Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  linolja på 10-15 ga ektrall?  (läst 7060 gånger)

malarmaster

  • Inlägg: 4101
    • Småland
SV: linolja på 10-15 ga ektrall?
« Svar #80 skrivet: 24 nov-19 kl 09:57 »
Vet att dom gått ner i oms och att även anst har blivit färre. Men om en produkt får innovationspriset i Tyskland så måste det kunna visa att påståenden är korrekt om man skall kunna få ett pris (Thermoshild heter det i Eu och i USA så Thermogaia är det Svenska namnet) oc biten med fönster var det delvis jag som lädde in dom på det spåret och takrenovering vart en utväckling av klimatskalet. Vad beträffande domstolen och stämningen var inte Thermogaia utan Thermoshild i EU som vart på hoppade av Caparol, och om man har läst allt (vilket du inte har) så drogs stämningen tillbaka och det vart en förlikning .
Man får likvärdiga effekter som att tilläggs isolera med 50mm Minirallull /0,3 mmfärgskit, Inte ersätter som du 'vill vrida det till. men jag ska inte sita här och försöka övertala någon , för det ända sättet man får veta är att testa sj!!
tyvärr är det så,xlab att tester och bevis saknas på vad företaget påstår. Tvärtom säger de tillfrågade experterna att produkten inte har någon effekt och inte kan ha någon effekt. Du måste också lära dig läsa innantill och försöka förstå vad som skrivs. Ett 0,3 mm färglager kan INTE ersätta 50 mm mineralull. Om så vore är det en sensation och våra husföretag skulle stå i kö för att köpa produkten. sedan är det ju ganska vansinnigt att testa själv. det innebär kostnader och om resultatet uteblir bortkastade pengar och t.om skador. Det som företaget påstår måste vara bevisat genom att de själva givetvis testat sin produkt på ett oberoende testinstitut/laboratorium. allt annat är falsk marknadsföring och straffbart. sedan är det ju givetvis upp till mej som kund att gå på tilläggsisolering där det finns siffror på nyttan eller köpa en färg där man påstår en nytta. Som målare är jag inte intresserad av plastfärg på träfasad då jag vet vilka skador som uppkommer. Skulle med andra ord inte ens testa om jag inte kan få garantier att produkten fungerar som beskrivits. Och det är just det som är problemet. Företaget påstår men kan inte bevisa.

xlab

  • Inlägg: 406
    • -
    • ribons under uppbyggnad
SV: linolja på 10-15 ga ektrall?
« Svar #81 skrivet: 21 mar-20 kl 23:22 »
tyvärr är det så,xlab att tester och bevis saknas på vad företaget påstår. Tvärtom säger de tillfrågade experterna att produkten inte har någon effekt och inte kan ha någon effekt. Du måste också lära dig läsa innantill och försöka förstå vad som skrivs. Ett 0,3 mm färglager kan INTE ersätta 50 mm mineralull. Om så vore är det en sensation och våra husföretag skulle stå i kö för att köpa produkten. sedan är det ju ganska vansinnigt att testa själv. det innebär kostnader och om resultatet uteblir bortkastade pengar och t.om skador. Det som företaget påstår måste vara bevisat genom att de själva givetvis testat sin produkt på ett oberoende testinstitut/laboratorium. allt annat är falsk marknadsföring och straffbart. sedan är det ju givetvis upp till mej som kund att gå på tilläggsisolering där det finns siffror på nyttan eller köpa en färg där man påstår en nytta. Som målare är jag inte intresserad av plastfärg på träfasad då jag vet vilka skador som uppkommer. Skulle med andra ord inte ens testa om jag inte kan få garantier att produkten fungerar som beskrivits. Och det är just det som är problemet. Företaget påstår men kan inte bevisa.

ok du har rätt. men en fundering anser du och dina experter att det är bättre att gå ute på vinte med en torr eller fuktig jack liknelsen är mkt gemförbar?

malarmaster

  • Inlägg: 4101
    • Småland
SV: linolja på 10-15 ga ektrall?
« Svar #82 skrivet: 22 mar-20 kl 08:54 »
givetvis funkar en torr jacka bäst. Men det är ju knappast jämförbart med en träfasad som är uppbyggd på ett annat sätt. Brädan är ju bara ett mekaniskt skydd för den bakomliggande isoleringen. mellan brädan och isoleringen sitter ett vindskydd och en luftspalt som skall avlufta brädans baksida. sedan finns det flera alternativ till att skydda brädan från påverkan. Dock är moderna plastfärger  sämsta alternativet. Hittills har jag inte påträffat en sådan fasad som varit oskadd efter 20 år. Däremot hundra år gamla fasader med slamfärg eller linoljefärg där man underhållit dem med ursprungsmaterialet. Även alkydoljefärger klarar sig länge.

xlab

  • Inlägg: 406
    • -
    • ribons under uppbyggnad
SV: linolja på 10-15 ga ektrall?
« Svar #83 skrivet: 22 mar-20 kl 11:46 »
givetvis funkar en torr jacka bäst. Men det är ju knappast jämförbart med en träfasad som är uppbyggd på ett annat sätt. Brädan är ju bara ett mekaniskt skydd för den bakomliggande isoleringen. mellan brädan och isoleringen sitter ett vindskydd och en luftspalt som skall avlufta brädans baksida. sedan finns det flera alternativ till att skydda brädan från påverkan. Dock är moderna plastfärger  sämsta alternativet. Hittills har jag inte påträffat en sådan fasad som varit oskadd efter 20 år. Däremot hundra år gamla fasader med slamfärg eller linoljefärg där man underhållit dem med ursprungsmaterialet. Även alkydoljefärger klarar sig länge.

bra då vet du åxå varför TS funkar, och är idirekt mott sats till KTH imbisiller, slamfärg släpper in fukt och är helt öppen med alla dess fördelar och nackdelar

Skogsvilde

  • Inlägg: 12868
  • Raka puckar!
    • -
SV: linolja på 10-15 ga ektrall?
« Svar #84 skrivet: 22 mar-20 kl 13:40 »
bra då vet du åxå varför TS funkar, och är idirekt mott sats till KTH imbisiller, slamfärg släpper in fukt och är helt öppen med alla dess fördelar och nackdelar

Den allra bästa jackan är den som torkar under tiden man har den på sig.
I det fallet är ytmatrialet goretex som har egenskapen att tillåta funkt att vandra genom i en riktning.
Och på så sätt håller man sig torr och fin.
Har man istället en tät galonjacka så stannar fukten kvar i jackan och man blir till slut genomblöt och blir tvungen att ta av den och vrängandes ut och in för att torka.

Det senare exemplet illustrerar med förvånansvärd tydlighet hur en fasad målad med plastfärg fungerar.
Medan en fasad med slamfärg, linolja eller andra diffusionsöppna färger fungerar likt goretex.
Om du skall ut och gå i mörker längs våra vägar utan reflex så kan du fortfarande rädda liv!
Anmäl dig till donationsregistret redan i dag!

malarmaster

  • Inlägg: 4101
    • Småland
SV: linolja på 10-15 ga ektrall?
« Svar #85 skrivet: 22 mar-20 kl 14:44 »
bra då vet du åxå varför TS funkar, och är idirekt mott sats till KTH imbisiller, slamfärg släpper in fukt och är helt öppen med alla dess fördelar och nackdelar
Som vanligt blandar du ihop äpplen o päron. vill du övertyga mig om att din produkt funkar måste du visa bevis för det t.ex genom ett objektivt laboratorietest. och ett företag som tillverkar en produkt,marknadsför men vägrar göra tester på sin färg är inte seriöst. Då litar man hellre på de experter som dömer ut produkten. sedan får ju var o en bedöma själv vad som är troligt.  Slamfärg är ett UV skydd o funkar utmärkt på trä och har så gjort i över 200 år.  I sverige blev den allmän från 1600-talet o framåt tack vare pigmentet från Falun. Men att försöka förklara något för dig är svårt då du saknar insikt i materialkännedom inom måleri. bli inte ledsen för det,det gör också de flesta av dagens yngre målare då man inte lär ut materiallära längre på utbildningarna. tyvärr leder detta till enorma skador på träbyggnader då man använder helt felaktiga produkter. men med tiden kommer detta att rättas till då man kommer att ställa färgtillverkarbranschen till svars. bara synd på alla konsumenter som tvingas renovera sina hus helt i onödan pga fel färgval.

xlab

  • Inlägg: 406
    • -
    • ribons under uppbyggnad
SV: linolja på 10-15 ga ektrall?
« Svar #86 skrivet: 22 mar-20 kl 15:54 »
Den allra bästa jackan är den som torkar under tiden man har den på sig.
I det fallet är ytmatrialet goretex som har egenskapen att tillåta funkt att vandra genom i en riktning.
Och på så sätt håller man sig torr och fin.
Har man istället en tät galonjacka så stannar fukten kvar i jackan och man blir till slut genomblöt och blir tvungen att ta av den och vrängandes ut och in för att torka.

Det senare exemplet illustrerar med förvånansvärd tydlighet hur en fasad målad med plastfärg fungerar.
Medan en fasad med slamfärg, linolja eller andra diffusionsöppna färger fungerar likt goretex.

Prisis vad TS är GORTEX för hus

xlab

  • Inlägg: 406
    • -
    • ribons under uppbyggnad
SV: linolja på 10-15 ga ektrall?
« Svar #87 skrivet: 22 mar-20 kl 15:56 »
Som vanligt blandar du ihop äpplen o päron. vill du övertyga mig om att din produkt funkar måste du visa bevis för det t.ex genom ett objektivt laboratorietest. och ett företag som tillverkar en produkt,marknadsför men vägrar göra tester på sin färg är inte seriöst. Då litar man hellre på de experter som dömer ut produkten. sedan får ju var o en bedöma själv vad som är troligt.  Slamfärg är ett UV skydd o funkar utmärkt på trä och har så gjort i över 200 år.  I sverige blev den allmän från 1600-talet o framåt tack vare pigmentet från Falun. Men att försöka förklara något för dig är svårt då du saknar insikt i materialkännedom inom måleri. bli inte ledsen för det,det gör också de flesta av dagens yngre målare då man inte lär ut materiallära längre på utbildningarna. tyvärr leder detta till enorma skador på träbyggnader då man använder helt felaktiga produkter. men med tiden kommer detta att rättas till då man kommer att ställa färgtillverkarbranschen till svars. bara synd på alla konsumenter som tvingas renovera sina hus helt i onödan pga fel färgval.

Du får väl gå in och läsa lite om du hela tiden vill vara besvälig. glöm inte och kolla AV och vad dom säger om TS .

Skogsvilde

  • Inlägg: 12868
  • Raka puckar!
    • -
SV: linolja på 10-15 ga ektrall?
« Svar #88 skrivet: 22 mar-20 kl 16:30 »
Prisis vad TS är GORTEX för hus


Nä...     det påstår sig ha helt felaktiga egenskaper. Som att det skulle minska värmeförlusterna genom väggar..
grejen är dessutom att gooretex inte har några som helst värmelagrande egenskaper.
Precis slika jävla värdelöst som ett färgskikt om man ska vara nogsam. 

Isoleringseffekt får man av att man har något som gör att man får stilla stående luft, som tex linull, träull, kutterspån, sågspån osv.
Pratar man i situationer där man använder goretex så brukar man använda sig av begreppet flerakiktsprincipen.
Där man dels önskar sig matrial som klarar av att lyfta fukten från huden och transportar den utåt, samtidigt som man skapar sig flera lager av stillastående luft.
Där man har kroppstemperatur i det innersta lagret och i ytterplaggets yta allra helst håller omgivningstemperatur.  Är det varmare så har man misslyckats i sin flerskiktsuppbyggnad.
Om du skall ut och gå i mörker längs våra vägar utan reflex så kan du fortfarande rädda liv!
Anmäl dig till donationsregistret redan i dag!

xlab

  • Inlägg: 406
    • -
    • ribons under uppbyggnad
SV: linolja på 10-15 ga ektrall?
« Svar #89 skrivet: 22 mar-20 kl 16:34 »
Som vanligt blandar du ihop äpplen o päron. vill du övertyga mig om att din produkt funkar måste du visa bevis för det t.ex genom ett objektivt laboratorietest. och ett företag som tillverkar en produkt,marknadsför men vägrar göra tester på sin färg är inte seriöst. Då litar man hellre på de experter som dömer ut produkten. sedan får ju var o en bedöma själv vad som är troligt.  Slamfärg är ett UV skydd o funkar utmärkt på trä och har så gjort i över 200 år.  I sverige blev den allmän från 1600-talet o framåt tack vare pigmentet från Falun. Men att försöka förklara något för dig är svårt då du saknar insikt i materialkännedom inom måleri. bli inte ledsen för det,det gör också de flesta av dagens yngre målare då man inte lär ut materiallära längre på utbildningarna. tyvärr leder detta till enorma skador på träbyggnader då man använder helt felaktiga produkter. men med tiden kommer detta att rättas till då man kommer att ställa färgtillverkarbranschen till svars. bara synd på alla konsumenter som tvingas renovera sina hus helt i onödan pga fel färgval.

du ska få en länk , som bränner ner KTH utsagor och Folke Björk samt Thomas Af Klintenberg och deras felaktigheter "om du förstår Proffesssor snackdvs" https://www.youtube.com/watch?v=i4px_BmgvTI Svendenius är betydligt mer framstående inom värme än Björk någonsin kommer att bli.
kolla på detta så får du hör själv.
Kommer inte att delta i detta ämne mer

xlab

  • Inlägg: 406
    • -
    • ribons under uppbyggnad
SV: linolja på 10-15 ga ektrall?
« Svar #90 skrivet: 22 mar-20 kl 16:35 »

Nä...     det påstår sig ha helt felaktiga egenskaper. Som att det skulle minska värmeförlusterna genom väggar..
grejen är dessutom att gooretex inte har några som helst värmelagrande egenskaper.
Precis slika jävla värdelöst som ett färgskikt om man ska vara nogsam. 

Isoleringseffekt får man av att man har något som gör att man får stilla stående luft, som tex linull, träull, kutterspån, sågspån osv.
Pratar man i situationer där man använder goretex så brukar man använda sig av begreppet flerakiktsprincipen.
Där man dels önskar sig matrial som klarar av att lyfta fukten från huden och transportar den utåt, samtidigt som man skapar sig flera lager av stillastående luft.
Där man har kroppstemperatur i det innersta lagret och i ytterplaggets yta allra helst håller omgivningstemperatur.  Är det varmare så har man misslyckats i sin flerskiktsuppbyggnad.

va isolering öhh vad har du inte hängt med alls????

Skogsvilde

  • Inlägg: 12868
  • Raka puckar!
    • -
SV: linolja på 10-15 ga ektrall?
« Svar #91 skrivet: 22 mar-20 kl 16:45 »
va isolering öhh vad har du inte hängt med alls????


i den vanliga förvirringen när man diskuterar med dig?
Nä, jag skapar en en egen då det är lättare för mig att följa tråden då.

Ektrall någon?
« Senast ändrad: 22 mar-20 kl 17:20 av Skogsvilde »
Om du skall ut och gå i mörker längs våra vägar utan reflex så kan du fortfarande rädda liv!
Anmäl dig till donationsregistret redan i dag!

malarmaster

  • Inlägg: 4101
    • Småland
SV: linolja på 10-15 ga ektrall?
« Svar #92 skrivet: 22 mar-20 kl 18:15 »
du ska få en länk , som bränner ner KTH utsagor och Folke Björk samt Thomas Af Klintenberg och deras felaktigheter "om du förstår Proffesssor snackdvs" https://www.youtube.com/watch?v=i4px_BmgvTI Svendenius är betydligt mer framstående inom värme än Björk någonsin kommer att bli.
kolla på detta så får du hör själv.
Kommer inte att delta i detta ämne mer
gammalt inlägg och frågan är om han är köpt. nej,ett färglager kan inte ersätta isolering. Ge mig en tråd där detta bevisas istället för att langa samma argument i inlägg efter inlägg. Hade produkten du så varmt talar för haft dessa egenskaper hade den varit marknadsledande. det är den inte utan för en tynande tillvaro där man försöker bluffa sina potentiella kunder. övriga fabrikanter hade ju varit lika intresserade att ta fram kopior men inga sådana syns på marknaden. kan det vara så att  produkten inte håller vad som utlovas? Tänk framtiden för denna kanonprodukt. Du bygger en vägg av plywood och målar skivan på bägge sidor med din produkt. Ersätter helt isolering och iom att den andas också kondensspärr. Produkten revolutionerar helt byggtekniken och hela isoleringsbranschen får ställa om. Trovärdigt? Bara i din värld.

xlab

  • Inlägg: 406
    • -
    • ribons under uppbyggnad
SV: linolja på 10-15 ga ektrall?
« Svar #93 skrivet: 24 maj-20 kl 09:08 »
gammalt inlägg och frågan är om han är köpt. nej,ett färglager kan inte ersätta isolering. Ge mig en tråd där detta bevisas istället för att langa samma argument i inlägg efter inlägg. Hade produkten du så varmt talar för haft dessa egenskaper hade den varit marknadsledande. det är den inte utan för en tynande tillvaro där man försöker bluffa sina potentiella kunder. övriga fabrikanter hade ju varit lika intresserade att ta fram kopior men inga sådana syns på marknaden. kan det vara så att  produkten inte håller vad som utlovas? Tänk framtiden för denna kanonprodukt. Du bygger en vägg av plywood och målar skivan på bägge sidor med din produkt. Ersätter helt isolering och iom att den andas också kondensspärr. Produkten revolutionerar helt byggtekniken och hela isoleringsbranschen får ställa om. Trovärdigt? Bara i din värld.

Ingen här bortsätt från ni har pratat om isolering när det lommer till färgen. Tråkit att ni inte har förståt det än men ok tar det så att en 3-åring fattar: Färgen jobbar med reflektion av detultravioletta ljuspäcktrat (dvs det ljus son ni inte ser, kolla medSvendenius på Youtube så får ni lite insikt av vad jag menar) i och med att färgen reflekrterar värmevågor så får det en likväedig effekt som tilläggs isoleringmed upp till 50-100mm, och  och med att alla mätningar i enlighet med MDH och Ocaab visar att fukten ventileras ut genomkapilärar så torkar vägen ur (till sin naturliga fukt kvot och inte som Herr skogsvilde tror att det torkar ut till 100 %). så med refllektion och torr vägg blir energibesparingen ganska avsedvärd i får hållande till en fuktig vägg.

Skogsvilde

  • Inlägg: 12868
  • Raka puckar!
    • -
SV: linolja på 10-15 ga ektrall?
« Svar #94 skrivet: 24 maj-20 kl 10:54 »
Ingen här bortsätt från ni har pratat om isolering när det lommer till färgen. Tråkit att ni inte har förståt det än men ok tar det så att en 3-åring fattar: Färgen jobbar med reflektion av detultravioletta ljuspäcktrat (dvs det ljus son ni inte ser, kolla medSvendenius på Youtube så får ni lite insikt av vad jag menar) i och med att färgen reflekrterar värmevågor så får det en likväedig effekt som tilläggs isoleringmed upp till 50-100mm, och  och med att alla mätningar i enlighet med MDH och Ocaab visar att fukten ventileras ut genomkapilärar så torkar vägen ur (till sin naturliga fukt kvot och inte som Herr skogsvilde tror att det torkar ut till 100 %). så med refllektion och torr vägg blir energibesparingen ganska avsedvärd i får hållande till en fuktig vägg.

Jaja....  vi har hört visan flera gånger...   och tro mig, den blir inte bättre av att den upprepas.
Om du skall ut och gå i mörker längs våra vägar utan reflex så kan du fortfarande rädda liv!
Anmäl dig till donationsregistret redan i dag!

torbjorn

  • Inlägg: 11621
    • Medelpad
SV: linolja på 10-15 ga ektrall?
« Svar #95 skrivet: 24 maj-20 kl 18:24 »
Det finns inte mycket av värmeenergi inom det ultravioletta området.
Och värme transporteras inte bara genom strålning, utan även genom ledning och konvektion. I detta fall är nog konvektionen genom luften dominerande.  Det hade varit en annan sak om väggen hade befunnit sig i vakuum istället för i luft, då hade konvektion inte kunnat förekomma och då hade man enbart behövt ta hänsyn till strålningen.  Det är som bekant därför som detaljer i gamla radiorör som kräver värmeavledning, brukar ha en matt gråaktig finish för att ge bästa värmeavledning genom strålning.

Skogsvilde

  • Inlägg: 12868
  • Raka puckar!
    • -
SV: linolja på 10-15 ga ektrall?
« Svar #96 skrivet: 24 maj-20 kl 19:26 »
Det finns inte mycket av värmeenergi inom det ultravioletta området.
Och värme transporteras inte bara genom strålning, utan även genom ledning och konvektion. I detta fall är nog konvektionen genom luften dominerande.  Det hade varit en annan sak om väggen hade befunnit sig i vakuum istället för i luft, då hade konvektion inte kunnat förekomma och då hade man enbart behövt ta hänsyn till strålningen.  Det är som bekant därför som detaljer i gamla radiorör som kräver värmeavledning, brukar ha en matt gråaktig finish för att ge bästa värmeavledning genom strålning.

Och visst är det så att man även föredrar matt som inte är slät för att öka ytan och därmed öka värmeytstrålningen?
Om du skall ut och gå i mörker längs våra vägar utan reflex så kan du fortfarande rädda liv!
Anmäl dig till donationsregistret redan i dag!

 

torbjorn

  • Inlägg: 11621
    • Medelpad
SV: linolja på 10-15 ga ektrall?
« Svar #97 skrivet: 24 maj-20 kl 21:03 »
Exakt!

Skröpeltorparn

  • Inlägg: 89
    • Uppland
SV: linolja på 10-15 ga ektrall?
« Svar #98 skrivet: 05 jun-20 kl 10:53 »
Kan denna artikel avsluta disskusionen om mirakelfärg?

https://www.byggahus.se/energismart-farg-haller-inte-vad-den-lovar

(hoppas jag inte bryter några regler med direktlänkning)?


Landet

  • Inlägg: 762
    • Västerbotten
SV: linolja på 10-15 ga ektrall?
« Svar #99 skrivet: 05 jun-20 kl 12:15 »
Märkligt, x-lab sa ju att det skulle funka i fält. De måste ha mätt fel...


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

* Forum

* Om tidningen Åter



- För moder jord skull!
/Henrik

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser