Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  Slamfärg eller oljefärg?  (läst 8020 gånger)

Annamax

  • Inlägg: 334
    • Övriga världen
Slamfärg eller oljefärg?
« skrivet: 19 apr-15 kl 21:26 »
Huset står inför ett fasadbyte under sommaren, brädorna behöver bytas. Det är ett klassiskt torp mitt ute i skogen, och fn målat med slamfärg. Min far tycker nu att den nya fasaden självklart ska målas med oljefärg eller alkylat eller lasyr eller vad det nu heter, men jag vet inte jag...

Vad är för- och nackdelar med resp. färg? Oljan håller ju längre, men är mycket dyrare, den är även blank vilket jag inte tycker är snyggt, men den håller ju så mycket längre...

Vad har ni? Och varför? Tacksam för tips:)

//Anna

Skogsvilde

  • Inlägg: 17510
  • Om det inte dödar dig muterar och försöker på nytt
    • -
SV: Slamfärg eller oljefärg?
« Svar #1 skrivet: 19 apr-15 kl 21:34 »
Jag skulle måla med slamfärg.
Detta med tanke på att huset har haft den typen tidigare och att man inte hindrar den naturliga fuktvandringen.
En oljefärg är som regel ganska tät och kan innebära risker då den hindrar fuktvandringen.
Dock så förstår jag fadern och skulle hålla med honom om det var ett modernt hus där man har hindrat fuktvandring med tätskikt i väggarna.
E-nr är inte det minsta lilla farliga.
Det kan vara produkten som döljer sig bakom som ställer till det.
Men inte nödvändigtvis.

malarmaster

  • Gäst
SV: Slamfärg eller oljefärg?
« Svar #2 skrivet: 19 apr-15 kl 22:13 »
skall du ha det Falurött är givetvis slamfärg det enda riktiga och då finns bara äkta Falu att välja på.övriga slamfärger innehåller inte de riktiga pigmenten och är alltså sämre.
Slamfärg ger ingen yta på virket utan ligger utanpå,därav är den beröringskänslig
Fördelar med slamfärg: andas,dvs orsakar inga fuktproblem,lättunderhållen,bara sopa av och måla om, billig ,räknat på m2 pris är det den billigaste färgen.Hållbar men vill gärna ha underhållsintervaller på 5-8 år men man kan också skita i det  på 15 år,det ser ändå hyfsat ut.Miljöfärg och tillhör vårt kulturarv.
Nackdelar: Kräver råsågad yta då den annars regnar bort fort,något jobbig att måla då man måste arbeta in färgen i brädan,vid tjocka lager krackelerar den.

Oljefärg är linoljefärg på mitt språk,där krävs för det första att husets fasad är gjord för den färgtypen,det måste finnas en ventilerad luftspalt bakom fasadbrädorna.
Likaså krävs det vid målning att man behärskar tekniken,färgen skall målas i minst tre lager så tunt som möjligt,torktid mellan lagren 2-3 dygn beroende på temp.
Fördelar: en rätt målad fasad håller jättelänge,färgen konserverar brädorna.underhållsintervall 8-10 år och är enkel att måla om,bara tvätta av ev lite skrapning och sedan två lager tunnstruken färg.Kostnaden på m2 är lika modern färg.Förstavalet vid trähusmålning.Miljöfärg
Nackdelar: Kräver kunskap om färgen och målningstekniken,inget för nybörjaren . Färgen mattas ner snabbt och vissa kulörer tappar färg,t.ex blått och grönt men det ingår i färgens åldrandeprocess och påverkar INTE hållbarheten eller skyddet av virket. Vissa fabrikat växer det ner på än andra då linoljefärg inte innehåller gifter

Alkydoljefärg: finns fortfarande ett fåtal märken på marknaden.Mer lättmålad än linoljefärg men håller inte lika länge och skyddar inte fasaden lika bra.
fördelar: torkar snabbare än linoljefärg,billigare, andravalet vid träfasadsmålning.
Nackdelar: vid ommålning mycket skrapning då färgen blir hård och spröd med tiden,tappar glans o kulör lika linoljefärg,inte lika miljövänlig som linoljefärg.

Lasyr kan vara både olje och vattenbaserad. oljebaserad är bättre då den ger bättre skydd för fasaden,lätt att måla om då den normalt inte flagar eller spricker.Lättmålad.
Nackdelar:Fasaden blir mörkare vid varje ommålning,vattenbaserade produkter är tvivelaktiga avseende skydd.

Akrylat,Akrylat/alkydoljefärg. de flesta färger i dag tillhör denna grupp.stora tillverkare är Jotun(demidekk) Alcro (Bestå)Gjöco (maximal) m.fl.
De är samtliga vattenbaserade och jag kallar dem för moderna plastfärger.
Fördelar: Lättmålade,torkar snabbt,håller generellt glans och kulör länge.
Nackdelar: Skyddar inte mot fukt,tvärtom kräver denna färgtyp en oljefärg i botten,innehåller stora mängder gifter. vid ommålning måste man fortsätta med samma färgtyp.
orsakar rötskador på fasaden då oljefärgen i botten åldrats och inte längre skyddar mot fukt,på fönster och vindskivor kommer skadorna redan efter ett fåtal år.
Värsta jag sett var 6 år gamla fönster helt uppruttna pga färgtypen.
Miljövidrig färg då huvudingrediensen är petroleumolja.Innehåller dock inte lacknafta varför man kallar det bra miljöval i handeln.Färgavfall som flagor o dyl efter skrapning klassas dock som miljöfarligt avfall.

Mitt val som målare och byggnadsvårdare som sett det mesta efter 35 år i branschen är otvetydigt den äkta Falu rödfärg som ju finns i två röda kulörer,falu ljus som är den ursprungliga kulören och Falu Röd som är den som alla ser som klassikern men som kom på 50-talet.
så rödfärg på fasaden,linoljefärg på knutbrädor,vindskivor och fönster så får du en fasad som vid normalt underhåll håller minst 100 år,min egen är 170 år och kommer att överleva mig med råge. En fasad på ett nybygge idag med moderna färger beräknas hålla c.a 20 år vilket jag ser då det är ungefär 20 år sedan demidekk slog igenom och de husen har stora problem med röta. Omloppstiden för träfasader i Europa är just 20 år så det kommer vi också att få här.
Ulf


malarmaster

  • Gäst
SV: Slamfärg eller oljefärg?
« Svar #3 skrivet: 19 apr-15 kl 22:27 »
en fråga avseende din nuvarande fasad,varför skall brädorna bytas?
på ett gammalt torp är det bättre att bara laga de eventuella skador som finns,t.ex att skarva i nytt virke på nederdelar där röta först brukar komma.
Det gör inget att det finns en skarv några decimeter från grunden på en rödfärgsfasad. Man kan tom lägga en skarvbräda ( en liggande bräda lite snedställd för att avleda vatten) t.ex i höjd med fönstrens underkant och byta virket under denna. Gammalt fasadvirke är guld värt idag då nya brädor inte alls har den virkeskvalitet som de gamla besitter.
Är den gamla fasaden sprucken m.m kan man ibland också bara vända insidan mot utsida,gammalt fasadvirke brukar vara tjocka dimensioner och se ut som nya på baksidan.
Viktigt är ju också att rännor och stuprör funkar,att växtlighet inte ligger mot fasaden så fukt samlas. Ulf

Annamax

  • Inlägg: 334
    • Övriga världen
SV: Slamfärg eller oljefärg?
« Svar #4 skrivet: 19 apr-15 kl 22:45 »
Tack för jätte bra svar! Huset är ju rött nu (såklart;), en litet hus i skogen, och nu målat med slamfärg. Jag köpte det för 11 år sedan, och har inte målat sedan dess... Baksidan ligger i norr, mot grusvägen och en del växtlighet, och hela nederdelen, ca en meter upp, är helt grön av tunn mossa eller vad det kan tänkas vara? Det är väl generellt sett inget fel på brädorna som sitter på, en del har lossnat och en del ser lite spruckna och slitna ut, finns det möjlighet att inte byta allt så är ju det naturligtvis mycket fördelaktigt för mig, som inte behöver betala för mer än färg... Jag vet inte om fasaden någonsin är bytt, huset är byggt på 1870-ftalet, men det känns som att fasaden inte är riktigt så gammal.

Jag kan ta lite kort på det som iaf jag tycker ser värst ut och lägga in i morgon, kanske behövs det inte bytas alls? Men hur gör man med den massiva mossan/algerna/möglet på baksidan?

