ÄNTLIGEN !

[Gröfre Slissing]

Hej ! Alldeles nyss meddelades i TV:s nyheter att det kanske inte var så smart med nya bilar, kanske skulle man fortsätta att köra sina gamla?  Låter ljuvligt i mina öron!
Hur kunde det ta så låååång tid att konstatera detta? Alla dessa koldioxidutsläpp som sker under en ny bils tillverkning  anfördes såsom exempel, men det fanns visst ett flertal andra!
Själv har jag haft äldre bilar uteslutande av ekonomiska skäl! ( min egen ekonomi )

Mothugg ignoreras, medhåll uppskattas! Är själv urusel debattör, men emotser med stort intresse alla er inlägg ; lita på att jag kommer att ta del av dem!

[Tännlappen]

 ...Står även i min manual till gräsklipparen att det är bra för miljön med hållbara grejor...Den där miljörabatten för nya bilar är bara ett dolt stöd till industrin,skrämmande är ju att det subventioneras,fungerande bilar ska skrotas...Det är vi som kör äldre bilar som ska ha eventuella miljöstöd,köra gratis genom vägtullarna,betala lägre bilskatt  ...detta om rätt ska vara rätt...Man kan nog kalla miljöstödet för nya bilar imbecillstöd eftersom man blir lurad att tro man är miljövänlig medans verkligheten kan vara tvärtom 

[Skogsvilde]

Inte ens elbilarna är ofelbara.
Då en elbil skapar fler partiklar än en bil i motsvarande klass med förbränningsmotor, detta då elbilens betydligt högre vikt river upp betydligt mer från vägbanan och däckens slitage.

[fredde e]

Mycket glädjande att man får rätt igen. Senast förra veckan diskuterade jag detta med en elbilsentusiast. Då blev jag idiotförklarat. När jag ringde för 10 minuter sen, slängde han på luren.
Bra ide, detta med gratis vägtullar och lägre bilskatt. Men över 30 år har man ju ingen bilskatt alls.

[torbjorn]

Inte ens elbilarna är ofelbara.
Då en elbil skapar fler partiklar än en bil i motsvarande klass med förbränningsmotor, detta då elbilens betydligt högre vikt river upp betydligt mer från vägbanan och däckens slitage.

Forna tiders elbilar hade dock fördelen av så låg motoreffekt, dvs liten dragkraft och låg marschhastighet, att redan detta höll ner däckslitaget jämfört med hur förbränningsmotordrivna bilar alltför ofta körs av mindre omdömesfulla förare.

[Skogsvilde]

Forna tiders elbilar hade dock fördelen av så låg motoreffekt, dvs liten dragkraft och låg marschhastighet, att redan detta höll ner däckslitaget jämfört med hur förbränningsmotordrivna bilar alltför ofta körs av mindre omdömesfulla förare.

Ett fullgott argument, som trots allt grundar sig i jämförelsen med omdömeslösa förare.

Mitt argument grundar sig på nutida forskning och i jämnför fordon i samma storlek och under samma förutsättningar.

[Alexn72]

Inte ens elbilarna är ofelbara.
Då en elbil skapar fler partiklar än en bil i motsvarande klass med förbränningsmotor, detta då elbilens betydligt högre vikt river upp betydligt mer från vägbanan och däckens slitage.

Var har du faktan för detta?

[Skogsvilde]

Var har du faktan för detta?

http://www.nyteknik.se/fordon/elbilar-slapper-ut-mer-giftiga-partiklar-an-vanliga-bilar-6561011

[Alexn72]

http://www.nyteknik.se/fordon/elbilar-slapper-ut-mer-giftiga-partiklar-an-vanliga-bilar-6561011

utan att kunna se den riktiga faktan så gissar jag att man enbart tittat på just däck slitage som då ökat marginellt och nu skrivet det som en sanning i en artikel.

varför ta med relevant fakta som att en elbil inte använder mekaniska bromsar i samma utsträckning som fossilbil.
eller de faktum att fossilbilarna dessutom måste ha en tankbil rullande på vägarna för att få fram bränslet.

Då pratar vi inte alls om hur bränslet har framställts.

så fortsätt du tro att elbilar släpper ut mer

[Skogsvilde]

utan att kunna se den riktiga faktan så gissar jag att man enbart tittat på just däck slitage som då ökat marginellt och nu skrivet det som en sanning i en artikel.

varför ta med relevant fakta som att en elbil inte använder mekaniska bromsar i samma utsträckning som fossilbil.
eller de faktum att fossilbilarna dessutom måste ha en tankbil rullande på vägarna för att få fram bränslet.

Då pratar vi inte alls om hur bränslet har framställts.

så fortsätt du tro att elbilar släpper ut mer

Marginellt!???!!

En bil som väger 25% mer än en motsvarande i samma klass borde rent realistiskt skapa betydligt fler partiklar som de som befinner sig närmiljön får i sig.
Kanske så pass som 25%.

Om man inte reflekterar över att det finns forskning som visar på ökade risker när det gäller gullegull teknik så har man i sin iver kanske skapat ett monster, vilket är ren idioti.

[Tännlappen]

...Elbilar ska ju laddas...med el från vattenkraft där man fördärvat hela ekosystem?Kärnkraftsel där risk finns för undergång? vindkraft där materialet färdats med dieseldrivna lastbilar? fungerar vindkraften på vintern, förfulas miljön av kraftverken,dör fåglar av propellerna... Är väl som vanligt,ordet miljö används för att lura folk och gynna industrin....

[ensamhet]

En liten fundering?
Det sägs att tyngre bilar sliter mer på vägen och att det medför fler partiklar.
Hur kan det då komma sig att tunga fordons spårvidd ibland inte passar i spåren som är i asfalten?

[Gilbert]

Det är alltid privatbilismens fel förstår du väl, höjda vägskatter är lätt att fixa. Man kan ju inte lasta företagen och jobben, typisk sossepolitik helt enkelt.

[Skogsvilde]

En liten fundering?
Det sägs att tyngre bilar sliter mer på vägen och att det medför fler partiklar.
Hur kan det då komma sig att tunga fordons spårvidd ibland inte passar i spåren som är i asfalten?

Då dubbade däck sliter riktigt rejält på asfalten.

[karsan]

Inte ens elbilarna är ofelbara.
Då en elbil skapar fler partiklar än en bil i motsvarande klass med förbränningsmotor, detta då elbilens betydligt högre vikt river upp betydligt mer från vägbanan och däckens slitage.

För att inte tala om att tillverkningen av batterierna ställer till en  hel del i miljön. Dock utanför Sverige, vilket inte är en förmildrande omständighet i mina ögon.

[Halte]

Elbilar, iaf med nuvarande batteriteknik, är en återvändsgränd. Lithium-batterier har ingen möjlighet att förse världen med energi för fordonsdrift. Bara slöseri med energi och pengar att satsa på den tekniken tyvärr

[Själv är bäste dräng]

Elbilar, iaf med nuvarande batteriteknik, är en återvändsgränd. Lithium-batterier har ingen möjlighet att förse världen med energi för fordonsdrift. Bara slöseri med energi och pengar att satsa på den tekniken tyvärr

Hur menar du nu? Givetvis skapar inte ackumulatorerna någon energi, men det är en bra lagringsform som dessutom utvecklas vidare. Elfordon är helt klart det bästa och har all möjlighet i världen att byggas så att batteripaketet går att uppdatera när ny teknik kommer. Med ett hyrsystem kan ackumulatorerna i bilarna anpassas efter vilket behov man har.

[torbjorn]

Elbilar, iaf med nuvarande batteriteknik, är en återvändsgränd. Lithium-batterier har ingen möjlighet att förse världen med energi för fordonsdrift. Bara slöseri med energi och pengar att satsa på den tekniken tyvärr

Se det hellre på ett annat sätt: Det är en återvändsgränd att tro att eldrift med energi lagrad i batteri ombord på fordonet skulle kunna ersätta dagens förbränningsmotordrivna bilar i alla deras tillämpningar.  Elbilarna har dock helt klart en nisch och ett existensberättigande - framför allt kommer de väl till pass i tillämpningar med regelbundna körningar och förutsägbara dagliga körsträckor, där de har en "hemmaplats" för nattparkering där det går att ordna laddning. Och för att elbilarna ska passa in i den nischen så krävs att de optimeras för den - t ex inte har mer batterikapacitet än vad som behövs för den aktuella driftprofilen, inte högre motoreffekt än vad som är nödvändigt för att de ska uppfylla sitt syfte.

Om man skulle elkonvertera all privatbilism i Sverige skulle troligen ungefär 20 TWh per år åtgå för detta. En grov uppskattning är att 1 TWh per år idag mellanlagras i litiumjonbatterier innan användning - framför allt i bärbara datorer, mobiltelefoner mm.
Skulle man nöja sig med att elkonvertera de personbilar och lätta transportfordon som verkligen har en lämplig driftprofil för eldrift så kanske det rör sig om 2-5 TWh per år. Och mängden litiumjonbatterier som åtgår för detta är inte helt avskräckande stor jämfört med de mängder som redan finns i bruk i hushållen.

Om man ska gå över till eldrift för tunga fordon, lokalbussar mm så ligger trådbussteknik med kontaktledning nära till hands. Då slipper man alla batteriproblem, förluster i och med mellanlagring av energi i batterier och spänningsomvandling i flera steg osv. Man håller ju nu på att sätta upp kontaktledning längs E16 mellan Sandviken och Gävle i detta syfte, det är inte så länge sen man fick nya trådbusslinjer i Helsingborg osv.

[Alexn72]

För att inte tala om att tillverkningen av batterierna ställer till en  hel del i miljön. Dock utanför Sverige, vilket inte är en förmildrande omständighet i mina ögon.

Metallerna som tas upp kan återvinnas och framför allt så förbrukas de inte.

Bensinen pumpas upp och förbrukas.
Fast oljan har inte förstört miljön hittills....

[Alexn72]

Elbilar, iaf med nuvarande batteriteknik, är en återvändsgränd. Lithium-batterier har ingen möjlighet att förse världen med energi för fordonsdrift. Bara slöseri med energi och pengar att satsa på den tekniken tyvärr

Förbränningsmotorn eldar upp 70% och använder max 30% till att driva bilen framåt.

Elbilen har närmare 100% verkningsgrad i jämförelse, och om man tar med överföringsförluster så är en realistisk siffra mellan 70-90% verkningsgrad.



Fast om man ska räkna med överföringsförluster så för man göra samma sak med bensin.

Visste du att det går åt ca 1kwh att tillverka 1 liter bensin.
1kwh hade drivit en elbil nästan 1 mil.

1liter bensin driver fossilbilen ca 1 mil.

Så för att köra en fossilbil 1 mil så går det åt minst 11kwh (1liter bensin innehåller knappt 10kwh)

Var var slöseriet sa du?