Välkommen! För att skriva i forumet måste du logga in först. Har du inget konto går det bra att registrera ett eller logga in med Facebook här. Det kostar inget.  :)

Författare Ämne:  1+1 fönster + innanfönster?  (läst 3731 gånger)

Örnnästet

  • Inlägg: 182
    • Östergötland
1+1 fönster + innanfönster?
« skrivet: 22 jan-15 kl 10:37 »
Hej!
Är det någon som prova att sätta in ett innanfönster ihop med befintliga kopplade 2-glas fönster?

Vi har okej 1+1-fönster som en lokal snickare skulle kunna sätta in spröjs i, i ytterbågen, för att få dem att se mer tidstypiska ut till torpet. Dock hjälper ju detta inte isolervärdet. Vi har tjocka väggar så det finns gott om plats att passa in ett innanfönster. Det skulle kunna bli riktigt fint med spröjs även på innanfönstret och vi skulle kunna få ett u-värde på ca 1,2 om vi använder isolerglas i innanfönstret. Men det är svårt att hitta info om någon som gjort något liknande. Ev. nackdelar etc. Alternativet skulle vara nya 2+1-fönster, men det skulle inte bli riktigt lika vackert...

Någon???

eka

  • Inlägg: 1616
    • Värmland
SV: 1+1 fönster + innanfönster?
« Svar #1 skrivet: 28 jan-15 kl 19:59 »
Jag vill minnas att på 80talet fans det företag som sålde lösningen med ett extra innanfönster innanför befintligt tvåglas. Har inte sett något sedan dess och ingen utvärdering. Hoppas någon här har bättre info om detta.
Alla söker Nyckeln till lycka, men det kanske inte är låst!

rambi

  • Inlägg: 19
    • Östergötland
SV: 1+1 fönster + innanfönster?
« Svar #2 skrivet: 28 jan-15 kl 21:18 »
Skulle din snickare inte kunna fixa en båge till det?
//rambi

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 14958
    • Östergötland
SV: 1+1 fönster + innanfönster?
« Svar #3 skrivet: 28 jan-15 kl 21:25 »
Du kan klämma in en polykarbonatskiva i kopplade fönster. Enkelt och flera fördelar, men jag har inte testat själv, och har inga värden. Här säljer de skivorna i alla fall:   http://www.stocksundet.se/polykarbonatskivor/3

vattuvarg

  • Inlägg: 1497
  • Lager på lager på lager...
    • Lappland
    • vattuvargs blog
SV: 1+1 fönster + innanfönster?
« Svar #4 skrivet: 28 jan-15 kl 22:41 »
I Byggekologi (av Block och Bokalders) nämns två-plus-två-glasfönster. Om man har tjocka väggar kan fönstret kompletteras med ett inre tvåglasfönster på vintern. Mellanrummet fungerar då som ett slags miniväxthus.

Om jag inte minns fel hade exemplet i boken större ytterfönster än innerfönster. ...och höll värmen riktigt bra.
Varje mänskligt samhälle ska bedömas efter hur väl det tar hand om de svaga.
vattuvargs.blogspot.se

malarmaster

  • Gäst
SV: 1+1 fönster + innanfönster?
« Svar #5 skrivet: 29 jan-15 kl 09:18 »
Det är billigare att byta ut innerrutan mot ett energiglas.
Dessutom är det risk för kondens om du bara monterar ett fönster innanför,kondensen faller då ut på den tidigare innerrutan,för att en sådan kopnstruktion skall funka måste det vara tätt mellan den gamla och nya innerrutan. Idag löser man det med en energikasett,dvs två rutor med gas emellan,de flesta nya fönster bygger idag på den konstruktionen. Nackdelen är att det kostar att sätta dit samt att livslängden är begränsad.(när de går läck försvinner isolationsförmågan)
Annars går det att bygga om befintligt fönster till kassett,den monteras då på innerbågen. nackdelen är att ett sådant fönster blir dyrt att göra spröjsat utan man får montera lösa spröjs utanpå glaset.
Flera forskningar visar dessutom att det näppeligen är lönsamt att byta ett bra dubbelkopplat fönster mot annat. Visserligen sparar man lite energi,men då livslängden är begränsad på kasetterna måste man också räkna in kostnaderna för byte i fönstrets livslängd samt energibesparingen som görs.resultatet blir att underhållskostnaderna och investeringskostnaderna överstiger energibesparingen. det blir alltså dyrare att köpa nytt än att behålla ett funktionsdugligt fönster och underhålla det istället.
Som jag inledde är det billigaste och enklaste alternativet att byta innerrutan mot ett energiglas (lågemissionsglas,LE-glas)
Ett räkneexempel: Byte till energifönster med u-värde 1,2 kostar c.a 100000 till en normal villa,du sparar c.a 2500 kWh/år.
Byte till LE-glas 15000:- besparing 1500kWh.  Investeringen till LE är betald efter 10 år, energifönstren betalar sig först efter 40 år och då är inte underhållskostnaden inräknad.

Ett annat räkneexempel: Total energiförbrukning för uppvärmning försvinner 17% genom tvåglasfönster ,med marknadens bästa nya energifönster försvinner 12%.
Besparingen blir alltså endast 5% och det skall ställas mot en investereringskostnad.

Min egen erfarenhet av nya fönster som hantverkare är dessutom att de billiga fönstren är just billiga och livslängden kort.
Utseendemässigt är de också fula och har fel proportioner i förhållande till äldre träfönster.
Har du ett gammalt torp så var rädd om utseendet,fönstren är oerhört viktiga för det.
Energibesparing lönar sig betydligt bättre om man inriktar sig på vind,golv samt uppvärmningssystem istället för fönster.

Vill du ha fakta så rekommenderar jag "Energiboken" utgiven av Sv. byggnadsvårdsföreningen,speciellt inriktat på äldre hus och fakta om energibesparing.
ulf


Örnnästet

  • Inlägg: 182
    • Östergötland
SV: 1+1 fönster + innanfönster?
« Svar #6 skrivet: 29 jan-15 kl 17:23 »
Tack alla för bra svar!  :)

Tror att det i t.ex. Danmark inte är helt ovanligt att sätta in ett extra innanfönster, men vi har inte lyckats hitta någon bra info om hur man bäst gör och hur man undviker ev. fallgropar.
Vår lokala snickare bör kunna fixa innanfönster om vi väljer den lösningen.
Vi är inte helförtjusta i plastlösningen, men har inte satt oss in ordentligt. Tack för bra länk!
Det är från Byggekologi som vi fått tanken med innanfönster. Dock tror jag de använder två stycken 2-glas isolerrutor alltså inte kopplade. Men är inte säker. Tycker boken är bra, men inte tillräckligt detaljerad.
Vi saknar mer praktiska konkreta råd om vi ska våga välja lösningen med innanfönster!

Jo, det är kondensen vi oroar oss för främst. Förr la man ju lav eller annat material som fick suga upp fukten, och även fungera som extra isolering. Men då hade man inte isolerglas och det läckte mer värme... Så idag borde det kanske kunna bli än mer fukt? Vi vill inte gärna chansa och behöver mer information, gärna från någon som provat.

De dubbelkopplade fönster vi har idag är tyvärr inte original utan ditsatta förmodligen någon gång på 80-talet. Hade det varit original hade vi definitivt haft dem kvar, vi vill inte gärna renovera bort något som bör byggnadsvårdas. Det är inget fel på fönstren, de är bara inte "tidstypiska". Det kan bli fina med ny spröjs, men saknar originalcharmen.  Vi har därför också tittat på nya fönster från en firma som gör enligt gamla mått och profiler, målar med linoljefärg och har gamla beslag både ute och inne ... med dessa skulle vi få mer "originalkänsla" än de fönster vi har idag. De går att få både som 2+1 och 1+1. Även 2+1-fönstren ser mycket fina ut. Vi är i valet och kvalet! Det är inte så många fönster det handlar om så ekonomiskt är det görbart med nya fönster.
För att krångla till allt ytterligare så kommer vi också att bygga en farstu på gaveln där de gamla fönstren (om vi byter) skulle kunna komma väl till pass. Och eftersom den delen blir nyare så gör det inte så mycket, tycker vi, med 80-tals fönstren då de ändå har lite profil etc. Där kan vi sätta in spröjs och att isolervärdet blir lite sämre gör inte så mycket då farstun, även om den blir isolerad kommer få fungera lite som en kallsluss.
Vi ska fundera på LE-glas och att köpa begagnade fönster till farstun! Det lutar iaf åt att det inte blir ett extra innanfönster då vi inte hittar tillräckligt med information och praktiska råd.
 
Det är inte bara fönstren som kommer ses över utan vi kommer att göra en större renovering, vilket är behövligt. Bort med plastmattor och in med material som kan andas. Så vi kommer även göra om isoleringen i golv och på tak samt även tilläggsisolera väggarna lite grann - när vi ändå håller på. Det blir förmodligen cellglas under golven och sen linisolering på tak och väggar. Uppvärmningen blir av enklare slaget två kaminer, torpet är vara 40 kvm varav murstocken 4 kvm och iom timmerstommen så lagras värmen rätt bra.
Vi famlar lite mellan fyra ben: byggnadsvård, ekologiskt hållbart, smidigt och billigt. Vi har inte landat än men kommer att behålla de originaldetaljer som finns kvar, dörrarna, delar av murstocken, det låga taket etc. och inspireras av 1800-talets inredning och färgsättning. Men där originaldetaljerna inte finns kvar... Vi vet inte än! Charmig med vårt torp är att innan oss så har samma släkt bott i torpet sen tidigt 1800-tal och de beboddes permanent fram till i våras - och nu till sommaren flyttar vi dit för året-runt-boende. Men under årens lopp har renoveringar gjorts löpande och en hel del ursprungliga lösningar och detaljer har renoverats bort. Tack för bra boktips Ulf och alla goda råd!!

 

Själv är bäste dräng

  • Inlägg: 14958
    • Östergötland
SV: 1+1 fönster + innanfönster?
« Svar #7 skrivet: 29 jan-15 kl 17:38 »
Citera
Jo, det är kondensen vi oroar oss för främst. Förr la man ju lav eller annat material som fick suga upp fukten, och även fungera som extra isolering. Men då hade man inte isolerglas och det läckte mer värme... Så idag borde det kanske kunna bli än mer fukt? Vi vill inte gärna chansa och behöver mer information, gärna från någon som provat.

Lav, vadd eller en ask tändstickor, eller kombinationer därav suger inte upp mycket vatten. Det gäller att innerfönstret är tätare än ytterfönstret om du skall slippa kondens, eller att du har ett luftlöde in genom fönstret.

Vadd eller lav hindrar kondens att sätta sig i trät mellan fönstrena, men det hindrar inte kondensen på ytterrutan.


 


Dela detta:

* Inloggade just nu

498 gäster, 0 användare

* Forum

* Om tidningen Åter



- Förvånansvärt väl sammansatt och innehållsrik tidning! Kanske är det just för att den är skriven av entusiaster, inte professionella skribenter, som den andas så mycket glädje och inspiration.
/Jeuce

* Nya inlägg

* Nytt i ditt landskap

För inloggade medlemmar visas här nya lokala annonser, aktiviteter och presentationer.
Logga in eller
registrera dig.
 :)

* Nya annonser