Dålig lönsamhet...

[tesåpa]

Kanske fler som är intresserade av debattartikel i Svenska Dagbladet idag. Enligt SLU går en fårbonde back tusen kronor per tacka per år.

[tesåpa]

http://mobil.svd.se/c.jsp;jsessionid=19B7C010964900378CFEA3DF9367EA28.sonny4?cid=25967591&rssId=25967461&item=http%3a%2f%2fwww.svd.se%2f%3fservice%3dmobile%26amp%3barticleId%3d8844830%26amp%3bnew%3dtrue

[TiB]

Detta låter som taget ur ett rätt sjukt samhälle. Vore det inte lika bra vi socialiserar all produktion , allt arbete och givetvis måste vi så socialisera all konsumtion också. Sådana samhällen har vi hört talas om, kritiserat och pekat finger åt.

Den som tycker det är roligt att titta på en fårflock får betalt att sitta och titta på den. Den som tycker det är mysigt att kela med kaniner får göra det, Tycker någon det är roligt att fiska så får han åka på sjön. Vill någon roa sig med att köra 4-hjulsdriven 200-hästarstraktor så tanka upp åt honom. Betalt ska han ju ändå ha. Ge honom en 50-lapp extra, traktorn var ju hög............ Förresten, ge ALLA en 50-lapp extra att köpa något roligt för. Eller fördubbla jobbavdraget.
Alla gör det de tycker är en mysig pysselsättning och får bra betalt för det.

Varförihälvitte lönar sig ingenting just i Sverige? Är det så att en svensk bonde kostar mer i drift än en polsk? Äter han mer? Skiter han mer? Eller ska hans kärring ha hjälp med att byta grimma på nån värdelös hästjävel varje gång något behöver göras?  Eller super han upp allt han får tag på?

Eller är vi svenskar helt enkelt så mycket mindre begåvade än andra, efter som INGENTING lönar sig? Inte ens får, som mänskligheten fött upp överallt på jorden i flera tusen år klarar vi av utan bidrag.

Nej, låt staten ta över allt bonderi, kanske all annan produktion också. Sen får vi alla en ny SUV i valfri färg, bredband, husbil och ett bra liv.

*Fy Zatan*

[Hans Andersson]

Oj, så mycket bitterhet Tib !  Har du blivit sparkad av en häst och grannen köpt en SUV, eller vad har hänt för hemskt i ditt liv egentligen?
Och vilken fundamental okunskap i basal omvärldskännedom!  De flesta vet väl att en polsk lön är lägre än en svensk??

Läser man artikeln så ser man att det som vanligt handlar om hur man definierar lönsamhet.  Köttet går ju inte med förlust, utan täcker kostnaderna för foder och byggnader. Vilket i sig inte är dåligt, då vi i Sverige vanligen har dyra byggnader.

Men sen är det stopp.  Vill man ta ut en lön så hamnar resultatet på minus. Det framgår dock inte om det är tagit hänsyn till en SUV i valfri färg.

Man kan alltid tvista om ifall det är korrekt att benämna en verksamhet som inte klarar av att avlöna folk som olönsam.  Jag tycker det är riktigt. Om ägaren blir sjuk så går det inte att anställa folk där lönen består av vackra soluppgångar.  ( eller som i en annan annons här, där folk söks som 'långtids-wwoofare' och ska förädla gårdens utsökta kött som kock, och lönen består av fickpengar och mat )
Sen kan man diskutera hur stor lön man ska ha. Det kanske inte är samma sak att greja med djur och egen gård, som att stå vid ett löpande band på Volvo?

Eftersom produktionen inte ökar, så vill folk uppenbarligen ha lite mer över än att det räcker till en burk ärtsoppa de dagar man inte äter eget kött.

[TiB]

Hans Andersson @ Du ställer i stort samma frågor som jag själv. Kanske har du också sett hur Sverige förändrats från efterkrigstid med alla möjligheter till ett stekarsamhälle, där varenda jävel ska ha det bättre än alla andra? Helst utan motprestation.

Hur staten lånat pengar och delat ut för (över-)konsumtion, till en befolkning som likt fågelungar kräver mer ju större de blir. I gengäld har vi av Systemet låtit oss programmeras till lydiga medborgare och duktiga idioter. Ja-ja, allt har ett pris...........
Sen, när det är pay-back-time för dendär staten, då avreglerar man banksystemet och privatiserar, så att företag och befolkning lånar dedär pengarna istället. Ja ja, allt har ett pris......
Och ALLA ska tjäna pengar, MYCKE pengar, lite MER än alla andra.
 
Nej, jag har aldrig sparkats av någon häst men hade pissmärren träffat hade jag varit en våt fläck igen. Nej, ingen i byn har en SUV. Och jag vill ingen ha.

Även om vi antagligen inte står långt ifrån varandra (fast jag är lite vassare i bettet) så skiljer en sak; Jag ifrågasätter ibland om något skulle löna sig även om vi slopade lönerna. Vi har redan låtit "omkostnaderna" skena för mycket och behöver ifrågasätta dem.

[Hans Andersson]

Det är riktigt att vi har höga omkostnader. Bland annat på byggnader. Även om jag kanske inte tror att just fårgårdar hör till dom som investerar dyrast.
Men det finns en bekvämlighet som tycks yttra sig i att det är enklast att ringa ett byggföretag och låta dom köra på löpande räkning, så får det kosta vad det vill.  Jag vet inte vad det beror på, och i längden kommer det att vara förödande. Även om det såklart finns praktiska orsaker till varför en lagård är dyrare här än i Italien.  Men det känns som det blir onödigt dyrt.

En bekant har nyligen byggt ett gårdsslakteri för nötdjur. Det är byggen som oftast beräknas till 2-4 miljoner, men han gjorde det för 1,5, och har en riktigt bra lönsamhet nu där han kunnat betala bygget på bara nåt år.
Sen visst.. man kan alltid diskutera det solidariska. På det bygget fanns inga svenska byggfirmor och mycket av materialet hämtades i Estland till bråkdelen av vad det hade kostat här.
men är man om sig och kring sig och letar och skiter i att tänka på annat än sin framtida lönsamhet, så går det att göra saker billigare.

Dock tror jag som sagt inte att just fårgårdar hör till kategorin som bygger dyrt.

[TiB]

Sen visst.. man kan alltid diskutera det solidariska.

Här finns inget utrymme för att diskutera solidaritet, Varför ska en byggfuskare ha en halv gång till så mycke som en sjuksköterska eller varföriHÄLVITTE ska han ha 150 spänn svart när han samtidigt stämplar? Samtidigt är byggbranchen stämplad som den minst produktiva för tillfället, fast jag tycker det verkar konstigt.

Vi behöver din grannes byggjobbare och esternas byggmaterial. Ja, såvida vi inte vill bygga en berlinmur runt oss och glömma alla olivoljor framtida resor till Tailand. DET är ju en möjlighet och skulle va ett uppsving för byggbranchen. 

1,5 mille och snabbt betalt är det enda rätta. Alternativet är ju alla nerlagda kaklade bodar som aldrig "lönade sig".

[Gullregn]

Det är riktigt att vi har höga omkostnader. Bland annat på byggnader. Även om jag kanske inte tror att just fårgårdar hör till dom som investerar dyrast.
Men det finns en bekvämlighet som tycks yttra sig i att det är enklast att ringa ett byggföretag och låta dom köra på löpande räkning, så får det kosta vad det vill.  Jag vet inte vad det beror på, och i längden kommer det att vara förödande. Även om det såklart finns praktiska orsaker till varför en lagård är dyrare här än i Italien.  Men det känns som det blir onödigt dyrt.

En bekant har nyligen byggt ett gårdsslakteri för nötdjur. Det är byggen som oftast beräknas till 2-4 miljoner, men han gjorde det för 1,5, och har en riktigt bra lönsamhet nu där han kunnat betala bygget på bara nåt år.
Sen visst.. man kan alltid diskutera det solidariska. På det bygget fanns inga svenska byggfirmor och mycket av materialet hämtades i Estland till bråkdelen av vad det hade kostat här.
men är man om sig och kring sig och letar och skiter i att tänka på annat än sin framtida lönsamhet, så går det att göra saker billigare.

Dock tror jag som sagt inte att just fårgårdar hör till kategorin som bygger dyrt.

Läser den här tråden, antagligen som den lede läser bibeln
Vi ska köpa svenskt kött från svenska gårdar som har byggnader byggda av utländska byggfirmor med estländska byggvaror.
 

Varför ska vi vara solidariska mot svenska köttbönder?
I min egna värld så kan jag köpa kött från andra länder när jag vet djuren mått bra och fått det dom ska ha och inte ha och bra transporter till....
Om vi ska köpa nyttja svenska köttbonden så tycker jag vi ska även nyttja svensk arbetskraft och köpa svenskt material..eller har jag fel??

[TiB]

I princip rätt, kålrot.

Men om vi inte vill exportera den lilla produktion vi har i landet, så måste vi komma åt profitering och påföljande överkonsumtion. Vi måste komma ner till samma konsumtionsnivå och ett bättre ekonomiskt tänkande och agerande.
Vi importerar varor som vi skulle ha kunnat livnära oss på att producera själva. Ursäkten/anledningen är att "det inte lönar sig". Varför lönar det sig då inte? Jo, kostnaderna är för stora. Det enda som hjälper är då att minska kostnaderna, annars blir det bara dyrare och dyrare, ju längre vi håller på.
I det läget måste vi lära svensk byggmarknad att de inte är själva på planen. Att de inte enväldigt kan sätta priset på sin insats.
På det sättet gör nu verkstäder, de köper inte sina CNC-maskiner från en svensk representant som köper från en europeisk agent som köper från Taiwan som köper från någon annan. De köper sin maskin direkt från Kina eller Korea.
Samma sak med svarvstål och borr. En vaken verkstadsägare köper inte några askar svarvstål från någon resande agent. Han tar den summan och köper en halv-pall direkt från Kina!

Jag tjänar inte en spänn på att sälja en ny kompressor, hur stor den än är. Det jag får till kaffe, värktabletter och mejerivaror måste täckas av att hjälpa kunden få rätt maskin samt mitt arbete med att installera den. Reservdelar finns en viss avans på. Oftast men inte alltid.

Vi är alltså ställda under konkurrens, antingen vi vill eller inte. Vi är ingen isolerad cell och vill inte vara det heller. Nationsgränserna finns bara i våra gamla huvuden.
Därefter har vi att förhålla oss och finna de lösningar som står till buds.
I princip har du helt rätt men vi kan inte leva på att köpa. Vi måste producera och få betalt på något sätt, någon gång. Bara en regering som gått i väggen kan inbilla sig att vi kan konsumera oss ur en kris.

[Charlotte]

När jag gick bondeföretagarkurs var det enligt Agriwises kalkyler bara mjölkproduktion som kunde gå med vinst i Sverige...
Men lika förbaskat så finns det köttbönder, både med och utan hästar. Kalkylerna måste ju anpassas efter var och ens förutsättningar.
Om man väljer att gynna Nyazeeländska/Irländska öppna landskap och betala löner till deras bönder, veterinärer, slaktare, maskinförsäljare/reparatörer, djurtransportföretagare, foderföretagare och alla andra som på ett eller annat sätt är inblandade i uppfödning och slakt av köttdjur och samtidigt minska arbetstillfällen här i Sverige, ja, då får man väl göra det...
Att tänka på är att man samtidigt gynnar kastrering och svanskupering utan bedövning...
Mvh
Charlotte

[Gullregn]

Jag tar gärna på mej NZ synderna,,skojjar

Jag vill bara lägga in att om man som jag inte har arbetat på många månader och inte ens har en gängse a-kassa och det inte är nån som typ sponsrar mej så köper jag ju billigt kött.
Fast med den tanken att jag vet hur det gått till.
Sen så förstör ju de som i sverige inte har haft rent mjöl i påsen och då tänker jag tex på de som prånglar in hästar och obesiktigat kött på resturanger. Typ vi får ju ibland inte ens det vi har valt och betalat för.
(har inget emot hästkött men vill bestämma och veta när)
Känner lite ibland att ingen satsar på min yrkesgrupp medans jag förväntas satsa på andras yrkesgrupper.
Visst det är ju djur inblandade i de valen och det gör ju att man bör tänka efter.
Men ibland ser jag det som det står i boken: hundraåringen. Fransmän vil ha franskt kött och hollländarna holländskt kött osv.
Huvudsaken är att djuren mår bra men priset gör ju också sitt till pga plånboken. Samvetet vil ju djurens väl och ve men ibland så får vi ju veta att det vi köpt inte varit rätt fast det säjs vara svenskt.

[Charlotte]

Jag skrev Nya Zeeland/Irland för att det är därifrån vi importerar mest lammkött
Och där kuperar/kastrerar man ofta utan bedövning.
Jag vet inte om du räknar dig till anställd i den offentliga sektorn precis som jag?
Det är ju inte en lönande sektor precis, så det behövs ju skatteintäkter för att driva den...
Visst kan man sätta sig ner och säga att det inte spelar någon roll att välja svenskt kött för att importkött ändå varit hästkött... Men jag tänker då inte göra det...
Mvh
Charlotte

[Broberg]

Äter man havregröt några extra dagar, så kan man skaffa redigt kött till de "söndagsstekarna" man ska ha.

Vad kostar importköttet och vad kostar en bra närproducerad skånk, eller en dito från vilt?

[Henrik Uddemar]

Nu är inte lammkött särskilt dyrbart här på ön. Beräkningar gör gällande att ungefär 20.000 lamm slaktas på gårdarna per år.
(resten går naturligtvis till slakteriet)

Vad vill jag säga med det då?
Jo, lönsamheten ligger kanske inte nödvändigtvis i det som redovisas till skattmasen.
Den beräkningen finns alltid med hos dem som föder upp lamm.

Att skriva en lång artikel som säger att varje djur går 1000 kronor back per år är kontraproduktivt, till slut börjar allmänhet och politiker tro på det och resignerar för faktum och dömmer (det svenska) jordbruket som utdöende och undgår att satsa på varesig inhemskt kött i affärerna eller gynnsamma politiska beslut.

Sen behövs mer kunskap i alla led, inte minst hos producenterna (bönderna). Det gäller allt från hur man får produktionen lönsam genom rätt/bättre planering till foder och bete och vad som där är mest (kostnads-)effektivt där.

Sen säger jag som jag sagt förut, det kostsammaste som finns för bonden är att inte kunna snickra.

[TiB]

Ett vildsvin kostar 20-50 kr/kg här, tamgris 40. Då talar vi om helslakt.

En bonde måste kunna mer än snickra. Kan han inte ALLT så ska han bli något annat. Skaffar han käring ska hon kunna ännu mer. Annars lönar det sig inte.

[Hans Andersson]

Nu är det nog snarast bönder som ligger i framkant när det gäller att anpassa sig.  Medan den svenska staten ännu pumpade in pengar i varv och tekoindustri för att hålla dom vid liv så lät man jordbruket klara sig bäst det ville.  Med fri konkurrens och ett ständigt tjat om att maten måste bli billigare.  Så bönderna löste tidigt detta genom att ta in billig arbetskraft utifrån. Främst inom grönsaker där det inte jobbat några svenskar på de senaste 40 åren.  Detta medan industrin levde i en skyddad verkstad och facken drev upp lönerna till en helt annan nivå.  Då fick vi två parallella ekonomier på helt olika nivå.  Nu kommer en smärtsam tid för industrin när man plötsligt ska klara en fri konkurrens.  Inom bygg har man nog inte fattat att det är nya tider.  Men för en utomstående 'expert '  så syns ju då jordbruket som olönsamt eftersom det inte klarar att bära löner som är konstruerade i en skyddad värld.

[Broberg]

En bonde måste kunna mer än snickra. Kan han inte ALLT så ska han bli något annat. Skaffar han käring ska hon kunna ännu mer. Annars lönar det sig inte.

Rimmar dåligt med dagens, moderna bönder, som mest verkar vara lönnfeta maskinb*gar.. Har läst i tidningar att det är så också. De nya är maskinintresserade och inte naturintresserade.

När jag var snorvalp och började på soptipp, så var bland det första direktören frågade; "ja, eftersom du gått på lantbrukskola, så lär du ju vara intresserad av maskiner och det passar bra här". Fritt citerat.

[TiB]

Lånat från en vän på Fb som väl hittat det nånstans. Småfolket har iallefall det hela klart för sig:

"Sagt av barn" bonden är en väldigt lycklig man. Framförallt för att han har traktor. Men oxå för han slipper jobba.

@Hans Andersson, Du kan din historia! De som är kvar har anpassat sig. En del är inte kvar och de anpassade sig fel.

Märkligt att så få ser hur det hänger ihop. Det är ju ingen process som började igår precis. Det jag ibland hör antydas ute på industrierna är att kineserna ska komma och rädda oss, Som om de inte skulle ha sina egna bekymmer förutom att kolonisera Afrika.

[Henrik Uddemar]

Ett vildsvin kostar 20-50 kr/kg här, tamgris 40. Då talar vi om helslakt.

En bonde måste kunna mer än snickra. Kan han inte ALLT så ska han bli något annat. Skaffar han käring ska hon kunna ännu mer. Annars lönar det sig inte.

Här kostar gris 23-24 och extra fin lite över 30.
Lamm kostar 30-35 och tackor får man ofta gratis för att bonden ska slippa "kladdet".
Mat är inte dyrt om man bor i jordbruksbygd.

Men...
En bekant skickade 3-4 baggar och en tacka härom veckan, han fick betala till 175 kr för frakten av skinnen till Donnia.
Köttet slängs ju naturligtvis inte, så vem får betalt för det...

Hade han tagit återtag eller slaktat hemma hade han fått ett par tusenlappar för köttet också, varje liten sådan detalj måste man hålla ordning på om man vill få lönsamhet, men det finns inte med i jordbruket som det ser ut idag.

"Kärringarna" på gårdarna gör i många fall ett fantastiskt jobb, tänker på en tanta som mjölkar, ordnar maten, sköter huset och är uppepå det fritidspolitiker.
Finns bara viljan där så "lönar sig" tanterna rätt fort.

Förr så var maten dyr, men så var bidragen destå fler och högre, sen var boendet billigare så länge allmännyttan fungerade som den skulle.
Stöden till jordbruken har varit ett sätt att "subventionera" billigare mat men har egentligen kommit att bekosta de högre drivmedelspriserna.
Förtjänsten för varorna (köttet, spannmålet mjölken osv) har inte ökat trots högre stöd från staten och sedermera EU.
Vad många gör idag är att "rationalisera" genom att utöka verksamheten med större besättningar, mer mark och färre människor.
Resultatet blir en väg mot avgrunden när drivmedelspriserna rakar i höjden. Vi vet att detta kommer att komma men inte hur snart.

Ställer man om produktionen mot extensiva beten med lamm så kommer man ifrån grundproblematiken att hålla köttdjuren en eller två vintrar med foder som ska köras in med stora maskiner. (man slaktar ju de flesta lammen på hösten och de som inte håller rätt vikt kan man gott tillåta sig att slakta för sitt eget och vännernas behov)
Vad som krävs för detta är större kunskap, utbildning och information, och ett annat tänk är det konventionella där man levererar allt i "bulk" till en enda uppköpare, som verkar som gud alena och sätter avräkningspriser beroende på vad för goda eller dåliga investeringar man gjort.

För att detta ska bli verklighet behöver vi inte artiklar som säger att varje lamm ger 1000 kr minus, helt enkelt för att det skrämmer bort folk från en mer hållbarare livsmedels produktion.

[Hans Andersson]

Vi behöver ju knappast heller tjat om att kött kostar runt 30 kr kg.  Det är ju bara idioter som säljer kött för 30 kr när det kostar 75 i affär.  Tala om att cementera en prisnivå som ingen kan klara sig på om man så bor i tält och matar djuren med pinnar och vatten.