Flera frågor ang. renovering!

[Neiklot]

Hej, igen!  

1: Är det lönt att isolera det här utrymmet (vinden!)?
Och isåfall: Med vad?

2: Vågar man sätta än kamin här, med tanke på det låga avståndet till snedtaket??!
(Väggen där den röda pricken sitter kommer försvinna, och det blir då lika "djupt" som vid sidan av "murstocken")

Det har varit kamin (eller dyl.) där förut. (För väldigt längesedan!)

[kolaren]

Det är väl alltid lönt att isolera tak, men med vad... Jag har ecofiber på vinden, hyfsat miljövänligt skulle det vara, men framförallt skulle det tåla kondensen dvs släppa ifrån sig vattnet också, för nån plast har du väl inte tänkt lägga under?

För lite plats mellan skorsten och dörr för att ha kaminen där väl?

En liten låg kamin så att du får minst en meter till taket, och så kanske flytta ut den lite med en bit rör, så borde det gå.

[Neiklot]

Ingen plast inte!

Ecofiber, är inte det impregnerat?
Alternativt peta in en massa glasfiber?

Kaminen ska stå hitåt, så att säga, så den är inte mot dörren.

[kolaren]

Ingen plast inte!

Ecofiber, är inte det impregnerat?
Alternativt peta in en massa glasfiber?

Kaminen är hitåt, så att säga, så den är inte mot dörren.

Impregnerat har jag inte hört... Hm får kolla upp detta, kommer inte in på den sidan nu... Jag såg mest till hur resurskrävande framställningen var för de olika materialen.

Kaminen; ja, jag menade att det kanske skulle gå att ställa den vid sidan istället, mellan skorsten och dörr, för att få högre till tak, men det blir väl för nära dörren kanske?

Eller kanske ansluta på samma sida som förut men flytta ut kaminen lite, så att den kommer ut där det är lite högre i tak, med en bit rör.

[ersam]

Tycker det verkar trångt med eldning där!

Isolera taket ordentligt så bör det inte krävas alltför mycket extravärme. En kökspis på bottenvåningen med ett slavelement (vattenburet) där uppe hade varit idealiskt för dig!

ES

[jenses]

Ingen plast inte! ... Alternativt peta in en massa glasfiber?

Antingen eller  
Utan plast är glasfiber absolut värdelöst...

[ersam]

Antingen eller  
Utan plast är glasfiber absolut värdelöst...

Glasfiber kräver vindskydd - blåser det igenom så förloras isoleringsverkan. Sen ska man ha plast på den "varma" sidan för att fuktig luft inte ska hamna i isoleringen. Dock finns åtskilliga exempel på konstruktioner isolerade med glasfiber utan plast som fungerar.
Själv kör jag med ventiler till i rummen som gör att det inte bildas övertryck av varm (fuktig) luft som kan pressas ut i isoleringen. Jag har isolering av glasfiber uppåt vinden utan plast och jag ser inga tendenser på fukt - och det fungerar.
Detsamma gäller alla som är rädda att sticka hål på plasten - se till att ha en ventil så skapas inget övertryck!

ES

[jenses]

Själv kör jag med ventiler till i rummen som gör att det inte bildas övertryck av varm (fuktig) luft som kan pressas ut i isoleringen. Jag har isolering av glasfiber uppåt vinden utan plast och jag ser inga tendenser på fukt - och det fungerar.

På samma sätt körde jag förre vintern: glasfiber utan ångspärr, ventiler närmast nocken plus 2 otäta vindsfönster. Trots att vintern inte var särskild kall blev det rejält med kondens och t.o.m. is mellan isoleringen och taket.

Därför finns det nu en genomgående ångspärr på vinden, varma luften har ingen chans att söka sig genom isoleringen (och det gör den oavsett hur mycket du ventilerar...).
Dessutom fungerar isoleringen ännu bättre än förut,
helt klart egentligen när man funderar en stund över hur glasfiberisoleringen fungerar...
(om man inte har sovit i fysikundervisningen så klart   )

[ersam]

Om du har is mellan isoleringen och taket kan det vara så att du har för mycket isolering. Det är inte fel att en del värme letar sig upp genom konstruktionen för att kunna hjälpa till att ventilera ut den fuktiga luften.
Men som sagt det finns många förslag och teser om hur det ska vara och det ända som är säkert är att vänta några år för att se vad som händer...

ES

[jenses]

Om du har is mellan isoleringen och taket kan det vara så att du har för mycket isolering.

Intressant infallsvinkel  

Det är inte fel att en del värme letar sig upp genom konstruktionen
för att kunna hjälpa till att ventilera ut den fuktiga luften.

Nix.
Den varma luften blir kallare, luftfuktigheten kondenserar vid kondenspunkten.
Naturligtvist har du rätt i föjandet:
med  tjockare isolering vandrar kondenspunkten in i isoleringen.
Och p.g.a. detta förhindrar man helt enkelt kondenseringen med en ångspärr.

Men som sagt det finns många förslag och teser om hur det ska vara...

Jo, och det finns några fysikaliska lag som gäller universellt, oavsett åsikter och trosföreställningar  

det ända som är säkert är att vänta några år för att se vad som händer...

Just det. Men mkan skall inte experimentera med barnens hälsa  

[ylvak]

Nej, experimentera inte utan läs:
Vandrande fukt och strålande värme, Carl-Eric Hagentoft, Studentlitteratur, ISBN 91-44-04218-3

Betänk att detta gäller nya hus och konstuktioner med gullfiber.

Gäller det gamla hus och eko-fiber, kutterspån, linfibrer gäller annat. Där har jag inte hittat enhetlig information. Men intressant är t.ex. vad Göran Gudmundsson, Gysinge Byggnadsvård, svarar folk på hemsidan för tidningen Gård och torp ex.vis. denna fråga http://www.gardochtorp.se/index.aspx?article=4206

Själv har jag ett ca. 100 år gammalt timmerhus där jag tänker så här:
Våtrum i tillbygge=modernt med gullfiber och diffusionsspärr(plast)
Orginalhuset=gammalt, kutterspån i horisontellaoch lutande plan och linisolering i vertikala,  utan diffspärr.
De sk. kattvindarna är kvar. Där spiller visserligen lite värme från huset ut men å andra sidan får jag ingen bestämd kondenspunkt utan fukten ventileras i vindarna och förhoppningsvis slipper jag fuktutfällning på yttertak med mögel som följd.
Detta är ju som allt annat tanke experiment och om några år kan jag säga om det fungerar.
Det som är bra med vindara är att jag kan SE vad som händer, jag bygger inte in fukten.

[ersam]

Faktum är att det finns många hus åtgärdade på "fel" sätt som inte får problem. Däremot ber man om problem om man gör på fel sätt men i diskussionerna råder ibland rena domedagsprofesian om vad som kommer att hända med husen om man gör på ett visst sätt.

Den fysikaliska läran i all ära men faktum är att vi har med så många olika variabler att göra så det är i princip omöjligt att exakt veta vad som kommer att hända i varje enskilt fall.

Jag är inte expert på något sätt men sett många hus med otal olika sätt att lösa isoleringen på - utan att det för den delen blivit katastrof...

Jag tror att faktorer som ventilation, antal personer, uppvärmningssätt, dusch etc påverkar mycket mer än exempelvis tätskikt.

Själv använder jag plast i anslutning till glasfiber - men har med säkerhet punkterat det runt elanslutningar, fönster och panelen som är uppspikad i taket.

Vilket hus har ett ej punkterat tätskikt?

ES

[jenses]

Själv använder jag plast i anslutning till glasfiber - men har med säkerhet punkterat det runt elanslutningar, fönster och panelen som är uppspikad i taket.

Visst har du det,
men du har också ett tätskikt som är till 97-99% ok  

[davidB]

För att återgå till frågan.
Det ser ut som innertaket ligger innanpå takstolarna. finns det någon isolering i takstolsfacken?

Håller på att isolera min vind.
Där har jag ytterst en luftspalt på 30-50 mm (det finns inget som är rakt i gammla hus) sedan 210mm isolering plus panel 15mm totalt 25 - 26cm.
Fyller på med mera issolering på den plana delen av taket utan att förstöra förmycket av ventilationen i nock.
Bara att mäta från yttertaket och känna efter själv om ytan blir tillräcklig.
Det beror ju på vad du har tänkt att ha/göra där uppe.
kamin däruppe verkar nästan lite overkill. Blir nog varm ändå.

[Stråtjära]

2: Vågar man sätta än kamin här, med tanke på det låga avståndet till snedtaket??!
(Väggen där den röda pricken sitter kommer försvinna, och det blir då lika "djupt" som vid sidan av "murstocken")

Det har varit kamin (eller dyl.) där förut. (För väldigt längesedan!)

Ring sotarn och kolla vilka avstånd som gäller jag tror du blir tvungen att sätta en skiva i snetaket ovan kaminen, Minertit, dubbelgips eller vad dom nu kräver, fråga kostar inget.

[Vitis]

...

2: Vågar man sätta än kamin här, med tanke på det låga avståndet till snedtaket??!
(Väggen där den röda pricken sitter kommer försvinna, och det blir då lika "djupt" som vid sidan av "murstocken")
...

Om jag förstått rätt så är ditt "drömslott" ganska litet. Eldar du på nedervåningen och kommer på ett bra sätt att isolera taket på (inte bara krypvinden utan sidorna också) så räcker det nog gott om du eldar på nedervåningen. Om varmluften har svårt att ta sig upp kan man göra en luftkanal från nedervåningen upp till sovrum e.dyl. med självdrag.

Satsa på en bra värmekälla där nere istf. en fjuttkamin där uppe.

[manna]

Själv använder jag plast i anslutning till glasfiber - men har med säkerhet punkterat det runt elanslutningar, fönster och panelen som är uppspikad i taket.

Ett sent tillägg:
Det går att sätta en 2"/45-regel invändigt efter att plasten är på plats på stommen. Här dras rör/slang och allt kan monteras utan att plasten punkteras. 45-isolering på det och sedan skiva/skivor, råspont eller något annat väggmaterial.