Alternativ.nu
Övriga ämnen => Jakt och fiske => Ämnet startat av: rackarns skrivet 17 maj-11 kl 11:11
-
Ska köpa första bössan och tänkte mig 308w men nu har jag hört fler som har 6,5 och som jagar också älg och vildsvin.
Är det hugget som stucket mellan dessa? Hade fått för mig att 6,5 var i klenaste laget men jag kan ha fel!
Tilläggas kan att jag är liten till växten, vill ha en smidig bössa som inte väger för mycket. Jag vill antagligen prova jaga allt. Vill ha en allroundbössa mao, eller ska man satsa på två?
Berätta för en som är novis :)
-
Min första va en 6,5 men hade jag valt i dag skulle jag valt något grövre ex 30 06. Den kan allt som 6.5 an kan men kanske lite bättre med tanke på grisarna.
MVH FIAT....
-
Tycker du att det är kul kommer du antagligen att samla på dig mer än en bössa..... Själv har jag både 6,5 och 30-06, faktiskt 2 av den sistnämnda kalibern....
Jag skulle nog satsa på en 308. Den har lite mer energi och därmed lite mer marginal än 6,5. Utrusta den med en ljuddämpare så minskar du rekylen och ljudet. Övningsammon är oftast något dyrare än till 6,5 men letar du lite så hittar du faktiskt ammo som är billigare vilket innebär att du kan öva mer och bli en bättre skytt. Du har ett större utbud fabriksladdad ammo till 308 än 6,5.
Eftersom du är liten till växten så passar nog 308 också bättre, det är en lite kortare patron som ryms i en "kort låda" vilket innebär att du sannolikt kommer att kunna repetera med bössan vid axeln utan att tjonga slutstycket i näsroten.
Så jag skulle säga 308, med kortad pipa och ljuddämpare.
-
Som relativt kort (160 cm) kvinna som har/haft både 6,5, 308 & 30-06 så förordar jag helt klart 6,5. 308:an är den kaliber som passat mig absolut minst.. Urk tyckte jag om den :-X
Har på alla mina bössor fått lov att korta kolven för att bössan ska passa mig och rent viktmässigt så är den helt lämplig!
Jag jagar allt med min 6,5:a, är en tämligen aktiv skytt och repeterar alltid med vapnet vid axeln oavsett kaliber 8)
-
6,5x55 funkar till allt vilt om man träffar där man ska.. ..
-
och då en följdfråga på detta :-[
Kan alla bössor kortas och gängas för ljuddämpare om jag finner en som passar mig?
Kanske förslag på lämpliga?
-
och då en följdfråga på detta :-[
Kan alla bössor kortas och gängas för ljuddämpare om jag finner en som passar mig?
Kanske förslag på lämpliga?
tror att de flesta bössor går att bygga om... men varför inte köpa en med kort pipa direkt? ...tikka har en skön modell.. battue tror jag den heter.. kolla runt i jaktbutiker och känn och kläm..eller kolla med bekanta och provskjut det är det bästa...
-
och då en följdfråga på detta :-[
Kan alla bössor kortas och gängas för ljuddämpare om jag finner en som passar mig?
Kanske förslag på lämpliga?
6,5 är olämplig att korta, man tappar en del fart för varje cm pipan kortas vilket gör att ammunitionen till och med kan ramla ur klass 1 om man har otur. Eller snarare: 6,5 kräver en lång pipa för att krutet skall hinna förbrännas ordentligt och leverera tillräcklig energi.
Skillnaden i effekt på viltet mellan 308 och 30-06 är akademisk. För vildsvin riskerar man längre eftersök om man använder 6,5 i jämförelse med 7,62 kalibrarna. Har lite statistik på detta om du är intresserad.
Med ett korrekt stockat vapen försett med ljuddämpare kan jag inte tänka mig att vare sig 308 eller 30-06 är något som helst problem.
Mina dämpare är av märket RCC, modell T40, kostar knappt 2000 kr + montering. http://www.rccab.se/home/content.asp?page=1 (http://www.rccab.se/home/content.asp?page=1)
-
tror att de flesta bössor går att bygga om... men varför inte köpa en med kort pipa direkt? ...tikka har en skön modell.. battue tror jag den heter.. kolla runt i jaktbutiker och känn och kläm..eller kolla med bekanta och provskjut det är det bästa...
Ska kolla på den modellen! tack för tips.
-
6,5 är olämplig att korta, man tappar en del fart för varje cm pipan kortas vilket gör att ammunitionen till och med kan ramla ur klass 1 om man har otur.
Ok, bra att veta. Jag tror jag ska hålla mig fast till 308, särskilt efter infon du gav tidigare! Något vapen blir ju det första att köra igång med, efter det kommer jag säkert känna mig mer säker på vad jag eventuellt behöver komplettera med.
-
Jag har dämpare på min 6,5-a, men valde att inte korta den. Effekten blir att den är rejält framtung och fullständigt värdelös vid drevjakt. Däremot försedd med benstöd är den ett väldigt bra vapen för skytte på lite längre håll.
Så här ser min ena 30-06 ut med ljuddämpare monterad. Pipan är något kortad. Dämparen är 20 cm lång, skruvas ner ca 10 cm över pipan och förlänger vapnets totallängd med ca 10 cm. Notera även hur långt bak slutstycket löper, så blir det när man har "lång låda".
(http://3.bp.blogspot.com/-itmbahimkzc/TXSFcX9rnYI/AAAAAAAABbg/x_CUMWMguyg/s400/P1010377.JPG)
-
rekomderarar browning halvatomat i kaliber 308 nästan ingen rekyl alls prov sköt den i går den var bara 97cm lång
mvh charlie
-
rekomderarar browning halvatomat i kaliber 308 nästan ingen rekyl alls prov sköt den i går den var bara 97cm lång
mvh charlie
Har flera jaktkamrater som jagar med browning eller carl gustaf / hekler & koch halvautomater och är mycket nöjda. Så det är helt klart ett alternativ om man inte känner behov av ljuddämpare (kan få omladdningsautomatiken att krångla om jag minns en artikel i något av de senare numren av svensk jakt rätt)
-
förslag på lämplig optik i djungeln ???
-
förslag på lämplig optik i djungeln ???
Du skriver bland annat vildsvin, då misstänker jag att det bland annat innefattar åteljakt nattetid.
Jag skulle nog satsat på ett kikarsikte med förstoringsomfånget 2,5-10, det är väldigt all round. Tillräckligt låg förstoringsgrad för att funka hyfsat vid drevjakt och förstoring stor nog för precisionsskytte.
En frontlins på sisådär 50 mm är inte fel om du skall vara ute nattetid. Men då blir det rätt högt monterat, vilket innebär att du kanske får bygga på kolvkammen lite.
En bra kikare kostar i många fall mer än ett begagnat gevär. Men även kikarsikten kan köpas begagnat....
Jag vet många som är nöjda med Trijicon om du vill ha ett belyst. Andra bra belysta för runt 10 kkr är t.ex. Tjeckiska Meopta.
Vill du gå upp ytterligare något så finns det andra europeiska märken, Zeiss, Docter, Helia, Schmidt & Bender, Swarovski. Dessa funkar bra även när det börjar skymma. Amerikanske kikare som Leupold, Burris, Bushnell mfl är inte lika mörkereffektiva, men i många fall nog så bra. Nikon kan också vara ett alternativ.
Kikaren på min bössa på bilden ovan är en lite småextrem Schmidt & Bender 4-16x50. Inte något för den snabba drevjakten precis.
-
jag tycker att folk i allmänhet fokuserar i fel ände av patronen... vad som står i botten av hylsan är inte så himla noga,
det är viktigare att det sitter en för ändamålet bra kula i hylshalsen.
jag har skjutit vildsvin med 6.5X55 8X57 30.06 375H&H och inte märkt någon skillnad i flyktsträcka alls..
ta du och prova så många olika bössor du kan och välj ett vapen du trivs med,
sen gör det inget om det är en klenare patron för då orkar du med fler övningskott :)
-
jag tycker att folk i allmänhet fokuserar i fel ände av patronen... vad som står i botten av hylsan är inte så himla noga,
det är viktigare att det sitter en för ändamålet bra kula i hylshalsen.
jag har skjutit vildsvin med 6.5X55 8X57 30.06 375H&H och inte märkt någon skillnad i flyktsträcka alls..
ta du och prova så många olika bössor du kan och välj ett vapen du trivs med,
sen gör det inget om det är en klenare patron för då orkar du med fler övningskott :)
mycket vettig synpunkt, men jag skulle vilja tillägga att det är bra med en kaliber som man har råd att träna mycket med (får man 3 eller ännu fler 6,5 övningspatroner för kostnaden av en 375 H&H övningspatron?). Statistiken är rätt tydlig på den punkten: ju mer man tränar destu bättre placerar man de jaktliga skott man väljer att avlossa.
Vildsvinsgurun Mikael Tham förespråkar för övrigt 6,5 till vildsvinsjakt på åtel. Inte minst för att folk oftast skjuter bra med den kalibern då den inte har någon extrem rekyl ens i felstockade bössor.
-
jag har 6,5x55 och 308.w 8,57 js och 8,57 jrs jag instämmer med att du skall prova så många bössor du kan innan du bestämmer dej! en halvautomat är oftast lätta o behändiga att ha att göra med. det finns nog ett förslag från oss alla till dej i val av kaliber och optik!
ta dej tid o känn efter vad som känns bra för dej! tror det var i senast svensk jakt jag såg en tabell om optik och hur ögats pupill ändras
-
Jag har dämpare på min 6,5-a, men valde att inte korta den. Effekten blir att den är rejält framtung och fullständigt värdelös vid drevjakt. Däremot försedd med benstöd är den ett väldigt bra vapen för skytte på lite längre håll.
Så här ser min ena 30-06 ut med ljuddämpare monterad. Pipan är något kortad. Dämparen är 20 cm lång, skruvas ner ca 10 cm över pipan och förlänger vapnets totallängd med ca 10 cm. Notera även hur långt bak slutstycket löper, så blir det när man har "lång låda".
([url]http://3.bp.blogspot.com/-itmbahimkzc/TXSFcX9rnYI/AAAAAAAABbg/x_CUMWMguyg/s400/P1010377.JPG[/url])
Kanske lite OT i just denna tråd, men jag har funderat på att sätta en ljuddämpare på min .30-06 och undrar hur mycket ljuddämparen plockar ner dB-talet? Jag har också hört att det skall vara svårt att få licens på ljuddämparen. Vad är din erfarenhet?
-
Kanske lite OT i just denna tråd, men jag har funderat på att sätta en ljuddämpare på min .30-06 och undrar hur mycket ljuddämparen plockar ner dB-talet? Jag har också hört att det skall vara svårt att få licens på ljuddämparen. Vad är din erfarenhet?
Licens på ljuddämpare är inte längre några problem, reglerna ändrades för ett par år sedan. Har tagit lika lång tid som vilken annan licens som helst.
Angående dämpning så beror det på fabrikat och modell. Men min drar nog ner ljudnivån 20-30 dB. Tillräckligt för att jag helt plötsligt skall våga avlossa enstaka skott utan kåpor eller annat skydd. Men vid mängdträning har jag givetvis kåpor. Jag kan skjuta bakom ladugården utan att hustrun hör skotten inne i huset, så länge fönstrena är stängda vill säga.
-
Köp en helt vanlig repeterstudsare och strula inte med ljuddämpare eller att korta pipan. Kortare pipa ger lägre ugångshastighet.. Vilken kaliber du väljer är mest en smaksak. 6,5 & 308 Win har ungefär samma prestanda, 30-06 är betydligt potentare ( hylsan är ju faktum 12mm länge och om man handladdar så går det att utnyttja det väldigt mycket). Att tänka på är att vid ett eventuellt blyförbud, så kan man inte ladda 6,5*55 så att man uppnår krav för klass 1. ( Det går om man ändrar patronläget till 6,5*55 improved).
Själv använder jag 6,5*55, 8*57 jr och 375 H&H mag och anser att det uppfyller de behov jag har
-
Tjena Rackarns
Du som är rätt liten skall i första hand leta efter en bössa med rak stock. Då får du rekylen rakt bakåt istället för snett uppåt.
Betydligt roligare upplevelse, jag lovar. En rakstockad bössa kommer du att skjuta bättre med eftersom den upplevs som snällare än vad den är.
En bra gummibakkappa är också guld värd om man är liten och lätt.
Här har du en bössa med rätt rak stockning. Pipan och överkanten på kolven skall vara så paralella som möjligt.
http://www.blocket.se/kiruna/Gevar_33522642.htm?ca=8&w=3 (http://www.blocket.se/kiruna/Gevar_33522642.htm?ca=8&w=3)
Alternativet är att du köper en halvautomat. Då försvinner mycket av rekylen i omladdningen. Så bössan blir snäll att skjuta med.
Nackdelen är att du måste vara nogare att rengöra den än en vanlig repeterstudsare. Annars så kan den strula med omladdningen.
Så vet du att du är en liten pedant så kan det vara ett alternativ.
Skippa ljuddämpare och kortning av bössan i början. Ljuddämparen kommer att göra att den blir framtung för dig och du kommer inte orka att hålla upp den.
Kortningen gör knappast att du kommer att uppleva bössan som lättare utan är mest för folk som vill smyga runt i snårig terräng.
Kaliberna har inte så stor betydelse utan det är kulans funktion som är avgörande. Det finns massor med olika kulor som har olika sätt att uppföra sig vid en träff.
Har du tänkt att börja handladda så funns det ännu mera att välja på.
Priset på själva vapnet har ingen större betydelse. Du träffar inte bättre med en dyr bössa.
Utan vill man träffa så är det träning och åter träning som gäller.
Ett bra sätt att träna på är med hjälp av ett luftgevär.
Själva skyttet är samma oavsett om du skjuter med luftgevär eller med en älgbössa men priset på skott är helt olika.
Kikarsikte som du skall använda på dagen kostar inte många kronor.
Men skall du jags gris på natten och se vad du skjuter på. Då hamnar du över 10 000:- rätt snabbt.
Letar du efter lufgevär så har jag fortfarande rätt gott om dom, samma sak med kikarsikte och handladdningsutrustning.
Vill du testa massa vapen så är Kjells vapen i Götene en bra affär.
Han brukar alltid ha minst 1500 vapen i butiken.
Är du sugen på att hänga med ner till Kjell om någon vecka så skall jag och tjejen ner och hämta en bössa om någon vecka.
-
Tack för massor med bra svar och tips. Tar gärna emot fler :)
Rosten: Jag följer gärna med er dit om det är möjligt! Men säg till litet innan så jag kan ordna med barnvakt
-
Det blev en Tikkla t3 hunter, 308 :) Optik inte inhandlat än, så där får ni gärna tipsa!
Nu går tankarna över till val av hagelvapen.. beg, nytt, märke, kal..
-
T3-an var nog ett riktigt bra val.
Hagel, ja det hänger ju på hur mycket du tror att du kommer att skjuta.... Skjuter man mycket hagel är det nog motiverat att köpa en hagelbock från något av de tre stora "B-na", Browning, Berette eller Benelli. Själv skjuter jag rätt lite hagel och har valt en Tikka M70K, ett gammalt begagnat driftsäkert vapen med två uppsättningar pipor. Ett pipset med två hagelpipor och ett med en hagelpipa och en klass 1 kulpipa. Räknas som ett vapen i vapengarderoben.
Du kan även passa på att köpa ett par lotter till svenska bössmakargillets bösslotteri. En specialtillverkad sida/sida meden pipuppsättning i kal 20 (hagel) och en pipuppsättning i 9,3x74R.... Värdet ligger på ungefär 100.000 kr... http://www.bossmakargillet.se/index.asp?link=nyheter&nyttID=31 (http://www.bossmakargillet.se/index.asp?link=nyheter&nyttID=31)
-
Nu går tankarna över till val av hagelvapen.. beg, nytt, märke, kal..
Första frågan är. Vad skall du ha bössan till?
Jag som har lodjur här har inga rådjur så jag skjuter bara fåglar med hagelbössan.
Eftersom man inte behöver så starka laddningar till fåglar så valde jag en lätt och bössa.
En Franchi med aluminiumbaskyl från 70-talet.
Skall du jaga rådjur och skjuta mycket hårda laddningar så är det en fördel med en tung bössa för då blir rekylen mindre. Tyvärr blir bössan tung om du skall gå mycket.
Vad du än väljer så köp kaliber 12.
Mycket lättare att hitta skott till. Speciellt om du har tänkt att träna på en skjutbana med stålkrav.
-
Jag vet inte alls hur mycket jag kommer att använda hagelbössan. Men vi har iallafall mer rå än lo :)
Ville inte lägga för mycket pengar på hagelbössan, utan byter hellre ut den till något annat vid ett senare tillfälle. Skulle gärna ha en beretta om det visar sig att bössan kommer användas.
Har lagt undan en hagelbössa idag. Den var perfekt längd för mina armar, kändes som handen i handsken vid anläggning, och i gott skick för ett bra pris.
Det blev en Valmet 212, finsk och gammal men mycket litet använd :)
-
Det blev en Valmet 212, finsk och gammal men mycket litet använd :)
Inget dåligt val, snarare tvärt om. Har jag förstått det rätt kan du övningsskjuta med lätta stålladdningar även om den inte har liljan.
Du kan med lite tur hitta ett passande kombipipset! Kulpipa i klass 2 är nog inga problem att hitta, men ett i klass 1 kan vara lite knivigare.
-
Kul att höra :)
-
Det blev en Tikkla t3 hunter, 308 :) Optik inte inhandlat än, så där får ni gärna tipsa!
Nu går tankarna över till val av hagelvapen.. beg, nytt, märke, kal..
Vad gäller optik så är det allmänna rådet köp så dyrt du har råd med, undvik billig kinaproduktion typ oxo och eberstark nikkostirling och liknande, satsa europeiskt en Zeiss, Schmit&bender, Swarovski, Docter, Meopta eller liknande
vad gäller optik så får man vad man betalar för,
sen är förståss ändamålet med optiken avgörande, ska du vaka gris mitt i natten eller
Älg på 80meter i dagljus, i första fallet gäller dyr tysk i andra fallet duger dom öppna riktmedlen på din Tikka alldeles utmärkt
När det kommer till hagelbössa så kolla efter något av dom vanligen rekomenderade Beretta Browning Miroku Skb
det är mycket viktigare att hagelbössan passar dig än vem som har tillverkat den...
-
När det kommer till hagelbössa så kolla efter något av dom vanligen rekomenderade Beretta Browning Miroku Skb
det är mycket viktigare att hagelbössan passar dig än vem som har tillverkat den...
Det går rätt bra att ta hjälp av en instruktör utrustad med liggunderlag och eltejp så kan man få en anpassad kolv på nolltid.
-
hej!
6.5 funkar bra till det mesta, välj rätt ammo bara.
vad gäller viltsvin är slugs på korta avstånd oslagbart tycker jag. läs eftersök.
mvh nordard
-
En 6,5a är inget dumt val,använder själv den kalibern och har inget att klaga på. Helt klart får man mer "krut" för pengarna om man köper en 30-06 och ska man bara satsa på ett kulvapen så skulle jag nog tagit en 30-06. Men även 9,3*62 är en trevlig kaliber som jag tycker får onödigt mkt skit. Det är en bra kaliber och med tanke på grisjakt så är den kanon, men den är även jättebra på rådjur. Så där har du en kaliber som verkligen lämpar sig för all slags jakt. Köp ett begagnat vapen i fint skick,då behöver du inte punga ut med allt för mkt kosing och lägg sedan pengarna på siktet.
-
En 6,5a är inget dumt val,använder själv den kalibern och har inget att klaga på. Helt klart får man mer "krut" för pengarna om man köper en 30-06 och ska man bara satsa på ett kulvapen så skulle jag nog tagit en 30-06. Men även 9,3*62 är en trevlig kaliber som jag tycker får onödigt mkt skit. Det är en bra kaliber och med tanke på grisjakt så är den kanon, men den är även jättebra på rådjur. Så där har du en kaliber som verkligen lämpar sig för all slags jakt. Köp ett begagnat vapen i fint skick,då behöver du inte punga ut med allt för mkt kosing och lägg sedan pengarna på siktet.
Jag tror knappast att Rackarns skulle hålla med dig om att 30-06 eller 9,3x62 är en trevlig kaliber. ;D
Då Rackarns är en söt liten tjej på ca 50kg. ;)
Inte ens jag som väger 85kg tycker att dom kalibrarna är speciellt trevliga. ;)
Även om jag luftar min 9,3x57 någon gång ibland på skjutbanan så föredrar jag min 308a. ;)
-
Men även 9,3*62 är en trevlig kaliber som jag tycker får onödigt mkt skit.
Det är mycket möjligt. I rätt stockat vapen. Så man bör nog be att få provskjuta några smällar innnan man slår till på den kalibern. Jag trivdes aldrig riktigt med min, så den bytte jag ner till en relativt kort, helstockad 30-06 enligt nedan:
(http://4.bp.blogspot.com/_aokwbh8Llcs/TP8p0fAFxmI/AAAAAAAABBk/eOF_AePlois/s400/ny%2Bbysse.JPG)
-
Jag trivdes aldrig riktigt med min, så den bytte jag ner till en relativt kort, helstockad 30-06 enligt nedan:
Och tjejen skaffade en 6,5x55. Då ställde jag in min 9,3 långt in i vapenskåpet och köpte en 308a. ;)
-
Det blev en Tikkla t3 hunter, 308 :) Optik inte inhandlat än, så där får ni gärna tipsa!
Nu går tankarna över till val av hagelvapen.. beg, nytt, märke, kal..
Åh, låter som ett jättebra val, dels modellen, dels kalibern -- tycker jag som skulle vilja ha en sådan någon gång i framtiden. :) Känns som - om man nu får kalla det så - ett lämpligt "tjejvapen". Man vill ju ärligt talat inte bli skotträdd...
-
Jag är inte så himla stor (1,75 meter lång och 64 kg) och jag har en husqvarna 9,3x57 från 1938. Den är prick en meter och och väger 3 kg fulladdad. Jag har Aimpoint på den och den är helt perfekt för mig då jag är hundförare och alltså inte skjuter på långt håll särskilt ofta. Många pratar om att den kalibern ger stor köttförstöring, men det håller jag inte med om, har sett älgar skjutna med 6,5 som sett rent jävliga ut. Den funkar utmärkt på älg, hjort, björn och vildsvin. En del tycker att den sparkas lite väl mycket men det är inget man känner ute i skogen. Och när jag skjuter på bana har jag vaddering (men säg det inte till nån...) En nackdel är att ammunitionen är svindyr, har spenderat 1500 kr bara på skjutbanan i sommar...
Nu har jag beställt en till bössa, en .308 som jag ska sätta kikare på. Den ska jag använda när jag sitter på pass och skjuter på långhåll och när jag jagar toppfågel, rådjur och annat smått. Eftersom även den är liten, (98 cm lång och 2,9 kg) kommer den nog att få följa med på älgjakt också. Men till björnjakten vill jag ha Aimpoint om man skulle behöva skjuta lite snabba skott, vilket ju kan hända på eftersök och så.
-
Det är inte kalibern som "köttförstör" utan kulans konstrution och hastighet.
Så det är inga problem att tillverka en grym köttförstörare i kaliber 9.3x57. ;)
Precis lika lätt är det att tillverka en "fin" 6.5x55 kula.
-
Sedan hänger det ju lite på hur träffen tar också. Rakt genom ett grovt ben av något slag på vägen in så att splitter och djävelskap sprids maximalt eller mellan ett par revben, genom hjärtat och ut på andra sidan...
-
Sedan hänger det ju lite på hur träffen tar också. Rakt genom ett grovt ben av något slag på vägen in så att splitter och djävelskap sprids maximalt eller mellan ett par revben, genom hjärtat och ut på andra sidan...
Visst hänger det på vad man träffar.
Jag som använder varmintskott vid skyddsjakt bland hus och uthus ser ofta rätt extrem "köttförstörelse" pga kulans konstruktion.
En av dom "snällare" filmerna som finns om varmintskytte.
Dramatic prairie dog on Varmint Grenade (http://www.youtube.com/watch?v=T3S4Fl3180g#)
Vill man läsa mera om olika kulors verkan i kroppen så har Norma en del som man har förklarat på enkelt sätt.
http://norma.cc/sv/Ammunitionsskolan/Skottverkan-och-expansion-/ (http://norma.cc/sv/Ammunitionsskolan/Skottverkan-och-expansion-/)
-
När det gäller brovning halvautomat har det sagts mig från vanligtvis välunderrättat håll att provskjutning är av nöden ,inte alla beg går bra.Det är dessutom skillnad på bar och bar2 till bar2s fördel hanteringsmässigt.Annars är det lätt att skjuta dra med halv automater pg rekylen och ett snabbt 2:a skott .Trycket blir alldrig toppen på en automat men ändock tillfyllest.
-
Ok, bra att veta. Jag tror jag ska hålla mig fast till 308, särskilt efter infon du gav tidigare! Något vapen blir ju det första att köra igång med, efter det kommer jag säkert känna mig mer säker på vad jag eventuellt behöver komplettera med.
.308 win kör jag med, en perfekt kaliber för "allt" vilt, jag har en Tikka T3 lite....lätt, kort och mycket behändig för oss som inte är så långa... ;)
-
När det gäller brovning halvautomat har det sagts mig från vanligtvis välunderrättat håll att provskjutning är av nöden ,inte alla beg går bra.Det är dessutom skillnad på bar och bar2 till bar2s fördel hanteringsmässigt.Annars är det lätt att skjuta dra med halv automater pg rekylen och ett snabbt 2:a skott .Trycket blir alldrig toppen på en automat men ändock tillfyllest.
Sanningen att säga så kräver de flesta begagnade studsare en genomgång/provskjutning före ev köp.Brownings BAR är ju inte speciellt problemdrabbade så någon speciell procedur när det gäller de tycker jag inte är på sin plats.
Att BAR Light eller gen två är användarvänligare är helt korrekt,lättare låda,slutstycksspärr osv gör den modernare vilken den också är.Trycket på vilken halvautomat som helst går att få nog bra eller bättre för vilken jakt som helst.
En Browning halvautomat ligger vanligtsvis kring en snusdosa på 100m,ofta mindre.Detta är helt acceptabelt för all ev jakt som kan bli aktuell.
-
Får dessutom gratulera TS till sin 308W bössa.Ett mycket bättre val än en 6.5x55.
Ja ,jag tycker att vi alla ska vara lite restrektiva med att förespråka 6.5 som en allsidig problemlösare.
Den kräver en van hand och även där har den ganska små marginaler.
Är man liten till växten eller iövrigt skotträdd (vilket väldigt många är) kan man titta på en halvautomat i tex kaliber 30-06.
Jag har sett åtskilliga tjejer och killar som är små och tunna till växten hantera dessa bössor perfekt och presterat väldigt bra.
Rekylen är inget stort problem med dessa.De har ganska kort pipa och får då bra balans med kortare skyttar.
Kaliber 30-06 är också ett mycket bra alternativ att titta på som nybliven jägare tycker jag,det finns en otrolig mängd olika laddningar och olika kulor till dessa.Det finns nog mest till kaliber 30-06 att välja på av alla kalibrar som finns.
-
Får dessutom gratulera TS till sin 308W bössa.Ett mycket bättre val än en 6.5x55.
Ja ,jag tycker att vi alla ska vara lite restrektiva med att förespråka 6.5 som en allsidig problemlösare.
Den kräver en van hand och även där har den ganska små marginaler.
Visst är 6.5 klenare än en 30-06.
Med det finns massor av billiga armeskott till 6.5an, den har betydligt snällare rekyl vilket minskar risken för skotträddhet och kikarsiktet i nyllet om man inte håller i.
Den har små marginaler för att klara klass 1 men knappast små marginaler för att döda en älg.
Så tittar man på skjutbanan så har dom mesta som har 6,5 betydligt tätare träffbild än vad folk med 30-06 brukar ha.
Sen kanske man inte skall kalla 6.5 för "buskröjare" precis men enligt mig så är det bara idioter som skjuter in bland buskar för att döda ett djur.
-
Det är ju just det här som är problemet...
En nybakad jägare som kommer direkt från jägarexamen,vad bryr sig den om det finns gammal kronammo hemma hos någon här och där.Att byta kula på gammal kronammo är ingen höjdare och de flesta har faktiskt råd att själv betala för sin ammution.
Gällande rekylen så visst,men inte är det någon jätterekyl på en halvautomat i 7,62 heller,så att det skulle vara en avgörande faktor stämmer inte.Som jag skrev tidigare så kan tjejer som väger under 60kg lätt skjuta med tex 30-06 och dessutom tycka att det är helt ok,har själv flera exempel på detta.
Vad har det för praktiskt betydelse om nu någon skulle lyckas skjuta några millimeter snävare träffbild på älgbanan. med en 6.5 än en 308 el 30-06 eller dylikt.Det handlar ju om kanske någon centimeter i värsta fall,det är ju bagateller.Det är ju inte bänkskytte eller någon form av varmintskytte med extrema krav vi pratar om.
6.5 har både små marginaler i klassindelningen och än värre i att vara ett bra snabbt dödande skott på djur i tex älgars storlek.
Det här är ett faktum som inte går att bortse ifrån,och det är därför man inte ska rekommendera denna kaliber till nya jägare.
Skjuter du älg med den och gör det bra så gratulerar,skjuter du gammal kron ammo så du står upp till midjan i gammla tommhylsor på skjutbanan så grattis.Det funkar då uppenbarligen för dig,men gör alla en tjänst...Rekommendera den inte till nya/andra jägare som en älgbössa är du snäll.
Det är liksom att be om problem,sårkanalen och chockverkan är inte riktigt tillräcklig för stora älgar.
Ang buskröjare så är ju detta bara en fantasi från filmernas värld och har inget att göra med seriösa jaktdebatter att göra.
-
När naturvårdsverket undersökte olika kalibrar så gick en älg i snitt 10 meter längre efter en träff med 6.5 mot en 9.3x62
Så då måste deras undersökning vara helt fel. Dom hittade inget som kunde påvisa att 6.5an skulle vara olämplig som älgvapen.
Och jag litar på dom och mina egna erfarenheter.
Enligt dig skulle alltså en 6.5a knappt kunnna ta sig in till lungorna på en älg?
6.5an är ju den kaliber som dödat flest älgar i Sverige utan tvekan. ;)
Hur har dom då dött?
-
Min spontana tanke är att de flesta äldre gubbarna i jaktlaget oftast hade kal. 6,5....och faktum är att skadeskjutningarna minskat sedan antalet vapen med denna kaliber minskat....men det kan ju bero på att de "gamla gubbarna" också minskat i antal ;)
-
Min spontana tanke är att de flesta äldre gubbarna i jaktlaget oftast hade kal. 6,5....och faktum är att skadeskjutningarna minskat sedan antalet vapen med denna kaliber minskat....men det kan ju bero på att de "gamla gubbarna" också minskat i antal ;)
Kan vara en möjlig förklaring eller att folk tränar betydligt mera idag mot förr. Samt att spriten har försvunnit i jakten.
Vi har också bättre kikarsikten mot dom öppna riktmedlen som många äldre envisades att skjuta med. Fast att deras syn hade försämmras med åldern.
När man mätte så konstaterade man att den geomsnittliga förflyttningen efter skottögonblicket var 15 meter om man sköt med kaliber 458 Winchester Magnum.
Med en träff från 6.5x55 så gick älgen 65 meter.
Några få meter kortare om man sköt med 9,3x62
Kaliber 6.5x55 308 och 30-06 hade i princip samma antal meter flyktsträcka.
-
Jag använder inte min 6,5:a på älgjakten, känner mig trygg med min grövre kaliber. Började med en sådan och har inte haft anledning att byta.
Men en 6,5:a med en bra kula, t.ex Alaska duger utmärkt till att skjuta älg med, och tänk alla dessa storoxar i norr som fallit för en 6,5 kula. Så helt värdelös är inte 6,5:an.
-
När naturvårdsverket undersökte olika kalibrar så gick en älg i snitt 10 meter längre efter en träff med 6.5 mot en 9.3x62
Så då måste deras undersökning vara helt fel. Dom hittade inget som kunde påvisa att 6.5an skulle vara olämplig som älgvapen.
Och jag litar på dom och mina egna erfarenheter.
Enligt dig skulle alltså en 6.5a knappt kunnna ta sig in till lungorna på en älg?
6.5an är ju den kaliber som dödat flest älgar i Sverige utan tvekan. ;)
Hur har dom då dött?
Den undersökningen känner jag inte till och kan således inte uttala mig om den.
Jag vet inte heller vad du har för erfarenheter utan säger bara vad jag vet och delger alla mina erfarenheter.
Om du hade läst vad jag skrev så fanns där aldrig någon kommentar huruvida en kaliber 6.5 inte skulle kunna tänkas penetrera ex lungorna på en älg.
Där fanns dock ett krast konstaterande att en grövre kaliber gör en större sårkanal och har dessutom bättre chockverkan.
Det här förstår nog var och en och jag tycker egentligen att den här diskussionen är helt onödig och leder ingen vart.
Är 6.5x55 ditt förstahands val när det gäller älgjakt så får det stå för dig,och det är ok för mig.
Jag har en annan uppfattning och det får du acceptera.
Det stämmer att 6.5 har dödat många älgar de senaste 100-åren,men den har ju inte varit alldeles ensam älgdödare heller.
8x57 eller 9hela tre är ju inga större nyheter och har ju funnits länge de också.
Avslutningsvis så bör man ju också fundera på varför 6.5x55 har haft en så stark ställning länge i det här landet och även i övriga norden.Svaret är att patronen antogs redan på 1800-talet som en militärpatron och att mängder av vapen tillverkades och sedermera såldes billigt till skytterörelser och firmor som sedan sålde dessa som jaktvapen.
Ser man på ballistiken så är 6.5 ypperlig och står sig bra på många punkter,det är inte frågan om det.
Jag har själv mycket välskjutande exemplar med både långa och korta karbinpipan.
Använder dessa till jakt,men INTE till älg.
Att många bössor fortfarande används ute i markerna beror nog egentligen inte på deras prestanda utan att de har funnits där de sista 75-åren och är oskadliga och oömma.Priset på ca 500kr upp till ett par tusenlappar passar ju också många...
Någon förstklassig älgkaliber tycker jag då verkligen inte att det är.
-
Jag använder inte min 6,5:a på älgjakten, känner mig trygg med min grövre kaliber. Började med en sådan och har inte haft anledning att byta.
Men en 6,5:a med en bra kula, t.ex Alaska duger utmärkt till att skjuta älg med, och tänk alla dessa storoxar i norr som fallit för en 6,5 kula. Så helt värdelös är inte 6,5:an.
Precis!
Man skall skjuta med det som man tror på.
Själv så använder jag 308, tjejen har 6,5x55. Ingen älg har gått längre än 40 meter.
Jag började med en ärvd 9.3x57 och tyckte det var en bra kaliber ända tills tjejen tog jägarexamen och köpte en 6,5x55. ;) Jag lånade den och upptäckte att jag kunde skjuta 10-20 serier på pappälgen utan att ha ont över allt. Så det blev en 308, varför vet jag inte riktigt. Kanske pga en kompis som skjuter på 600 meter med 308. Fast hans vapen är 3 gånger så tungt som min Heym. Varför valde jag då en Heym. Dom är snygga, trycket är bra från början och min bror hade en som sköt väldigt tätt. Så det blev en och den skjuter lika tätt som min brors bössa. Skjuter jag 2-skotts serier så använder jag vanligtvis 1 klisterlapp.
-
Den undersökningen känner jag inte till och kan således inte uttala mig om den.
Jag vet inte heller vad du har för erfarenheter utan säger bara vad jag vet och delger alla mina erfarenheter.
Om du hade läst vad jag skrev så fanns där aldrig någon kommentar huruvida en kaliber 6.5 inte skulle kunna tänkas penetrera ex lungorna på en älg.
Där fanns dock ett krast konstaterande att en grövre kaliber gör en större sårkanal och har dessutom bättre chockverkan.
Det här förstår nog var och en och jag tycker egentligen att den här diskussionen är helt onödig och leder ingen vart.
Är 6.5x55 ditt förstahands val när det gäller älgjakt så får det stå för dig,och det är ok för mig.
Jag har en annan uppfattning och det får du acceptera.
Det stämmer att 6.5 har dödat många älgar de senaste 100-åren,men den har ju inte varit alldeles ensam älgdödare heller.
8x57 eller 9hela tre är ju inga större nyheter och har ju funnits länge de också.
Avslutningsvis så bör man ju också fundera på varför 6.5x55 har haft en så stark ställning länge i det här landet och även i övriga norden.Svaret är att patronen antogs redan på 1800-talet som en militärpatron och att mängder av vapen tillverkades och sedermera såldes billigt till skytterörelser och firmor som sedan sålde dessa som jaktvapen.
Ser man på ballistiken så är 6.5 ypperlig och står sig bra på många punkter,det är inte frågan om det.
Jag har själv mycket välskjutande exemplar med både långa och korta karbinpipan.
Använder dessa till jakt,men INTE till älg.
Att många bössor fortfarande används ute i markerna beror nog egentligen inte på deras prestanda utan att de har funnits där de sista 75-åren och är oskadliga och oömma.Priset på ca 500kr upp till ett par tusenlappar passar ju också många...
Någon förstklassig älgkaliber tycker jag då verkligen inte att det är.
Hittar inte hela undersökningen men du kan få ett utdrag från den.
Så ser du att det inte skiljer så många meter som älgen flytter sig efter skottet om man jämför en 6,5x55 mot en 9,3x62
http://www.jagareforbundet.se/de/Swedische-Jagd/Nyheter/Nyheter/2006/09/Grov-kaliber-faller-algen-snabbt/ (http://www.jagareforbundet.se/de/Swedische-Jagd/Nyheter/Nyheter/2006/09/Grov-kaliber-faller-algen-snabbt/)
Sen får du tro vad du vill. Jag litar på undersökningen och min egen erfarenhet. ;)
Du får lita på din. Fast du kanske tycker att 10 meter kortare flyktsträcka än en väldigt stor skillnad.
-
Rosten: Om du nu tycker att 6.5 är så himmla effektiv på älg ,hur kommer det då sig att du inte använder en sådan?
Måste ju vara praktiskt om du ska sjkuta upp en ask eller två när du jagar storoxen...
Låt mig se,var det 83 eller nått sådant man började med jägarexamen väl?
-
Min erfarenhet delar jag av mig till alla av,även till dig Rosten ;)
Försök bara att ta till dig den... :)
-
Rosten: Om du nu tycker att 6.5 är så himmla effektiv på älg ,hur kommer det då sig att du inte använder en sådan?
Måste ju vara praktiskt om du ska sjkuta upp en ask eller två när du jagar storoxen...
Låt mig se,var det 83 eller nått sådant man började med jägarexamen väl?
Så här skrev jag om du läser lite nogare.
Citat:
Jag började med en ärvd 9.3x57 och tyckte det var en bra kaliber ända tills tjejen tog jägarexamen och köpte en 6,5x55. Jag lånade den och upptäckte att jag kunde skjuta 10-20 serier på pappälgen utan att ha ont över allt. Så det blev en 308, varför vet jag inte riktigt. Kanske pga en kompis som skjuter på 600 meter med 308. Fast hans vapen är 3 gånger så tungt som min Heym. Varför valde jag då en Heym. Dom är snygga, trycket är bra från början och min bror hade en som sköt väldigt tätt. Så det blev en och den skjuter lika tätt som min brors bössa. Skjuter jag 2-skotts serier så använder jag vanligtvis 1 klisterlapp.
Så enkelt förklarat. Jag använder en kaliber som jag kan träna mycket med utan att få ont. På så sätt kan jag bössan utan och innantill. Jag har inga problem att skjuta guld på älgen. Oavsett om jag skjuter som högerskytt eller vänsterskytt. Med det är lite krångligare att repitera när man skjuter på vänster sida eftersom jag måste ta ner bössan för att kunna repitera med höger hand. Men jag har fortfarande gott om tid att ta upp bössan och hinna träffa älgen innan den försvinner.
Eftersom jag bara skjuter med egen laddade skott så har jag ingen fördel av armeskott. Tjejens bössa är för trång i patronläget så hon skjuter också med hemmladdat.
-
Jag läser alla inlägg väldigt noggrant. Så jag frågade igen därför att dina inlägg om hur otroligt bra älg kaliber 6.5x55 alltså
är baserade på det att du brukar låna en 6.5mm av din flickvän för att skjuta på bana.Själv använder du då faktiskt 7.62mm vid jakt.
Det var ju inte riktigt vad man föreställde sig när du formligen öste ur dig de vanligaste superlativerna när det gäller 6.5mm
Tex Hur mycket kronskott det finns överallt,hur otroligt många älgar det har fallit de sista hundra åren...osv
Det brukar låta så när de mest senila gamstötarna sitter och berättar.
I själva verket var det nog runt lägerelden som du snappade upp dina erfarenheter skulle jag tro...
Min och många andras erfarenheter av 6.5mm på älgjakt är något mer dämpade. Önskar dig och din flickvän trevlig jakt :)
-
Min erfarenhet delar jag av mig till alla av,även till dig Rosten ;)
Försök bara att ta till dig den... :)
Jo visst du ;D ;D ;D En dålig jägare kompenserar sitt skott med grövre kaliber.
Själv andvänder jag en riktigt grov kaliber vid älgjakt för att vara på den säkra sidan 12,7x44 eller så får det bli slugs.Det blir rediga sårkanaler hål som man kan se genom dom.
För det är ju bara frågan om kalibern,inte anslagsenergin och sådana där dummhter,och absolut inte vart skottet träffar.
-
Jo visst du ;D ;D ;D En dålig jägare kompenserar sitt skott med grövre kaliber.
Själv andvänder jag en riktigt grov kaliber vid älgjakt för att vara på den säkra sidan 12,7x44 eller så får det bli slugs.Det blir rediga sårkanaler hål som man kan se genom dom.
För det är ju bara frågan om kalibern,inte anslagsenergin och sådana där dummhter,och absolut inte vart skottet träffar.
Riktigt så enkelt är det ju inte :-\
Anslagsenergin osv avgörs ju av kalibern eller hur? Det är ju därför vi pratar om kaliber...
I en sådan här diskussion förutsätts ju träffarna ha tagit exakt likadant.Skulle det röra sig om en dålig träff så blir nog fördelen för den kraftigare kalibern ännu större.
En jämnförelse: Om man ska krossa en tegelsten och har två olika hammare att välja på,den ena används vanligtvis av en urmakare och väger ca 15gram.
Den andra hammaren är en smideshammare och väger 2000gram , vilken hammare gör snabbast störrst skada på tegelstenen?
Här kan man läsa mer och jämföra olika kalibrar,tex datan för 6.5x55 http://www.norma.cc/sv/Produkter/Jakt/65x55/Oryx/ (http://www.norma.cc/sv/Produkter/Jakt/65x55/Oryx/)
Vill man jämföra mot samma kula men i kaliber 7.62x63 http://www.norma.cc/sv/Produkter/Jakt/30-06-Springfield/Oryx/ (http://www.norma.cc/sv/Produkter/Jakt/30-06-Springfield/Oryx/)
Det en grövre/tyngre kula laddad i en större hylsa fylld med mer krut gör är just att skapa högre anslagsenergi.
Att jaga med en så antik kaliber och svårjobbad bössa som 12,7x44 är nog heller inget att stå sig efter.
Det går väl inte längre att få jaktlicens för dessa i sig fina vapen,men för älgjakt är det ingen höjdare i dag.
-
Jag läser alla inlägg väldigt noggrant. Så jag frågade igen därför att dina inlägg om hur otroligt bra älg kaliber 6.5x55 alltså
är baserade på det att du brukar låna en 6.5mm av din flickvän för att skjuta på bana.Själv använder du då faktiskt 7.62mm vid jakt.
Det var ju inte riktigt vad man föreställde sig när du formligen öste ur dig de vanligaste superlativerna när det gäller 6.5mm
Tex Hur mycket kronskott det finns överallt,hur otroligt många älgar det har fallit de sista hundra åren...osv
Det brukar låta så när de mest senila gamstötarna sitter och berättar.
I själva verket var det nog runt lägerelden som du snappade upp dina erfarenheter skulle jag tro...
Min och många andras erfarenheter av 6.5mm på älgjakt är något mer dämpade. Önskar dig och din flickvän trevlig jakt :)
Du läser inte väldigt noggrant utan väldigt slarvigt. ;D
Jag har aldrig skrivit att 6.5 är "otroligt bra". Det har du hittat på!
Jag skrev att 6.5 funkar lika bra som vilken annan vanlig älgjaktskaliber som helst. Men att den är väldigt trevlig att träna med.
Att det finns billiga armeskott till den. Så sluta ljug! Läs gärna igenom hela tråden igen, noga!
Jag skrev också att det inte skiljer speciellt mycket på 6.5 eller en 9.3 efter skottet. Älgen går i snitt 10 meter längre efter ett skott med 6.5 mot en 9.3a.
Jämför man 30-06 mot 6.5 så är det i princip samma flyktsträcka enligt dom undersökningarna som finns! Men tydligen så är dina egna undersökningar bättre!
Själv så tror jag på dom undersökningar som finns i flyktsträcka efter skottet. Jag har också länkat in en del av den undersökningen.
Du har inte på något sätt bevisat att din undersökning är bättre. Vi vet inte ens om du har skjutit någon älg! Äger du ett vapen över huvud taget?
Eller har du bara hängt på Robsoftforumet?
Jag har en 308 skrev jag men jag har aldrig påstått att jag inte jagar med 6.5. Även här har du hittat på. Läs igenom tråden, noga. Så ser du det och sluta skriv rena lögner!
Jag jagar också med tjejens 6.5a eftersom vi har olika typer av kikarsikten på hennes och mitt vapen.
Tjejen jagar inte alls. Utan har sina vapen för att hon tycker det är kul att skjuta.
(nog bästa att jag förklara det också efter som du läser slarvigt)
Vi har en lågförstorande kikare för snabba skott på korta håll på hennes 6.5 och en kikare med rätt stor förstoring på min 308.
"Formligen öste ur dig de vanligaste superlativerna när det gäller 6.5mm"?
Menar du att det inte är sant att det finns massor av billiga armeskott till 6.5x55?
Vilken enskild kaliber tror du har fällt mest älgar i sverige dom sista 100 åren? Här vill jag ha ett ärligt svar!
Eftersom du tydligen har upplevt att det krävs stora kalibrar i ditt jaktlag för att döda en älg så föreslår jag att ni skall prova att träna lite på skytte istället. ;)
Då kan ni också skjuta med ca 1 mm mindre kula. *Samt att ni slipper tråkiga eftersök." ;D
För det är fortfarande kulans konstruktion och en bra träff som dödar en älg.
-
För det är fortfarande kulans konstruktion och en bra träff som dödar en älg.
Trycker på den obefintliga "gilla" knappen....och förstår att du menar "älgkaliber"
Trots att vi sedan 1970 skjutit 318 älgar här i jaktlaget och ett stort antal av dem med 6,5 så är det bara en som 6,5:an ställt till det med.
Ett snett motskott mot bogen av en orutinerad jägare resulterade i att kulan studsade ut igen och lämnade en liten bit skinn med lite kött på på skottplatsen. Älgtjuren sköts dagen efter, i god vigör, av grannlaget, skinnbiten passade!
I sådana lägen är 6,5:an lite klen, men man ska ju inte skjuta i sådan vinkel på en frisk älg.
Jag fördömer inte 6,5....hade den inte dugt till älg så hade den varit förbjuden, och jag har en själv, men jagar älg och björn med min 338:a.
Tycker inte att vi jägare ska hålla på och klaga på varandras kalibrar, det räcker med all skit som vi får av alla jakthatare!
-
Tycker inte att vi jägare ska hålla på och klaga på varandras kalibrar, det räcker med all skit som vi får av alla jakthatare!
Helt rätt!
-
Du läser inte väldigt noggrant utan väldigt slarvigt. ;D
Jag har aldrig skrivit att 6.5 är "otroligt bra". Det har du hittat på!
Jag skrev att 6.5 funkar lika bra som vilken annan vanlig älgjaktskaliber som helst. Men att den är väldigt trevlig att träna med.
Att det finns billiga armeskott till den. Så sluta ljug! Läs gärna igenom hela tråden igen, noga!
Jag skrev också att det inte skiljer speciellt mycket på 6.5 eller en 9.3 efter skottet. Älgen går i snitt 10 meter längre efter ett skott med 6.5 mot en 9.3a.
Jämför man 30-06 mot 6.5 så är det i princip samma flyktsträcka enligt dom undersökningarna som finns! Men tydligen så är dina egna undersökningar bättre!
Själv så tror jag på dom undersökningar som finns i flyktsträcka efter skottet. Jag har också länkat in en del av den undersökningen.
Du har inte på något sätt bevisat att din undersökning är bättre. Vi vet inte ens om du har skjutit någon älg! Äger du ett vapen över huvud taget?
Eller har du bara hängt på Robsoftforumet?
Jag har en 308 skrev jag men jag har aldrig påstått att jag inte jagar med 6.5. Även här har du hittat på. Läs igenom tråden, noga. Så ser du det och sluta skriv rena lögner!
Jag jagar också med tjejens 6.5a eftersom vi har olika typer av kikarsikten på hennes och mitt vapen.
Tjejen jagar inte alls. Utan har sina vapen för att hon tycker det är kul att skjuta.
(nog bästa att jag förklara det också efter som du läser slarvigt)
Vi har en lågförstorande kikare för snabba skott på korta håll på hennes 6.5 och en kikare med rätt stor förstoring på min 308.
"Formligen öste ur dig de vanligaste superlativerna när det gäller 6.5mm"?
Menar du att det inte är sant att det finns massor av billiga armeskott till 6.5x55?
Vilken enskild kaliber tror du har fällt mest älgar i sverige dom sista 100 åren? Här vill jag ha ett ärligt svar!
Eftersom du tydligen har upplevt att det krävs stora kalibrar i ditt jaktlag för att döda en älg så föreslår jag att ni skall prova att träna lite på skytte istället. ;)
Då kan ni också skjuta med ca 1 mm mindre kula. *Samt att ni slipper tråkiga eftersök." ;D
För det är fortfarande kulans konstruktion och en bra träff som dödar en älg.
Till att börja med får jag säga att jag tycker din ton är otrevlig.
Du "antar" en massa saker. Beskyller mig och mina jaktlag för att vara oseriösa.Kommentarer som att vi är dåliga skyttar/jägare och behöver träna,osv...
Du kallar mig dessutom lögnare och mytoman?
Är det ditt vanliga sätt att försvara din ståndpunkt på i en fråga där marginalerna inte är till din fördel.
Att överhuvudtaget skriva sådana saker visar på att dina argument inte håller och väljer på detta omogna sätt att försöka förskjuta fokus ifrån kärnfrågan.
Det du egentligen gör är förespråka att 6.5x55 är en universalkaliber till allt villt,inte bara älg.Detta enl ämnet på tråden!
Att påstå att 6.5 är lika bra som någon annan kaliber till älg är INTE SANT...
Enligt den sk undersökningen du hänvisar till så står det ju där klart och tydligt att ju grövre kaliber som testats visar på kortare flycktsträcka.
Att en grövre och kraftigare kaliber är mer kraftfull och dödar snabbare/bättre är det resultat man kan avläsa av artikeln.
Det är ju det jag har försökt förklara hela tiden.
Du återkommer till att du har hört att älgar skjutna med 6.5x55 springer 10m längre än skjutna med 7.62x63...
Jag tycker inte att det är rätt att försöka förenkla något på det här viset.
I boken Jägarens vapen skriven av Jan Åkerman skriver han följande om 6.5x55 Citat:
Den patron som jag inte kan låta bli att betrakta som sorgebarnet i församlingen,vår gamla,numera avdankade armegevärs kaliber 6.5.Även om den har råkat komma strax över vapenförordningens minimifodringar på en älgpatron.Även om det skjutits kanske tiotusentals älgar med den och även jag i min egen ringhet haft nytta av den för åtm ett par hundra skjutna älgar och knappast vill tänka mig min bösshylla utan en 6.5 så är den INTE och kommer heller aldrig att bli en patron som man helhjärtat och utan reservationer kan rekommendera för älgjakt.Dess prestanda ligger alltför nära undre gränsen för vad man måste begära av ett
snabbt dödande älgskott.Slut Citat.
Även i utlänska böcker och tidskrifter skrivna de senaste 30 åren har man kunnat läsa deras förvåning över att "galna Svenskar"
jagar storvilt med en så klen patron som 6.5x55...
Så att rekommendera den som en allround kaliber för all jakt tycker jag är oansvarligt, och dessutom tyder det på en stor okunnighet.
Det jag har sagt hela tiden är att enl min erfarenhet är att även mycket bra träffar av 6.5x55 på älg ger längre flyktsträcka och även rena eftersök för att spåra upp djuret,då det ibland har kunnat fortsätta ett par hundra meter innan det har blivit liggandes.
Har man jagat ett tag och sett skottverkan av mycket olika kalibrar så kan man efter ett tag börja se ett mönster i detta.
Jag tycker att den kalibern jag gav förslag på 30-06 är ett mycket bättre val än 6.5,detta även om personen är liten och lätt.
Har i min närhet tjejer på 1.63m och som väger under 60kg som skjuter perfekt med en halvautomat i 30-06.
Ang mängdträning på bana är det positivt att använda en mindre billigare kaliber i en övningsbössa.I det fallet är även .22LR ett bra val.
I alla tidigare inlägg har du berättat att du inte har någon 6.5 själv,utan du jagar med en 308.Du lånar dock din flickväns 6.5 för att skjuta på bana.Nu helt plötsligt säger du( " Jag har en 308 skrev jag men jag har aldrig påstått att jag inte jagar med 6.5.")
Hur ska du ha det?
Inte speciellt konsekvent iaf...
-
Trycker på den obefintliga "gilla" knappen....och förstår att du menar "älgkaliber"
Trots att vi sedan 1970 skjutit 318 älgar här i jaktlaget och ett stort antal av dem med 6,5 så är det bara en som 6,5:an ställt till det med.
Ett snett motskott mot bogen av en orutinerad jägare resulterade i att kulan studsade ut igen och lämnade en liten bit skinn med lite kött på på skottplatsen. Älgtjuren sköts dagen efter, i god vigör, av grannlaget, skinnbiten passade!
I sådana lägen är 6,5:an lite klen, men man ska ju inte skjuta i sådan vinkel på en frisk älg.
Jag fördömer inte 6,5....hade den inte dugt till älg så hade den varit förbjuden, och jag har en själv, men jagar älg och björn med min 338:a.
Tycker inte att vi jägare ska hålla på och klaga på varandras kalibrar, det räcker med all skit som vi får av alla jakthatare!
Det handlar inte alls om någon klagan på någon enskild.Vad det handlar om är att man ska inte rekommendera 6.5 till nybörjare och få dem att tro att det är den ultimata storviltskalibern.
Det har är ju ganska viktigt för nya jägare att få veta tycker jag :)
-
Riktigt så enkelt är det ju inte :-\
Anslagsenergin osv avgörs ju av kalibern eller hur? Det är ju därför vi pratar om kaliber...
I en sådan här diskussion förutsätts ju träffarna ha tagit exakt likadant.Skulle det röra sig om en dålig träff så blir nog fördelen för den kraftigare kalibern ännu större.
En jämnförelse: Om man ska krossa en tegelsten och har två olika hammare att välja på,den ena används vanligtvis av en urmakare och väger ca 15gram.
Den andra hammaren är en smideshammare och väger 2000gram , vilken hammare gör snabbast störrst skada på tegelstenen?
Här kan man läsa mer och jämföra olika kalibrar,tex datan för 6.5x55 [url]http://www.norma.cc/sv/Produkter/Jakt/65x55/Oryx/[/url] ([url]http://www.norma.cc/sv/Produkter/Jakt/65x55/Oryx/[/url])
Vill man jämföra mot samma kula men i kaliber 7.62x63 [url]http://www.norma.cc/sv/Produkter/Jakt/30-06-Springfield/Oryx/[/url] ([url]http://www.norma.cc/sv/Produkter/Jakt/30-06-Springfield/Oryx/[/url])
Det en grövre/tyngre kula laddad i en större hylsa fylld med mer krut gör är just att skapa högre anslagsenergi.
Att jaga med en så antik kaliber och svårjobbad bössa som 12,7x44 är nog heller inget att stå sig efter.
Det går väl inte längre att få jaktlicens för dessa i sig fina vapen,men för älgjakt är det ingen höjdare i dag.
Nä just dä,så enkelt är det inte.Kalibern är inte avgörande för anslagsenergins storlek,det beror mer på hastigheten på kulan.Det finns kalibrar som är betydligt mindre än 6,5 som 220 Swift den kan konkurera med grova kalibrars anslagsenergi,det finns riktiga extrem kalibrar på 4,5 mm som har en anslagsenergi som är tillräcklig för att döda en människa på hundra meter eller mer,genom en träff i axeln.Man dör av chockverkan inte genom förblödning,annars så skulle det varit marigt att jaga med hagel.
Exempelt med hammaren är också avgörande av hastigheten,släpper man dom båda hammarna från samma höjd så blir ju anslagsenergin större ju tyngre hammaren är.Men skulle urmakarhammaren komma med 1000 m/s så skulle jag nog föredra tvåkilos släggan om jag skulle få dom på tårna.
Naturligtvis måste en grövre kaliber tyngre kula ha större laddning för att komma upp i samma anslagsenergi som en lättare,när den väl lämnat pipan så behöver den mer energi för att stanna.Det är väll där som många skaffar sig ett argument mot dom mindre kalibrerna .Man kan jämnföra diskutionen om kalibrar med att bli överkörd av en ångvält,om den ena väger 5 ton och den andra 20 ton har ingen praktisk betydelse,man blir nog väldigt platt i båda fallen.
Vad är det som hindrar att man gör en smidig bössa med kalibern 12,7 x44.
-
Ska vi börja diskutera jakt med kaliber .17 och .22 så tycker jag att vi gör det i en ny tråd och inte i den här som handlar om någonting annat.
Några snabba kommentarer för de som funderar på dessa två kalibrar: .17 är en snabb flackskjutande varmint kaliber som funkar si så där.Endast för riktigt små djur.
Kaliber .22 är jättebra för en rad olika jaktformer däremot ingen klass 1kaliber för storvilt.
Jo kulans vikt är avgörande för tex anslagsenergin, problemet med alla dessa vildkatter som du hänvisar till är att deras kulor är lätta och har en förhållandevis hög hastighet vilket kommer att innebära att deras kulor formligen blir till ett dammoln när de träffar.
Om du skulle ha jagat lite med tex .17HMR skulle du själv ha sett den kaliberns begränsningar,de är ganska uppenbara.
Man brukar inte heller iaf inte om man är seriös använda människor som exempel när man diskuterar olika kalibrars penetreringsförmåga.
Vapen är inga leksaker inte heller de som är i så små kalibrar som .17 men man måste förstå att dessa har grundläggande begränsningar som man måste ta i beaktande.
Att du hellre väljer att få en tvåkilos hammare som träffar din fot i 1000m/sek än en som väger 15gram är ju verkligen intressant.
Hur tänker du då?
Nämn någon eventuell mening eller fördel med att jaga med 12.7x44 ?
Varför skulle ens någon fundera på detta idag?
Som jag ser det finns det överhuvudtaget inget som talar för den...
Men som jag sa tidigare, jakt med .22 och sånt tar vi i en annan tråd.
-
Skall man vara seriös och diskutera vapen och dess andvändningsområde då vill jag påstå att det är få kalibrar och patroner som inte var avsedda för militärt bruk från början,och människor är dess måltavla.
Det finns redan en tråd här på forumet som diskuterat finkalibriga vapen.Att dom finkalibriga .177 skulle förvandlas till damm moln när dom träffar målet låter märkligt.Vad är det då för mening med att skjuta eller jaga med ett sådant gevär?
Om det nu är som du säger att kulvikten är avgörande för anslagsenergin så måste 12,7 x 44 vara den optimal kaliber,den kulan väger en heldel.Jag vet ingen grövre kaliber som är möjlig att köpa för jaktändamål.Sedan så finns ett annat utförande 12,7 x 76 (.50 Nittro express)
Jag förtydligar detta med hammaren:En urmakarhammare på 15 gr som kommer med 1000 m/s och träffar din fot.Eller om man bara släpper ner tvåkilos hammaren på foten,vilken väljer man då?
Som lite kuriosum kan jag nämna att den största svartbjörnen som skjutits,sköts av en Indiankärring med ett cal .22 gevär.När man frågade Indianerna om begränsningen med .22 orna som jaktkaliber,svarade dom att då får man bara gå närmare.
Jag har aldrig skjutit en älg på mer än hundra meter,det närmsta avståndet var ca 30 m.Så min 6,5 x 55 duger gott åt mig.
-
Det är betydande skillnader på jaktammution och millitär ammo.Det är dessutom helt befängt att på ett jaktforum ens nämna
människor som måltavla.
Det borde alla förstå tycker jag.
Jag ska ta och kolla på den tråden som du nämner,har inte läst den.
Kulvikt är en av faktorerna som avgör anslagsenergin.Det handlar ju också om hastighet.En stor blyklump i byrålådan dödar ju inget vilt eller hur?
12,7 x 44 tror jag inte är någon optimal kaliber alls,den är på utdöende och vapnen till den är omoderna och olämpliga på alla sätt till jakt.
En urmakarhammare i exemplet är att jämnställa med en modern potent älgkaliber,varsifrån kommer då din förhoppning att den större hammaren bara skulle släppas och falla av sin egen tygnd?
Låt säga att tvåkiloshammaren skjuts med halva farten av den lilla hammaren.
Stundtals verkar det som att det skulle behövas en repetetion av någon grundläggande form av fysik för dig.
När man jämnför och diskuterar såna här saker så måste man försöka hålla sig till grundförutsättningarna och inte börja jämnföra helt ovidkommande saker.Tex att den större hammaren bara skulle falla av sin egenvikt.
Som lite kuriosa kan jag berätta att jag känner en som har skjutit en björn med en .22 LR...
Är detta något att eftersträva idag?
Nej,det är det inte...Jag har svårt att tro att vare sig du eller speciellt många andra skulle vilja gå på björnjakt med 22LR
Jag tycker att det är jättebra att du är nöjd och skjuter bra med din 6.5 på älg.I den jaktform och med de skotthåll du har borde det inte vara några problem alls.
Det här har jag ju sagt även tidigare,funkar det för befintliga jägare så är det helt ok.Men att för nybörjare presentera 6.5 som en lämplig bössa för all jakt är fel.
-
Kalibern är iofs underordnad den som håller i geväret..... Där är kedjns vekaste länk. Ergo, man skall använda det som man trivs med, tror på och som är lagligt! Då kvittar det om det är 6,5x55 eller en kanon.
-
Som lite kuriosa kan jag berätta att jag känner en som har skjutit en björn med en .22 LR...
Är detta något att eftersträva idag?
Nej,det är det inte...Jag har svårt att tro att vare sig du eller speciellt många andra skulle vilja gå på björnjakt med 22LR
Jag tycker att det är jättebra att du är nöjd och skjuter bra med din 6.5 på älg.I den jaktform och med de skotthåll du har borde det inte vara några problem alls.
Det här har jag ju sagt även tidigare,funkar det för befintliga jägare så är det helt ok.Men att för nybörjare presentera 6.5 som en lämplig bössa för all jakt är fel.
Historier om björnar skjutna med 22 LR tror jag som jag vill på, sådana historier florerar om olika sorter av storvilt.
Men jag förstår inte hu du kan bedöma att en nybörjare har sämre skjutskicklighet än en som du säger "befintlig" jägare?
Jag är ofta värd för nyutexaminerade jägare som inte har egna jaktmarker, och jag imponeras av deras skjutskicklighet både på älgbanan och i skarpt läge i skogen!
Älgen, med en perfekt lungträff i sig, bryr sig nog inte om, om den orsakats av en 6,5 eller 30-06.
-
Jag menar absolut inte att nybörjare är sämre skyttar.Uttryckte mig otydligt där.
Menar att för befintliga jägare som ofta är välförtrogna med sina vapen och vet deras begränsningar så är det ju inga problem.
Speciellt inte om man inte skjuter på längre avstånd än 100m,oftast mycket närmare.
Det jag försöker säga är att man ska tänka sig för lite extra innan man rekommenderar 6.5 som en storviltskaliber.
Alla jägare har dock stor användning av en sådan till mycket förträfflig bössa,men försiktighet till tex älg.
Ang alla historier som florerar ska man ju naturligtsvis vara mycket skeptisk,i det här fallet är historien om björnen dock helt sann.
Det garanterar jag ;)
-
Jag har jagat älg med 6,5x55 sen jag var 15 (följde med målsman) och inget jag skjutit på har tagit sig från platsen. Däremot har jag släppt förbi en del djur då läget inte varit nog bra.
I mina hemtrakter är ett vanligt argument för tex 9,3x57 att den "är mindre kvistkänslig", vilket i min värld är ett synnerligen dåligt argument då Jag inte anser det försvarbart att skjuta utan att ha rent läge. Men jag vill ju inte med det säga att grövre kalibrar är fel, bara att det blir fel om man tror att det är ok att skjuta genom ett sälgsnår bara för att man har en grövre kaliber.
I slutänden handlar det nog mest om skyttens skicklighet och framförallt omdöme.
-
Idag föll en älgtjur för bössan :)
-
Man får gratulera!!!
Vilken storlek?
-
gissar på 150 kilo slaktvikt, han hade 4 taggar så han va inte jättestor.
Men tur var väl det, hade han varit några kilo tyngre hade vi aldrig klarat dra ut han!
-
gissar på 150 kilo slaktvikt, han hade 4 taggar så han va inte jättestor.
Men tur var väl det, hade han varit några kilo tyngre hade vi aldrig klarat dra ut han!
Grattis.
och man blir stark ifall man måste. ;D
-
Grattis härifrån också! :)
-
Jag jagar både älg vildsvin och rådjur skjuter händelsevis ett och annat .Till detta använder jag en browning Bar 30-06 halv automat och är supernöjd med denna . Bra precision (om man inte skjuter pipan het) och lät hanterligt vapen.Har en modell med ca 15 år på nacken ,och tittar lystet på de nyare modellerna som är lättare och har en kortare pipa(kanske går att välja piplängd).Använder den amo som de vill sälja i jakt butiken och har inte märkt någon skillnad men är som skrivet jägare och har inget större vapen intresse än just bruk och verkan vid jakt.Många har en nedlåtande åsikt om halv automat men fantastiskt va smidigt det är. Snabba skott blir det, visst man blir inte en bättre skytt av snabba skott men jag tycker man får en bättre sving efter målet utan manuella repetioner av patronerna.
Hoppas du hittar ett vapen du trivs med oavsett kalliber och märke ,huvudsaken är att man litar på det när det gäller.MVH
-
Jag sköt två älgar i veckan och det gick utmärkt med min Husqvarna 6,5/55. De gick inte 5 meter från skottplatsen.
-
gissar på 150 kilo slaktvikt, han hade 4 taggar så han va inte jättestor.
Men tur var väl det, hade han varit några kilo tyngre hade vi aldrig klarat dra ut han!
Ja men det är en bra uppvärmning,snart kommer "storsvarten" ska du se
-
Jag jagar både älg vildsvin och rådjur skjuter händelsevis ett och annat .Till detta använder jag en browning Bar 30-06 halv automat och är supernöjd med denna . Bra precision (om man inte skjuter pipan het) och lät hanterligt vapen.Har en modell med ca 15 år på nacken ,och tittar lystet på de nyare modellerna som är lättare och har en kortare pipa(kanske går att välja piplängd).Använder den amo som de vill sälja i jakt butiken och har inte märkt någon skillnad men är som skrivet jägare och har inget större vapen intresse än just bruk och verkan vid jakt.Många har en nedlåtande åsikt om halv automat men fantastiskt va smidigt det är. Snabba skott blir det, visst man blir inte en bättre skytt av snabba skott men jag tycker man får en bättre sving efter målet utan manuella repetioner av patronerna.
Hoppas du hittar ett vapen du trivs med oavsett kalliber och märke ,huvudsaken är att man litar på det när det gäller.MVH
Det är ju bara att gratulera till ett bra vapenval :)
Det flera också vill ha med de nyare lightmodellerna är slutstycks spärren som bara finns på de nyare modellerna...
Men det är absolut inget fel på den bössa du har nu,det skulle vara tyngden och ev piplängden som skulle störa.
Funktionen är det absolut inget fel med.
Var just och sköt in en sådan bössa i du har i 30-06 och tre skott på 110m låg inom en femkrona...
Det duger gott och väl till älg...
-
Jag sköt två älgar i veckan och det gick utmärkt med min Husqvarna 6,5/55. De gick inte 5 meter från skottplatsen.
Grattis!
Är ju jätteroligt att höra att det har gått bra för dig :)
-
För kännedom kan jag meddela att det faller älgar för 7.62x63 här i norr också :)
Sedan älgjakten började så har fem älgar fallit...
Har de passerat med hunden i hasorna brukar de falla inom 30m från skottet.
En tjur på 210kg slaktvikt(sexpinnar) föll på fläcken= 0 meter ;D Han stod still...
Större älgar räknar jag personligen från över 300kg i slaktvikt,detta oavsett om det är kor eller tjurar.
Försöker att vara jämnlik där...
-
För kännedom kan jag meddela att det faller älgar för 7.62x63 här i norr också :)
Sedan älgjakten började så har fem älgar fallit...
Har de passerat med hunden i hasorna brukar de falla inom 30m från skottet.
En tjur på 210kg slaktvikt(sexpinnar) föll på fläcken= 0 meter ;D Han stod still...
Större älgar räknar jag personligen från över 300kg i slaktvikt,detta oavsett om det är kor eller tjurar.
Försöker att vara jämnlik där...
Här nere i närke dör jag och Rackarns jagar är en älg på 200 kg gigantisk.
Vi sköt en kalv igår. Vikt ca 35 kg (slaktvikt).
Den lastade i i jaktledarens Volvo kombi utan problem på 2 man.
Behövde inte ens fälla baksätet.
-
Här nere i närke dör jag och Rackarns jagar är en älg på 200 kg gigantisk.
Vi sköt en kalv igår. Vikt ca 35 kg (slaktvikt).
Den lastade i i jaktledarens Volvo kombi utan problem på 2 man.
Behövde inte ens fälla baksätet.
Är ni säkra på att det inte var ett rådjur? ;)
-
Är ni säkra på att det inte var ett rådjur? ;)
När kon med dom "3" kalvarna kom förbi så tittade vi vem av kalvarna som skällde.
Så man visste vilken av dom som hund. ;D
-
Veklingar verkar ni vara 35 kilo på två man,nej då jag bara skojade men lite slaktvikt.
-
När kon med dom "3" kalvarna kom förbi så tittade vi vem av kalvarna som skällde.
Så man visste vilken av dom som hund. ;D
;D