Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Den arge energispararen  (läst 1330 gånger)

Klasb

  • Inlägg: 472
    • Gotland
Den arge energispararen
« skrivet: 18 jan-20 kl 12:35 »
Förr i tiden fanns det glödlampor på 100w, 80w, den vanligaste på 60w och flera andra mindre.
Min tillvaro var ljus och upplyst. Aldrig att jag behövde treva mig fram.

Så skulle vi spara på energi.

Plötsligt var alla lampor lågenergi lampor på 2w som skulle ”motsvara” något falskt försäljningsargument.

Snällt bytte jag ut mina utmärkta glödlampor mot låglysande glödlampor som skulle hålla i 10000 timmar. Jag har ingen lampa som lyser mer än 3 timmar per dag under vinterhalvåret och inget på sommaren. Det är ju bra, faktiskt lysande.
Men vad är det för idiot som tillverkar en glödlampa som kommer att hålla i 5-600 år. Om man går tillbaka 500 år så lyste vi oss med tjärstickor. Det var på den tiden då man fortfarande tänkte. Ingen normal person skulle komma på tanken att klyva upp tjärstickor som skulle räcka i 500 år. Tänk vilken jättehög.

Med de nya lågenergilamporna inträdde jag i skymningslandat. Även om de nya skulle ”motsvara” de gamla så fick jag leva i skymningslandet Problemet löstes med att jag inköpte dubbelt många armaturer som tidigare för att få ett fortfarande dåligt ljus. Jag har nu bra läsljus på en plats i huset, rakt under den nya energisparande ”motsvarande 200 w” lampan för 280 kr. Den gamla glödlampan kostade 5 kr. Det positiva är att den kommer att lysa 400 år efter min död. Bra att veta.

malarmaster

  • Inlägg: 3901
    • Småland
SV: Den arge energispararen
« Svar #1 skrivet: 18 jan-20 kl 14:16 »
själv har jag inte haft några problem med ljusflödet på mina lågenergi eller ledlampor. det gäller bara att köpa rätt som motsvarar  den gamla typen av glödlampa. det finns idag gott om alternativ som väl mäter sig med de gamla. visst är kostnaden högre vid inköp av ljuskälla idag men det tar man igen på driften. Jag har ju själv mycket lampor,både inne o ute och visst syns det på förbrukningen när man bytt till LED. Att de sedan håller länge är väl bara positivt. vi sparar miljö m.m

Ett svart får

  • Inlägg: 7960
    • Bohuslän
SV: Den arge energispararen
« Svar #2 skrivet: 18 jan-20 kl 17:19 »
Du kan vara lugn, de lär inte hålla 4-500år. 10.000 timmar kanske är under optimala förhållanden med jämn spänning, svalt och så vidare. I verkligheten är livslängden mycket kortare. Sedan har LED-lamporna blivit mycket bättre de sista åren, de tidiga var skräp men numera är de ganska bra. Mycket ljus och bra ljusfärg. Men visst, 5kr kostar det inte längre. Å andra sidan drar de så lite ström att man aldrig behöver stänga av dom, man kan sätta på när man stiger upp och släcka först när man lägger sig.

 

Vitis

  • Inlägg: 4116
    • Skåne
SV: Den arge energispararen
« Svar #3 skrivet: 19 jan-20 kl 11:01 »
Förr i tiden fanns det glödlampor på 100w, 80w, den vanligaste på 60w och flera andra mindre.
Min tillvaro var ljus och upplyst. Aldrig att jag behövde treva mig fram.

Så skulle vi spara på energi.

Plötsligt var alla lampor lågenergi lampor på 2w som skulle ”motsvara” något falskt försäljningsargument.

Snällt bytte jag ut mina utmärkta glödlampor mot låglysande glödlampor som skulle hålla i 10000 timmar. Jag har ingen lampa som lyser mer än 3 timmar per dag under vinterhalvåret och inget på sommaren. Det är ju bra, faktiskt lysande.
Men vad är det för idiot som tillverkar en glödlampa som kommer att hålla i 5-600 år. Om man går tillbaka 500 år så lyste vi oss med tjärstickor. Det var på den tiden då man fortfarande tänkte. Ingen normal person skulle komma på tanken att klyva upp tjärstickor som skulle räcka i 500 år. Tänk vilken jättehög.

