Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Fluvalinat  (läst 5019 gånger)

Lars i skogen

  • Inlägg: 380
SV: Fluvalinat
« Svar #20 skrivet: 04 aug-09 kl 19:48 »
jag menar precis som jag skrivit. kommer besprutade individer eller individer från ett besprutat fält in i kupan. har de med sig bekäpningsmedel som fastnar i vaxet och avsöndras ut i små doser som inte är letala för kvalster. kvalstren bli vana vid medlet och tack vare det överlever flera individer vid den riktiga behandlingen. man bygger upp resistansen. i linje med de evolutionära mekanismer.



Nej, så funkar det inte helt enkelt, rätt mej med fakta om jag har fel!

Varför skulle kvalstren utveckla resistens mot ett gift i så låga doser att de inte skadas av det? Det skulle ju innebära att en organism utvecklar resistans mot ALLT som är potetiellt farligt mot den bara det förekommer i aldrig så små doser.
Jämför med strålning. Hög strålning ökar antalet mutationer i levande celler och ökar dramatiskt risken för cancer hos t ex människor. Men samma typ av strålning finns kring oss hela tiden, och har alltid funnits där, sk bakgrundstrålning, strålning från berggrund osv. Under våra årtusenden på jorden borde väl då däggdjur (och människor) utvecklat resistens mot strålningsskador, om man ska följa ditt resonemang? men så har ju inte hänt!

Jag tror du liksom många andra har missuppfattat detta med evolution - det innebär inte att allt blir bättre hela tiden, utan bara att de individer som är bäst lämpade för överlevnad under vissa omständigheter kommer lyckas bäst med att föra sina gener vidare. Konsekvensen kan bli att individer med vissa särsklit viktiga egenskaper blir helt dominerande inom en art, i det här fallet kvalster som är tåliga mot fluvalinat.
« Senast ändrad: 04 aug-09 kl 19:50 av Lars i skogen »

quintus

  • Inlägg: 224
SV: Fluvalinat
« Svar #21 skrivet: 04 aug-09 kl 20:05 »
Nej, så funkar det inte helt enkelt, rätt mej med fakta om jag har fel!

Varför skulle kvalstren utveckla resistens mot ett gift i så låga doser att de inte skadas av det? Det skulle ju innebära att en organism utvecklar resistans mot ALLT som är potetiellt farligt mot den bara det förekommer i aldrig så små doser.
Jämför med strålning. Hög strålning ökar antalet mutationer i levande celler och ökar dramatiskt risken för cancer hos t ex människor. Men samma typ av strålning finns kring oss hela tiden, och har alltid funnits där, sk bakgrundstrålning, strålning från berggrund osv. Under våra årtusenden på jorden borde väl då däggdjur (och människor) utvecklat resistens mot strålningsskador, om man ska följa ditt resonemang? men så har ju inte hänt!


Hos olika processer fungerar tydligen olika mekanismer på olika sätt. Bevis - det finns massor med insekter som är resistenta mot olka medel (det började med DDT) men inte ett enda levande varelse är resistent mot strålning. du övergeneraliserar. jag kommer vagt ihåg att det fanns en grekisk kung som käkade olika gifter i små mängder för att kroppen skulle via små doser vänja sig och han skulle inte kunna bli förgiftat. Det är samma sak med hypersensibillering mot bigift. Man utsäts för väldig små doser under lång tid så att organismen till slut tål att bli stuket.





.

David Nordin

  • Inlägg: 309
    • Halland
    • Blog
SV: Fluvalinat
« Svar #22 skrivet: 04 aug-09 kl 20:07 »
Nej, så funkar det inte helt enkelt, rätt mej med fakta om jag har fel!

Varför skulle kvalstren utveckla resistens mot ett gift i så låga doser att de inte skadas av det? Det skulle ju innebära att en organism utvecklar resistans mot ALLT som är potetiellt farligt mot den bara det förekommer i aldrig så små doser.
Jämför med strålning. Hög strålning ökar antalet mutationer i levande celler och ökar dramatiskt risken för cancer hos t ex människor. Men samma typ av strålning finns kring oss hela tiden, och har alltid funnits där, sk bakgrundstrålning, strålning från berggrund osv. Under våra årtusenden på jorden borde väl då däggdjur (och människor) utvecklat resistens mot strålningsskador, om man ska följa ditt resonemang? men så har ju inte hänt!

Jag tror du liksom många andra har missuppfattat detta med evolution - det innebär inte att allt blir bättre hela tiden, utan bara att de individer som är bäst lämpade för överlevnad under vissa omständigheter kommer lyckas bäst med att föra sina gener vidare. Konsekvensen kan bli att individer med vissa särsklit viktiga egenskaper blir helt dominerande inom en art, i det här fallet kvalster som är tåliga mot fluvalinat.

Strålning är ett helt annat kapitel - och kan inte jämföras i samma mening.
En kamp från en separation till lycka - http://davidnordin.wordpress.com

Lars i skogen

  • Inlägg: 380
SV: Fluvalinat
« Svar #23 skrivet: 04 aug-09 kl 20:11 »
Strålning är ett helt annat kapitel - och kan inte jämföras i samma mening.

Nej, det är helt sant, inte en så bra jämförelse kanske...

Ni kanske har rätt, jag har själv alltid tänkt på kvalsterens resistens i termer av evolutionäret tryck mot att tåla giftet för att överleva, men det finns kanske en annan sida av myntet

Daniel Pettersson

  • Inlägg: 345
  • Göteborg
SV: Fluvalinat
« Svar #24 skrivet: 04 aug-09 kl 21:12 »
Tänk vaccin man utsätter sig för små doser av olika sjukdomar och bygger upp ett försvar
Google wave "daniel.petterssonswe@googlewave.com" wave on me


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

437 gäster, 0 användare

* Forum

* Om tidningen Åter



-  Nya tidningen "goare" att läsa. Innehållet lika intressant som det varit de 14 år vi haft den. Lycka varje gång den kommer i lådan ! :-D
/Magdalena Gustavsson

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser