är beroende av ström utifrån för att kunna köra tvättmaskinen.
Vattenåtgången för en tvätt är ju också i största laget för att kunna täckas av det vatten man kan ha med sig.
-
För den som inte kräver att tvätten ska göras på bestämde tider så funkar det att bygga om till 12v motor som drivs från batteri och värmen tas från solfångare.
Antingen gör man det hela manuellt eller så har man elektronik som sköter styrningen.
Vill man vara riktigt "off" så kan man låta en vindmölla rotera trumman så slipper man all el.
-
Om man har ett bensindrivet elverk då, kan man då köra en tvättmaskin på en sån? (Eller via batterier som laddas av elverket samtidigt via konverter)
Som det är nu så tvättar jag 1 max 2 maskiner i veckan (Förra veckan ingen alls), och det vore ju inte alltför farligt dyrt att behöva köra ett elverk under den tiden eller?. (Om det nu går villsäga)
-
Om man har ett bensindrivet elverk då, kan man då köra en tvättmaskin på en sån? (Eller via batterier som laddas av elverket samtidigt via konverter)
Som det är nu så tvättar jag 1 max 2 maskiner i veckan (Förra veckan ingen alls), och det vore ju inte alltför farligt dyrt att behöva köra ett elverk under den tiden eller?. (Om det nu går villsäga)
Klart det går bara du kopplar en vatten pump samtidigt så sköter det ju sig skälvt men det går ju även fylla på för hand förstås.sen så kan man ju ladda batterierna sam tidigt .
-
Kanske detta http://www.laundry-alternative.com/products/Wonderwash.html (http://www.laundry-alternative.com/products/Wonderwash.html)
-
Om man har ett bensindrivet elverk då, kan man då köra en tvättmaskin på en sån? (Eller via batterier som laddas av elverket samtidigt via konverter)
Som det är nu så tvättar jag 1 max 2 maskiner i veckan (Förra veckan ingen alls), och det vore ju inte alltför farligt dyrt att behöva köra ett elverk under den tiden eller?. (Om det nu går villsäga)
Det bör gå bra att köra en tvättmaskin på elverk om bara elverket har tillräckligt hög effekt och om det har bra spänningsregulator. Möjligen kan det bli bekymmer med maskiner där motorn drar hög startström t ex vid varje reversering under tvätten och i början av centrifugeringen (ett exempel på sådana är Philips/Whirlpool från 80-talet och tidigt 90-tal med permanentmagnetmotor), det kan vara värt att prova olika kombinationer av elverk och tvättmaskin innan man bestämmer sig.
Men tänk på att energin från ett bensindrivet elverk kostar minst 10 gånger så mycket per kWh som energi från elnätet.
-
Det finns få saker som är bekvämt "måste" ha, ett av dom är tvättmaskin i någon form.
Med en http://www.duabhuset.se/#showProduct.php?id=1324 (http://www.duabhuset.se/#showProduct.php?id=1324) för ca 10.000:- så kan du förutom köra tvättmaskin, även köra de flesta handverktyg, vedkap, ladda batteribank mm mm för ca 22-25kr/h med dieselpris på 15kr.
Modern tvättmaskin som är stor, 7-8kg tvätt, och snabb ~1h kostar kanske 8-10.000:- Då kostar varje tvätt ca 25kr (inräknat vattenåtgång, el till vattenpump mm).
Jag har sökt å sökt efter moderna tvättmaskin med gasolvärmning av vattnet, alt varmvattenanslutning så man kan koppla en genomströmningsvärmare direkt till den (räcker med en liten, tar lite längre tid att värma vattnet bara) för då bör man kunna köra den via 12/24v eller 230v inverter.
Då slipper man en gigantiskt stor batteribank, extremt överdimensionerad sol-array och/eller stort vindkraftverk.
För det man "måste" ha bra el till, är Kyl, Frys, Vattenpump, ev viss belysning (led(guide)belysning och inte nödvändigtvis upplysningsbelysning om ni fattar vad jag menar), ev ventilationsfläktar eller liknande. Allt detta går att köra på DC med lågt strömuttag.
-
Glöm inte bort att en tvättmaskin på 12/24v går att mata med varmvatten, och att tvätt som redan legat i blöt kräver mindre mekanisk bearbetning.
Badvatten går att återanvändas som blötläggningsvatten.
-
Glöm inte bort att en tvättmaskin på 12/24v går att mata med varmvatten, och att tvätt som redan legat i blöt kräver mindre mekanisk bearbetning.
Badvatten går att återanvändas som blötläggningsvatten.
Det här har nämnts tidigare i tråden så det blir en upprepning, men:
Det är ingen god idé att hälla i varmvatten i tvättmaskinen, eftersom proteiner i smutsen då hinner koagulera innan tvättmedlet har löst upp dem. Tvättresultatet blir mycket bättre om vattnet värms upp gradvis medan maskinen går. Ska man absolut börja tvätten med varmvatten så får det inte vara varmare än 30, möjligen 35 °C , och man bör låta tvätten gå en bra stund i den temperaturen innan man värmer vattnet mer.
Samma sak gäller såklart även vid handtvätt, det är inte så lyckat att slänga ner vittvätten i en redan kokande bykgryta utan bättre att värma allteftersom.
-
Upprepning blir det, men.. blötläggning av tvätt löser upp smuts.
Sen går det bra att nyttja badvatten även till tvätt..
Ylle krymper om temperaturen snabbt växlar mellan kallt och varmt, men tål högre temp om det värms/kyls sakta, vilket nyttjas vid växtfärgning, då temperaturerna är betydligt över 400 Kan tyckas OT, men i sammanhanget relevant.
-
Det här har nämnts tidigare i tråden så det blir en upprepning, men:
Det är ingen god idé att hälla i varmvatten i tvättmaskinen, eftersom proteiner i smutsen då hinner koagulera innan tvättmedlet har löst upp dem. Tvättresultatet blir mycket bättre om vattnet värms upp gradvis medan maskinen går. Ska man absolut börja tvätten med varmvatten så får det inte vara varmare än 30, möjligen 35 °C , och man bör låta tvätten gå en bra stund i den temperaturen innan man värmer vattnet mer.
Samma sak gäller såklart även vid handtvätt, det är inte så lyckat att slänga ner vittvätten i en redan kokande bykgryta utan bättre att värma allteftersom.
Upprepning blir det, men.. blötläggning av tvätt löser upp smuts.
Sen går det bra att nyttja badvatten även till tvätt..
Ylle krymper om temperaturen snabbt växlar mellan kallt och varmt, men tål högre temp om det värms/kyls sakta, vilket nyttjas vid växtfärgning, då temperaturerna är betydligt över 400 Kan tyckas OT, men i sammanhanget relevant.
Då faller Patent-Solidarmaskiner bort då... Fajen.. Eller inte? Kanske det enklaste, att tvätta direkt i uppvärmningskärlet är det bästa ändå?
Vedeldad tvättgryta, bättre än diverse halvmoderna lösningar?
-
Så fint att du frågar.
Jag har nämligen till slut kommit på ett så bra sätt, att jag använder det hellre än tvättmaskin!
1 lägg tvätten torr i en plasthink med lock- varva med LITE tvättmedel.
2 Koka upp sex liter vatten. Och det ska vara kokhett.
3 Häll vattnet över tvätten (och var försiktig så det inte stänker på dig)! Det bubblar och fräser och "kokar".
4 Lägg på locket och täck det hela med något klädesplagg eller filt eller större handduk, så värmen stannar kvar länge. Det är nämligen full fart på vattenmolekylerna - som rusar och tvättar åt dig.
5 När det svalnat skölj i VARMT vatten. (minst två sköljningar)
Det är så busenkelt - och obs det går fint att även tvätta ylle på det här viset. DET är en myt att ylle inte klarar kokhett vatten - (det är däremot gnuggningen som ylle inte klarar)!
Däremot kan vissa syntetmaterial påverkas av alltför hög temp. Blir skrynkliga.
Och på det här viset blir det riktigt rent!
Och kom ihåg tvätten ska vara torr - blötlägg INTE - för då kommer inte den sköna temperaturen!
-
Och på det här viset blir det riktigt rent!
Och det blir jättefina mönster med allt protein som stelnar ;D
-
En av tvättmaskinens största fördelar är att man slipper utsätta händerna för vatten med starka tvättmedel, som inte är hudvänliga. Ju mindre tvättmedel man behöver, och ju hudvänligare de är, desto mindre problem att handtvätta. Och ju mindre tvättmedel man behöver, desto mindre behöver man skölja och desto mindre arbete blir det. Alltså blir min lösning: en lågteknologisk off-grid-lösning: tvätta för hand i regnvatten. Regnvatten är det mjukaste vatten man kan få. Det kräver därför minimalt med tvättmedel. För måttligt smutsad tvätt kan man t.o.m. hoppa över tvättmedlet helt. Det blir kanske inte helt rent då, men så att säga bruksrent. Värmer man på tvättvattnet lite och tar med lite miljö- och hudvänligt tvättmedel, så tar det det mesta tycker jag. Regnvatten tvättar mycket bättre än hårt brunnsvatten.
Alltså: måttligt smutsad tvätt: testa med enbart regnvatten ca 3 vatten, som funkar som både tvättvatten och sköljvatten. Inte särskilt arbetskrävande handtvätt.
Mer smutsad tvätt: tvättvatten: värm till rekommenderad temp för typen av tvätt och använd endast lite tvättmedel. Därefter 3-5 sköljvatten. Kanske ska något av tvättvattnen vara brunnsvatten, d.v.s. ett hårdare vatten, för det tar med sig mer tvättmedelsrester. Denna tvätt är ju mer arbetskrävande men ändå handvänlig, om lämpligt tvättmedel används.
Dessutom kan man tvätta utomhus i hinkar och baljor ca 6-8 mån om året. Har man ett skapligt klädförråd kan man lagra tvätt under vintern och bara tvätta det nödvändigaste inomhus.
-
Gubben som bodde i morsans hus förr, tvättade i maskin, med regnvatten och det berodde inte på dåligt tillflöde i brunnen, så han hade väl koll på det där.
Jag tvättar med såpa. Skarpa tvättmedel vill jag inte ha i min jord. Blir stor skillnad på om man lägger direkt i varmt vatten, gentemot att låta vattnet värmas upp med tvätten i. Hemmaförsök göres lämpligen med välanvända och styvnade sockar.
-
Jag har testat handtvätt med regnvatten då och då under ca två års tid hittills, och inte på all typ av tvätt eller i alla situationer. Så jag ger bara ger en idé här som jag tror kan funka för en del, men troligen inte för alla.
Visst finns det tvätt som är så hårt smutsad eller äcklig/ohygienisk att man hellre tvättar i maskin. Men även för sådan tvätt kan man förstås hitta lösningar om man inte har tvättmaskin eller el att driva den med. Dock relativt arbetskrävande lösningar. Och visst finns det tvätt som inte bör lagras utan tvättas snarast. Och ju mer man måste tvätta inomhus, desto större behov av våtrum/tvättstuga och el till tvättmaskin.
Sen är det en sak med tvättmaskiner: de nöter på kläderna så förbaskat.
-
Såpnötter anser jag vara det mest miljövänliga enkla tvätt/rengöringsmedlet till folk, fä, bilar - you name it!
Bilen tex kräver inte lika många tvättar om du använder såpnötsmedel som ger en vaxad finish vilken gör att smuts etc. inte fäster. Många ggr kan det räcka att spola av bilen istället för att tvätta den. Regnar det så slipper du t o m avspolningen
För tvätt tillsätts favoritdoften i form av lite eterisk olja i sköljfacket. Använd 5-6 skal till en maskintvätt - räcker så länge nötterna fortfarande löddrar ca 3-5 tvättar. Vid vittvätt=långa program räcker inte nötterna lika länge.
Nötterna läggs i den lilla påsen som knyts ihop vilken medföljer köpet alt. tar du en strumpa och knyter ihop skaftet.
Till rengöringsmedel tar jag en näve tvättnötter och kokar upp i 1 liter vatten - lock på - stäng av efter uppkok och låt svalna.
Kan med fördel lagras om man tillsätter lite pressad citron som konserveringsmedel och förvarar det svalt. (Kan även användas som flytande tvättmedel).
Efter användandet kan man kompostera nötterna.
Himla käckt anser jag - även om det blev lite off topic.
-
När jag inte hade tvättmaskin, tvättade jag så här. - Jag la tvätten i blöt i vatten och tvättmedel, oftast över natten. -Sen tog jag upp tvätten och vred ur den i en vridmaskin (hos Biltema kallas den sämskskinstork.) - Därefter la jag den i sköljvatten. Sen upprepade jag proceduren genom att åter dra den genom vridmaskinen. Ned i nytt sköljvattnet igen och åter genom vridmaskinen, Upprepas i fyra sköljningar därefter en sista vridning och sen hänga på tork. Jag fick min tvätt ren och det tog inte så lång tid heller.
-
Förlåt att jag bumpar en gammal tråd men skaparen i mig vaknade å jag såg genast framför mig någon slags tvätt-trumma som man snurrar på genom att trampa på en cykel ;D tvätt å motion i samma veva, 2 flugor i en smäll! :D
-
En vridmaskin (hos Biltema kallas den sämskskinstork) Intressant, den där är nog användbar. Tack för tipset, kretsloppet.