Med de nya lågenergilamporna inträdde jag i skymningslandat. Även om de nya skulle ”motsvara” de gamla så fick jag leva i skymningslandet Problemet löstes med att jag inköpte dubbelt många armaturer som tidigare för att få ett fortfarande dåligt ljus. Jag har nu bra läsljus på en plats i huset, rakt under den nya energisparande ”motsvarande 200 w” lampan för 280 kr. Den gamla glödlampan kostade 5 kr. Det positiva är att den kommer att lysa 400 år efter min död. Bra att veta.

Jag är inte riktigt med på hur du räknar, 10000h/500år blir 20h/år eller mindre än en timme/vecka vinterhalvår.

Hade lågenergilamporna hållet full styrka i 10000 timmar hade jag varit överlycklig och jag har svårt att se när man önskat att dom gav upp tidigare.

malarmaster

  • Inlägg: 3901
    • Småland
SV: Den arge energispararen
« Svar #4 skrivet: 19 jan-20 kl 13:43 »
problemet många har när det gäller inköp av lampor är att watt inte längre gäller utan det är ljusflödet som betyder något. det är alltså lumen vi skall lära oss och en gammal glödlampa på 60 w motsvaras av en LED  ca 800 lm, en 2w led ger ungefär 250lm och motsvarar en 15w glödlampa. Så har du bytt ut dina glödlampor mot 2w LED förstår jag att du tycker det är mörkt. testa en som ligger på runt 7-8w istället.

Skogsvilde

  • Inlägg: 12278
  • Raka puckar!
    • -
SV: Den arge energispararen
« Svar #5 skrivet: 19 jan-20 kl 13:51 »
Jag kan inte annat än hålla med TS, speciellt om man ger resonemanget aspekten att man inte satt sig in i hur man ska söka efter rätt typ av lampa.

Spektrumet på lampor harmökat sedan diodlamporna kom i var persons hand.
Och tom att använda skalorna kan vara en aning förvirrande då det finns både kallt och varmt ljus på samma tal.
Men man kan göra det enkelt. Vill man verkligen se så är ett kallt ljus att föredra, tex i verkstad, växtuppdrivning och arbetsplatser. Dessutom liknar det dagsljuset mest.
Vill man mysa så är varmt ljus att föredra.

http://sy-vilda.blogspot.com/2013/10/kelvin-skalan.html

Och som sagt man måste även glo på watt oxå.. 
Om du skall ut och gå i mörker längs våra vägar utan reflex så kan du fortfarande rädda liv!
Anmäl dig till donationsregistret redan i dag!

skogaliten

  • Inlägg: 948
    • -
SV: Den arge energispararen
« Svar #6 skrivet: 19 jan-20 kl 14:41 »
Det är faktiskt svårt att få tag i de där "lite starkare" led-lamporna.

I vanliga butiker finns LED lampor som motsvarar 15, 25, 40, 60 watt och ibland något lite av 75 eller 100 watt lampor med stor sockel.

Lampor som motsvarar 75-eller 100 watt, vill man ha i utebelysning, eller som arbetsljus lite här och där, men man måste anstränga sig extra och köpa i elaffär, eller på nätet. Och det behövde man inte på "glödlampstiden", eller under "övergångstiden", då fanns de där lite starkare lamporna i "vanliga affärer.

I samma vanliga butiker finns det inte alls några LED-lampor som motsvarar mer än 40 watt med den lilla sockeln, numera.

Däremot så finns det femti-elva varianter av varmt/kalla ljus, lampor som efterlikna stearinljusfladder, och dimbara lampor.

Det är inte helt ovanligt att man i t.ex. har en ganska "platt" armatur i t.ex. en trappa eller trång hall, där man också vill ha "bra med ljusflöde". Armaturen är då ofta till för "kronljus lampa" med liten sockel.

För att då hitta en kronljus LED-lampa med liten sockel som motsvarar t.ex. 60 watt, så får man då leta ordentligt på nätet. För dessa lampor finns.

Jag har t.o.m. besökt elaffärer som påstår att "sådana lampor finns inte", och som visat sina kataloger från leverantörer.

Varför ska det vara på detta viset???


Ett svart får

  • Inlägg: 7960
    • Bohuslän
SV: Den arge energispararen
« Svar #7 skrivet: 19 jan-20 kl 15:12 »
"Glödlampor" med LED är egentligen bara dumt, det är bättre att plocka ner hela lampan och sätta upp en ny LED-armatur. Då är dioderna mera utspridda och ger ett jämnare ljus. För 70kr får man på Jula en ganska flat lampa att ha i trappan, 800 lumen motsvarar kanske 60W som Målarmäster skrev ovan och det är ofta lagom i en trappa. Motsvarande finns nog på Biltema, Ikea och andra lampbutiker. Ger väl ingen riktig kvalitetskänsla men lyser bra gör det.

https://www.jula.se/catalog/el-och-belysning/armaturer/inomhusbelysning/takarmaturer/plafond-002492/#tab02

Ett svart får

  • Inlägg: 7960
    • Bohuslän
SV: Den arge energispararen
« Svar #8 skrivet: 19 jan-20 kl 15:14 »
Men på tal om det känner jag en herre som var förbannad när glödlamporna förbjöds och köpte på sig en hel låda. Idag har har han nästan hela lådan kvar och vet inte vad han skall göra med "skräpet". Samme man har nu köpt en hel låda billiga plastpåsar för att klara sig minst tio år efter att plastpåseskatten införs, vi får väl se om de går åt.

skogaliten

  • Inlägg: 948
    • -
SV: Den arge energispararen
« Svar #9 skrivet: 19 jan-20 kl 16:45 »
"Glödlampor" med LED är egentligen bara dumt, det är bättre att plocka ner hela lampan och sätta upp en ny LED-armatur. Då är dioderna mera utspridda och ger ett jämnare ljus. För 70kr får man på Jula en ganska flat lampa att ha i trappan, 800 lumen motsvarar kanske 60W som Målarmäster skrev ovan och det är ofta lagom i en trappa. Motsvarande finns nog på Biltema, Ikea och andra lampbutiker. Ger väl ingen riktig kvalitetskänsla men lyser bra gör det.

https://www.jula.se/catalog/el-och-belysning/armaturer/inomhusbelysning/takarmaturer/plafond-002492/#tab02

Det är just "kronljus", alltså långsmala lampor  med liten sockel, mer högre watt-tal,  mer lumen som är svåra att hitta i butik.
Dock tillverkas de starkare lamporna, men i god svensk anda, så minskar utbudet av nyttiga saker mer och mer i vanliga butiker, och ersätts av "lull-lull", som t.ex. mys-pys lampor som ska efterlikna stearinljus.

Vanliga standardlampor med stor sockel finns en hel del av, även i butiker, men 75 och 100 watts ekvivalenterna kan man behöva besöka fler än en butik för att hitta, ofta dessutom besöka "fackhandeln".

Vare sig Biltema, Clas Ohlson, eller Jula har kronljuslampor med större ljusstyrka än 470 lumen (40 watt), men de stora tillverkarna t.ex. Philips, Osram m.fl. har dessa i sitt produktsortiment.

Om man som vi bor i ett 200 år gammalt hus, så är valet av armatur som passar in i miljön rätt grannlaga.

Jag har egentligen inte lyckats hitta några led-armaturer anpassade för hus där man försöker ha en kongenial inredning, färgsättning, målat snickerier med linoljefärg och andra äldre färgtyper, satt upp historiska tapeter o.s.v.

Dessutom, så ser jag det som ett resursslöseri, att köpa en nytillverkad pryl, när jag har fungerade pryl. Och att kunna byta ljuskälla har sina poänger det med.

Ytterligare ett problem med nytillverkade armaturer för både tak eller väggmontage, är att de är helt och fullt anpassade till modern rördragen el. Man får alltså både anpassa armaturen och eldragningen till den nya lampan i äldre hus. Det är oerhört mycket enklare att byta ljuskälla.

