Plast i trossbotten, isolering fuktigt tips och råd.

[Haggan]

Hejsan.
Skulle behöva lite råd och stöd. Vi har idogt flyttat och renoverat en gammal timmerstuga denna sommar, har tänkt skapa en projekt tråd för detta men tiden har inte funnits.  För ett tag sedan märkte vi lukt och svamp på den något undermåliga trossbotten. som består av sett underifrån. Godtyckliga plank/plywood annat smått och gott. Någon slags plastfilm, gul glasullsisolering. När vi flyttade stugan såg botten torr ut men vi han ju inte kolla på alla ställen. Nu är gullfibern grön på vissa ställen och gammal musskit är vit av mögel det växte även någon svamp på en av brädorna. Jag har rivit lite i plastfilmen med förhoppning att isoleringen ska torka upp, men det verkar inte ske alls. 

Jag har väl redan tänkt att det bästa är att riva upp golvet uppifrån och göra om trossen.
Men skulle behöva få lite råd och stöd i det hela. Golvet uppifrån är nyligen omgjord av förra ägaren och det tar lite emot att riva upp det.

Borde inte plastfilmen ligga på den varmasidan? och inte längst ner? Konstruktionen är ganska öppen så jag kan förstå att man lagt plastfilm längst ner för att hålla kvar isoleringen, men är det inte fel att göra så?

Stugan står på lecablock som i sin tur står på rejäla betongplintar. Vi har grävt ur grunden lagt plastfilm och makadam. Marken under stugan är torr och fin jag misstänker att fukten varit instängd ifrån början eller att regnvatten på något sätt kommit in. Taket var inte i så bra skick när vi köpte stugan.

Här finns några bilder på eländet.
https://picasaweb.google.com/102038607310136232436/TrossbottenAug242011?authuser=0&authkey=Gv1sRgCNWQ7eDXzZOMZw&feat=directlink

Men om jag ska göra det rätt och så bra som möjligt vad gör jag då? Mina egna tankar är att riva ur allt och bygga ett nytt bjälklag   med en ram av reglar innanför timmerstommen med antingen oljeboard längst ner mellan reglarna och sedan vindväv och isolering för att ha plastfilm på varmasidan. Hur kan man undvika att mössen tar sig in igen?

Vad finns för alternativ?
Råd, tips och stöd tas tacksamt emot.
 

[grimbart]

de har hängt upp isoleringen med hjälp av plast... jag skulle rivit bort det..har du möjlighet att riva upp och arbeta ifrån ovansidan så gör det.. i med blindbottenskivor alt asfaboard,var nogrann med passformen..  ny isolering..försäkra dig om att bjälklaget är torrt och intakt... plasta över.. sen lägger du golvspån alt golvbrädor... färdigt....

[Haggan]

Tackar för svar.

Det borde vara möjligt att jobba uppifrån. När jag fotade skymtade jag bjälkar ovanpå dem vet jag att det ligger någonslags råspont ovanpå dem golvspånskivor i ett av rummen och på toppen där fastlimmad plastmatta. Vi får utforska lite.

Det viktigaste är kanske att snabbt få bort fukten så att inte det sprids röta vidare till timmerstommen?

[Villandry]

Hej!
Precis som Grimbart skriver, riv ut rubbet, förutom bjälkar. skruva på en 8 tums bräda underifrån, om ni får plats att komma åt och lägg i asfaboard, isolering och nytt brädgolv.

Om ni väljer att lägga i plast så skall den, precis som ni skriver, placeras på den varma sidan av kontruktionen, alltså närmast golvbrädorna.

Man kan också fundera över om det behövs plast, en del menar på att den fukt som finns i krypgrunden då istället kan vandra igenom konstruktionen istället för att stanna kvar i krypgrunden och kanske skapa ny mögelpåväxt på undersidan av asfaboarden. Hoppar man över plasten så måste man försäkra sig om att isolermaterialet är av sådan art som kan transportera fukt. (sågspån och cellulosa exempelvis.

[malarmaster]

eftersom du knappast kan använda den gamla isoleringen ( full av mögel/svampsporer) hade jag satsat på cellulosaisolering.
då behöver du ingen plast,allting andas .annars är det som beskrivits i tidigare svar.undvik plast i timmerhus,det orsakar bara problem. Ulf

[Anders G.]

Se över dräneringen runt grunden också, så kan trossbotten hållas torrare.

[Haggan]

eftersom du knappast kan använda den gamla isoleringen ( full av mögel/svampsporer) hade jag satsat på cellulosaisolering.
då behöver du ingen plast,allting andas .annars är det som beskrivits i tidigare svar.undvik plast i timmerhus,det orsakar bara problem. Ulf

Återigen tackar för svar!

Stugan har idag uppreglade innerväggar innan för timmerstommen de är fyllda med isolering längst in finns plastfilm, råspont och gipsplattor. Är det också att be om problem? Ska jag låta det vara eller försöka skära sönder plasten?

mvh

[malarmaster]

Återigen tackar för svar!

Stugan har idag uppreglade innerväggar innan för timmerstommen de är fyllda med isolering längst in finns plastfilm, råspont och gipsplattor. Är det också att be om problem? Ska jag låta det vara eller försöka skära sönder plasten?

mvh

menar du att plastfilmen sitter mot timret o sedan isolering/råspont/gips ?Hur tjock isolering? i det fall plastfilmen inte sitter precis bakom gipsen sitter du i skiten.den fuktiga inneluften kommer då att kondenseras ut i isoleringen o du får mögelproblem, i förlängningen rötskador.
timmerhus är svåra att tillägsisolera med mineralull och flera problem kan dyka upp,mineralull andas inte utan fukten lagras. det är därför plasten behövs. (närmast rummet).men även med plasten på rätt ställe kan problem dyka upp . inne i väggen möts nämligen varm o kall luft o där är risken stor för kondens,skulle den punkten inträffa i timret blir det nya problem med att timret blir fuktigt,kan det inte torka ut inträffar med tiden att virket rötar.därför är frågan hur tjock isoleringen är. men sitter plasten fel är det egalt,då åker du på att riva allt o börja om från början. Ulf

[Haggan]

menar du att plastfilmen sitter mot timret o sedan isolering/råspont/gips ?Hur tjock isolering? i det fall plastfilmen inte sitter precis bakom gipsen sitter du i skiten.den fuktiga inneluften kommer då att kondenseras ut i isoleringen o du får mögelproblem, i förlängningen rötskador.
timmerhus är svåra att tillägsisolera med mineralull och flera problem kan dyka upp,mineralull andas inte utan fukten lagras. det är därför plasten behövs. (närmast rummet).men även med plasten på rätt ställe kan problem dyka upp . inne i väggen möts nämligen varm o kall luft o där är risken stor för kondens,skulle den punkten inträffa i timret blir det nya problem med att timret blir fuktigt,kan det inte torka ut inträffar med tiden att virket rötar.därför är frågan hur tjock isoleringen är. men sitter plasten fel är det egalt,då åker du på att riva allt o börja om från början. Ulf

Förlåt jag är otydlig plastfilmen sitter inte mot timmerstugan utan innerst mot rummet.
Så inifrån rummet så är lagrena gips, råspont, plastfilm isolering, timmerstomme.

det är 95mm reglar och skulle tro att det är ungefär lika mycket isolering på vissa ställen är det mera isolering.

[malarmaster]

då sitter iallafall plasten rätt . sedan är frågan om 10 cm mineralull räcker för att inte kondenseringspunkten ska hamna i timret,det är jag osäker på. har ju själv ett timmerhus o rådet jag fick vid frågan om tillägsisolering(detta var för 25 år sedan)
o jag rådfrågade många experter var att 5 cm mineralull på utsidan huset var max för att inte skador ska inträffa.nu har du på insida med plast så det är andra förutsättningar.timret bör kunna andas mot fasaden ,om där inte sitter något tätt skikt där som t.ex en täckmålad fasad,så chansen är väl bättre i ditt fall.normalt isolerar man inte timmerhusväggar annat än i undantagsfall,man satsar krutet på trossbotten,(golv o tak) samt ser till att fönster o dörrar är täta o i bra skick.mineralull är tveksamt att använda i timmerhus överhuvudtaget utan ett bättre alternativ är cellulosa.idag finns det ett bättre utbud av dessa produkter o de tillhör framtiden.man slipper plast o liknande skit.
mitt eget hus isolerades aldrig på utsidan då jag inte ville riva en 150-årig fasad i bra skick o ersätta den med modernt skitvirke.däremot är golv o vind isolerat o komforten är acceptabel likaså driftskostnaderna,mycket handlar ju om uppvärmningssystem o energikostnader,har du bara tillgång till t.ex direktverkande el så får du acceptera högre kostnader och för att motverka dem titta på isoleringsbiten.
men var medveten om att förutom att du förändrar utseende på huset så kan andra problem dyka upp,någon gång i framtiden tycker du att det börjar lukta unket.då vet du att isoleringsprojektet misslyckats och i värsta fall går huset inte att rädda utan stora ekonomiska insatser. hoppas att det går bra men du har ju ett golv att ta itu med först. Ulf

[Villandry]

Som tidigare, plasten i väggen sitter på rätt ställe. Plasten i detta fallet är bra för att hindra fuktvandring in i isoleringen, Det är osäkert var daggpunkten är i väggen men sannolikt är det  inga problem. låt du väggen vara intakt och lägg tid och kraft på golv och tak. instämmer med Malarmaster. Skall du göra om någon del av väggen, ta upp hål för ett nytt fönster eller liknande så kan du ju samtidigt inspektera hur det ser ut.
Se också till att ventilationen är tillräcklig i varje rum. en liten friskluftsventil per 20-25 m2 kan vara lagom. En bra ventilation minskar också ångtrycket på vägg och tak.

[Haggan]

Tackar och bockar, igen för svar.

Var ute nyss och härjade, lite bökigt att få upp spånskivorna men med cirkel såg lyckades jag få upp ett hörn för att inspektera hur det ser ut. Golvplankorna under var torra på det stället jag tog upp nu men väldigt murkna att de gick att bryta upp för hand. Blir en insatts i helgen.

[TW]

Jag håller med målarmäster.

Jag skulle bygge en ny trossbotten och fylla med ekofiber. Mössen trivs inte i ekofiber. Dessutom fungerar den sortens isolering utan plast så du kan lämna bort plasten nästa gång.