Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Invintra 100% ekologiskt?  (läst 7048 gånger)

DojDoj

  • Inlägg: 15
    • Bygg en egen kolmila!
Invintra 100% ekologiskt?
« skrivet: 21 mar-06 kl 14:00 »
Jag har funderat ??? lite på det där med att odla bin ekologiskt och speciellt invintringen.

Standard är ju att invintra på ekologiskt strösocker...men socker är ju inget naturligt foder för bina, och då tycker inte jag att man kan kalla det för ekologisk biodling heller.

Det som skulle kännas helt rätt vore att övervintra på honung (OK, dyrt men ekologiskt), men det finns nog en del krux som man bör ta hänsyn till. Är det någon som har tankar och erfarenhet av det?

Här är två problem som jag ser...
...det kan vara svårt att uppskatta hur mycket foder bina har kvar efter skattning?
...viss honung, t.ex. raps är direkt olämplig för binas överlevnad då den kan kristallisera i kakorna.

En lösning kanske kan vara att spara lite blandad honung från sommaren och späda med vatten och invintra på samma sätt som med socker? Hur mycket honung krävs då?

/DojDoj

manna

  • Inlägg: 3788
    • -
Re:Invintra 100% ekologiskt?
« Svar #1 skrivet: 21 mar-06 kl 15:10 »
Tja, ett sätt är ju helt enkelt att inte skatta sent på säsongen utan låta bina behålla det de drar in.
Tycker du att det är upprörande? Jag tycker att det är roligt. Det är därför jag är gladare än du är.

http://hemmaljunga.blogspot.se/

DojDoj

  • Inlägg: 15
    • Bygg en egen kolmila!
Re:Invintra 100% ekologiskt?
« Svar #2 skrivet: 22 mar-06 kl 20:16 »
Hmmmm...det känns inte riktigt så enkelt :-\. I alla fall inte om man vill att de små rackarna säkert skall överleva till våren.

Enligt Åke Hansson så är både ljung- och bladhonung direkt olämpliga som foder eftersom de små vännerna lätt blir dåliga i magen då, och det är ju just sån honung man lätt får sent på hösten. Även rapshonung som lätt kristalliserar i ramen tror jag är kasst eftersom det leder till vätskebrist.

Man kanske skall lagra täckta ramar från fruktblomningen och sätta in i yngelrummet efter skattningen. Fem fulla ramar/samhälle kanske räcker? Eller så gör man en lösning på drygt 10 kg mjuk fin honung och 2.5 liter vatten och fodrar in med?  

???
/DojDoj


manna

  • Inlägg: 3788
    • -
Re:Invintra 100% ekologiskt?
« Svar #3 skrivet: 22 mar-06 kl 20:58 »
Hmmmm...det känns inte riktigt så enkelt :-\. I alla fall inte om man vill att de små rackarna säkert skall överleva till våren.

Nä, biodling är aldrig enkelt. Och visst vill man att tjejerna ska överleva vintern, men det finns tyvärr inga säkra kort för att förhoppningarna ska bli besannade.

Gillar dina funderingar och ska bekanta mig med dem lite mer.
Tycker du att det är upprörande? Jag tycker att det är roligt. Det är därför jag är gladare än du är.

http://hemmaljunga.blogspot.se/

Eyvind

  • Inlägg: 239
  • Gör så gott man kan....men är snäll.
    • Östergötland
Re:Invintra 100% ekologiskt?
« Svar #4 skrivet: 30 mar-06 kl 21:37 »
Vill man ha bekymmer med sin biodling så ska man invintra bina med att låta dem behålla ca. 18 - 20 kg. honung på hösten. Det finns honung av olika typer. I en del finns det väldigt mycket ämnen som blir slaggprodukter då bina äter av den. Eftersom bina samlar alla slaggprodukter i sin ändtarm över vintern och fram till dess att de på våren kan flyga ut och tömma sin tarm. Är de då invintrade på enbart honung så kan tarmen vara proppfull med slaggprodukter långt innan de kan komma ut och tömma tarmen. Då tömms den inne på ramarna i bisamhället. Det kallas för att bina har haft utsot. Det är ingen bisjukfom, utan det är så att bina har övervintrats på ett olämpligt vinterfoder.
Så socker är det renaste man kan komma att övervintra bin på. Om det sedan är ekologiskt eller inte. Hur ekologiskt är det att bli av med bina bara för att man ska invintra ekologiskt på honung.
Mvh
Eyvind

Sture på Kinnekull

  • Gäst
Re:Invintra 100% ekologiskt?
« Svar #5 skrivet: 08 apr-06 kl 22:03 »
Jag är KRAV biodlare så det är inga problem med invintringen. Krav socker är mycket bättre än höst-honung.

 

Eyvind

  • Inlägg: 239
  • Gör så gott man kan....men är snäll.
    • Östergötland
Re:Invintra 100% ekologiskt?
« Svar #6 skrivet: 09 apr-06 kl 11:17 »
Jag är KRAV biodlare så det är inga problem med invintringen. Krav socker är mycket bättre än höst-honung.
Ja, höst-honung och då är blad-, bark-, barrlushonungsdagg och Ljunghonung ett otyg att invintra på. Får bina behålla sådan honung över vintern så blir det med 100 % utsot i kuporna under vintern, våren. Får bina behålla ren Rapshonung så kommer bina under vintern, våren att törsta ihjäl. Oljeväxthonung är till skillnad från Ljung- och Lushonung mycket torr.
Mvh
Eyvind

kriholt

  • Gäst
Re:Invintra 100% ekologiskt?
« Svar #7 skrivet: 11 apr-06 kl 21:15 »
Orust: Jag har mot alla odds övervintra ett samhälle på enbart ljunghonung, de står på 2 lågnormallådor. De var så ilskna i fjol höst då jag skulle skatta att jag fick avbryta etter att ha skatta låda 3 och 4, jag ble stucket blev mycket sjuk och tänkte nå struntar jag i dom så får de klara sig själv, och nu är det fulläggläggning så de värkar må bra, men jag må tyvärr låta nån annan odlare ta över iår.Undrae på om den nordiska rasen klarar av sitt eget foder bätte en andra raser.Har en del biutstyr som jag kanske säljer frampå sommern.trist att måtte sluta men jag har blivit överkännslig för bigifta

Eyvind

  • Inlägg: 239
  • Gör så gott man kan....men är snäll.
    • Östergötland
Re:Invintra 100% ekologiskt?
« Svar #8 skrivet: 13 apr-06 kl 22:10 »
Orust: Jag har mot alla odds övervintra ett samhälle på enbart ljunghonung, de står på 2 lågnormallådor. De var så ilskna i fjol höst då jag skulle skatta att jag fick avbryta etter att ha skatta låda 3 och 4, jag ble stucket blev mycket sjuk och tänkte nå struntar jag i dom så får de klara sig själv, och nu är det fulläggläggning så de värkar må bra, men jag må tyvärr låta nån annan odlare ta över iår.Undrae på om den nordiska rasen klarar av sitt eget foder bätte en andra raser.Har en del biutstyr som jag kanske säljer frampå sommern.trist att måtte sluta men jag har blivit överkännslig för bigifta

Må hända med ljunghonung. Men med honungsdagshonong så blir det i de flesta fallen utsot.
http://www.eyvindjohansson.se/antobin/biod2/biod2.html
Mvh
Eyvind

DojDoj

  • Inlägg: 15
    • Bygg en egen kolmila!
Re:Invintra 100% ekologiskt?
« Svar #9 skrivet: 22 apr-07 kl 13:25 »
Ja, så här gick det...

Jag sparade 15 kilo av den fina försommarhonungen för att invintra ett av mina samhällen på som försök.

Honungen löste jag upp med lite vatten och fodrade in som vanligt.

Nu bor jag i södra Norrland och trots den rekordtidiga våren fick jag utsot i slutet på mars.

Trots att jag använde försommarhonung, blev det alltså för mycket slaggprodukter och avföring för att klara den långa vintern :-(

Min slutsats är att det är bäst att göra som förr. Invintra på KRAV-socker och stödfodra med vanlig honong frampå vårkanten. (Om man sätter en vanlig honungsburk på foderbrädan så kan bina hämta honungen direkt ur burken. Eftersom det inte är något vatten tillsatt i honungen får man ingen drivfodringseffekt.)  

Suresh

  • Inlägg: 14101
    • -
Re:Invintra 100% ekologiskt?
« Svar #10 skrivet: 22 apr-07 kl 13:43 »
Yrkesbiodlaren här fuktar sockret med honungsvatten. Och 100 % lyckad invintring har han...
« Senast ändrad: 22 apr-07 kl 13:45 av Suresh »

Jens Larsen

  • Inlägg: 49
    • -
    • Honungsigillet
Re:Invintra 100% ekologiskt?
« Svar #11 skrivet: 23 apr-07 kl 18:54 »
100% övervintring under hur många år? Hur många samhällen?

manna

  • Inlägg: 3788
    • -
Re:Invintra 100% ekologiskt?
« Svar #12 skrivet: 23 apr-07 kl 20:42 »
100% övervintring under hur många år? Hur många samhällen?

Jag är inte säker, men Suresh kanske menar att själva invintringen är 100 % lyckad. Överlevnaden säger han inget om. Fast jag kanske är överdrivet misstänksam mot inlägget (särskilt eftersom det avslutas med "..."), eftersom Suresh ibland ofta väljer att "skoja till det" en smula.  ;)

Jag har faktiskt grunnat på detta sedan igår.

Tillägg: Fast en yrkesbiodlare... Njae, jag har nog feltolkat inlägget.
« Senast ändrad: 23 apr-07 kl 20:45 av manna »
Tycker du att det är upprörande? Jag tycker att det är roligt. Det är därför jag är gladare än du är.

http://hemmaljunga.blogspot.se/

ettan123

  • Inlägg: 9
SV: Invintra 100% ekologiskt?
« Svar #13 skrivet: 16 dec-09 kl 17:45 »
Jag funderar på biodling och skulle föredra att lämna honung till bina över vintern (givetvis med stödmatning om det behövs). Eftersom jag är helt ny har jag en del 'dumma' frågor/funderingar.