När man blir äldre (det börjar ofta redan i 50-årsåldern för många), så behöver man mer ljusflöde för att se bra. Att då kunna byta ljuskälla (alltså "lampa") i en befintlig armatur, till en starkare (mer watt, mer lumen) är betydligt enklare och billigare än att söka reda på en i miljön/till inredningen väl passande ny armatur.

torbjorn

  • Inlägg: 11336
    • Medelpad
SV: Den arge energispararen
« Svar #10 skrivet: 19 jan-20 kl 20:34 »
Jag är för min del glad åt att slippa de gamla kronljus-glödlamporna. De höll alltid dåligt, i synnerhet om de var monterade på något annat sätt än vertikalt med sockeln nedåt. De där gamla badrumsbelysningarna med två liggande kronljuslampor var ökända för att om man glömde lyset på i badrummet en hel dag, så var säkert någon lampa trasig på kvällen.

Ett problem med många LED-lampor är att de sprider ljuset på ett sätt som kanske inte alltid är vad man skulle önska sig. Många "fullstora" LED-lampor med E27-sockel lyser i stort sett bara rakt fram, dvs rakt uppåt om lampan sitter med sockeln nedåt. Och det är det ju ingen större mening med om den t ex sitter i en lyktliknande ytterbelysning där man vill ha ljus åt sidorna.

Julas flata LED-plafondarmatur (dock ska man inte betala 79 kr för den, den brukar gå för 49 kr på kampanj minst 2 gånger per år) är utmärkt, dock är den egentligen tänkt att monteras över en takdosa eller rör som kommer ut ur taket. Har man utanpåliggande ledningsdragning får man ordna distanser mellan armaturen och taket - t ex en M10-mutter vid varje fästskruv.

malarmaster

  • Inlägg: 3901
    • Småland
SV: Den arge energispararen
« Svar #11 skrivet: 19 jan-20 kl 22:21 »
har själv ett antal sådana som växtbelysning i vardagsrummet. ger bra ljus o växterna stormtrivs.

skogaliten

  • Inlägg: 948
    • -
SV: Den arge energispararen
« Svar #12 skrivet: 19 jan-20 kl 22:40 »
Jag är för min del glad åt att slippa de gamla kronljus-glödlamporna. De höll alltid dåligt, i synnerhet om de var monterade på något annat sätt än vertikalt med sockeln nedåt. De där gamla badrumsbelysningarna med två liggande kronljuslampor var ökända för att om man glömde lyset på i badrummet en hel dag, så var säkert någon lampa trasig på kvällen.

Ett problem med många LED-lampor är att de sprider ljuset på ett sätt som kanske inte alltid är vad man skulle önska sig. Många "fullstora" LED-lampor med E27-sockel lyser i stort sett bara rakt fram, dvs rakt uppåt om lampan sitter med sockeln nedåt. Och det är det ju ingen större mening med om den t ex sitter i en lyktliknande ytterbelysning där man vill ha ljus åt sidorna.

Julas flata LED-plafondarmatur (dock ska man inte betala 79 kr för den, den brukar gå för 49 kr på kampanj minst 2 gånger per år) är utmärkt, dock är den egentligen tänkt att monteras över en takdosa eller rör som kommer ut ur taket. Har man utanpåliggande ledningsdragning får man ordna distanser mellan armaturen och taket - t ex en M10-mutter vid varje fästskruv.

Jag har absolut inte propagerat för något slags återgång till glödlampor.

Det är utmärkt med LED-lampor.

Det jag saknar är ett intresse från de som har kontrollen över inköp till butiker och affärskedjor, att minska på antalet lull-lull ljuskällor, till förmån för en variation, ett urval, som kan inkludera både "lull-lull", extra ljustarka ljuskällor och svagare dylika.

Men det här är väl som med de smarta mobilerna: mobilerna blir bara större, större och större, de flesta passar inte ens i en ficka längre, och blir allt sämre att ringa med, men allt bättre på sociala medier, och på att spionera (platsåtkomst, avlyssning, koll på "kontakter") tills det (förhoppningsvis) kommer en motreaktion.

Det ska fan behöva lägga närmare 10.000 kronor för att få en mobil som tål vatten, att tappas golvet, och som inte är jättestor.

Det där mindre och rimligt tåliga mobilerna tillverkas, men tas inte in av de svenska distributörerna...

Skogsvilde

  • Inlägg: 12278
  • Raka puckar!
    • -
SV: Den arge energispararen
« Svar #13 skrivet: 20 jan-20 kl 00:19 »
Jag har absolut inte propagerat för något slags återgång till glödlampor.

Det är utmärkt med LED-lampor.

Det jag saknar är ett intresse från de som har kontrollen över inköp till butiker och affärskedjor, att minska på antalet lull-lull ljuskällor, till förmån för en variation, ett urval, som kan inkludera både "lull-lull", extra ljustarka ljuskällor och svagare dylika.

Men det här är väl som med de smarta mobilerna: mobilerna blir bara större, större och större, de flesta passar inte ens i en ficka längre, och blir allt sämre att ringa med, men allt bättre på sociala medier, och på att spionera (platsåtkomst, avlyssning, koll på "kontakter") tills det (förhoppningsvis) kommer en motreaktion.

Det ska fan behöva lägga närmare 10.000 kronor för att få en mobil som tål vatten, att tappas golvet, och som inte är jättestor.

Det där mindre och rimligt tåliga mobilerna tillverkas, men tas inte in av de svenska distributörerna...

Så du sysslar med ämnesflykt?
Titta på doogee, säljs av perifa
Ylephon, dessutom finsk misstänker jag.
Om du skall ut och gå i mörker längs våra vägar utan reflex så kan du fortfarande rädda liv!
Anmäl dig till donationsregistret redan i dag!

skogaliten

  • Inlägg: 948
    • -
SV: Den arge energispararen
« Svar #14 skrivet: 20 jan-20 kl 01:18 »
Så du sysslar med ämnesflykt?
Titta på doogee, säljs av perifa
Ylephon, dessutom finsk misstänker jag.

Nä, inte ämnesflykt, jag var mer inne på det jag kallar för "marknadens tyranni", när olika sorters prylar blir oerhört likriktade, och allt som innebär variation inom produkterna, möjligheten att välja tillverkare försvinner mer och ner, till förmån för ett utslätat sortiment av Kina-tillverkat mög.

 Markandens tyranni är t.ex. brist på ljuskällor i olika styrkor för olika ändamål. Eller att Kina-fabriken som gör skärmar av den modernaste typen, helt enkelt inte har en produktionslinje för mindre skärmar, vilket innebär att alla telefontillverkare MÅSTE göra större mobiler, för använder man inte senste tekniken så är man passé som tillverkare av teknikprylar.

För att återgå till trådflykten ett kort tag:

Doogee:s telefoner skulle jag inte vilja ta i med tång. De är stora, och saknar support, samt saknar vettiga återförsäljare i Sverige. Typiska "engångstelefoner" med kort planerad hållbarhet. Se diverse trådar på Swedroid.

En telefon som ska rymmas i fickan under arbete kan inte ha en större skärm än max 5", om man ska kunna röra sig också. Doogee har ingen så liten telefon.

Ylephon??? Finns det någon sådan?

Jag köper helst inte ny telefon alls, om jag inte måste...

Skogsvilde

  • Inlägg: 12278
  • Raka puckar!
    • -
SV: Den arge energispararen
« Svar #15 skrivet: 20 jan-20 kl 11:08 »
Nä, inte ämnesflykt, jag var mer inne på det jag kallar för "marknadens tyranni", när olika sorters prylar blir oerhört likriktade, och allt som innebär variation inom produkterna, möjligheten att välja tillverkare försvinner mer och ner, till förmån för ett utslätat sortiment av Kina-tillverkat mög.

 Markandens tyranni är t.ex. brist på ljuskällor i olika styrkor för olika ändamål. Eller att Kina-fabriken som gör skärmar av den modernaste typen, helt enkelt inte har en produktionslinje för mindre skärmar, vilket innebär att alla telefontillverkare MÅSTE göra större mobiler, för använder man inte senste tekniken så är man passé som tillverkare av teknikprylar.

För att återgå till trådflykten ett kort tag:

Doogee:s telefoner skulle jag inte vilja ta i med tång. De är stora, och saknar support, samt saknar vettiga återförsäljare i Sverige. Typiska "engångstelefoner" med kort planerad hållbarhet. Se diverse trådar på Swedroid.

En telefon som ska rymmas i fickan under arbete kan inte ha en större skärm än max 5", om man ska kunna röra sig också. Doogee har ingen så liten telefon.

Ylephon??? Finns det någon sådan?

Jag köper helst inte ny telefon alls, om jag inte måste...

Grejen är att det marknaden som styr vad som tillverkas i slutändan.
Därför är det lätt att hålla låga priser på produkter som ofta säljs. Det brukar inde allra flesta fall vara sådant som hamnar på billighetsvaruhusen.
Varor som säljs mer sällan blir oftast hänsvisade till specialisthandel.
Dom har redan från början ett högre pris då tillverkarens investeringar måste generera minst ett nollresultat, att lagerhålla varan kostar oxå pengar.
Därför är det ofta så att specialisterna tagit hem olika delar av sortimentet som dom dels vet att dom får en hygglig omsättning på.  Det innebär att man som kund ibland får snurra runt och leta efter det man vill ha.
Då kan man helt plötsligt hamna i den där spännande sitsen att det blir enklare att sitta i soffan och beställa hem det man behöver.
Det innebär att den lokale handlaren hamnar i en ohållbar sits och stänger butiken.
Att raljera över handlarna är bara så fel, dom måste som alla andra tänka på ekonomin.
Negativ utveckling innebär att maten inte kommer på bordet.

Tja... 
avseende mobiltelefoner, är dom inte slit och släng redan?
Och att gnälla över att dom blir större och större är lite tramsigt, det finns och kommer att finnas mindre telefoner.
Jag vill gärna ha en större telefon tex, dels för att få upp större kartor vid tex bilkörning. 
Liten skärm tar för mycket uppmärksamhet när man måste fokusera mer.
En större skärm som tex en standard platta är besvärlig att fästa och få plats med i en personbil, i lastbil funkar den bäst dock.
Om du skall ut och gå i mörker längs våra vägar utan reflex så kan du fortfarande rädda liv!
Anmäl dig till donationsregistret redan i dag!

skogaliten

  • Inlägg: 948
    • -
SV: Den arge energispararen
« Svar #16 skrivet: 20 jan-20 kl 12:47 »
Nu ska jag försöka hålla mig till forumets regler, därför att jag  gillar att hålla mig till en stor andel självhushållning, och att rent allmänt hushålla med jordens resurser.

Då tycker jag nog ändå att det där med "marknadens tyranni" hänger ihop med forumets själ.

@skogsvilde, det är inte efterfrågan som styr utbudet av varor på marknaden. Det är faktiskt tvärtom, det är marknaden (stora tillverkande företag med tillhörande marknadsvadelningar, PR-konsulter, och möjligheter till global distribution) som styr efterfrågan.

De vill att vi ska köpa nya kläder, långt innan de gamla blivit utslitna, de vill att vi ska köpa en dator och tvingar därför på oss nya operativsystem där minne och processor inte räcker till i våra gamla datorer, de vill att vi ska köpa ny mobiltelefon...
För annars tjänar de inte pengar.

De stora marknadsaktörerna gör sitt bästa, för att få kollektivet av konsumenter att känna sig osäkra och därmed köpa nytt: senaste modet i kläder, den senaste mobilen som kan hantera mer eller mindre onödiga appar, och för att slippa kostnader och maximera företagens vinster, på bekostnad av miljö och klimat. Och så håller man begränsat med reservdelar och begränsar support och service så mycket det bara går, som en del i cirkusen med att få oss att köpa nytt.

Den här allt fortare snurrande karusellen med "köpa nytt", och "transportera kors och tvärs över jorden" är en viktig del av den klimatkris vi befinner oss i.

Jag försöker faktiskt hålla igen. För jordens, och mina barn och barnbarns skull. Vi lever t.ex. delvis självförsörjande med mat, och köper mycket litet kläder, men jag måste, på gott och på ont, kommunicera på de sätt som är tillgängliga, t.ex. använda dator och mobiltelefon.

Sedan så vill jag poängtera, att vi är alla olika.
Du, @skogsvilde har goda skäl för varför du vill ha en mobil med rejält stor skärm. Jag har lika goda skäl för varför jag vill ha en liten mobil. Vi har helt enkelt olika behov, och ingens behov är viktigare än någon annans.

Skogsvilde

  • Inlägg: 12278
  • Raka puckar!
    • -
SV: Den arge energispararen
« Svar #17 skrivet: 20 jan-20 kl 14:22 »
Nu ska jag försöka hålla mig till forumets regler, därför att jag  gillar att hålla mig till en stor andel självhushållning, och att rent allmänt hushålla med jordens resurser.

Då tycker jag nog ändå att det där med "marknadens tyranni" hänger ihop med forumets själ.

@skogsvilde, det är inte efterfrågan som styr utbudet av varor på marknaden. Det är faktiskt tvärtom, det är marknaden (stora tillverkande företag med tillhörande marknadsvadelningar, PR-konsulter, och möjligheter till global distribution) som styr efterfrågan.

De vill att vi ska köpa nya kläder, långt innan de gamla blivit utslitna, de vill att vi ska köpa en dator och tvingar därför på oss nya operativsystem där minne och processor inte räcker till i våra gamla datorer, de vill att vi ska köpa ny mobiltelefon...
För annars tjänar de inte pengar.

De stora marknadsaktörerna gör sitt bästa, för att få kollektivet av konsumenter att känna sig osäkra och därmed köpa nytt: senaste modet i kläder, den senaste mobilen som kan hantera mer eller mindre onödiga appar, och för att slippa kostnader och maximera företagens vinster, på bekostnad av miljö och klimat. Och så håller man begränsat med reservdelar och begränsar support och service så mycket det bara går, som en del i cirkusen med att få oss att köpa nytt.

Den här allt fortare snurrande karusellen med "köpa nytt", och "transportera kors och tvärs över jorden" är en viktig del av den klimatkris vi befinner oss i.

Jag försöker faktiskt hålla igen. För jordens, och mina barn och barnbarns skull. Vi lever t.ex. delvis självförsörjande med mat, och köper mycket litet kläder, men jag måste, på gott och på ont, kommunicera på de sätt som är tillgängliga, t.ex. använda dator och mobiltelefon.

Sedan så vill jag poängtera, att vi är alla olika.
Du, @skogsvilde har goda skäl för varför du vill ha en mobil med rejält stor skärm. Jag har lika goda skäl för varför jag vill ha en liten mobil. Vi har helt enkelt olika behov, och ingens behov är viktigare än någon annans.


Fortfarande är det konsumenten som har makten, vill vi inte köpa deras varor så finns det ingen marknad.
Och varför skiftar enormt.
Jag vill inte tex betala för ett ett varumärke om jag kan undvika det.
Finns inte en produkt så försöker jag påverka för att få det.
Jag försöker tänka hållbart, det är förvånandsvärt vad klädkontot sjunker juh äldre man blir äldre.
Man har bland annat lärt sig att vara rädd om sina kläder.

Det finns enormt mycket man kan göra för att påverka detaljhandeln och producenterna då det är mina och dina pengar som styr.
Om du skall ut och gå i mörker längs våra vägar utan reflex så kan du fortfarande rädda liv!
Anmäl dig till donationsregistret redan i dag!

Lugnebergagård

  • Inlägg: 82
    • -
SV: Den arge energispararen
« Svar #18 skrivet: 20 jan-20 kl 15:49 »
Att göra ljusberäkningar och ljusdesign ingår i mitt arbete.

Professionellt brukar man inte ha så många sockel-armaturer. Dvs en lampa där du skruvar i en ljuskälla. Har man sådana armaturer brukar man föreskriva bra fabrikat på ljuskällorna så att man slipper problemen med dålig ljusbild som Torbjörn beskriver. Själv brukar jag använda mig av Philips lite finare ljuskällor, de brukar vara klassade för 25.000h.