//Anna

olivia.k

  • Inlägg: 1455
    • Jämtland
SV: Slamfärg eller oljefärg?
« Svar #5 skrivet: 19 apr-15 kl 23:51 »
finns det möjlighet att inte byta allt så är ju det naturligtvis mycket fördelaktigt för mig, som inte behöver betala för mer än färg... Jag vet inte om fasaden någonsin är bytt, huset är byggt på 1870-ftalet, men det känns som att fasaden inte är riktigt så gammal.

Du behöver väl inte byta fasad på alla sidor av huset? Hos mig så har jag olika fasader och det är inget jag tänker på. På ena sidan är det satt en bredare bräda/ list nedtill, för jag antar att fasaden var ful nedtill. En byggnadsvårdare som var hit i annat ärende tyckte fasaden på ena sidan (den äldsta) var så fin att han tog kort på den. Huset mitt är byggt ca 1880 och är målat med röd slamfärg.

malarmaster

  • Gäst
SV: Slamfärg eller oljefärg?
« Svar #6 skrivet: 20 apr-15 kl 06:46 »
Tack för jätte bra svar! Huset är ju rött nu (såklart;), en litet hus i skogen, och nu målat med slamfärg. Jag köpte det för 11 år sedan, och har inte målat sedan dess... Baksidan ligger i norr, mot grusvägen och en del växtlighet, och hela nederdelen, ca en meter upp, är helt grön av tunn mossa eller vad det kan tänkas vara? Det är väl generellt sett inget fel på brädorna som sitter på, en del har lossnat och en del ser lite spruckna och slitna ut, finns det möjlighet att inte byta allt så är ju det naturligtvis mycket fördelaktigt för mig, som inte behöver betala för mer än färg... Jag vet inte om fasaden någonsin är bytt, huset är byggt på 1870-ftalet, men det känns som att fasaden inte är riktigt så gammal.

Jag kan ta lite kort på det som iaf jag tycker ser värst ut och lägga in i morgon, kanske behövs det inte bytas alls? Men hur gör man med den massiva mossan/algerna/möglet på baksidan?

//Anna
Det växer lite även på slamfärg och norrsidan ät typisk då den är mer fuktig än andra sidor särskilt om det finns växtlighet inpå.

Du börjar med att skrapa bort så mycket du kan,därefter tar du algtvätt (fasadtvätt) och sprutar på,jag brukar använda en vanlig trädgårdsspruta men det går också att lägga på tvättmedlet med pensel.
Därefter skrubbar du med tvättborste eller en något styv skurborste,skjölj av med trädgårdsslangen (absolut aldrig högtryck på träfasader !!!)
Nu skall det vara rent men i preventivt syfte kan man desinficera brädorna för att vara säker på att alla sporer är döda,det finns att köpa i fackhandeln annars funkar klorin också bra.
efter tvätt får du inspektera brädorna,är de mjuka och rötskadade byter du just dem,en oskadad bräda behåller du,lappa o laga gäller.Tänk också på att förr blandade man gärna bredderna på brädorna,de var alltså inte enhetliga som vi gör idag. Det ger en levande fasad och är fasaden  gammal lär du se det om du tittar noga. Behåll det utseendet isåfall då tyvärr många torp efter en nitisk fasadrenovering mer ser ut som nybyggen än ett 1800-tals torp. Lycka till ! Ulf

moerne

  • Inlägg: 3
    • Uppland
SV: Slamfärg eller oljefärg?
« Svar #7 skrivet: 29 apr-15 kl 14:51 »
Malarmaster - på vilket sätt menar du att Falus rödfärg är den enda riktiga röda slamfärgen? Och vad är felet med de andra röda pigmenten som man kan göra slamfärg av?

malarmaster

  • Gäst
SV: Slamfärg eller oljefärg?
« Svar #8 skrivet: 29 apr-15 kl 19:37 »
falu rödfärg är orginalet och de enda som använder det ursprungliga pigmenten  (som egentligen är en blandning av olika mineraler tagna från slagghögarna i Falun)
de "oäkta" använder vanliga pigment t.ex järnoxidrött eller engelskt rött.
Sammansättningen av själva slamfärgen är dock ungefär densamma,likaså hur färgen uppför sig på fasaden.
Skillnaden är åldrandeprocessen,falu original mörknar bara något när åren går.
Övriga ändrar kulör vartefter åldrandeprocessen fortgår,t.ex drar engelskt rött åt lila med tiden.
sedan påverkar även sammansättningen av Falu original åldrandeprocessen då den innehåller olika mineral o ämnen som förmodligen verkar konserverande på trä,såsom arsenik och koppar,visserligen i små mängder men bevisligen har en funktion då färgen använts i flera hundra år och man kan följa nedbrytningsprocessen.
Övriga slamfärger på marknaden saknar både dokumentation och dessa ämnen.
Falu tillverkar ju även andra kulörer i slamfärg men erfarenheterna från dessa visar att de uppför sig annorlunda än det röda orginalet och inte alls är lika bra.
slutsatsen man kan dra är att det är själva mineralsammansättningen i Falu som är hemligheten .
Att det finns "oäkta" på marknaden är till följd av ett beslut som Falu tog genom att sluta sälja pigment till övriga tillverkare.
Anledning var att man tyckte att priset dumpades och färgens kvalitetsrykte skadades därigenom.
Och lite sanning ligger det nog i det då priset för en burk färg var ytterst pressat och handlarna inte gärna ville sälja varan då det inte fanns några marginaler.
samma situation har nu uppstått med piratkopiorna,100:- / 10l är ju jättebillig färg då orginalet kostar från 450.- o uppåt,givetvis köper ju en del detta med följd av att vi i framtiden får se lite olika röda slamfärgshus,kanske tom lila... Ulf

moerne

  • Inlägg: 3
    • Uppland
SV: Slamfärg eller oljefärg?
« Svar #9 skrivet: 30 apr-15 kl 08:19 »
Ledsen om jag kapar tråden nu om jag borde starta en ny istället får någon säga till...

Anledningen till att jag frågar är att jag är på jakt efter pigment till att koka egen rödfärg. Jag vill koka egen både för att det är roligt att testa men också för att det blir billigare. Att hitta pigment är däremot rätt svårt, eller snarare att förstå vad som skiljer de olika pigmenten.

Vad järnoxid är förstår jag och det är inte så svårt att hitta info om det - däremot har jag svårt att hitta något exempel på någon som målat med det och sett förändring. Jag antar att de flesta så kallade "pirat"-färgerna använder järnoxid som pigment fast det inte riktigt framgår?

Vad är engelskt rött för typ av pigment? Vad är den gjord av?

Det finns ju ett par andra tillverkare som gör pigment av gamla slagghögar från koppargruvor, tex kopparbergs som Göranssons säljer eller Uulas - i alla fall var det väl så tidigare, nu är det svårt att se vad deras färger är gjorda av. Visst skiljer sig väl mineralsammansättningen i slagghögarna men vad är det som säger att Falus är bra och de andras är dåligt?

Hur är det med jordfärgerna, går ju att hitta en del sådana också som alternativ att göra slamfärg av. Hur fungerar de i praktiken?

kurt

  • Inlägg: 3488
SV: Slamfärg eller oljefärg?
« Svar #10 skrivet: 30 apr-15 kl 10:08 »
Järnoxid kan ge ett helt spektra av pigment, alla kan användas både till slamfärg och till oljefärg

http://www.svk.com/upload/Vastarvet/SVK/Varda%20sjalv/RA%C3%84%20Faktablad/Jarnoxid.pdf

kurt

  • Inlägg: 3488
SV: Slamfärg eller oljefärg?
« Svar #11 skrivet: 30 apr-15 kl 11:24 »
Falu kopparfärg har en stor del av marknaden, det betyder inte nödvändigtvis att de är bättre. Men väljer man något annan så finns risken att man får en annan nyans än vad de flesta använder.

 

Anders G.

  • Inlägg: 1049
    • -
SV: Slamfärg eller oljefärg?
« Svar #12 skrivet: 30 apr-15 kl 15:53 »
Som vanligt när denna diskussion kommer upp lägger jag denna länk till innehållet i pigmentet.
Spara den, och sprid.
http://www.nyteknik.se/popular_teknik/kaianders/article224000.ece


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

516 gäster, 0 användare

* Forum

* Om tidningen Åter



- Fantastisk!
/Emma

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser