om man skulle ta och bygga nytt hus...

[olivia]

Nu kommer ett långt inlägg för att börja nysta ut tankar om vad som skulle vara vårt ultimata hus.

Vi har börjat fundera på att bygga nytt eftersom det går ganska segt på hushittarfronten. Vi har alltid drömt om det så det var inte en speciellt avlägsen tanke. Vi kollade ett par gånger i modulhusens kataloger men vi förmår oss inte bygga eller bo på det viset. Det är för andra.

Men vad är då sättet för oss att bygga på? Vi är inte speciellt kunniga när det gäller byggande, vi kan väl snickra enkelheter, lägga golv och lite sånt men något stort byggprojekt har vi aldrig varit med om och vi vet inte alls i vilken ända man bör börja i. Om några här skulle vilja hjälpa med lite mer erfarna tankar så skulle vi bli väldigt tacksamma.

Vi gillar verkligen trä och skulle gärna vilja ha ett timrat hus. Hur är ideen att timra med någon "platt" knut och tilläggsisolera utanpå och sedan ha timret synligt inne. Bortsett från matlagningsområden och i badrum där det känns säkrare med något mer fuktbeständigt. Timret är väl makalöst  värmehållande och då känns det bättre att ha det inne än ute. Dessutom är det ljuvligt vackert.

Eller är det någon uppenbar dum tanke med det? Alla timrade hus med  tilläggsisolering vi har sett har haft timret på utsidan och eller helt inbyggt bara som stomme.

Om man skulle bygga in sörsidan med växthus så bör man väl vätskeskydda väggen eller? Sätter man upp någon form av takmatreal, tegelklär man väggen eller hur gör man för att kunna ha en hyfsad luftfuktighet, värme och kanske växter växandes emot fasaden? Hur mycket klarar/gillar timret?

Sedan vidare. Vattenburen värme, i golven i bottenplan och vedspis, en kamin och solfångare som värmer några acctankar.

Om man vill ha vattenburen golvvärme så sägs man ska gjuta platta med massor av plast som isolerar underifrån. Det låter rimligt att inte elda för att värma backen men att gjuta in frigolit i marken känns inte riktigt rätt.

Om vi kommer så långt som byggt hus så kommer det att byggas i Östergötland vara 1½-plans med ca 75 kvm i bottenplan. Om placering och storlek är intressant för hur det är bäst att bygga hus.

Eller är det helt fel tanke att vara inne på massivträ? Alla tankar mottages med glädje

[Attis]

Klart ni ska bygga ett timmerhus Kolla hur husen ser ut i krokarna. Har dom synlig knut, laxad (platt) eller någon annan sort (finns många)?
Väljer man en platt knut kan man som du säger tillägsisolera, något som egentligen inte behövs om man timrar med tillräckigt tjockt timmer (24 cm tror jag räcker). Använder man tunnare stockar kan man antingen bara panela möjligtvis med någon form av isolering (gärna naturmaterial). Eller så kan ni lerklina huset och avsluta med puts ytterst (eller bara puts). På så vis får ni ett hus som andas sunt och som inte är dyrare än att bygga mer "konventionella" hus.

Kök behöver inte plastas in se bara till att ha en fläkt för matoset. På utsatta ställen (diskbänk) kan man göra som på utsidan. Lerklina på timret, putsa, måla eller kakla

Badrumet kan vara klokt att ha någon form av fuktspärr.

Växthus mot väggen kräver nog någon form av skydd för timret. En putsad vägg borde räcka?

Prata med timmermän om era ideer (fråga länsmuseet om namn), dom kan nog ge betydligt rakare besked Har ni lite mer pengar att röra er med tycker jag att ni ska sattsa på någon som skräder timret för hand. Det ser så tråkigt och enformigt ut med sågat/fräst.

Lycka till
/Attis

[Bondmoran]

Vi byggde vårt hus i s k lösvirke. Hade vi gjort mer arbete själva hade vi sparat in ca 300.000:- men med en nyfödd och en 1 åring samtidigt som mannen jobbade heltid räckte inte tiden till.

Vi lät en arkitekt rita huset men vi tittade i flera huskataloger för att få lite inspiration och tips. Men skulle jag bygga helt nytt idag skulle det bli stor skillnad mot det vi har. Men så är det ju, man lär sig efter hand.

Ni kanske har släkt och vänner som kan ge en hjälpande hand då och då. Det finns böcker på bibban om både timrade hus och vanliga husbyggen.

När ni funderar på olika planlösningar är det en god hjälp om ni kan mäta ut ytorna på en markyta så går det lättare att uppfatta storleken på rummen och om ni vill göra ändringar.

Innan ni bestämmer er för timmer eller plank så hör er för med vilka kostnader det rör sig om. Efer några år med dyra avbetalningar börjar man fundera på om det verkligen är värt pengarna.

En till sak man kan spara pengar på är att ofta vara på bygget när man har snickare där, för det händer ju att de tar lite för många pauser och gör kanske lite onödigt tidsutfyllnadsjobb.

Så blev det för oss, en gång när jag kom och fann två snickare i färd med att mycket långsamt gå och sopa golvet och plocka småskräp bara för att fylla upp timmarna den dagen. Trots att jag sagt ifrån att städa det gör jag och det var av den anledningen jag kom just då också. För de kulle ju vara klara med jobbet egentligen.

Dessutom plockar en del snickare allt sitt material från en och samma firma trots  att en annan firma kan vara billigare.

Om man eldar med ved är det tryggt att ha brandsäkert material i det rummet / pannrum, eller kring t ex vedspis kamin.

Det är också en god ide att prata med flera som redan bor i hus, höra vad de tycker fungerar dåligt och plocka russinen ur kakan.

Fukt mot virke är ju aldrig bra så ska ni ha ett växthus mot väggen så bör ni skydda den på nått sätt.


Bondmoran

[bladhis]

Kan varmt rekommendera att bygga nytt. Vi flyttade in i vårat lilla hus för ca en månad sedan nu. Är snickare själv och har gjort allt på/i huset själv utom vatten och eldstad, så vi har kommit undan riktigt billigt. Men det är ju inte så stort. 45 m2 boyta ungefär beroende på hur man räknar. Men det är ju utbyggbart.

Ett litet tips bara, TÄNK igenom noga hur ni vill ha det. Man skall ha hängt upp gardinerna i fönstren i huvudet och på pappret innan man börjar gräva ens. Att vända och vrida på alla möbler redan på pappret gör att man med ens inser att man inte behöver ha så stort. Varför sponsra banken med flera tusen i månaden i räntor när man inte behöver. Lån är inte så billiga som de låter idag när vi är nära att ha deflation istället för inflation.

Måste försöka försvara föregående inläggs snickare litegranna också. Att man oftast tar material från samma leverantör hela tiden hänger på fler faktorer än en. En viktig bit brukar vara fraktavgifter. Sen tar det även en väldig tid för yrkesfolk att köra/hämta material och även jämföra priser som de måste ta betalt för någonstans också.

/Bladh

[Mikael Perman]

Hej.
Jag har själv byggt tre hus, ett var ett timmerhus, där jag köpte en nerplockad och uppmärkt timmerstomme, som jag sedan satte upp. Det var på 50 kvm, plus ett lika stort loft.

Ett var ett helt nybygge, byggt i plank, på 25 kvm plus ett sovloft som täckte knappt halva ytan. Som jag ritade och byggde själv. Med kök, toa och dusch.

Ett var ett mellanting, där jag köpte ett skruttigt hus, som jag renoverade så genomgående att det i praktiken blev som nybyggt. Det hållre jag på att bygga ut nu, så att det blir ca 85 kvm, istället för 50 kvm.

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Personligen anser jag det första, alltså att använda timmerstomme, som det absolut dyraste och mest arbetskrävande. Även om arbetet inte är så jättesvårt i sig.

Timmer är förvisso isolerande, men för att få tillräckligt bra isolering, måste man ha så tjockt timmer att det i praktiken inte går att få tag på. Som begagnad stomme. Att köpa nytt timmer av den dimensionen är extremt dyrt eller extremt arbetskrävande.

Så i praktiken så får man nog oftast ta en klenare timmerstomme, som man tilläggsisolerar på utsidan eller insidan. Och när man tilläggsisolerar måste man ta med i beräkningen hur ångan diffunderar in i väggarna, och var daggpunkten kommer att ligga i väggen, så att man inte får fuktskador.

Den risken är uppenbar om man bor trångt, torkar tvätt är många i familjen eller har husdjur inne. Alternativet till att verkligen KUNNA avgöra daggpunkten i väggen, är att sätta in diffusionsspärr av plast. I badrum är det ett måste.

Man kan alltså klara sig utan plast, men det kräver att man vet precis vad man gör. Eller har en himla tur.

Detta gör att ett timmerhus faktiskt blir dyrare än vad man tror, och dyrare än att bygga ett nytt hus av plank. Om man nu inte har möjligheten att gå ut och såga sitt eget timmer i sin egen skog. Och verkligen klarar och orkar detta.

Men visst är det vackert med timmerhus! Så det är ju en smakfråga om det är värt besväret och kostnaden.

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Att bygga ett nytt hus av plank är det enklaste, snabbaste och billigaste, normalt sett.

Man kan också göra väldigt mycket själv, och det går att få tag på ritningar, som man bara följer. ICA-förlag har tex givit ut en bra serie från Bygg-tjänst, där man har kompletta ritningar i olika varianter på mindre hus, där de minsta bara är tänkta som fritidsstugor, men där man också har möjligheter till utbyggnad och utvidgning, samt även kan skala upp storleken.

"Bygga fritidsstuga" heter den boken jag tänker på. Det finns flera böcker i serien, Bygga om, Solvärmeboken, Bygga grund, och så vidare.


Man kan också köpa något skruttigt och bygga om/renovera. Då slipper man normalt krånglet och kostnaderna för bygglov och elanslutning, vatten och avlopp, osv.

Köp gärna något med ett extra hus på tomten, eller bygg en liten gäststuga vid sidan, så ni har något att bo i då det blir för stökigt inne i huvudbyggnaden under ombyggnaden.

Att göra på detta sätt medför att man kan låta bygget ta en längre tid, man kan lära sig under tiden man bygger, och man slipper ta så mycket lån, för man bygger i den takt som pengarna strömmar in.

Om man planerar mycket noga, så kan man ju till och med bo i huset, medan man bygger om steg för steg.

Personligen tycker jag alltså att den tredje varianten är det bästa, men det är ju för att jag ansett mig kunna ta 5 år på mig också.

Mikael Perman.

[Bondmoran]

bladhis
Måste försöka försvara föregående inläggs snickare litegranna också. Att man oftast tar material från samma leverantör hela tiden hänger på fler faktorer än en. En viktig bit brukar vara fraktavgifter. Sen tar det även en väldig tid för yrkesfolk att köra/hämta material och även jämföra priser som de måste ta betalt för någonstans också.


Skrev inte detta som något speciellt negativt om snickare över lag utan mer som ett tips att skära lite i utgifterna. När vi byggde fanns det inte så många olika lågprisalternativ som det finns idag och vi själva hade lite svårt att hämta materialet själva.
Vi fick betala timpeng till snickarna redan när de vred om startnyckeln till deras bilar på deras uppfart för att åka till träfirman för att hämta materialet. Och så tillkom resekostnader som vi också fick stå för så dyrt blev det.
Ibland var det ju bara en liten träbit de hämtade så det var inte särskilt välorganiserat.
Många gånger berodde det också på att han som har träfirman beställde hem helt fel material så det blev många extra utbytesresor fram och tillbaka 6 mil t o r som vi givetvis fick betala.

Det finns många bra ärliga snickare   men de vi hade var inte bra på flera sätt men som inte hör till ämnet här.

Bondmoran
 

[manna]

Planera för precis alla prylar! Förvaring är ett måste - särskilt om boytan inte är enorm. Och passa på att redan från början ha med den där extra ytan till hobbyrum, gästrum, kontor, extra sovrum etc. Tillbyggnader är sällan bra och dessutom är det i många fall enklare - och billigare - att göra "allt" på en och samma gång.

Vad gäller typ av husstomme gillar jag tanken att bygga enligt den lokala traditionen.

[skravlinge]

Hus i timmer har sina fördelar, men också bekymmer.
Det är dyrt om man inte har egen skog och såg.

Jag har gjort mursten, som väl kan användas till husbygge.
Stenen isolerar, såpass att extra fiberisolering inte behövs.

Väggar till ett hus ska kunna fabriceras och muras upp för under 20 000 kronor.

Stenarna görs i samma storlek som slaggblock, men de kostar
ca 25:- till 30:- st, och säg att Du behöver 4000 block för att bygga  huset, det blir mellan 100 och 120 tusen kronor.

Mitt recept är efter volym  15% portlandcement, 30% stenmjöl och resten tidningspapper. Gamla tidningar är gratis, resten kostar ca 3 kr per sten.

Du gör en form som är en ram av tjockt trä, utan botten, och gjuter på en sandbädd, som är jämn.

Efter att blött upp tidningar i vatten, och slagit ut fiberna så det blir pappersmassa, med en murbruksblandare kopplat till en borrmaskin, blandas portlandcement och stenmjöl i, och bruket hälles i formen. Efter ca en kvart kan formen lyftas av, och stenen är helt härdad efter ca två månader.

Stenen tar åt lite fukt, liksom trä, men det avger det naturligt när det är torrt väder. Isoleringen i en halv meter tjock vägg är fullt tillräcklig. Det möglar inte som många befarar. Väggarna kan sedan putsas med kalkbruk.
Insidan av huset kan med fördel oxå putsas.

Grunden görs bäst och billigast med murbruk och gråsten, ett gammalt och beprövat koncept. Exclusive ditt arbete bör grund och väggar kunna fixas för 40000:-.

Håll dig framme vid rivningar, i god tid, jag vet fall där en rivningsfirma skulle ha  100000 för att förstöra en dansrotunda,
Den som åtog sig jobbet förhandlade att det skulle få ta tre månader och kosta 25 000:-. Virkets tog pietetsfullt ut och räckte till träbehovet i ett mindre hus.

[timmertomten]

Hej Olivia

Är rätt partisk då jag är timmerman, så jag tycker det låter som en bra idé att bygga timmerhus. Dom är ekologiska och håller väldigt länge, i synnerhet om man spikar panel på utsidan. Man får ett bra inomhusklimat med timret på insidan. Det är helt rätt tänkt att låta timret vara synligt på insidan.

Några saker att tänka på är att inte dreva långdragen (utrymmet mellan stockarna) med stenull/glasull ex rockwool. Detta är ohälsosamma matrial. Välj istället mossa t.ex väggmossa/husmossa eller vitmossa (sphangum sp. förväxla inte med renlav/fönsterlav som säljs till jul). Det kan lukta lite skog av vägg-husmossan ett tag, vitmossan är lite friskare. Man plockar ganska lätt mossan som går åt till ett hus, sen skall den rensas men man sparar pengar på att göra det själv, slår man ut det blir det faktiskt en ganska god timmpenning.
vill man absolut inte använda sig av mossa, kan man använda lindrev, det finns företag som säljer.

Beroende på timmrets fuktkvot när man timmrar huset måste man vänta några år innan man spikar panel på huset. Det finns företag som säljer torkat timmer, men man måste ändå vänta, fast lite kortare tid. Detta på grund av att huset sjunker ihop, stockarna pressas samman av tyngden och av att dom torkar.

Om man vill ha en vacker och intressant vägg som du skriver om skall man välja stockar som INTE är frästa, så att stockarnas naturliga linjer behålls.
Lycka till

[timmertomten]

"Skitkassa långdrag är inget roligt att äga, och inget vackert att se på. "

Kan verkligen förstå det. Får jag fråga när huset är gjort? Du hade varit kul för min egen del att veta hur stora glipor i mm som du tycker är acceptabelt? och hur stora du har.
ha d

[Filip Skräplund]

Skulle vara intressant att höra (nåja,se då) vad fackmän och erfarna amatörer anser om det här konceptet:

http://www.traullit.se/

Man uppför alltså hus av skivor eller gjutna block av träull.

Några fördelar jag kan komma på är:

--Bra ljud- och värmeisolering

--Man slipper plastfolie och mineralull, som med tiden blir ett finfint  råttbo

--inga mögelproblem

--brandsäkert

--rötsäkert

--troligen tämligen ohyressäkert

--tjocka väggar med djupa mysiga fönsternischer, liknande stenhus

--stor valfrihet beträffande ytskikten

--träull kan användas även som golv- och takisolering

-- sannolikt betydligt längre ekonomisk livslängd än ett mineralullsisolerat lättregelhus, som kanske är moget för grävskopan efter 60-70 år

En "nackdel" är väl att det inte har lika god tryckhållfasthet som stenväggar, så det krävs säkert ofta extra stomme eller armering för att bära upp tak- och vindbelastningar

[Mikael Perman]

Hej.
I mitt nuvarande hus har jag stött på Träullit. Det satt på källarväggarna, och där var det helt enkelt inte lämpligt. Det hade möglat. Som även trä hade gjort.

Jag fick helt enkelt ta bort dem, och det var ett dj-la sjå.

Vad har dessa skivor EGENTLIGEN för fördel? Jag lyckas inte riktigt se det. Men jag har ju en negativt föärgad bild pga mina erfarenheter av materialet.

Jag tror inte att det går att bygga självbärande med dem, tex.
De är inte speciellt hållfastiga och bär inte upp tunga belastningar.
Hålen ger efter, även för pluggar, så att det man hänger upp, ramlar lätt ner.

De är inte mögelsäkra.
Inte speciellt väl isolerande. (Inte extremt dåligt heller!)
Inte heller något du kan tillverka själv för en billig penning.
Det är svårt att spåra snyggt i dem för el och liknande.

Jag tycker inte heller att dessa skivor är speciellt snygga.
Det enda som är lätt att göra med dem, är att putsa dem.

Allt detta sammantaget medför att amn lätt hittar dem i säg äldre villor i källaren, med utanpåliggande elinstallationer. (Totalt osexigt!)

Så jag förstår faktiskt inte finessen med dessa skivmaterial.

Mikael Perman.