Normalt brukar man använda sig av armaturer där ledchippen sitter integrerade i armaturen. Det är det vi använder när vi bygger professionellt. Livslängden brukar vara L90 50.000h och L70 100.000h vilket innebär att efter 50.000h så fungerar fortfarande 90% av armaturerna. Sen kan man förlänga livstiden ytterligare via olika typer av automatiska ljusstyrningar som automatiskt ser till att tända och släcka lampor. Men även korrekt dimring av led-armaturer ökar livslängden påtagligt då det enligt tillverkarna är värmeutvecklingen som tar död på dom. (dom blir inte lika varma som glödljus men dom tål inte lika mycket värme heller.)

Fördelen med att ha integrerade chip är att designen går att variera, ljusbilden blir bättre. Det finns oräkneliga tillverkare av ljusarmaturer och i alla möjliga storlekar, styrkor och designer. Senast i förra veckan tittade jag på en led-armatur i något silicon-material som var böjbar som en orm nästan, den kan man fräsa in i väggar/golv för att skapa roliga mönster som kunde lysa i olika färger. Finns led-plattor som levererar flera tusen lumen och bara är 12mm höga. Andra lampor du kan fälla in i räcken. Möjligheterna är långt mycket mer flexibla än gamla tiders belysning.

Ett litet urval av tillverkare för professionellt användande:
Fagerhult (en av dom största, ganska dyra men bra)
Ecolux (lite billigare armaturer, bygger armaturerna i Sverige)
Glamox (Budgetarmaturer men fortfarande bra)
Cebe Belysning (Standardarmaturer, ägs av Elektroskandia)
Fox Design (Lite billigare designarmaturer)
Annell (Dyra designarmaturer)
Louis Poulsen (Dyra designarmaturer)
SG Armaturen (Mycket spottar, ok pris)
Hide A Light (Lite av varje, ok pris)

Det man ska ha klart för sig är att priset på även dom 'billiga' armaturerna i ovan lista är något annorlunda mot Jula och Biltema. Ecolux och Fagerhult har sina prislistor på nätet. Det är så kallade listpriser exl. moms. Elektrikern brukar ha runt 10% rabatt på dessa listpriser.

En del professionell belysning går att köpa via Elbutik skulle jag tro då dom tar sitt från Elektroskandia.

skogaliten

  • Inlägg: 948
    • -
SV: Den arge energispararen
« Svar #19 skrivet: 20 jan-20 kl 16:31 »

Fortfarande är det konsumenten som har makten, vill vi inte köpa deras varor så finns det ingen marknad.
Och varför skiftar enormt.
Jag vill inte tex betala för ett ett varumärke om jag kan undvika det.
Finns inte en produkt så försöker jag påverka för att få det.
Jag försöker tänka hållbart, det är förvånandsvärt vad klädkontot sjunker juh äldre man blir äldre.
Man har bland annat lärt sig att vara rädd om sina kläder.

Det finns enormt mycket man kan göra för att påverka detaljhandeln och producenterna då det är mina och dina pengar som styr.

Menar du påverka som individ då, eller via olika "rörelser"?

Mindre företag, som t.ex. närmaste elbutik (om det finns någon kvar), beställer gärna hem åt en, bara det finns i deras leverantörers kataloger.

Elgiganten, Clas Ohlsson, Jula m.fl. köper in det som säljer bra, och slutar ta in det som säljer dåligt.
Vad jag säger till personal i butik, eller om jag skriver ett mail, spelar egentligen ingen roll, om det inte är många, väldigt många, som säger samma sak.

Snacket om konsumentpåverkan, och hur lätt det det skulle vara att påverka utbudet, är en del den tyranniska marknadens propagandamaskineri. Det krävs väldigt kraftfull påverkan, för att få kineserna att tillverka helt andra komponenter...


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

295 gäster, 8 användare (1 dolda)
skräptanten, carlos, Palle500, Azka, sakletaren, Bösahusarn, S KVATTRAM

* Forum

* Om tidningen Åter



- Enormt intressant tidning. Vill köpa tidningar från 2012 men dom är slut, så hur får man tag på dom?
/Tina

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser