Fynd vid obduktion

[Valkyria]

Blev inkallad till en granne som håller kaniner idag för att öppna självdöda kaniner. Grannen har ingen erfarenhet av slakt och vet således inte hur ett friskt djur ser ut på insidan. Jag är ingen veterinär men slaktar själv och kan alltså kolla om allt ser ok ut.
Nu skulle jag vilja ha lite hjälp med att tolka mina fynd.
De kaniner som dött är ca 8-10 veckor gamla.
De blir dåliga i magen (såg en som hade lite gelebajs) de luktar "stall" som grannen säger. Svullna om buken men skvalpar inte.
De magrar dramatiskt, på något dygn så känner man hela ryggraden.
Kaninerna ser ut att andas tungt men låter inget, visar inga vitögon, gnisslar ej tänder.
I slutskedet är de apatiska med frånvarande blick
Dör lugnt, inga kramper, inget bakdraget huvud.
Förloppet är snabbt, det är fråga om något dygn.

När man öppnar dem hittar man blod i buken (blodblandad vätska)
Levern är blodfärgad och slapp i konsistensen, de blöder från levern.
Mjälten är blodfärgad. När djuren varit döda några timmar så blir lever o mjälte svarta.
Lite blod finns i lungorna, verkar ej ha andats in utan kommer från blödning i lungorna.
På magsäckens övre del finns en gul avlång missfärgning ca 1*3cm stor.

Jag vill gärna veta vad ni tror helt utan att tala om vad vi (och veterinären) tror. Måste framhålla också att djuren är under behandling och att ingen tillåts självdö nu, de avlivas när de visar symptom.
Kan någon hjälpa till att förklara så vore det fint, jag är alltid sugen på att lära nytt.

MVH/S

[Gösta]

Låter oroväcknde likt kaninpest (RVHD)
Symtom: Inre blödningar snabbt förlopp.
Var väldigt noga med egen hygien när du tagit i dessa djur annars kan du sprida smittan vidare.
Gösta

[Charlotte]

Tyzzers disease (vet inte vad den heter på svenska, men jag undrar om inte Ricardo Feinstein på SVA kallade den Tyzzers sjukdom när jag var på kurs med honom?!?):
http://www.radil.missouri.edu/info/dora/RABBPAGE/bac.htm#IV.
Annars finns det en himla massa bra skrivet på engelska på den här sidan:
http://homepage.mac.com/mattocks/morfz/rabrefs.html
                     Mvh
                 Charlotte

[Valkyria]

Tack charlotte för en både oroande och upplysande länk som verkar, rent symptom-mässigt stämma för bra med dessa dödsfall. Mycket intressant. Jag har aldrig hört talas om denna sjukdom och läser in mig på denna nu. Vill ju lära mig allt. Kommer vidarebefodra till ägaren också.

@Gösta. Dina åsikter är bland de självklart mest intressanta och jag inser att jag trots allt lyckades utelämna viktig information. Kaninerna bor i hälsingland och äter hö som producerats lokalt. Det enda utsocknes de äter är rabbfor...
Jag måste dock dubbelkolla om hon kan ha tagit in något djur från riskområden... möjlighet finns för det... Jag måste kolla detta som sagt och återkommer med mer info

Jag kan tillägga att veterinären gissade på antingen coccidios i hepatit-versionen eller förgiftning... Tex med råttgift då levern är påverkad och då de har inre blödningar. De behandlas med sulfa, jag kan ännu inte uttala mig om effekten av detta. Jag måste dock berömma djurägaren som inte bara slänger djuren utan ber om hjälp. Fortsätter dödsfallen kommer det självklart skickas djur till obduktion för att fastställa dödsorsak.
Tack för all hjälp så långt och jag hoppas att jag har bidragit med all information som jag kan utan labb-utrustning. Fortsätt gärna med frågor/diagnoser så skall jag återkomma med fakta så snart jag kan. Oroar mig också för mina djur då en av grannens honor var här för parning för ca tre veckor sedan. ser dock inga symtom och har vidtagit alla försiktighetsåtgärder med hygien kring obduktionen..... men ändå.

[Valkyria]

Har pratat med grannen igen, tyvärr har hon tagit in två djur från skåne, varav det ena har dött och det andra var dåligt men repade sig.... möjligheten för pest finns alltså.
Nästa steg bör vara att sända in ett djur till sva.

Om det nu visar sig vara pest, vad gör man då? Vaccinerar man de symptomfria eller är det bara slakt av hela besättningen som gäller? Tacksam för råd och stöd i detta av er proffs.
MVH/S

[Gösta]

Råttgift ger liknande symtom som RVHD.
Men eftersom du ger rabbfor så borde det inte vara detta eftersom motgiftet till råttgift är K1 och detta finns i Rabbfor.
Först äter råttorna råttgift sedan äter de rabbfor och mår hur bra som helst.
RVHD finns i södra Sverige och sprids framför allt av vildkaniner.
Sjukdomen är inte luftburen så smitta sker genom kontakt samt genom urin och avföring. Att vaccinera djuren resulterar i att du har smittan kvar och djur som inte är vaccinerade smittas.
Coccidios kan du glömma. ger inte dessa symtom.
Gösta

[gernsö]

Gösta - smittar väll oxå genom mygg och knott?

Måste bara fråga dig GÖSTA, vad är rabbfor?
och är det verkligen så att råttorna som ätit råttgift blir botade av att äta rabbfor.... jag har en miljon råttor här och de dör inte av råttgiftet, om det är så att de inte får i sig nog, eller vägrar äta det eller blir "botade" vete katten.... men någon äter på giftet men antalet verkar inte mindska.....

trådstartare- förlåt för mitt inlägg, ville bara fråga.....

[Valkyria]

@gernsö: ingen fara, fråga på bara!

@Gösta: Hur ter det sig med överlevarna? Om man inte vaccinerar så bör väl ändå några djur överleva, kommer de bli smittbärare då? Hon har genbanksdjur också så man vill ju inte slakta ut om man inte måste.
Nu har det ju tagits in djur från skåne så det är ju inte otroligt att smittan kommit med dem i så fall.
En tanke angående ev förgiftning: Borde inte bajset bli konstigt färgat om de ätit råttgift? Brukar det inte vara sånt där koppargrejs i som ger blå färg? Inget sådant har setts, det används heller inte gift på hennes gård så i såna fall måste någon ha gett dem gift med mening....
Hur som helst, tack för hjälp så långt. Jag hoppas hon sänder in djur för riktig obduktion så vi får ett säkert svar.
MVH/S

[Gösta]

Jo, tyvärr kan insekter föra smittan vidare. Dessbättre är den smittovägen inte lika effektiv eftersom myggan sällan biter flera djur om denh får i sig tillräckligt med blod.
Rabbfor är framtaget för produktionsdjur och skall INTE ges till andra djur. (Dvärgar, sällskaps- samt gotlandsraser)
K1 är ett vitamin som djuren behöver.
har du mycket råttor so be t.ex. Anticimex spruta i gångarna där råttorna går. Till slut anser dessa svansbärare att det är en obehaglig plats att bo på så de drar vidare.
Tror inte att kaninerna har ätit råttgift.
Sjukdomen har en relativt snabbt omlopp. Smittade djur insjuknar inom någon vecka och dör efter ett par dagar.
Isolera misstänkta djur och avvakta.
Som info: RVHD är anmälningspliktigt. Vet inte om det fortfarande betalas ut ersättning från staten för smittade djur. fanns på 80-talet vad jag minns.

[gernsö]

men vad innehåller rabbfor och vad finns K1 i?

[Gösta]

Rabbfor 12-16 är ett kraftfoder som i huvudsak är baserat på olika sorters säd.
Proteinhöjande tillsats är soja. K1 är tillsatt som vitamintillskott. är en vitamin de flesta vegitariska djur behöver.
Exakt innehåll finns på lantmännens hemsida.
Gösta

[Gille]

Låter oroväcknde likt kaninpest (RVHD)
Symtom: Inre blödningar snabbt förlopp.
Var väldigt noga med egen hygien när du tagit i dessa djur annars kan du sprida smittan vidare.
Gösta

Bara en liten rättelse. RVHD kallas ibland kaningulsot. Det som kallas kaninpest är Myxomatos.

[Valkyria]

Lägesrapport: Inga djur har dött senaste dygnet. De som visat symptom är sedan 3 dygn under behandling mot coccidios. Ägaren har slutat använda det hyvelspån hon hämtat hos en privatperson och återgått till vanligt "köpesspån". Alla kaniner verkar vara som vanligt igen och har normal avföring. Just nu äter de i princip inget kraftfoder alls så vi kan nog inte ta så stor hänsyn till rabbforens effekt i det här fallet (det var jag som trodde att hon fodrade mer kraftfoder än hon gör, my bad)

Jag har ingen aning om vad detta kan vara längre.... om det skulle vara rvhd - borde dom inte fortsätta att bli sjuka/dö i så fall?

En annan tanke som slagit mig är om det kan ha varit med något i hyvelspånet som inte var ok. Undrar vad som skulle hända om det tex har hyvlats ned tryckimpregnerat virke? Kunde man få dessa reaktioner då?

Återigen tack för hjälp//s

[Attes matte]

Lägesrapport: Inga djur har dött senaste dygnet. De som visat symptom är sedan 3 dygn under behandling mot coccidios. Ägaren har slutat använda det hyvelspån hon hämtat hos en privatperson och återgått till vanligt "köpesspån". Alla kaniner verkar vara som vanligt igen och har normal avföring. Just nu äter de i princip inget kraftfoder alls så vi kan nog inte ta så stor hänsyn till rabbforens effekt i det här fallet (det var jag som trodde att hon fodrade mer kraftfoder än hon gör, my bad)

Jag har ingen aning om vad detta kan vara längre.... om det skulle vara rvhd - borde dom inte fortsätta att bli sjuka/dö i så fall?

En annan tanke som slagit mig är om det kan ha varit med något i hyvelspånet som inte var ok. Undrar vad som skulle hända om det tex har hyvlats ned tryckimpregnerat virke? Kunde man få dessa reaktioner då?

Återigen tack för hjälp//s

Var hyvelspånet helt färskt? Det ska tydligen vara skadligt för vissa djur att vistas i färskt spån eftersom det utsöndrar terpentin, särskilt om det är spån från tall... Jag har ju svårt att tro att det skulle bli såhär stora skador av det, men det är i alla fall en teori... 

/Sara

[Valkyria]

Hmm... jag vet bara att spånet nyss hyvlades, vet ej hur färskt virket var.
Också fundersam på hur akuta skador terpentinämnena skulle kunna ge....

//S