Alternativ.nu
Djur => Getter => Övrigt om getter => Ämnet startat av: getalina skrivet 09 jun-11 kl 20:03
-
Ja som rubriken anger kan man det?
Vår bock är stor och stark. Hönsens rum ligger innanför getternas. Inte roligt när bocken bankar på dörren och försöker bryta sig in till hönsen när man är där inne. Och sedan får man kämpa sig ut genom dörren och bli överfallen. Har man då något för händer ex. mat o vatten (skålar) till hönsen så blir det än värre. Det får man transportera över huvudet och hoppa o sno rundor och springa gatlopp.
Sedan gillar han att bli kliad och kelad å det är väl bra, men sen ska han lekstångas oxå och det skrämmer en när han kommer i full gallopp eller när han snor runt rumpan å fejar med hornen så man tror att man ska få det i xxxx.
När nya dörren o hagen är klar så byter hönor o getter plats. Å får varsin ingång. Men där är vi inte ännu.
Så vad tror ni? Funkar klicker träning eller vad ska jag göra för att få en lugnare bock? Han är ca ett år gammal o okastrerad.
-
Jag hade tagit fram en liten spray flaska med vatten i. Funkade kanon på min bock. Han är helt lugn och försöker inte ens smita ut ur hagen nu när jag öppnar grinden. En vattenstråle på nosen och han backar direkt. Nu räcker det med att flaskan hänger på grinden. Tar med den in i hagen ibland när han vill stångas. Det hjälper!
-
Ja, vatten är effektivt. Så effektivt faktiskt, så man ska vara lite försiktig med det. De gillar det INTE! Men en stråle, liksom en stöt av elstängsel, så att han får en chans att lära sig.
-
Jag tycker du ska testa!
Använd bara nått eget "klicker-godis" och inte nått han kan få lite då och då.
Jag gör så med hunden och det blir lite "lydnad på påse" för när hon ser den typen av godis blir hon jätte skärpt och har 100% fokus på mig :)
Testa och berätta hur det går! Och ha tålamod, det kan nog ta lite lämgre tid än med en hund ;)
Klickerträning är föresten perfekt på hästar :D
-
Fungerar toppen på getter!
Har inte tränat så mycket, bara testat lite och eftersom de oftast inte är tränade på något traditionellt "hundvis" så lär de sig riktigt snabbt.
Klickade en bagge jag hade till att stå stilla när jag klippte honom med maskin. Det gick jättebra.
Lycka till!
-
Så trög jag är. Vattenflaska det hade jag ju ett tag.
Men den använde jag att hälla blodmjöl + vatten i för att spraya grannens buskar med så getterna skulle låta bli dem. Joxet fastnade i flaskan o jag diskad e o satte undan den. :-[
Får leta på den medetsamma. Tack för påminnelsen. :D
Klickergodis ja får se vad jag kan hitta på. Nu ska jag googla klickers. Och hur man gör.
Fungerar toppen på getter!
Har inte tränat så mycket, bara testat lite och eftersom de oftast inte är tränade på något traditionellt "hundvis" så lär de sig riktigt snabbt.
Klickade en bagge jag hade till att stå stilla när jag klippte honom med maskin. Det gick jättebra.
Lycka till!
Jösses :o det lät avancerat. Inte ens hunden står still när jag klipper den. Å jag som behöver klippa klövarna det kunde ju vara en ide att öva på det.
-
Den här tråden är ju ännu roligare än Köra Med Getter! :D
Mera detaljer, Ni som har provat! Still när man klipper, låter jättepraktiskt.
Lydnad på påse, så länge jag kommer ihåg påsen, så låter det väldigt trevligt och praktiskt.
Och nu kommer jag ihåg lite från min vilda ungdom: Man kan inte få getter att lyda på samma sätt som en hund:
Hund: Du lär den saker, sen gör den så
Get: Du lär den saker, sen börjar förhandlingen: Hur mycket godis av vilken sort, lönar det sig att göra som man blir ombedd?
-
Nu har jag tittat på lite olika klickerträning och den här tyckte jag om.
Jag har kommit till dag 4 och det var väldigt vad den lär sig snabb. :o
Day 1 Clicker Training Rosemary the Goat (Dec 26 2010) (http://www.youtube.com/watch?v=sZ_7kUpg4hA#)
-
Det finns flera dagar att kolla på, för att se alla så tryck på texten under filmen så kommer ni till sidan där flera klipp ligger.
Day 2 Clicker Training Rosemary the Goat (Dec 27 2010) (http://www.youtube.com/watch?v=2avcs-IsE5c#)
-
min kära sambo har fått våra getter att lyssna till när han "knäpper" med ölburken ::)
han har då för det mesta en folköl med sig när han är ute på gården och jobbar. så när getterna är ute och han vill ha in dem knäpper han till på burken och de följer honom till världs ände :D ja, och givetvis efterföljs varje ölburksknäpp av lite getgodis ;)
-
Detta ska bli synnerligen intressant! :D Vi ser med spänning fram emot Dina rapporter, Getalina!
Hm. Trådskaparen ställer en fråga, som i förlängningen blir besvarad av henne själv ... ;)
-
Och nu kommer jag ihåg lite från min vilda ungdom: Man kan inte få getter att lyda på samma sätt som en hund:
Hund: Du lär den saker, sen gör den så
Get: Du lär den saker, sen börjar förhandlingen: Hur mycket godis av vilken sort, lönar det sig att göra som man blir ombedd?
Det är därför just klickerträningen fungerar så bra. Det blir Geten som tränar sin människa ;D
-
Så nu ska vi in till Markaryd o se om det finns en djuraffär där. Vore kul att börja med klickerträningen omgående. Men vilket godis ska jag ha? Får in på Balkheds o kolla för där kan man köpa foder som man öser upp själv som i en gottaffär.
-
Kom ihåg att belöningen inte nödvändigtvis måste bestå av godis när man tränar! Om din get gillar att bli kliad och kelad med är det en minst lika bra belöning. Låt honom förtjäna kelstunden – absolut inget kel om han stångas! Min hankanin har jag belönat genom att han får jucka mot min arm... Klart mest effektivt på honom!
Men framför allt är det viktigt att variera belöningen så att det inte blir så som någon beskrev att djuret bara lyder vid åsynen av ett visst sorts godis. Om det är möjligt, håll belöningen dold fram till det ögonblicket den ska delas ut.
-
Kom ihåg att belöningen inte nödvändigtvis måste bestå av godis när man tränar! Om din get gillar att bli kliad och kelad med är det en minst lika bra belöning. Låt honom förtjäna kelstunden – absolut inget kel om han stångas! Min hankanin har jag belönat genom att han får jucka mot min arm... Klart mest effektivt på honom!
Men framför allt är det viktigt att variera belöningen så att det inte blir så som någon beskrev att djuret bara lyder vid åsynen av ett visst sorts godis. Om det är möjligt, håll belöningen dold fram till det ögonblicket den ska delas ut.
Är getter så pass sugen på kel då?
Vi kör på att år hund inte får godis efter varje gång hon gjort nått bra, fick det tippset av en tränare och det märks att hon blir mer skärpt.
Finns bra "påsar" som man sätter i bältet som man kan ha godis i, då har man båda händer fria. Tiken vi har lystrar mycket mer till tecken än röst, vet inte om det är för att hon är fd gatuhund men hon är otroligt uppmärksam på kroppsspråk vilket är lite kul för det görr oss väldigt medveten om vad vi sänder för signaler :)
Undrar just om klickerträning vore smart på oxar med?
-
Varför krångla till det? Knäckebröd, havre, och som sagt olika sorters smek. Du får väl prova Dig fram, vad som funkar bäst på just den individen. Och en ölburk går precis lika bra som en köpt klicker. Bättre faktiskt, om Du skulle hamna i en uppvisningssituation med 100 hundägare runt omkring, som alla ivrigt klickar åt sina duktiga jyckar ... Plats för missförstånd. Allra helst ska man hitta på något helt unikt, som bara kan frambringas av Dig och "gubben". ;)
Och ja, om det fungerar på getter, så borde det fungera på ALLA våra traditionella husdjur. De är ju flockdjur allihop, och inställda på att vara till lags. Metoden är ju normal vid träning av delfiner.
Man undrar var gränsen går ... Kaniner? Ormar? Fiskar? Fiskar som karp borde gå att träna på något sätt. Om dom bara hör klicket...
-
Man behöver ju inte använda just en klicker, den är ju bara ett sätt att tala om "Bra, belöning är på väg" i exakt rätt ögonblick.
Det jag tycker är så effektivt med klickerträning (eller vad man nu använder som "signal") är att man kan belöna på avstånd just exakt när djuret gör rätt. Om man vill träna karpar borde ett litet plask i vattnet som man lärt dom att det betyder att godis är på väg fungera bra.
Med höns fungerar det bra:
http://youtu.be/RJtf9YxZkNI (http://youtu.be/RJtf9YxZkNI)
Mvh
Charlotte
-
Har sett en filmsnutt där en fisk tränades med en ljussignal, ett blink, istället för klick. Tränaren lärde fisken att följa en en pinne (target) som flyttade sig på utsidan av akvariet. Tror att belöningen var nåt i stil med mygglarver. Imponerande!
Har man tränat sin hund med klicker ett tag så brukar det inte vara något problem att träna tillsammans med andra som klickar. Hundar har riktigt bra hörsel och kan avgöra från vem klicket kommer. ;) Men det är klart, om man bara tränat ensam med sin egen hund så blir den nog lite förvirrad till en början om det plötsligt är fler som klickar.
"Problemet" jag har med mina getter är att ALLA vill vara med :D
-
Ja, det var nog det jag tänkte på ... :-[ Om getterna hör godissignaler från alla håll, kanske de inte kommer till just Matte när det gäller ... Fast, de kanske också är lika duktiga som hundar, det vet vi ju inte än?
-
Fick tag i en klicker med volymkontroll !! på foderaffären den kostade 50:- och det var en liten tränings guid med den.
I morse började jag med gubben! ;D Han sa att han öppnat för hönsen. Och då klickade jag och satte fram kaffet till honom. ;D Kunde inte låta bli när jag ändå hade klickern i handen.
Sen fortsatte jag med hundarna. Den gamla vill ha sitt godis genom att skälla men det gick jag inte på i dag. Satt bara stilla med godiset i handen och väntade tills hon tröttnade. Tog lååång tid. När hon satte sig klickade jag och gav henne godiset. Efter några gånger så fattade hon att matte struntade i henne om hon inte satte sig fint. På eftermiddagen så la hon sig på kommando utan att jag förde godiset ner o framåt som jag var tvungen till tidigare. Nu slängde hon sig ikull så fort jag sagt det. :o Klicker träning är suverän.
Sedan var det getternas tur. Lite godis ( fårfor) i handen och kallade.
- Kom Malte. Han kom och jag klickade och gav godis. Upprepade det några gånger och han var såå ivrig. Men de andra tyckte det var taskigt så jag fick ta ut Iza ur hagen och fortsätta med henne så hon oxå skulle få gottis.
Hon var duktig hon med. Å sen var det Pucks tur men hon ville bara vara med en gång sedan ville hon knata iväg och jag blev av med lite knoppar på ett nyinköpt plommonträd och en rosenbuske. Så jag fick ta henne i hampan och försöka igen. Vi flyttade oss en bit bort och då gick det bättre.
I morgon ska jag fortsätta med inkallningen.
-
Och nu kommer jag ihåg lite från min vilda ungdom: Man kan inte få getter att lyda på samma sätt som en hund:
Hund: Du lär den saker, sen gör den så
Get: Du lär den saker, sen börjar förhandlingen: Hur mycket godis av vilken sort, lönar det sig att göra som man blir ombedd?
Fick tag i en klicker med volymkontroll !! på foderaffären den kostade 50:- och det var en liten tränings guid med den.
I morse började jag med gubben! ;D Han sa att han öppnat för hönsen. Och då klickade jag och satte fram kaffet till honom. ;D Kunde inte låta bli när jag ändå hade klickern i handen.
.........
I morgon ska jag fortsätta med inkallningen.
Intressant! Funkade han som en hund eller en get? ;D
Berätta gärna hur det funkar med inkallningen ;D ;D ;D
-
Vad säger guiden om hur lång tid som får förflyta mellan klick och när kaffet kommer i munnen på gubben? ;)
Allvar: Vad står det i den där guiden om hur man ska påbörja träningen? Som jag har hört, så ska man allra först träna in att "när det klickar blir det godis", utan några ytterligare "kommandon". (Jag ogillar det ordet, det låter så auktoritärt. Jag tycker bättre om "signaler", men det kan missförstås här.) En beskrev det så här:
"Sätt fram en skål med hundgodis (det var på den tiden ingen ens tänkte tanken att man skulle kunna använda metoden på andra djur) på bordet, och slå dig ner framför TVn. När hunden gett upp om att få något, så blås i pipan/klicka med klickern och ge samtidigt godiset och vänlighet. Hunden väntar då på mera, men inget kommer. När den åter gett upp, klicka och belöna. Vitsen är att lära hunden att själva ljudet är trevligt och eftersträvansvärt."
Som jag fattat det ska hunden/djuret inledningsvis inte göra något alls för att "förtjäna" belöningen, utan den bara kommer utan förklaring. Efter ett tag listar jycken ut alldeles själv, att det har med ljudet att göra.
Hur blir det i längden om Du använder samma klick till alla djuren (och till och med till gubben)? Kommer inte alla varje gång Du klickar, och förväntar sig något trevligt och gott?
-
När jag klickat in mina hundar har jag bara helt enkelt klickat och snabbt givit dom en godisbit, inget vänta vid någon skål eller så...
Det går fort att dom fattar att klick betyder godis är på väg. Man kan testa genom att klicka när hunden (eller geten :)) inte är "beredd" på att det ska komma ett klick, vänder den sig till dig för att få godiset så har den fattat.
Här finns det massor att läsa om klickerträning, och man kan anmäla sig till en gratis mailkurs som är riktigt bra :)
http://www.canis.se/ (http://www.canis.se/)
Mvh
Charlotte
-
Är getter så pass sugen på kel då?
Vi kör på att år hund inte får godis efter varje gång hon gjort nått bra, fick det tippset av en tränare och det märks att hon blir mer skärpt.
TS skrev att hennes bock gillade kel, det var det jag tänkte på när jag gav det som exempel!
När man håller på att lära in ett nytt beteende ska det vara belöning varje gång det blir rätt, men sedan kan man med fördel trappa ner hur ofta det kommer belöning. Då får man just den där effekten du beskriver, som om djuret tänker "nähä, dög inte det där? Då får jag väl göra det ännu bättre nästa gång!"
Det gäller bara att inte låta det gå för många repetitioner utan belöning, innan djuret är redo för det. Då är risken att man istället släcker ut beteendet, eftersom det aldrig leder till någonting.
-
Och en ölburk går precis lika bra som en köpt klicker.
Självklart behöver man inte använda just en klicker, men en klicker har många fördelar. Den har ett tydligt, distinkt ljud och låter precis likadant varje gång. Dessutom är den liten, så att den gott och väl får plats i både handen och fickan. Det är det som gör den överlägsen en ölburk! På samma sätt som det är bra om man kan gömma undan belöningen, bör inte heller klickern (eller motsvarande) vara alltför uppenbar under träningen. Annars kanske djuret bara lyder när du håller en ölburk i handen... ;)
-
I dag har jag provat på hundarna att de skulle nosa på ett gosedjur så skulle de får godis. De sket fullständigt i gosedjuret och glodde bara på godiset och klickern.
Får nog sätta mig och läsa instruktionen ordentligt. Den är på engelsak så jag var lat och tittade inte i den.
Å gubben är duktig. ;) ;D Han brukar lyda utan mutor. Låter han välja vad han vill göra och ställer upp två saker som ska göras också tar han alltid det lättaste jobbet men då blir det å andra sidan gjort. ;) Som han säger
- Man ska inte förta sig. ;D
-
I dag har jag provat på hundarna att de skulle nosa på ett gosedjur så skulle de får godis. De sket fullständigt i gosedjuret och glodde bara på godiset och klickern.
Får nog sätta mig och läsa instruktionen ordentligt. Den är på engelsak så jag var lat och tittade inte i den.
Å gubben är duktig. ;) ;D Han brukar lyda utan mutor. Låter han välja vad han vill göra och ställer upp två saker som ska göras också tar han alltid det lättaste jobbet men då blir det å andra sidan gjort. ;) Som han säger
- Man ska inte förta sig. ;D
Tricket är att gömma klickern och godiset första gångerna ;)
Jag lärde min pitbull 19 olika objekt som han efter bara 3-4 dagar kunde skillja på! Askul!
Fokuserar de frö mycket på klickern/godiset är det bra att avbryta och bara göra nått helt annat ett tag.
"Gäsp" och "sträcka på sig" var sånt jag lärde min hund genom att alltid ha klickern och godis på mig :D När han gäspade klickade jag och så fick han godis. Något förvirrande för honom i början men efter ett tag kopplade han vad han hade gjort för att förtjäna klicket ;)
-
Ja, att "hunden" ska vara oförberedd när det klickar, så man ser om den reagerar, är nog inte så dumt. Om man sen använder TV eller ej för att uppnå detta är underordnat! ;D
-
Tänkte på det att öl burk är ju bra klicker är ju bättre men fingrarna måste ju va bäst då dom alltid är med liksom ? :)
-
Tänkte på det att öl burk är ju bra klicker är ju bättre men fingrarna måste ju va bäst då dom alltid är med liksom ? :)
Jo, det är fördelen med fingrar. Och rösten. Fast många har svårt att vara tillräckligt snabba med fingrar och röst.
-
Ett annat knep om djuret bara tittar på godiset istället för att erbjuda beteenden, är att man klickar för minsta lilla rörelse: en liten vridning på huvudet, en gäsp, en blinkning...! Till slut förstår de att de måste göra något för att förtjäna sin belöning och då kan man börja sätta kriterier.
-
Jo, det är fördelen med fingrar. Och rösten. Fast många har svårt att vara tillräckligt snabba med fingrar och röst.
Tja inte är dom snabbare med såna där inga grejer det tror ja ju inte men är man inte så bra med fingrarna så är det ju en för del med en sån där knäpp manick :).
-
Ett annat knep om djuret bara tittar på godiset istället för att erbjuda beteenden, är att man klickar för minsta lilla rörelse: en liten vridning på huvudet, en gäsp, en blinkning...! Till slut förstår de att de måste göra något för att förtjäna sin belöning och då kan man börja sätta kriterier.
Javisst! Men då har man (ska man ha) redan kommit så långt så att djuret fattar att klicket (eller vad det är) betyder godis. Om man inte börjar där, tror jag att man lika bra kan låta bli klickern, och gå direkt på godis och/eller annan belöning.
Och så vill jag påminna om Bodil Granbergs - frid över hennes minne - råd:
"Ge aldrig godis med eller utan beröm. Ge alltid beröm med eller utan godis!"
Detta är viktigare än det först förefaller.
-
Javisst! Men då har man (ska man ha) redan kommit så långt så att djuret fattar att klicket (eller vad det är) betyder godis. Om man inte börjar där, tror jag att man lika bra kan låta bli klickern, och gå direkt på godis och/eller annan belöning.
Och så vill jag påminna om Bodil Granbergs - frid över hennes minne - råd:
"Ge aldrig godis med eller utan beröm. Ge alltid beröm med eller utan godis!"
Detta är viktigare än det först förefaller.
Fast djuret snappar ganska snabbt upp att klick=godis är på väg även om man börjar direkt med att belöna minsta lilla rörelse som Linnea Christina beskrev. Jag har läst att många som tränar med klicker utelämnar "inklickandet" och kör direkt.
Jag kan tänka mig att en risk med att traggla på med inklickandet blir att djuret "fastnar" vid klickern och stirrar på den istället för att "erbjuda" beteenden (vilket är det fina med klickerträningen tycker jag), det fungerar ju tom att träna späckhuggare med metoden, djuret erbjuder själv och vi belönar önsvärda beteenden, vi har ju liksom inte en chans att kroppsligt mäta oss med en späckhuggare utan allt måste ske frivilligt...
Man kan använda ett speciellt ord eller fingerknäppningar, även om klickern har en fördel att alltid låta likadant och ingen kan av misstag använda signalen att godis är på väg utan att det sedan kommer godis, det är ju viktigt att inte "förstöra" den kopplingen.
En stor fördel för mig med klickeranvändning är att min Border Collie är extremt träningsvillig och han erbjuder beteenden direkt när jag tar fram klickern, för DÅ vet han att det ska tränas in nya saker, det vore jobbigt för både honom och mej om han ständigt skulle gå runt och göra sin "reportoar" för att jag kanske kanske skullle knäppa med fingrarna och belöna....
Mvh
Charlotte
-
När de reagerar på en klicker så måste man väl hitta på ett komando ord? Annars vet de ju inte vilket beteende som man önskar för tillfälle. Då blir det ju gissningar.
Jag började med jyckarna. Så går jag över till getterna när jag är säker på att jag gör rätt.
-
När de reagerar på en klicker så måste man väl hitta på ett komando ord? Annars vet de ju inte vilket beteende som man önskar för tillfälle. Då blir det ju gissningar.
Jag började med jyckarna. Så går jag över till getterna när jag är säker på att jag gör rätt.
Kommandot lägger man på när beteendet sitter bra, det fina med klickerträning är ju att man inte "straffar" djuret när det gör fel utan man ignorerar (belönar inte) när det inte utför rätt beteende.
Innan djuret blivit "klickerklokt" och bjuder på beteenden (det tar oftast längre tid om djuret är tränat på "traditionellt" vis innan) så får man slösa med godis på lite alla möjliga beteenden annars slutar det att försöka.
Ett tips att börja med för att få igång en traditionellt tränad hund kan vara att köra 100 saker man kan göra med en låda, ställ fram en kartong och belöna precis allt hunden (eller geten ;)) gör med lådan, tittar på den, nosar på den, krafsar på den osv...
Vill igen tipsa om mailkursen som är gratis och finns här:
www.canis.se (http://www.canis.se)
Man får ett kursmail varje dag och där finns "läxor" som ska göra för att komma igång med träningen.
Mvh
Charlotte
-
Viktigt att komma ihåg när man tränar med klicker är att ALLTID ge godis/belöning efter ett klick. Även om man råkar klicka för fel beteende eller är lite för sen med klicket så måste man ge belöningen efteråt. Annars finns en god risk för att effekten med klickern försvinner och djuret slutar att bry sig om klickandet.
Har man fler djur som man tränar så måste man träna ett i taget.
Ta ut geten ur hagen eller stänga in den/de andra hundarna. Annars blir det bara kaos när alla vill vara med ;D
-
Kommandot lägger man på när beteendet sitter bra, det fina med klickerträning är ju att man inte "straffar" djuret när det gör fel utan man ignorerar (belönar inte) när det inte utför rätt beteende.
Innan djuret blivit "klickerklokt" och bjuder på beteenden (det tar oftast längre tid om djuret är tränat på "traditionellt" vis innan) så får man slösa med godis på lite alla möjliga beteenden annars slutar det att försöka.
Ett tips att börja med för att få igång en traditionellt tränad hund kan vara att köra 100 saker man kan göra med en låda, ställ fram en kartong och belöna precis allt hunden (eller geten ;)) gör med lådan, tittar på den, nosar på den, krafsar på den osv...
Vill igen tipsa om mailkursen som är gratis och finns här:
[url=http://www.canis.se]www.canis.se[/url] ([url]http://www.canis.se[/url])
Man får ett kursmail varje dag och där finns "läxor" som ska göra för att komma igång med träningen.
Mvh
Charlotte
Nu har jag bokmärkt sidan med kursen. :D
-
Ack, den sidan såg trevlig ut. En annan blir ju sugen, ju, på att klicka och umgås med djuren! Det ÄR verligen roligt!
-
Vilken rolig tråd!
Hur har det gått?
Man kan antagligen klickerträna de flesta djur. Själv har jag tränat en häst och en kompis har getter som kanske ska tränas lite. Här är en länk om att träna sjöstjärnor och sjöborrar:
http://stalecheerios.com/blog/fish-training/trick-training-urchins-sea-stars/ (http://stalecheerios.com/blog/fish-training/trick-training-urchins-sea-stars/)
Mitt i alla träningsiver vill jag bara påpeka en sak. Den bästa träningen är den man slipper utföra.
Om hunden tuggar på möblerna för att den är understimulerad är det bättre att ge den ett mer aktivt liv än att specifikt försöka träna bort tuggningen. Om hästen hugger efter dig när du sadlar har den kanske ont eller så är sadeln kanske obekväm. Många beteenden fösvinner om man åtgärdar grundorsaken, eller helt enkelt ger djuret en alternativ möjlighet att få utlopp för beteendet som inte är skadlig för djuret eller människan.
Jag vet inte om det här är någon som är relevant för den stångande getabocken, men jag tror det alltid är bra att fundera på grundorsaken till problembeteenden. Kanske är det något djuret försöker säga?
Sen är jag ett stort fan av träning. Om man tränar kan man aktivera sitt djur, få mycket bättre kommunikation och relation med det och ha väldigt roligt dessutom!
Jag lärde mig klickerträna (min häst) genom Canis mailskola och klickerträningsböcker för hundar. Funkar det för en häst går det säkert med getter också.
Åsa
-
Jag är bra på att börja på saker men inte fullfölja dom :-[
Så nu ligger klickern på hyllan. Bocken har blivit bättre då han insett att jag inte ger dom mat varje gång jag kommer. Det är ju sommar och maten har de i naturen. Jag behöver inte ens vattensprutan längre. Så beteendet är bara foderrelaterat. Till hösten lär det ju återkomma men han blir ju äldre och klokare - hoppas jag i alla fall. Så kanske han inte är lika vild då. :)
-
Vet en som just nu klickertränar höns :D
-
Vilken rolig tråd!
Hur har det gått?
Man kan antagligen klickerträna de flesta djur. Själv har jag tränat en häst och en kompis har getter som kanske ska tränas lite. Här är en länk om att träna sjöstjärnor och sjöborrar:
[url]http://stalecheerios.com/blog/fish-training/trick-training-urchins-sea-stars/[/url] ([url]http://stalecheerios.com/blog/fish-training/trick-training-urchins-sea-stars/[/url])
Ha ha - ja jag kan skriva under på att det går att träna fiskar och liknande ryggradsdjur, men sjögurkor? Klickerträna är nog uteslutet i varje fall, jag tror inte en "sea urchin" har öron. Bifogar en bild på ett havsäpple så kan ni ju få fundera på saken ;D
(ser ut som en babytoffla tycker jag hi hi)
-
Det var ett rart äpple!
Har du tränat några fiskar eller liknande?
En klicker är ju bara en markör, och så länge djuret har några sinnen att uppfatta världen med kan man välja en markör som passar deras sinnen. Att det har kommit att kallas just "klickerträning" är ju mer en slump. Många som tränar akvariedjur verkar använda en liten lampa som de blinkar med i stället för ett klick. Det kan man också göra om man ska träna en döv hund t ex.
Här är en till trevlig länk med bl a filmer på klickertränade guldfiskar, om man nu skulle vara road av sånt!
http://www.freshwaterpearlspuppetry.com/bubbleblog/ (http://www.freshwaterpearlspuppetry.com/bubbleblog/)
Jag har börjat taget-träna min kompis getter lite. Det går framåt, men i bland är två hungriga getter som trängs inte den bästa inlärningsmiljön för nya beteenden!
Åsa
-
Det finns en i akvaristik-kretsar känd naturforskare som tränade sin mal som levde i ett akvarium på institutionen där han jobbade. Malen kom när han visslade. Själv har jag inte aktivt tränat någon fisk men ser att de kan skilja på beteenden hos människor och även skilja på olika människor. Ett gäng fiskar som var helt handtama hos mig låter sig fångas lätt av mig, men om en annan person närmar sig akvariet blir de vaksamma och till slut rymmer de fältet så långt det går. Om jag säljer dem och de byter ägare, så är de skärrade inför denne ägare, tills de vant sig. Eller så gör de inte det alls och håller sig ständigt undan!
Fiskarna ser också om jag har mat med mig eller inte, redan när jag kommer in genom dörren. Har jag ingen mat eller håller på med annat, ignorerar de mig eller tittar bara förstrött. En mal (de blir ganska gamla och handtama rätt fort) jag hade gick upp till ytan i ett visst hörn och gav sig tillkänna när hon var hungrig. Hon gav alltså ett tecken själv, som ledde till att hon fick något gott. Att vara uppe vid ytan är inte det naturliga beteendet för denna djurart, detta hade helt säkert ett medvetet kommunikationssyfte. Jag försökte faktisk "kela" litet med den, ::) överrumplade den när den var på en annan hörna i akvariet. ;D Inte något som har någon som helst evolutionärt positiv effekt för malen, ett rent nojjigt test från min sida. När jag hade gjort så några gånger, kunde det faktiskt hända att hon gick upp till detta hörn någon gång. Hon fick då sin "belöning" en liten stund. Ingen aning vad hon upplevde utav detta. Hon var i full frihet och hindrades inte av mig att simma iväg. Sällskap kanske? Fiskar är definitivt intelligenta djur och kan uppvisa stressymptom om de inte har miljöfaktorer runt omkring sig som stimulerar dem på olika sätt. Kanske fick malen litet stimulans helt enkelt? Klickerträning av getter ger säkert litet omväxling och stimulans även om det inte direkt är frågan om några hundvalpar ...
-
Nu har jag börjat lära getterna att backa. Det är ett ganska behändigt beteende att ha på små djur som är ganska vana vid att bli handmatade och därför gärna kommer nära och trängs lite.
Jag använde "frishaping", dvs, jag stod passiv och väntade på att geten själv skulle flytta sig lite bakåt, sedan ett steg bakåt, sedan två. De fattade väldigt snabbt. Mycket sött med små getter som nästan springer bakåt.
Getter är inga valpar, men vad det betyder i träningssammanhang vet jag inte. Jag har aldrig tränat en hund. Jag vet inte om hundar är mer lättränade än getter eller tvärt om. Individuella skillnader mellan individer av samma ras är säkert större. Däremot ser jag många likheter. De är båda lagom stora djur som gärna följer med på promenad!
Jag tror de flesta djur som lever med människor kan ha nytta av träning. Dels träning för att vänja dem vid hantering så att de inte stressas av sådant och dels för att stimuleras. Livet för tamdjur är ju ofta mer tillrättalagt och tråkigt än för vilda djur. I djurparker har man tidigare behövt skjuta bedövningspilar för att kunna komma nära djuren och kunna undersöka och behandla dem. På senare tid har man i stället börjat träna djuren att komma fram till gallret och stå stilla för blodprov till exempel.
Åsa
-
Skillnaden mellan hundar och getter är framför allt att Du inte kan räkna med att en get kan och vill apportera, och så orkar de inte springa långa sträckor. Getter är kortdistanssprinters. Och så har de lite annat sätt att lägga sig, och kan inte sitta på baken som hundar. Söka efter byte, driva andra djur är heller inget för getter.
Men springa, hoppa, klättra, lära sig ord, bli rumsren, åka bil ... Ingen större skillnad! :D
Ser fram emot bild på bakåtspringande getter! :D
-
Skillnaden mellan hundar och getter är framför allt att Du inte kan räkna med att en get kan och vill apportera, och så orkar de inte springa långa sträckor. Getter är kortdistanssprinters. Och så har de lite annat sätt att lägga sig, och kan inte sitta på baken som hundar. Söka efter byte, driva andra djur är heller inget för getter.
Men springa, hoppa, klättra, lära sig ord, bli rumsren, åka bil ... Ingen större skillnad! :D
Ser fram emot bild på bakåtspringande getter! :D
Jag hade för länge sen en kompis som hade en gaska stor (hög) get. När hon var ute på lååånga joggingturer så kutade geteabocken brevid och när hon cyklade så var den mä ibland.
Betedde sig en hel del som en hund.
Och bodde i en hundkoja :)
-
Ha ha, det hade jag gärna velat se! ;D
Och get i bil med.
-
Naturligtvis har hundar ett annat rörelsemönster än getter. Men getter kan man också lära sitta, om man nu skulle vilja det, även om det inte kommer naturligt för dem som för hundar. Se detta youtubeklipp!
Clicker trained goat (http://www.youtube.com/watch?v=2AjNgrJABns#)
Hästar kan lära sig apportera, så det går säkert med getter med. Man kan nog inte räkna med att de bär så tunga saker i munnen dock.
Men det kan nog vara roligare att arbeta med att utveckla sådana beteenden som getterna har särskild fallenhet för, som att hoppa upp på saker och balansera. Så det skulle vara kul att testa agility. (Undrar om hundarna skulle få krupp om de kände lukten av get på agilityhindren?)
Jag håller på att förbättra deras koppelträning också. De går med snällt lösa på promenad, men det är bra att kunna gå i koppel också om man skulle vara på ställen där det är mer trafik eller människor. Och i framtiden skulle det vara käckt om de kunde gå fot lösa också vid bilmöten och sånt.
Åsa
-
Buga fint vore kanske enkelt att lära getter :)
Det lärde jag min häst! Jag barra gav den godis liksom mellan frambenen och flyttade fram ena frambenet mer och mer för varge gång.
Hade kommandot "hälsa fiiint" och det blev mäkta uppskattat av de som såg det :D
Min lilla Flora som hon hette var väldigt stolt av sig också som det arabsto hon var och aplåder och beröm från folk var nått hon älskade! Kanske getter också uppskattar att få visa upp sina konster? ;)
När jag började med klickerträning på min Pitbull hade jag bara läst på och inte gått kurs men det gick det också! Lärde honom olika "danssteg" och även om det var klumpigt och i otakt kunde vi kordinera en liten dans med olika steg efter ett tag! Just när det gäller klickerträning så är det ju bara fantasin som sätter gränser för vad man kan lära djur!
-
Jag tror att man kan träna alla intelligenta djur på något sätt. Det är säkert kul för dom också.
Men det kan nog vara roligare att arbeta med att utveckla sådana beteenden som getterna har särskild fallenhet för, som att hoppa upp på saker och balansera.
Det här tror jag att det gäller för alla djur - man bör försöka hitta någon aktivitet som verkar naturlig för dem och inte som ett cirkusdjur som gör konstiga saker ur deras synvinkel. I filmer tränar dom ju vilka djur som helst nästan.
-
Det är mina getter som Gwildr skriver om ;D
De är jätteduktiga! Jag provade att klickerträna dom litegrann i vintras. De är minst lika läraktiga som hundar men ställer högre krav på belöningsformen. För många hundar så är träningen/arbetet i sig självt belönande(arbetslust?), vissa hundar går igång bara på röstbelöning från sin matte/husse, men när det gäller getter(åtminstone den ena av mina getter) så har jag märkt att det krävs att det man belönar dom med faktiskt är något de verkligen vill ha, och kan tänka sig att kämpa för att få. Men det där kanske är olika från get till get också, jag vet inte.
De är väldigt smarta djur i alla fall! det kan ingen ta ifrån dem ;)
-
Precis min erfarenhet. Hippievagnen!
Lär en hund något, sen gör den så. Lär en get något, sen börjar löneförhandlingarna! ;D
-
Jag tror att man kan träna alla intelligenta djur på något sätt. Det är säkert kul för dom också.
Det här tror jag att det gäller för alla djur - man bör försöka hitta någon aktivitet som verkar naturlig för dem och inte som ett cirkusdjur som gör konstiga saker ur deras synvinkel. I filmer tränar dom ju vilka djur som helst nästan.
Vilka djur räknas som icke-intelligenta? *nyfiken*
-
Maskar kanske, och sniglar och spindlar bör nog räknas till dom mera svårtränade också. Men det går faktiskt att få sniglar att köra ett race åt det håll man vill. Nästan ;D
http://planetoddity.com/wp-content/uploads/2010/04/giant-african-snail-1.jpg (http://planetoddity.com/wp-content/uploads/2010/04/giant-african-snail-1.jpg)
-
Det där liknar mera de ovan nämnda löneförhandlingarna! ;D
-
Gör som SAAB isåfall: Arbetarlönerna går före tjänstemännens!
-
Citat Irmelinis: Vilka djur räknas som icke-intelligenta? *nyfiken*
Man sæger fårskallar och korttænkta mænniskor och jag håller nog med... Får føljer flockledarnas exempel utan att tænka... Børjar en springa, så hænger resten på o s v. Ger man dom hø i en høhæck så drar dom ut mest møjligt och kissar på det. Får dom fler æn ett lamm, så ær risken stor att dom bara bryr sig om det førstfødda æn om det inte ær minsta fel på nr två... Och ett bagglamm kan betæcka sin mor medans han fortfarande diar om det inte finns någon ældre bagge i flocken som kør bort honom. Dærfør ær jag måttligt impad av fårs intelligens... Men det skulle inte førvåna mig om det går bra att klickertræna får!
Før øvrigt tycker jag att husdjursaveln ofta fødummar djur. Fjællnæra kor ær smartare æn SLB!
-
Før øvrigt tycker jag att husdjursaveln ofta fødummar djur. Fjællnæra kor ær smartare æn SLB!
Ja, de är ju inte avlade på intelligens, som exempelvis vallhundarna. Där behövs sällan klicker, det säger klick ändå!