Alternativ.nu

Djur => Får => Fårslakt & tillvaratagande => Ämnet startat av: Raggsocka skrivet 11 dec-11 kl 23:42

Titel: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Raggsocka skrivet 11 dec-11 kl 23:42
Hej

Jag är ny här på forumet och jag visste inte riktigt i vilken tråd jag skulle lägga min frågan så jag gör det här och hoppas det är rätt  :)

Jag och sambon har funderingar på att köpa ett hus med 4000 KVM tomt och en lada på 300 KVM. Vi funderar på att bli självhushållande där så mycket som det går att bli. Vi tänker att det mesta av vår mat ska komma ifrån odlingar som vi ska ha på marken. Vi äter kött kanske 1 gång per vecka i dagsläget.

Vi har 3 hundar av mellanstora raser som vi BARFar just nu, vi köper köttet åt dem och vill även att deras mat ska komma ifrån oss. Nu till min fråga, vad för djur ska vi satsa på för att tillgodose vår familjs behov av kött på den storlek vi har på marken?

2-3 får kanske är för mycket för storleken på vår mark? Har ni andra förslag i så fall? Vi är nybörjare på detta med djurhållning och vill att allt ska skötas på rätt sätt så förlåt om vissa frågor är ganska basic :)
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: skiesabove skrivet 11 dec-11 kl 23:46
Kaniner och höns :-D!
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Raggsocka skrivet 12 dec-11 kl 00:00
Kaniner och höns :-D!

Tack för ditt svar :)

Jag har funderat lite på höns men har hört att det rent effektivitetsmässigt är en förlustaffär. Jag kanske har fel. Har inte tänkt på kaniner faktiskt. Men blir det inte väldigt mycket slaktande med både höns och kanin. Tänkte att mina hundar nu äter ca 1 kycklingar/vecka. Kanske behövs en stor population då. Hur mycket utrymme behöver kaniner för att må bra? Har själv bara haft en sällskapskanin som gick på låda här hemma så det känns lite i magen :) Hur slaktar man kaniner?
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: pålle skrivet 12 dec-11 kl 00:00
Gäss att slakta till hösten och lägga i frysen spar ett eller två avels par över vintern och som skrivits kaniner och höns för både ägg och kött andra djur blir förstora skulle ja tro .Lycka till
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: javill skrivet 12 dec-11 kl 00:21
Som de andra har skrivit, kaniner, höns och gäss. Ni har för lite mark till får. För jag gissar att ni vill ha tomten till annat än bara bete. Även om ni använder hela så räcker det inte till mer än ett par tackor och då måste ni köpa in allt vinterfoder. Då kan ni lika gärna köpa mat till hundarna för de pengarna. Ett par lamm om året räcker inte långt i matväg.  Så kaniner skulle nog vara det bästa om det ska bli något av det.
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: skiesabove skrivet 12 dec-11 kl 00:31
Beroende på storlek på kaninen... Men jag har mina dvärgar (ca 1kg) i 120*60cm burar och skulle inte ha mindre. Den storleken är dock godkänd för betydligt större niner.

Jag tycker att det är skitjobbigt att slakta djur på över 2kg. Kaniner är busenkla. Avliva med bakhuvudsslag. Avbloda och hugg/skär-knipsa av huvudet. Häng upp med s-krok i fotlederna. Skär försiktigt loss huden runt baktassen. Dea ner längs benen. Snitta loss huden från svansen. Dra av hela skinnet som en tub. Öppna försiktigt bukhålan, knipsa loss svansen frpg ryggraden och knäck upp/knipsa upp bäckenbenet. Dra i svansen neråt. Hela paketet kommer ut! Skölj och låt rinna av i nån timme. Frys in.

Men om du barfar kan du ju lika gärna ge dom hela/halva :-)?

Tack för ditt svar :)

Jag har funderat lite på höns men har hört att det rent effektivitetsmässigt är en förlustaffär. Jag kanske har fel. Har inte tänkt på kaniner faktiskt. Men blir det inte väldigt mycket slaktande med både höns och kanin. Tänkte att mina hundar nu äter ca 1 kycklingar/vecka. Kanske behövs en stor population då. Hur mycket utrymme behöver kaniner för att må bra? Har själv bara haft en sällskapskanin som gick på låda här hemma så det känns lite i magen :) Hur slaktar man kaniner?
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: MickeMård skrivet 12 dec-11 kl 06:20
Kaniner :)
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Travelerhorses skrivet 12 dec-11 kl 08:02
Myskankor , växer snabbt är delikata  ::) och lägger bra med ägg .
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Maria C S skrivet 12 dec-11 kl 08:22
Bra kanin ras om man vill ha kött är fransk vädur dom (om det är bra djur) har en vikt vid ca 4 kg på fyra månader !
Dom får vanligen stora kullar 8-12 ungar / kull !
 
Kalkoner växer väl snabbt med Bronskalkoner ! Men dom kanske blir för stora ! Har ingen erfarenhet av sådana bara en förbi passerande tanke !
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Ugglans skrivet 12 dec-11 kl 08:25
Kanin och höns är ju givet, men det räcker ju inte. Minst tre olika djurslag brukar man ju säga och jag tycker att du ska satsa på rött kött eftersom både höns och kanin är vitt.

Vilt tycker jag är det allra bästa och det är vad mina jyckar lever på under vinterhalvåret. Jag barfar dock inte. Lamm och nöt är också bra. Kor och får är ju inte så lätta att hålla själv och det är inte alla som jagar, men det finns säkert folk som vill byta med dig!

Att idka byteshandel med någon tror jag är det enklaste sättet att få tag i fler sorters kött, ffa rött.

Mina hundar har ätit gås vid ett tillfälle och det var första och sista gången! De fick äta upp pillet och snafset efter en gåsamiddag, så köttet var tillagat och de släppte så gräsliga fisar natten efter att jag vaknade av att det stack i halsen och osade svavel!  :-X  De är vana vid varierad kost och är inte fisiga av sig, men det är var det jäkligaste jag varit med om... Antar att det beror på gåsens fett. Dels är det rätt mycket av det, dels verkar det vara liksom kraftigare än annat djurfett. Hur som helst... går ger jag dem inte igen!
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: ieenilorac skrivet 12 dec-11 kl 08:33
Min erfarenhet är atyt fransk vädur inte alls är en bra köttkanin. Dels är fettet gult, så många tycker att det ser oaptitligt ut, dels är slaktutbytet dåligt, dvs det är mycket ben och inälvor men lite kött. Dessutom äter de mer och växer långsammare än de bra köttraserna, som är t ex new zealand red och nz white, stora silver, blå wiener, och ev vit lant.

Det är egentligen bara new zealand som aktivt selekterats för köttproduktion. Bra köttkaniner ska ha en jämn tillväxt på ungarna, vara bra foderomvandlare, ha bra slaktutbyte och ha jämna bra födelsetal, 8 är det ideala antalet ungar per kull.

Gäss är den effektivaste foderomvandlaren av gräs till kött. Man kan ha få djur på vintern, men ändå ha många att slakta på sommaren/hösten. De kräver bara enkla byggnader och relativt små betesmarker. Det bästa djuret för köttproduktion om man har ett par tusen kvadratmeter bete, tycker jag.

Mina hundar har ätit gås vid ett tillfälle och det var första och sista gången! De fick äta upp pillet och snafset efter en gåsamiddag, så köttet var tillagat och de släppte så gräsliga fisar natten efter att jag vaknade av att det stack i halsen och osade svavel!  :-X  De är vana vid varierad kost och är inte fisiga av sig, men det är var det jäkligaste jag varit med om... Antar att det beror på gåsens fett. Dels är det rätt mycket av det, dels verkar det vara liksom kraftigare än annat djurfett. Hur som helst... går ger jag dem inte igen!
Gäss ska inte vara så feta, då har man antingen felutfodrat dem eller så har man inte använt rätt avelsdjur. Sen ska man givetvis inte äta upp det överskottsfett som ändå blir rent, så som hundarna gjorde. Man använder det istället för smör att steka i, på smörgåsen osv. Ett bra sätt att inte behöva så mycket mejeriprodukter.
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Maria C S skrivet 12 dec-11 kl 09:11
Min erfarenhet är atyt fransk vädur inte alls är en bra köttkanin. Dels är fettet gult, så många tycker att det ser oaptitligt ut, dels är slaktutbytet dåligt, dvs det är mycket ben och inälvor men lite kött. Dessutom äter de mer och växer långsammare än de bra köttraserna, som är t ex new zealand red och nz white, stora silver, blå wiener, och ev vit lant.

Gult fett förekommer i olika linjer och olika raser !
Jag har inte gult fett i mina ! Och visst ser det oaptitligt ut ! Det är dessutom genetiskt ärftligt !
Fransk vädur gör tvärstopp i tillväxten vid 4 mån så det är inte lönt att fodra vidare för sen går det sakta !
Jättarna har grov benstomme och lite köttmassa och långsam tillväxt !
Jag har inte fött upp dom raser du nämner men det är bra raser med !
Men dom har väl ingen direkt muskel massa förrän dom är 6 månader ! Vuxen vikt kring 4 kg !


Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: ieenilorac skrivet 12 dec-11 kl 09:17
Gult fett förekommer i olika linjer och olika raser !
Jag har inte gult fett i mina ! Och visst ser det oaptitligt ut ! Det är dessutom genetiskt ärftligt !
Fransk vädur gör tvärstopp i tillväxten vid 4 mån så det är inte lönt att fodra vidare för sen går det sakta !
Jättarna har grov benstomme och lite köttmassa och långsam tillväxt !
Jag har inte fött upp dom raser du nämner men det är bra raser med !
Men dom har väl ingen direkt muskel massa förrän dom är 6 månader ! Vuxen vikt kring 4 kg !
De raser jag nämner slaktas kring 16 v, och har då haft sin mest effektiva tillväxt. De har ätit mindre och får ut mer köttvikt än fransk vädur. Jag har i nuläget slaktat typ 350-400 kaniner av olika raser, linjer och ålder. Och har du hittat en FV-linje med de egenskaper du beskriver, så grattis. Men jag tror inte att de har bättre egenskaper än t ex nz. Och vilken vuxenvikt en kaninras har är ganska ointressat. Snarast är det en fördel om de inte väger för mycket som vuxna. Men det är mängden kött man får ut vid ca 16 v och hur mycket det köttet har kostat per viktenhet i foder som är intressant för att räkna på lönsamheten.
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Raggsocka skrivet 12 dec-11 kl 09:18
Oj vilka bra svar! Tack alla! Måste springa iväg nu men svara alla lite senare idag.
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Travelerhorses skrivet 12 dec-11 kl 09:35
Bra kanin ras om man vill ha kött är fransk vädur dom (om det är bra djur) har en vikt vid ca 4 kg på fyra månader !
Dom får vanligen stora kullar 8-12 ungar / kull !
 
Kalkoner växer väl snabbt med Bronskalkoner ! Men dom kanske blir för stora ! Har ingen erfarenhet av sådana bara en förbi passerande tanke !
Har kalkoner här , visst e dom stora men å andra sidan sävliga djur som inte kräver så mkt .
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Maria C S skrivet 12 dec-11 kl 09:49
De raser jag nämner slaktas kring 16 v, och har då haft sin mest effektiva tillväxt. De har ätit mindre och får ut mer köttvikt än fransk vädur. Jag har i nuläget slaktat typ 350-400 kaniner av olika raser, linjer och ålder. Och har du hittat en FV-linje med de egenskaper du beskriver, så grattis. Men jag tror inte att de har bättre egenskaper än t ex nz. Och vilken vuxenvikt en kaninras har är ganska ointressat. Snarast är det en fördel om de inte väger för mycket som vuxna. Men det är mängden kött man får ut vid ca 16 v och hur mycket det köttet har kostat per viktenhet i foder som är intressant för att räkna på lönsamheten.

Vad väger dom då vid 16 veckor ?
Den enda ras jag sett gult fett i är angora om jag ska vara ärlig !
Jag har slaktat 1000 tals kaniner  :P
Fodret är gratis och självodlat !
Jag räknar hur mycket kött det blir per slaktat djur och den tid det tar att födaupp och sköta kullen !

Tror vi ser lite olika på det hela men jag ska inte heller vara lönsam  ::) Bara få mat i frysen !
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: sonja på slätten skrivet 12 dec-11 kl 10:05
Skillnaden mellan kalkoner och gäss är att gässen är mycket billigare i maten. Bara under de första veckorna behöver de köpt foder, sedan lever de på gräs, och har man fruktträd äter de upp all fallfrukt. Kalkoner har mycket bra  foderomvandlingsförmåga, de betar en del, men behöver också mycket köpefoder.
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: ieenilorac skrivet 12 dec-11 kl 10:22
Vad väger dom då vid 16 veckor ?
Den enda ras jag sett gult fett i är angora om jag ska vara ärlig !
Jag har slaktat 1000 tals kaniner  :P
Fodret är gratis och självodlat !
Jag räknar hur mycket kött det blir per slaktat djur och den tid det tar att födaupp och sköta kullen !

Tror vi ser lite olika på det hela men jag ska inte heller vara lönsam  ::) Bara få mat i frysen !
Jag tror inte alls att vi ser så olika på det hela, jag föder också upp till mig själv. Det finns ingen lönsamhet i uppfödning i min lilla skala, troligen håller du också en så liten skala att det inte finns lönsamhet i det, om man skulle räkna rätt på alla kostnader och jämföra med vad man skulle få betalt om man sålde köttet. Att man sedan äter köttet själv spelar ju ingen roll för uträkningen.

Själv räknar jag också så, att jag tar med kostnaden för avskrivning av material (burar, skålar osv), kostnaden för avelsdjur fördelat på mängden kött deras ungar producerar, kostnaden för tiden det tar att sköta dem, inklusive tiden att skörda deras foder, kostnaden för det foder man köper in - om man nu gör det, kostnaden för ev mediciner. Sedan jämför jag olika raser (och även arter, t ex minskar jag på antalet kaniner, för att fjäderfäna är mer lönsamma för mig). Så därför har jag valt att inte längre ha fv, eftersom de "kostade" mig mer än mina stora silver. Men i båda fallen så är kaninkött värsta lyxmaten, om man räknar rätt på det.

Jag vet att de finns de som håller kaniner i stora hägn i grupper, det har inte funkat för mig. Men om man ska se till hur mycket tid det tar att sköta djuren, kontra hur mycket kött man får ut, så är arter som man håller i större grupper effektivare att ha. Det tar mindre tid per djur att ge vatten, foder och städa om man har 20 djur i en grupp än om man har 3 eller för den delen om man har ett djur.

Dessutom är det en fördel om man kan ha få djur över vintern, och ändå få mycket kött till sommaren och hösten. Det är på vintern som det är svårt att hålla med egenproducerat foder. Därför förespråkar jag gäss och ankor om mana har små arealer. De kan gå tillsammans, så att man bara behöver fylla ett vattentråg och ett fodertråg på vintern, de producerar många ägg som man kan äta direkt eller kläcka nya fåglar av. Det räcker med enkla och därmed billiga byggnader till dem. Höns är också bra, av samma skäl.

Har man större arealer är får bra, även grisar kan vara bra.

I inget fall kan man räkna med att köttet blir jättebilligt eller att arbetet betalas med några större pengar, oavsett om man räknar på att man säljer något eller om man räknar på värdet av det man äter själv. Att ha djur i liten skala tar ganska mycket tid i anspråk, även om man ordnat allt så praktiskt som möjligt. Har man opraktiska lösningar, långt att bära vatten och foder, svårstädade utrymmen osv så blir det snabbt jobbigt att ha djur.

Har man tänkt igenom placering och lösningar så är djur trevliga, köttet är mycket bättre än det man köper, och man vet vad man äter. Men man ska inte tro att det är lönsamt, och man måste ha buffertar för att saker kan gå fel. Djur blir sjuka, rovdjur kommer, byggnader och staket osv kostar i uppförande och underhåll. Man måste se till de andra värdena i att äta eget kött, men man får inte missa att räkna på kostnaderna, annars kan man lätt bli mycket fattig...
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Ulric Eriksson skrivet 12 dec-11 kl 10:24
Jag och sambon har funderingar på att köpa ett hus med 4000 KVM tomt och en lada på 300 KVM. Vi funderar på att bli självhushållande där så mycket som det går att bli. Vi tänker att det mesta av vår mat ska komma ifrån odlingar som vi ska ha på marken. Vi äter kött kanske 1 gång per vecka i dagsläget.

Vi har 3 hundar av mellanstora raser som vi BARFar just nu, vi köper köttet åt dem och vill även att deras mat ska komma ifrån oss. Nu till min fråga, vad för djur ska vi satsa på för att tillgodose vår familjs behov av kött på den storlek vi har på marken?

2-3 får kanske är för mycket för storleken på vår mark? Har ni andra förslag i så fall? Vi är nybörjare på detta med djurhållning och vill att allt ska skötas på rätt sätt så förlåt om vissa frågor är ganska basic :)

Ni har nästan ingen mark, så jag skulle rekommendera en handfull kaniner och inget mer. Ni kommer inte att kunna försörja hundarna helt på detta. Satsa inte på någon kaninras som måste födas upp på kraftfoder.

Höns kan ni gärna ha för att de är trevliga djur. Ni kommer inte att kunna odla deras mat själva.
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: MagnusL skrivet 12 dec-11 kl 12:19
Ulric, jag måste säga att det där var ett rätt negativt svar som åtminstone jag inte anser stämmer helt.

Visst 4000m2 är inte mycket men nog kan man göra rätt mycket med det. Hundmat är såklart kanske inte så troligt att dom kan fixa själva men på den ytan kan man odla MASSOR med grönsaker åt sig själva, ha en flock på ca 6 höns och lugnt några kaniner och några gäss. Djuren kommer till stor del kunna leva på rester från grönsakslandet och beta gräs. Lever du i södra sverige så gäller det största delen av året. Sen måste man såklart stödfodra en del men det går göra rätt billigt. Tex spara ALLT gräsklipp under sommaren i svarta sopsäckar som du sugit all luft ur (självjäser och blir ensilage/hösilage, som en del djur kan bli lite kassa i kistan av men många gillar), plocka blad/maskrosor etc på allmän plats (enkelt och man kan ha sina barn hjälpa till med) och sen kontakta en sädbonde och köpa silospill eller så (= BILLIGT blandad säd) dessutom säljs MASSOR av majs etc som foder för tex vildsvins utfodring för kanske 2kr/kg.

Äter man bara kött någon gång i veckan som dom säger dom gör och är villig lägga lite tid på tex ett plastväxthus och sånt som gör att du kan odla effektivare så är 4000m2 en hel massa plats, men man ska nog inte räkna med att ha massa prydnadsväxter.

Det som mer långsiktigt är ett problem är mer att så lite plats ökar chansen för att djuren ska få sjukdomar eller parasiter då det blir svårt växla områden där som går.

Mina hönor (var sex men nu är två coq au vin) har jag köpt EN 15kg säck värpfoder åt på ett helt år och dom värper ca 3 ägg om dan (glöm inte ge dom snäckskal dock) och vi har bara 600m2 tomt nu.  :-\     
(nej jag svälter dom inte, men för att vara fertila och lägga mycket ägg/få många ungar så ska inte djur vara feta, snarare åt det smala hållet)
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: ieenilorac skrivet 12 dec-11 kl 12:24
Nu tror jag inte att det var menat så. Men många tror att de kan bli självförsörjande=inte behöva köpa in något, på väldigt liten yta. Även med stora ytor måste man oftast köpa ganska mycket saker.

Och om man har pengar så kan man ha ganska många djur som har tillräckligt med plats och mår bra på den ytan. Men då är det hobby och djuruppfödning, inte självhushållning. Man kommer att betala mer för djuren än vad köttet hade kostat i affären.

Men om man är duktig med sina djur så får man mat av bättre kvalitet än det man oftast hittar i affären.
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Ulric Eriksson skrivet 12 dec-11 kl 13:17
Mitt svar hade varken positiva eller negativa avsikter, utan var bara en sammanfattning av egna erfarenheter från djurhållning i villaträdgård. Jag tror det är realistiskt att hålla en handfull kaniner (plus avkomma) på det som kan skördas från låt säga 0,3 ha och använda gödseln till att odla på den mark som återstår (minus plats för byggnader, vägar etc).
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: MagnusL skrivet 12 dec-11 kl 13:31
Ok jag kanske läste det som mer negativt än det var menat (sorry) men jag är fortfarande övertygad att man kan göra rätt mycket på den arealen.
Särskilt om man accepterar att djur för ägg och köttproduktion med korta livsspann inte behöver köpt optimerat foder hela sitt liv. Lär man dom så äter ju dom flesta djur allt möjligt som mer eller mindre är sopor och restprodukter från oss utan att på något sätt fara illa från det (vilda höns behöver inte pullfor  ::) )
Sen så tycker jag att skaffa extrafoder från tex grönytor eller 'skräp' från ngn bonde i närheten är fullt ok att räkna som självhushållning.

Det vore väldigt kul att höra lite hur andra här har det när det gäller storlek på tomt och vad dom gör på den för att minska matkontot.


Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: skiesabove skrivet 12 dec-11 kl 13:45
Kaniner är känsliga i magen och behöver bra hö som grundfoder, inte gräsklipp.
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Raggsocka skrivet 12 dec-11 kl 14:08
Tack alla för era bra svar.

Gäss och kaniner verkar väldigt lockande nu.

skiesabove: Tack för ditt svar! Ja, hade inte tänkt på det faktiskt, visst kan jag bara avliva och ge, smidigt och enkelt. Här äts det allt :) :) Jag och sambon är jägare båda två men tyvärr jaktmarkslösa, annars hade vi jagat :)

MagnusL: Väldigt bra idéer, tack! Vi ska försöka att leva på vår trädgårdsland så gott det går och fiska ibland, vi äter ju så lite kött redan nu. Just nu bor vi i lägenhet och jag är så trött på alla bleka grönsaker i affären  ::) Jättebra idé om att vi kan få kontakt med gårdar runtom och få deras "skräp". Ska kolla på det. Väldigt roligt med blad och maskrosplock med barn, det skulle vår son tycka är kul :)

En anledning till att vi vill köpa detta hus är att vi kommer att få väldigt lite månadskostander och väldigt lite i lån. Vi kommer att jobba men väldigt lite och helt självhushåll har vi inte räknat med. Vi kommer att behöva köpa ved, mejeriprodukter och annat som behövs som vi inte kan ha på vår tomt. Jag och sambon räknar med att vi kommer att jobba ca. 20 timmar/vecka var, så vi kommer att ha mycket tid till att ta hand om djur och liknande.

Vi äter inte själva eller ger våra hundar kött från djur som kommer ifrån massproducerat industriuppfödning där djuren far illa. Vi äter vanligtvis vilt enbart så det är därför vi äter kött så sällan, men jag kan inte få tag på så mycket vilt till mina hundar och börjar bli trött på att jaga människor så det hade varit skönt att kunna fixa mat till dem själv.  Dessutom är det dyyyrt!

Mina hundar är av raserna, 2 Engelsk springer spaniel och 1 Shetland Sheepdog så jättemängder mat kommer de inte behöva. Men vi räknade igår med att de behöver ca. 2 kg kött/ben och inälvor varje vecka. Om en gås väger säg 6 kg så räcker den i 1 månad (vi kan få tag på billig fiskrens också som de kan leva på en vecka i månaden). Då behöver vi ungefär 6 - 7 gäss och några kaniner. Så har vi mat till dem i 9 -10 månader. 2-3 månader/år kan vi få tag på restavfall från jakt. Vi skulle även kunna byta de bra delarna på gässen och ägg (de som blir över av det vi inte äter) och byta mot mer inälvor och ben från andra som har djur hemma.

Men säg att man har ca. 6-7 gäss och några kaniner, hur länge kommer gräset på vår tomt att räcka till dem hur mycket stödmatning kommer det att behövas per år tro?

Hur många kaniner säg av rasen NZ red kan man ha åt gången och hur gör man för att de ska må så bra som möjligt på den yta mark som vi har?

Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Västgötamor skrivet 12 dec-11 kl 14:18
Jag tycker det är underligt att ingen har nämnt Gotlandskanin, den ska vad jag har förstått räknas till köttdjur, tål klimatet i sverige bra och det behövs fler uppfödare av dem då det inte finns så många. Dessutom har de ett vackert skinn som också går att använda
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: ieenilorac skrivet 12 dec-11 kl 14:24
6-7 gäss behöver ca 1000 kvadratmeter för att hålla gräset välklippt under växtsäsongen, men utan att det blir uppslitet. Det är viktigt att ha en mindre vinterhage i så fall, det är på vintern som de sliter på gräset, särskilt om det är blött. Och slits gräset hårt växer det inte. Det går ca 1 dl vete per gås och dag när det inte finns annat för dem att äta.

