Vilka egenskaper...

[nunnunn]

...skiljer en Gotlandskanin från en Mellerudskanin?

[Ulric Eriksson]

En mellerudskanin är svartvit eller albino. En gotlandskanin kan ha alla möjliga olika färger.
Mellerudskaniner har bredare ansikte än gotlandskaniner.
Mellerudskaniner ger i genomsnitt mindre kullar än gotlandskaniner.
Genomsnittlig inavelskoefficient och genomsnittligt släktskap är mycket högre för mellerudskanin än för gotlandskanin, vilket beror på det låga antalet founders.
Gotlandskaniner är livligare än mellerudskaniner.
På föreningens hemsida gotlandskaninen.se finns information om båda raserna.

[nunnunn]

Tack!

Innebär det att ni som har raserna omedelbart ser skillnad på ex. en svart mellerudskanin och en Gotland?

[Humleblomster]

Mellerudskaniner är aldrig helt svarta även om det finns individer som har väldigt lite vit teckning. Men man ser skillnad på raserna, både i färg och form. Mellerudaren har s.k. holländarteckning vilket inte är så vanligt att gotlandskaninen har.
Däremot kan det vara svårare att se skillnad på olika individer inom mellerudsrasen varför förbudet mot örontatuering är mycket olyckligt.

[Januschka]

plus att

mellerudskaninen är mindre än genomsnittlig gotlandskanin

med ett ord:
Rasen visar mera tecken pa inavel än gotlandskanin 

//Januschka

[Ann E]

Rasen visar mera tecken pa inavel än gotlandskanin 

//Januschka

Det vore väl konstigt annars sedan det finns drygt 70 djur av rasen.
Fast vi jobbar på det 

[Januschka]

Det vore väl konstigt annars sedan det finns drygt 70 djur av rasen.
Fast vi jobbar på det 

Problemet är mer grundat i antal founders än antal levande kaniner ;-)  Även om antalet mellisar blir lika hög som antal gottisar kommer problemen inte att försvinna, tvärtom.

Kontentan:
Det som skiljer är mindre kroppar, mindre kullar och snabbare inavelsdefekter än vad som kan förväntas hos gotlandskaninen.

//Januschka

[Ann E]

Problemet är mer grundat i antal founders än antal levande kaniner ;-)  Även om antalet mellisar blir lika hög som antal gottisar kommer problemen inte att försvinna, tvärtom.

Kontentan:
Det som skiljer är mindre kroppar, mindre kullar och snabbare inavelsdefekter än vad som kan förväntas hos gotlandskaninen.

//Januschka

Vad pratar du om för defekter?

[Januschka]

Jag anser att minskande fertilitet och avtagande individstorlek är en defekt i inavlade grupper.

Sedan kan nog erfarna kaninmänniskor som bedriver linjeavel (av olika själ) berättar mera om oönskade bieffekter.

//Januschka

[Ann E]

Jag anser att minskande fertilitet och avtagande individstorlek är en defekt i inavlade grupper.

Sedan kan nog erfarna kaninmänniskor som bedriver linjeavel (av olika själ) berättar mera om oönskade bieffekter.

//Januschka

Finns det bevis för minskad fertilitet inom mellerudskanin jämfört med andra raser?
Kollar man på kullar födda i vår så är det ungefär lika många ungar per kull som på gottisarna.

Vad menar du med avtagande individstorlek? Hur vet man det på en ny ras?

Vad jag vet finns inte de vanligaste defekterna pga. linjeavel på mellisarna, varför man också varit så intresserad av att försöka bevara rasen.

Min åsikt är att Mellerudskaninen är värd att bevara, precis som Gotlandskaninen.
Själv var jag inne på gottisar först sedan de är intressantare färgmässigt.
Nu finns så många som värnar om den rasen att jag därför valde mellisar, vilket jag inte ångrat än.
Jag har inte haft mina kaniner så länge fast alla är vi barn i början!

[Januschka]

Finns det bevis för minskad fertilitet inom mellerudskanin jämfört med andra raser?
Kollar man på kullar födda i vår så är det ungefär lika många ungar per kull som på gottisarna.

Vad menar du med avtagande individstorlek? Hur vet man det på en ny ras?

Vad jag vet finns inte de vanligaste defekterna pga. linjeavel på mellisarna, varför man också varit så intresserad av att försöka bevara rasen.

Min åsikt är att Mellerudskaninen är värd att bevara, precis som Gotlandskaninen.
Själv var jag inne på gottisar först sedan de är intressantare färgmässigt.
Nu finns så många som värnar om den rasen att jag därför valde mellisar, vilket jag inte ångrat än.
Jag har inte haft mina kaniner så länge fast alla är vi barn i början!

Ann,

jag anser nog att den här diskussionen nästan tas bäst pa Föreningens hemsida.. eller  på fikarast under årsmötet men kort:

Men en kullstorlek mellan mest 4-6 ungar ligger mellisarna tydligt under det som mina gottisar ger och under många andra produktionsrasers fertilitet med.

En ny ras.. jaaa, om man klassar Mellerudskaniner som ny, har man inget att jämföra med och då kan det inte heller vara en lantras.. är det en lantras har den funnits länge.    Och faktumet verkar vara att inget av anlagen som korsades in med ett avelspar i förbättringssyfte pa 60talet finns kvar, varken teckning eller storlek. Det kan vara avelsurval som Edit bedrev eller att det inte dök upp kaniner med sadana möjligheter senaste aren - det vet ju ingen. Men förbättrings/förändringsideen som fanns verkar inte har haft genomslag. 
Jämfört med det ser vi ju att gotlandskaninen har full variation fran 2,x till 4,y kilo kvar, tack och lov (plus fulla bredden i färgen). Jag kan tolka det som att gotlandskaninen star pa mycket bredare fundament och är absolut en av det som vi kalla för 'lantras' som är värd att bevaras.

//Januschka

[Ann E]

Ann,

jag anser nog att den här diskussionen nästan tas bäst pa Föreningens hemsida.. eller  på fikarast under årsmötet men kort:

Men en kullstorlek mellan mest 4-6 ungar ligger mellisarna tydligt under det som mina gottisar ger och under många andra produktionsrasers fertilitet med.

En ny ras.. jaaa, om man klassar Mellerudskaniner som ny, har man inget att jämföra med och då kan det inte heller vara en lantras.. är det en lantras har den funnits länge.    Och faktumet verkar vara att inget av anlagen som korsades in med ett avelspar i förbättringssyfte pa 60talet finns kvar, varken teckning eller storlek. Det kan vara avelsurval som Edit bedrev eller att det inte dök upp kaniner med sadana möjligheter senaste aren - det vet ju ingen. Men förbättrings/förändringsideen som fanns verkar inte har haft genomslag. 
Jämfört med det ser vi ju att gotlandskaninen har full variation fran 2,x till 4,y kilo kvar, tack och lov (plus fulla bredden i färgen). Jag kan tolka det som att gotlandskaninen star pa mycket bredare fundament och är absolut en av det som vi kalla för 'lantras' som är värd att bevaras.

//Januschka

Diskussionen passar väl bra här sedan frågan kom upp 
Jag undrar mest varför du verkar vara så "avig" mot Mellerudskaninen 

Det jag menar med "ny ras" är att sedan man inte känt till den så länge så kan man väl inte säga att de har minskat i storlek?
Eller finns det dokumenterat någonstans hur stora individen var på 60-talet?

Själv har jag t.ex Norsk lundehund som härstammar från 3 individ efter att den i det närmaste utrotades. Kullarna är små och det finns svagheter, t.ex IL.
Trots det tycker jag vi ska vara glada och tacksamma för att vi kommit så långt i arbetet att bevara denna hundras. Antagligen en dålig jämförelse men dock...

[Storky1]

Min gamla mellerudshane Snöbollen och båda hans syskon (som tyvärr aldrig gick vidare i avel) vägde en god bit över 4 kilo utan ett uns fett vilket jag inte tycker är speciellt litet.
Min gamla mellerudshona fick precis 9 ungar i sin kull vilket jag inte heller tycker är så pjokigt  .

Men helt klart varierar anlagen en hel del ....

[Januschka]

Diskussionen passar väl bra här sedan frågan kom upp 
Jag undrar mest varför du verkar vara så "avig" mot Mellerudskaninen 

Det jag menar med "ny ras" är att sedan man inte känt till den så länge så kan man väl inte säga att de har minskat i storlek?
Eller finns det dokumenterat någonstans hur stora individen var på 60-talet?

Själv har jag t.ex Norsk lundehund som härstammar från 3 individ efter att den i det närmaste utrotades. Kullarna är små och det finns svagheter, t.ex IL.
Trots det tycker jag vi ska vara glada och tacksamma för att vi kommit så långt i arbetet att bevara denna hundras. Antagligen en dålig jämförelse men dock...

mhm.. nu försvann mit inlägg...   

Kontentan var någonting som...

att familjen som skapade Mellerudskaninen (om jag nu kommer ihåg saken korrekt)  korsade in scheck kaniner under 60 talet som ju är betydligt större än Mellisarna som jag har haft omgänge med. Inte heller finns scheckteckningen kvar eller de ursprungliga färgvariationen som fanns i besättningen. Om det beror på Edits avelsurval eller andra faktorer kommer vi aldrig att veta.
Faktumet verkar vara att djurpopulationen nu uppenbarligen inte har alla egenskaper kvar som var önskade i början. 

Nu har jag svarat på trådens fråga (skillnader mellan Gotlands- och Mellerudskaninen) efter bästa kunskap. Och självklart drar vi, om vi vill göra någonting utöver rena självhushållning och är aktiva inom bevarandeavel, våra strån till stacken. Och alla väljer de strån de tycker mest lönt insatsen. 

//Januschka

[skiesabove]

Lite OT om rasen som jag tror har haft ett finger med i spelet till Mellerudarna:
Rasen holländsk kanin är en av de äldsta kaninraserna, de återfinns på målningar från 1600-talet... Jag skulle tro att holländarna har större genetisk variation än Mellerudarna då holländarna finns över hela världen och är en populär utställningsras, med viktvariationer från land till land och dessutom så får man ju stor variation av teckningar i kullarna (precis som hos Mellerudarna). Och färger... holländarna finns i svart, blå, havanna, viltgrå, chinchilla, viltgul, egern, japan g-sv, g-blå och g-egern.

[Januschka]

LOch färger... holländarna finns i svart, blå, havanna, viltgrå, chinchilla, viltgul, egern, japan g-sv, g-blå och g-egern.

Mellisar finns i svart med vita tecken och albino. Alla andra färger som fanns har försvunnit, förmodligen pga val av avelsdjur.
Gotlandskaninen har 'full pott' vad som gäller färger och teckningar.

/Januschka

[Ulric Eriksson]

Att holländarna har större genetisk variation än mellerudarna kan man nog ta för givet, då alla existerande mellerudskaniner härstammar från sju founders.