"Kompost" med hönsskit

[ieenilorac]

Har inte tänkt på det, jag har alltid bott på ställen där marken är ganska kalkrik, så det har inte varit något problem. Men om man bor där det är kalkfattig mark kan man ju kalka, om än med måtta, det gör ingen skada. Men jag har fått uppfattningen att många överdoserar kalken.

[Anders S]

Hur är det nu? Anaerob nedbrytning ger sur slutprodukt, aerob ger basisk eller neutral? I praktiken förekommer ofta en blandning eftersom syretillgången kan vara begränsad i tätare skikt av gödseln o dyl. I alla fall har jag för mig att kompostering bidrar till en mer basisk slutprodukt. Vid välordnad kompostering sönderdelar man gödseln och blandar den i lagom mängd med luftigare material. Dock ska man inte överdriva inblandning av t ex halm, så man får för mycket luft (syre) för då får man onödiga kväveförluster. Inblandning av jord är en fördel, troligen bl.a. av det skälet. Det fyller ut mellanrummen utan att helt stoppa syretillförseln.

[ieenilorac]

Det har du nog rätt i. Den hönsgödsel jag brukar få tag på är väldigt kompakt, det är därför jag brukar blanda i extra halm eller löv i den, när jag komposterar den eller när jag gör varmbänk av den. Dessutom gör det ju att det bildas mer kompost som kan spridas ut när komposten är klar/varmkomposten är färdigkomposterad, och jag är fortfarande i ett extremt behov av att få så mycket organiskt material som möjligt, eftersom jag håller på att utöka mina odlingar och inte har särskilt djupt matjordslager.

Det är väl som vanligt, lagom är bäst.

[Jan lindgren]

Hej!
All naturgödsel höjer pH så småningom. Jag var på blåbärskurs för ett tag sedan och läraren i ekologisk odling varnade för naturgödsel just för att det höjer pH. Urin går dock att använda till surjordsväxter.
MVH
Jan

[ieenilorac]

Vad rekommenderade den läraren då? Om man vill bygga upp en surjordsbädd med ganska mycket näring i alltså? Blanda ren torv med kompost, eller hade han något annat trick?

[Jan lindgren]

Hej!
Generellt så rekommenderades inte naturgödsel till surjord men ville man använda naturgödsel så var det urin som gällde. (Jag funderade mest på hur jag skulle få några hundra besökare att pinka på rätt buske.) Det är ju oftast kväve som är problemet när det gäller "ekologisk" odling. Andra gödselmedel är i stort sett detsamma oberoende av odlingstyp.
Kompostjord bör man inte använda tillsammans med torv. Torven bryts ner alldeles för fort. Det blir samma sak som när man blandar torv i vanlig jord. Efter ett par år går det inte att hitta någon torv. När man startar en blåbärsodling så är ofta torven dyrare än buskarna så det gäller att behålla torven så länge som möjligt.
Som jag sagt tidigare så fuskar jag ofta. Naturgödsel i botten och torv överst. En kompromiss? Det brukar fungera bra. De blåbärsplantor jag satt i mitt stenparti tycks gilla kompromissen.
MVH
Jan

[Anders S]

Hej!
All naturgödsel höjer pH så småningom. Jag var på blåbärskurs för ett tag sedan och läraren i ekologisk odling varnade för naturgödsel just för att det höjer pH. Urin går dock att använda till surjordsväxter.
MVH
Jan

Höjer pH vid fullständig nedbrytning eller omvandling då? Är det därför du lägger gödseln en bit ner, under torven, i en relativt syrefattig miljö, för att den inte ska brytas ned fullständigt? Du vattnar väl en hel del också antar jag, vilket gör det hela tätare och mindre syrerikt? Särskilt om vattnet inte strömmar för mycket, för vattnet kan också föra syre med sig.

[Jan lindgren]

Hej!
Jag lägger gödseln en bit ner för att inte ogräsfröna ska gro och för att jag tror att det är bra att plantorna får bestämma hur mycket näring de vill ha. Är gödseln på något sätt olämplig för någon av de plantor jag har så växer inte rötterna ut i gödseln. Vi har extremt sur jord häromkring så jag tror inte att naturgödseln gör så stor skada. Ph på vattnet från skogen ligger på 4,2. Torven är så pass lucker så syret tränger ner i jorden vilket är en förutsättning för att växterna ska trivas. Det är inte många växter som tål anaeroba förhållanden kring rötterna.
MVH
Jan

[Anders S]

Låter rimligt. Jag är inte bekant med odlingsformen så du får ursäkta om jag svamlar lite. Dock undrar jag varför torven behövs. Det låter inte som den behövs för att sänka pH. Odlar du växter som är anpassade till att växa i torv? Dessutom undrar jag lite smått varför du som förespråkar konstgödsel använder naturgödsel i ett läge där detta kanske är lite problematiskt.

Jag har lagt märke till att jordstruktur och mullhalt kan vara bra i kärr. Den kan också vara bra i fastmarksjord i bra skick. Men den är åtminstone i en del fall sämre på vissa platser som har förhållanden däremellan. En faktor kan vara en grund dikning, som stimulerar växter med grunda rotsystem; fastmarksväxter med viss tålighet för väta, t ex vissa gräs. Dessa förbättrar inte jorden på djupet. En annan faktor kan vara syret i vattnet. Rör sig vattnet så har det oftast syre, står det stilla blir det syrefattigt. (Spånar lite här.)

Vilka växter tål att ha syrefattigt kring fötterna?

[Jan lindgren]

Hej!
Jag är kanske lite udda för att vara på den här sidan. Jag har två trädgårdar. En demoodling där jag bara har ätliga frukter och bär. Den är placerad på en åker så jorden är "vanlig". Det innebär vissa problem när det gäller blåbär och tranbär. Jag försöker där sänka pH med hjälp av järnsulfat och gödslar med ammoniumsulfat.
Min trädgård hemma saknar naturlig jord. På enstaka ställen kan det var upp till 5 mm. Alltså måste jag köra dit allt odlingsubstrat. Jag odlar huvudsakligen surjordsväxter och hosta. Ett tag odlade jag perenner i ganska stor skala men har tröttnat. Jag föredrar att använda torv då jag vet vad jag får och kan göra lämpliga blandningar med sand och grus. Jag har även en massa djur. Då blir det gödsel. Man ska i möjligaste mån utnyttja befintliga resurser. Därför använder jag också mycket naturgödsel. Jag använder mycket lite konstgödsel hemma. När jag odlar i kruka använder jag alltid Osmocote så att jag slipper näringsläckage. Jag använder också upphöjda bäddar med plast under. Alla mina hostor står i sådana bäddar. Jag gräver upp de flesta varje år för att dela på dem. Småplantor av rhododendron, ljung och gentianor står antingen i upphöjda bäddar eller i kruka. Jag håller mer och mer på att gå över till upphöjda bäddar och krukar bara upp plantor när de ska säljas.
Jag använder inte kompostjord då jag har trevligare saker att göra än att sköta en kompost. Bor man i naturen så finns det massor av ställen att lägga ogräset på.
Som du förstår Anders så har vi två lite olika odlingserfarenhet. Jag uppskattar mycket din kunskap om fröodling. Jag anser det viktigt att genetiskt material bevaras och förbättras för lokal användning. Jag tror att du och jag skulle kunna ha ett värdefullt kunskapsutbyte trots att vi tycker helt olika om odlingstekniker.
MVH
Jan