Hur många kaniner du kan ha beror på hur mycket foder du vill köpa. Men 1-2 honor och 1 hane, med 2-3 kullar på varje hona under vår-sommar, behöver nog ca 1000 kvadratmeter vall. Då får man samla grenar på annat ställe. Och vinterfodret måste komma från annat håll. Det finns ofta obrukad gräsmark, frågar man snällt kan man slå med lie där och torka eller fodra med färskt. Dessutom kommer kaninerna att behöva lite kraftfoder.

Väljer man gotlandskanin klarar man sig i normalfallet utan kraftfoder, men behöver fler burar och troligen lite mer bete. NZ kan man slakta vid ca 16 v, gotlandskanin vid ca 24 v, är min erfarenhet.
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Ugglans skrivet 12 dec-11 kl 19:56
Gäss ska inte vara så feta, då har man antingen felutfodrat dem eller så har man inte använt rätt avelsdjur. Sen ska man givetvis inte äta upp det överskottsfett som ändå blir rent, så som hundarna gjorde. Man använder det istället för smör att steka i, på smörgåsen osv. Ett bra sätt att inte behöva så mycket mejeriprodukter.

Aha! Det visste jag inte. Jag har bara ätit "köpegås" och det var alltså det hundarna fick. Det låter ju alla tiders att de inte behöver vara så feta, för nån gång i framtiden vill jag ha gäss!
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Ugglans skrivet 12 dec-11 kl 20:07
Mina hundar är av raserna, 2 Engelsk springer spaniel och 1 Shetland Sheepdog så jättemängder mat kommer de inte behöva. Men vi räknade igår med att de behöver ca. 2 kg kött/ben och inälvor varje vecka. Om en gås väger säg 6 kg så räcker den i 1 månad (vi kan få tag på billig fiskrens också som de kan leva på en vecka i månaden). Då behöver vi ungefär 6 - 7 gäss och några kaniner. Så har vi mat till dem i 9 -10 månader. 2-3 månader/år kan vi få tag på restavfall från jakt. Vi skulle även kunna byta de bra delarna på gässen och ägg (de som blir över av det vi inte äter) och byta mot mer inälvor och ben från andra som har djur hemma.

Du måste ha räknat alldeles tokigt!  :o

Att alla tre hundarna skulle klara sig på 2 kg kött/ben/inälvor på en månad är inte möjligt. Det är ju inte ens 100g per hund och dag. Normalt räknar man ju med ca 2% av kroppsvikten när man barfar och om dina hundar väger 20, 20 och 10 kg ger det 400 g var för springrarna och 200 g för shelitien, alltså 1 kg om dagen.

Mina hundar som väger 12 resp 14 kg äter runt 300 g kött om dagen. Per hund alltså.

Ett påpekande i all välmening, eftersom det vore dumt att göra en kalkyl på felaktiga siffror och sen stå med skägget i brevlådan när maten inte räcker!
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Raggsocka skrivet 12 dec-11 kl 20:29
Du måste ha räknat alldeles tokigt!  :o

Att alla tre hundarna skulle klara sig på 2 kg kött/ben/inälvor på en månad är inte möjligt. Det är ju inte ens 100g per hund och dag. Normalt räknar man ju med ca 2% av kroppsvikten när man barfar och om dina hundar väger 20, 20 och 10 kg ger det 400 g var för springrarna och 200 g för shelitien, alltså 1 kg om dagen.

Mina hundar som väger 12 resp 14 kg äter runt 300 g kött om dagen. Per hund alltså.

Ett påpekande i all välmening, eftersom det vore dumt att göra en kalkyl på felaktiga siffror och sen stå med skägget i brevlådan när maten inte räcker!

Skrev fel så klart, per vecka menar jag, sorry  :) En gås per månad om den väger 6 kg eftersom jag får tag på fiskrens :)

Mina hundar väger 15, 15 (jaktspringer spaniel är ganska små) och 5.

Tack, förstod att det lät tokigt :)
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Raggsocka skrivet 12 dec-11 kl 21:04
Jag tycker det är underligt att ingen har nämnt Gotlandskanin, den ska vad jag har förstått räknas till köttdjur, tål klimatet i sverige bra och det behövs fler uppfödare av dem då det inte finns så många. Dessutom har de ett vackert skinn som också går att använda

Låter väldigt bra, ska läsa på om dem :)
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Maria C S skrivet 12 dec-11 kl 21:49
Jag anser nog att ytan är stor nog för att vara självförsörjande (till stor del)
Gräs klipp har jag alltid torkat till kaninernas vinter foder ! Bra att ha en kippare med uppsamlare !(grenar är för övrigt sånt som dom som inte har djur gärna ger bort om man frågar )
Allt handlar om hur smarta lösningar och ideer man kommer på.
Har man lite yta så kan man odla på höjden !
Växthus med fisk odling/ kräftor kan vara en bra lösning med som ger längre säsong!

Nu tar det tid att få buskar stora nog så man kan skörda grenar ! Men på sikt blir det mycket och det är värdefullt foder om man har kaniner och getter man kan ju välja små getter som äter mindre !
Bin är mycker värdefulla för pollinering och ger dessutom honung och vax !
Mini grisar äter mindre och är lättare att hantera vid slakt !

Permaculture Gardening - Pt1 (http://www.youtube.com/watch?v=XpOoLYXKFUU#)

Permaculture Gardening - Pt2 (http://www.youtube.com/watch?v=UtyLzD60D8M#)

OBS använd inte järnvägs slipers under några omständigheter till att inhägna något ni ska äta !

Will Allen Talks Us Through Growing Power ** AQUAPONICS ** (http://www.youtube.com/watch?v=JOaS5OtIsbs#ws)

Growing Vertically in Small Spaces - Examples of Vertical Gardening Trellis Methods (http://www.youtube.com/watch?v=ySF8CW5U5eE#)

Olika typer av torn odling går att göra utomhus med använda uppsamlat regnvatten !

JYTowerGardenIdeas.MOV (http://www.youtube.com/watch?v=ATy8OZ8Fq-Q#ws)

Så låt ideerna flöda så är allt möjligt !

Ha en bra dag !




Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: pålle skrivet 12 dec-11 kl 22:08
Måste fråga var för hänvisa till något som inte är anpassat till svenska förhållanden fisken lär ju boten frysa  eller har du tänkt att bara ha säsongs vis ?
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Maria C S skrivet 12 dec-11 kl 22:10
Måste fråga var för hänvisa till något som inte är anpassat till svenska förhållanden fisken lär ju boten frysa  eller har du tänkt att bara ha säsongs vis ?

Inte om det är under odlingsbäddarna i växthuset !
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: TillVaraTa skrivet 12 dec-11 kl 22:12
Och växthuset kan få värmehjälp med ett par varmkomposter, och en kamin.
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: pyromanen skrivet 12 dec-11 kl 22:14
Hushållsgris kanske funkar om ni odlar upp en stor del av tomten som lanne.
Finns det nån sjö i närheten där ni kan fiska?
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: pålle skrivet 12 dec-11 kl 22:16
Och växthuset kan få värmehjälp med ett par varmkomposter, och en kamin.
Hur ska den eldas om det är konstant 20 minus  i en månad typ alla bor ju inte i Skåne ?
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Raggsocka skrivet 12 dec-11 kl 22:17
Inte om det är under odlingsbäddarna i växthuset !

Oj vad inspirerad man blir av filmerna! Ja, jag tror också (eller vill i alla fall tro) att vi kommer att lyckas. Har varit en stor dröm längre för oss.
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Raggsocka skrivet 12 dec-11 kl 22:18
Och växthuset kan få värmehjälp med ett par varmkomposter, och en kamin.

Smart, komposter kan ju bli rejält varma.
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Skogsola skrivet 12 dec-11 kl 22:21
 Att föda upp sitt eget kött på gården är ju trevligt. Men jag kan för allt i världen inte förstå varför man skulle vilja föda upp djur bara för att ge till sina hundar när världen är full av överkörda grävlingar och självdöda kor som folk får betala för att bli kvitt.
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Raggsocka skrivet 12 dec-11 kl 22:22
Hushållsgris kanske funkar om ni odlar upp en stor del av tomten som lanne.
Finns det nån sjö i närheten där ni kan fiska?

Vad är lanne? Hushållsgris låter bra, ska läsa på :)

Vi har Vänern ganska nära och Göta älv. Sedan har vi havet några mil bort, jag och sambon tänkte ta turer ut till havet med en båt en vecka under sommaren och fiska vår årsförbrukning. Känner en fiskare.

Många insjöar också men de ska man inte fiska så mycket i om jag inte har fel.

Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Raggsocka skrivet 12 dec-11 kl 22:23
Att föda upp sitt eget kött på gården är ju trevligt. Men jag kan för allt i världen inte förstå varför man skulle vilja föda upp djur bara för att ge till sina hundar när världen är full av överkörda grävlingar och självdöda kor som folk får betala för att bli kvitt.

Oj, var får man tag på dem? Jag skulle stå först i kö  :o
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Maria C S skrivet 12 dec-11 kl 22:51
Och växthuset kan få värmehjälp med ett par varmkomposter, och en kamin.


Ja kompost är utmärkt eller så bygger man en raket ugn = Rocket stove (finns massor med beskrivningar på Youtube)

greenhouse construction + rocket mass heater how to tutorial (http://www.youtube.com/watch?v=qtFvdMk3eLM#)

Dom tar lite ved och förbränningen blir total det som kommer ut är vatten ånga !

Den stora tunnan kan man koka vatten på och ha ett kärl med varm vatten som i sig också blir ett värme magasin !
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: pålle skrivet 12 dec-11 kl 23:13
Tror inte på det där med varmkompost och racketspis ska kunna hålla värmen under vinter nä temraturan är minus 20-25 ute vill gärna vetta hur ska det eldas när folk  arbetar man vet ju hur besvärligt det är att bara elda i en gammal kåk  vill gärna veta hur ni har tänkt er det ?
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Raggsocka skrivet 12 dec-11 kl 23:32
Ja kompost är utmärkt eller så bygger man en raket ugn = Rocket stove (finns massor med beskrivningar på Youtube)

greenhouse construction + rocket mass heater how to tutorial ([url]http://www.youtube.com/watch?v=qtFvdMk3eLM#[/url])

Dom tar lite ved och förbränningen blir total det som kommer ut är vatten ånga !

Den stora tunnan kan man koka vatten på och ha ett kärl med varm vatten som i sig också blir ett värme magasin !


Häftigt! :)
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Maria C S skrivet 12 dec-11 kl 23:36
Tror inte på det där med varmkompost och racketspis ska kunna hålla värmen under vinter nä temraturan är minus 20-25 ute vill gärna vetta hur ska det eldas när folk  arbetar man vet ju hur besvärligt det är att bara elda i en gammal kåk  vill gärna veta hur ni har tänkt er det ?
En kompost kan hålla 70 grades värme (Om man ser till att den hålls aktiv) och en sån kan hålla upp en grund värme.
 
Raket spisar är inbyggda i lera sten sand halm mm och värmer upp ett magasin !

Uppriktigt Pålle så tror jag att man måste vara hemma och inte jobba 8 tim med 2 timmars resväg dagligen !

Man kan kompletera med element som går på när temperaturen går under 15 grader !
Men i min värld är man hemma max borta 5 tim i stöten ! Men hur som hellst så sover dom flesta 8 tim !

Och visst är det stor skillnad på var man bor ! Här blir det max 15 minus i några dygn / vinter !

Ljuset påverkar ju med dvs inget ljus ingen fotosytes så längre norr så behövs kanske fler timmar belysning !

Jag har inte plockat upp alla morötter än och persiljan är ännu grön !

Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Maria C S skrivet 12 dec-11 kl 23:40
Raggsocka ! Var ligger det här huset (var i landet ) Norr - söder ?
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: pålle skrivet 12 dec-11 kl 23:52
En kompost kan hålla 70 grades värme (Om man ser till att den hålls aktiv) och en sån kan hålla upp en grund värme.
 
Raket spisar är inbyggda i lera sten sand halm mm och värmer upp ett magasin !

Uppriktigt Pålle så tror jag att man måste vara hemma och inte jobba 8 tim med 2 timmars resväg dagligen !

Man kan kompletera med element som går på när temperaturen går under 15 grader !
Men i min värld är man hemma max borta 5 tim i stöten ! Men hur som hellst så sover dom flesta 8 tim !

Och visst är det stor skillnad på var man bor ! Här blir det max 15 minus i några dygn / vinter !

Ljuset påverkar ju med dvs inget ljus ingen fotosytes så längre norr så behövs kanske fler timmar belysning !

Jag har inte plockat upp alla morötter än och persiljan är ännu grön !
Ja då är det ju ungefärligt som ja tänkt då  ja och belysning krävs ju det är ju självskrivet i vårt land   ja tro ett annat problem vid kallare klimat är ju att värmen inte stannar kvar i växt huset något vidare utan i pricip går rakt ut kanske finns någon form av isolering för växt hus då  för att få jämnare temperatur ?.
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Raggsocka skrivet 12 dec-11 kl 23:59
Raggsocka ! Var ligger det här huset (var i landet ) Norr - söder ?

Bor i Trollhättan som ligger ganska söderut, här är det ganska milda vintrar :)

Vi ska ju oftast ha någon hemma med vår son, så jag och sambon turas om att jobba. Dina tips passar oss perfekt :)
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Maria C S skrivet 13 dec-11 kl 00:05
Bor i Trollhättan som ligger ganska söderut, här är det ganska milda vintrar :)

Vi ska ju oftast ha någon hemma med vår son, så jag och sambon turas om att jobba. Dina tips passar oss perfekt :)

Ja då är dom utmärkta  ;D

Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Travelerhorses skrivet 13 dec-11 kl 00:50
Oj, var får man tag på dem? Jag skulle stå först i kö  :o
Kolla med trotjänaravlivningen eller lantbrukstjänst. Dom fraktar bort och avlivar lantbruksdjur.
eller släng ut ditt telnr till alla bönder att du kan ta slaktavfallen från jakt o avlivning.

Vi ska hjälpa till o slakta en ko om nåra månader o då får jag allt "skräp" såsom ben hud inälvor mm mm
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Maria C S skrivet 13 dec-11 kl 01:06
Ja då är det ju ungefärligt som ja tänkt då  ja och belysning krävs ju det är ju självskrivet i vårt land   ja tro ett annat problem vid kallare klimat är ju att värmen inte stannar kvar i växt huset något vidare utan i pricip går rakt ut kanske finns någon form av isolering för växt hus då  för att få jämnare temperatur ?.


Ja värmen kan hållas med flera lager Dvs I södra sverige kanske man kan klara sig med en glas fönster medans man i norr nog bör ha minst 3 glas !

Växthus i plast har även dom olika tjocklek och lager så kallad kanal plast !

http://www.skanskabyggvaror.se/produkter/uterum/kanalplast (http://www.skanskabyggvaror.se/produkter/uterum/kanalplast)

Nackdelen med plast är att den bryts ner med tid (10-15 år) fördelen är att den är lätt att arbeta (flexibla) med och inte går sönder så lätt och är effektiv !

Hur många kanaler man har ska klimatförhållanderna bestämma !

Glas är skört jag misste en ruta nu när det blåste senast mindre kul  :(

Men just nu verkar många vilja bli av med glas rutor (blocket) så den som letar kan börja där !

Glas är inte svårt att skära med lite övning så kan man till och med hämta glas och skära om och göra egna modeller.

Jo för att återgå till bur bygge ! Nät kan man få från nedlagda pälsfarmer (oftast gratis )annars för någon lägre summa !

Näten ska desifekteras innan dom används, jag har gjort massor med nya burar av gamla !

Har man inga pengar men tid så är det en väg att gå !
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: pålle skrivet 13 dec-11 kl 01:24
Tack för länk men det blir ite billigt när man bygger det står ju klart  :)
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Maria C S skrivet 13 dec-11 kl 01:51
Tack för länk men det blir ite billigt när man bygger det står ju klart  :)


Vasse go ! Du förstår principen !

Jag klurar mycket på återanvändning kanske kan man göra något men dom tunnaste typen av kanal plast !
Ha flaskor emellan och tunn kanalplast igen innerst !

Jo det kostar inget jag har råd med !

Plastic Bottle Greenhouse at Blue Rock Station (http://www.youtube.com/watch?v=KyKUnPecRi8#)



Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Ugglans skrivet 13 dec-11 kl 08:23
Oj, var får man tag på dem? Jag skulle stå först i kö  :o

Ring runt till lokala slakterier.

Vi hämtar gratis på ett ställe där vi är bekanta med slaktaren och köper för 8 kr/kg på ett annat ställe. Där det är gratis får vi själv rota bland avfallet och ta det vi vill ha. Det vi betalar för får vi grovmalet.

Tidigare har jag köpt bla strutshals och kycklingskrov till bra pris.
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Ugglans skrivet 13 dec-11 kl 08:32
Att föda upp sitt eget kött på gården är ju trevligt. Men jag kan för allt i världen inte förstå varför man skulle vilja föda upp djur bara för att ge till sina hundar när världen är full av överkörda grävlingar och självdöda kor som folk får betala för att bli kvitt.

Jag håller med dig. Kanske inte just om grävlingarna, men om att det är slöseri med resurser att ge hundar mat som människor kunde äta.

Mina hundar äter i princip bara "sopor".

Delar av djur som är oaptitliga för människor som mellangärde, slaksida och lunga är ju utmärkt hundmat. De delar av viltet som kasseras pga köttet blivit förstört av skottet äter mina hundar med god aptit.

Enstaka kaniner som slaktats på grund av sjukdom äter hundarna också. Jag är väl medveten om att jag utan vidare skulle kunna äta en kanin med tumörer själv, men jag tycker det är äckligt på nåt vis. Sådana skrupler har inte hundarna!
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Raggsocka skrivet 13 dec-11 kl 11:46
Kolla med trotjänaravlivningen eller lantbrukstjänst. Dom fraktar bort och avlivar lantbruksdjur.
eller släng ut ditt telnr till alla bönder att du kan ta slaktavfallen från jakt o avlivning.

Vi ska hjälpa till o slakta en ko om nåra månader o då får jag allt "skräp" såsom ben hud inälvor mm mm

Ska kolla på det, tack! :)
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Raggsocka skrivet 13 dec-11 kl 11:46
Vasse go ! Du förstår principen !

Jag klurar mycket på återanvändning kanske kan man göra något men dom tunnaste typen av kanal plast !
Ha flaskor emellan och tunn kanalplast igen innerst !

Jo det kostar inget jag har råd med !

Plastic Bottle Greenhouse at Blue Rock Station ([url]http://www.youtube.com/watch?v=KyKUnPecRi8#[/url])


Häftigt! :)
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Lena Areskog skrivet 13 dec-11 kl 17:46
Hej!

Får behöver väldigt stora områden att ströva på för att må bra dessutom behöver de vara en flock på ca 10 djur minst för att få sina sociala behov tillgodosedda, så om ni vill att djr ska må bar så avråder jag er från att ha djur på den ytan, den blir ju ännu mindre då ni kommer att ha byggnader och odlingar på den. Det är bättre att fiska själv eller att ge hundar vegetabilier, vitaminer och tex ägg för att få i sig proteiner. Det finns vegetarisk hundmat till hundar så du kan ju kolla upp vad den innehåller eller höra med veterinär hur man kan tillsätta nödvändiga vitaminer, sen är ju frågan om de gillar vegetarisk mat, mina gör det men jag vet att alla inte gör det. Man kan ju även köpa vilt av någon som jagar eller ge hundarna som är gjorda för att kött det kött ni själva tänkt äta en gång per vecka. Människan har en lång tarmkanal gjord för att kunna smälta vegabilier och tänder som är anpassade efter att äta vegetrisk kost. Våra närmaste släktingar äter ytterst sällan kött och di väldigt liten mängd, det handlar om något hg per månad i snitt och vissa individer äter aldrig kött. Lycka till! Det är mycket mer jobb med att ha djur än vad man tror och inte heller etiskt att föda upp någon i syfte att döda den.
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: pyromanen skrivet 14 dec-11 kl 08:04
Det är mycket mer jobb med att ha djur än vad man tror och inte heller etiskt att föda upp någon i syfte att döda den.
Vad som är etiskt beror på vems etik.  För mig är det inget etiskt problem att t.ex. ha höns och äta upp tupparna. Tvärtom är det i min världsbild ett smart sätt att ta vara på resurserna. Saker man inte själv kan eller vill äta görs om till ägg och kött. Och man ser till att hönsen har det bra tills dom dör.
För mig är det faktiskt ett större problem (miljömässigt och etiskt) att ha nöjesdjur man inte behöver för mat. T.ex. 3 mellanstora hundar. Då kan inte jag låta bli tänka att det finna människor i världen som inte får mat och det finns begränsad med resurser. För mig är det ett etiskt problem att vi rika läggar så mycket av jordens resurser på att utfodra hundar, innekatter, leksakshästar mm, alla såna djur vi har bara för våra nöjens skull. 

Dethär exmeplet TS som vill vara självförsörjande illlustrerar problematiken rätt bra tycker jag.  4000 kvadrat skapligt bra jord kan försörja hans familj, men inte 3 mellanstora hundar.
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: Morotsmarmelad skrivet 17 dec-11 kl 15:31
Vad som är etiskt beror på vems etik.  För mig är det inget etiskt problem att t.ex. ha höns och äta upp tupparna. Tvärtom är det i min världsbild ett smart sätt att ta vara på resurserna. Saker man inte själv kan eller vill äta görs om till ägg och kött. Och man ser till att hönsen har det bra tills dom dör.
För mig är det faktiskt ett större problem (miljömässigt och etiskt) att ha nöjesdjur man inte behöver för mat. T.ex. 3 mellanstora hundar. Då kan inte jag låta bli tänka att det finna människor i världen som inte får mat och det finns begränsad med resurser. För mig är det ett etiskt problem att vi rika läggar så mycket av jordens resurser på att utfodra hundar, innekatter, leksakshästar mm, alla såna djur vi har bara för våra nöjens skull. 

Dethär exmeplet TS som vill vara självförsörjande illlustrerar problematiken rätt bra tycker jag.  4000 kvadrat skapligt bra jord kan försörja hans familj, men inte 3 mellanstora hundar.


Hundar har funnits vid människans sida väldigt länge, de har i många år levt som människans högra hand. De har alltid varit ett bra hjälpmedel vid jakt, vallning eller som sängvärmare under kalla vintrar. Billiga i drift då de enbart har levt på människans skräp. Idag så är hunden inte bara en onödig parasit.

Många vittnar om att de har bättre psykisk hälsa genom att ha hunden vid sin sida. Många upptäcker hur de kommer närmre naturen genom sina hundar. Det är det som saknas idag i dagens industrisamhälle, folk är så långt ifrån sin egen natur och vad som är bäst för våra kroppar att man inte ens kan tänka sig ett liv närmare naturen (som självhushåll t.ex.). En hund kan få en att lära känna den delen av sig själv.

Jag hade inte ens kommit på tanken att downshifta, bo på en gård och leva på min egen mat om det inte hade varit för min hund. Hon gjorde så att jag lärde känna mig själv och min natur. Hundar gör mycket annat än bara jakt, vall och sällskap idag. Det finns framgångsrika projekt för att få hundar att lukta till sig lungcancer i väldigt tidigt stadium. Projektet är väldigt lyckat och det arbetas internationellt med att kunna nytta detta i sjukvården. Läs om projektet på hundcampus (http://hundcampus.se/ (http://hundcampus.se/)). Det finns hundar som hjälper sin ägare med sina sjukdomar, diabeteshundar, epilepsihundar. Det finns hundar som kan sniffa vägglöss, röta, brunst, hitta försvunna människor som har kommit bort, det finns speciella barnsökshundar. Framförallt så är de ärliga vänner som man kan lita på i vått och torrt. De utvecklar mycket hos sin ägare.

Med ditt argument så är ju vi människor som är de största parasiterna på denna jord. Även om man får sin mat på sin lilla plätt på tomten så tär vi mer på jorden än något annan levande varelse. Med ditt argument kanske man ska sluta skaffa barn?

Som någon skrev i denna tråd, en hund kan leva på viss del vegetarisk föda och resten skräp och rester från vår köttkonsumtion. Man kan ta kontakt med sitt lokala slakteri och jaktrester.
Titel: SV: Kött till självhushåll *nybörjare*
Skrivet av: TillVaraTa skrivet 17 dec-11 kl 16:26
Med ditt argument kanske man ska sluta skaffa barn?

Ja! Vilken bra idé! Mänskligheten skulle göra en sann välgärning om den slutade föröka sig som råttor på jorden.