1. Det verkar som att alla föredrar att invintra med socker men om man har nordbin och skapar ett samhälle enligt den här artikeln, http://chaos.bibul.slu.se/sll/biodyn_foren/kultura/KBT00-3/KBT00-3D.HTM, dvs en undre 'korg' som lämnas till bina och att man bara skördar det som finns i den övre, så borde det kanske fungera? Jag är alltså inte intresserad utav maximal avkastning utan så naturlig biodling som möjligt utan att leta vilda bin.

2. Bina skulle få en mycket stort blomsterurval i mitt område och jag behöver inte oroa mig för att honungen skulle komma från uteslutande en viss sorts blommor. Det borde innebära att 'kvaliten' på honungen gör så att bina kan överleva på den under vintern.

3. Finns det någon som lämnar honung till sina bin med gott resultat?

Tacksam för andra tips och ideer kring detta.

ersam

  • Inlägg: 2875
    • -
SV: Invintra 100% ekologiskt?
« Svar #14 skrivet: 17 dec-09 kl 09:48 »
Tror det finns en förvirring mellan "ekologiskt" och "naturligt".

Ska man invintra sina bin på socker och vill göra det 100 % ekologiskt så är det väl mycket lämpligt att välja KRAV-socker.
Men vill man köra nån "tillbaka till naturen"-variant så bör man ju hålla sig till den honung de själva drar in och man skattar lite av det. Tyvärr så överlever inte bin hos oss utan människans hjälpande hand - så varför då inte ge dom förutsättningar för att överleva (och dra in honung)?

ettan123

  • Inlägg: 9
SV: Invintra 100% ekologiskt?
« Svar #15 skrivet: 17 dec-09 kl 14:49 »
Jo jag insåg att jag nog borde ha startat en ny tråd istället eftersom jag inte är intresserad av att ge bina socker överhuvudtaget. Antar att det är biodynamisk biodling jag pratar om. Får göra lite research och återkomma med en ny tråd.

ersam

  • Inlägg: 2875
    • -
SV: Invintra 100% ekologiskt?
« Svar #16 skrivet: 17 dec-09 kl 19:11 »
Liten fråga bara. Varför inte ge socker? Det finns väl knappast några rön att det är skadligt?

Jag matar mina får med hö och havre. Det finns väl ingen anledning att släppa dom lösa i en stor hage utan att hjälpa dom med foder vintertid - bara för att det är mer naturligt...

ettan123

  • Inlägg: 9
SV: Invintra 100% ekologiskt?
« Svar #17 skrivet: 17 dec-09 kl 21:55 »
Jag undviker socker överhuvudtaget men i det här fallet tänker jag mig att bina blir mer hälsosamma (står emot sjukdomar osv) om dom får äta sin egen honung istället för socker. Kan givetvis hända att jag har fel men jag tror knappast det.

Jag antar att du har dina får i ett område/klimat där det inte skulle ha funnits får i det vilda vilket så klart betyder att du måste ge dom en ersättning för att klara vintern. De flesta (om inte alla) djur vi har skulle inte klara sig om vi släppte dom lösa. Därmed menar jag så klart inte att det är fel att ha får :) Jag är inte helt galen men jag är stor djurvän och äter helst inte kött som jag inte vet var det kommer ifrån osv. Plus att jag mår psykiskt dåligt av att inte äta ekologisk mat, ja ni får kalla mig tokig om ni vill men hjälp mig gärna med lite tips ;)

Eko-Trädgård

  • Inlägg: 1457
  • Frukta inte - Ät frukt - Frukt är livet ( Di Leva)
    • Västerbotten
    • eko-trädgård
SV: Invintra 100% ekologiskt?
« Svar #18 skrivet: 17 dec-09 kl 23:02 »
hej,

jag bruka ge mina bifor (2hinkor) samt får de har kvar ett par honungsramar..... tror att jag har läst någonstans att honungen främja vårutvecklingen.... om man inte skatta något eller ytterst lite borde bina klara sig över vintern... i england stödfoder man aldrig  men där blomma körsbär  o annat i december....

mvh

Jonathan
www.eko-tradgard.se
Ekotradgard@outlook.com
webbshopp www.ekotradgard.tictail.com

ersam

  • Inlägg: 2875
    • -
SV: Invintra 100% ekologiskt?
« Svar #19 skrivet: 18 dec-09 kl 00:12 »
Bin klarar sig inte själva på våra breddgrader. Dessutom har vi ett gissel med Varroakvalster som sprider sig norrut vilket direkt kräver insatser.

En kall sensommar och/eller höst resulterar troligtvis i samhällen som går under om vi inte hjälper till.


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

444 gäster, 1 användare (1 dolda)

* Forum

* Om tidningen Åter



Episk tidning! Har följt mig från intresserad till självhushållare med gård och allt.
/Mikael Book

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser