Utöka yngelrum med mellanväggar?

[panelkungen]

Jag köpte två avläggare förra säsongen i form av paketbin. Dessa växte sig aldrig tillräckligt starka för att utökas med en andra låda utan har invintrats på en låda vardera.

Jag börjar nu fundera på hur utökningen av yngelrummet ska gå till så småningom. Jag har inga utbyggda ramar utan endast mellanväggar (plastramar). Behöver jag köra någon specialare när nästa låda åker på, flytta ramar mellan lådorna etc? Ska den sättas ovanpå eller under den nuvarande lådan? Har sökt runt lite på forumet men tycker inte att jag får svar.

Kör nackakupor i LN.

/Tobbe

[Edward.]

Ovan på, man kan även spränga yngelklotet med några enstaka mellan väggar, fast då ska det finnas gott om bin så man inte kylar ner ynglet men kalk yngel som resultat.

mvh Edward 

[olof]

Jag har alltid brist på utbyggda ramar eftersom jag säljer bisamhällen på ram. Så här skrev jag så här om precis denna frågan på annat ställe på nätet för några dagar sedan:
- - -
Idag var det alldeles för kallt för att bryta yngelklotet, istället placerar jag den/de utbyggda ramarna rakt över centrum på yngelklotet. På var sida om den/de utbyggda ramarna lyfter jag upp en foderram från undre lådan. Så fort det blir lite varmare går drottningen upp i den tomma utbyggda ramen och lägger ägg, samtidigt som det finns foder nära.

Ett normalt samhälle övervintrat på en låda ser vid denna årstiden ut ungefär så här:
PYYTT TFFFF (P=Pollenram, Y=Yngelram, T=Tomram, F=Foderram)

Efter min ommöblering ser det ut så här i de två lådorna:
MFUFM MMMMM (M=Mellanvägg, U=Utbyggd tomram)
PYYTT TFFMM
Antalet ramar jag lyfter upp beror på samhällets styrka och hur mycket foder det finns kvar.

När våren kommit längre så finns det effektivare knep, man får helt enkelt anpassa sig till både väder, säsong och bisamhällets styrka. Har man inga utbyggda ramar alls (vilket jag inte alltid har), så tar jag upp en T-ram nerifrån, men då får det vara varmare väder än idag.
- - -

Gör man ingen åtgärd alls så är det större risk att bina inte går in i nya lådan och därmed sitter de för trångt på de ramar de har. Detta öka risken för en tidig svärm, mest troligt sista veckan i maj.

[panelkungen]

Tack för de utförliga svaren!

Jag har ännu inte gjort första vårinspektionen i samhällena, jag ska ta en titt i helgen eller nästa vecka när det är bättre väder. Får bli till att följa Olofs modell och flytta upp en utbyggd tomram och foderramar i övre lådan och fylla på resten med mellanväggar.

/Tobbe

[olof]

Om de inte svälter så vänta lite, väderprognosen talar ju om mycket varmare väder. Men vänta ytterligare med att öppna ner i kloktet, de är inte redo för det på ett tag.

[panelkungen]

Ok, det är kanske läge att vänta med lådan tills man kan öppna ner i klotet? Jag har vägt kuporna och kommit fram till att det ena samhället har 9-10 kg foder kvar och det andra 7-8 kg.

Om jag ska vänta med lådan, hur gör jag med bottenrengöringen? Detta har jag inte gjort ännu, det kanske borde varit gjort vid det här laget? Jag upptäckte när jag vägde kuporna igår kväll att det är mycket döda bin på bottengallret...

Jag kan ju så klart göra bottenrengöringen nu och sätta på lådan senare, men jag vill inte störa dem i onödan.

[Gideon i Roslagen]

Fodermängden borde räcka så där lite precis. Men om det blir bakslag så bör du hålla koll på det. När det gäller bottenrengöring så har vi inom Carnica den åsikten att det ska bina klara själva. Det ingår som en del i vår bedömning om hur bra samhällena är. Och detta utan att det står på våra testrutiner.

[olof]

Bina värmer upp precis så stort område som bistyka, väder och drag tillåter. När denna sfär når kupans väggar så upplever vi det som att klotet upplösts. Så är det egentligen inte, i en oändligt stor kupa hade vi sett det som ett stort om än inte så hårt klot. När detta "klot" når bottnen så städar bina för bina tolererar inte döda bin i sin sfär utom i undantagsfall. Dessa undantag vill man hitta och inte avla eftersom man tror det har ett samband med andra städegensksper. Men eftersom bistykan spelar in för sfärens storlek kan man inte bedöma detta helt förrän långt senare än nu.

[panelkungen]

Nu har jag undersökt samhällena mera grundligt. Jag kunde inte låta bli, hade jag haft mera erfarenhet hade jag kanske suttit lugnt i båten utan att göra någonting... Men jag behöver lära mig och kände att jag måste veta hur det ser ut i samhällena.

Hur som helst, jag tycker att det såg bra ut. Båda samhällena har foder, det ena lite mindre än det andra, men fortfarande tillräckligt enligt min bedömning. Observerade även drottningen och ägg, larver och täckt yngel i båda samhällena. Så långt allting gott.

Det jag nu tvekar på är när det är dags för nästa låda i yngelrummet? När jag skapade tråden ville jag ju ha på den direkt, men har väntat än så länge. Bina fyller inte upp första lådan än om man med det menar att alla kakgator är fulla med bin, men jag har en känsla av att det börjar närma sig. Sen tyckte jag att i ramarna runt ynglet var det halvfulla celler med foder, kan detta vara nyindraget eller flyttar de foder närmare ynglet? Jag känner att detta foder hindrar drottningen från att lägga ägg, men jag vet inte.

Hade jag haft utbyggda ramar hade jag inte tvekat utan gjort som Olof föreslog med en utbyggd ram och upplyft foder. Frågan är när man vågar knycka en tomram från klotet och lyfta upp? Förstår att det inte är så lätt att svara på, men någon kanske har några vettiga tankar att dela med sig av?

/Tobbe

[olof]

Om du lyfter de två yttersta foderramarna och sätter dem med en mellanvägg mellan i en andra låda rakt över centrum på klotet är det riskfritt. De har inga problem att hämta foder ovanför sig istället för längst ut i kupan. Om du har en foderram som är rätt tom men inget yngel kan sätta även den mellan foderramarna.

Det är nog inte nyindraget du ser och jag tror inte det blockerar utan mängden yngel styrs just nu mest av hur stor volym de orkar hålla varm. De flyttar foder för att klara sig över en köldknäpp på några dagar när de inte skulle kunna nå det täckta fodret.

[Jano]

En sak att tänka på nu på våren är att bistyrkan minskar. De gamla vinterbina dör ut fortare än nya bin föds. Därför kan det bli stopp i ynglandet om utrymmet blir för stort. Det tar ju faktiskt tre veckor mellan ägg och färdigt bi och det är ju de nya bina som ska bygga ut mellanväggarna.

[panelkungen]

Tackar för svaren, alltid lika lärorikt!

Jag har satt på vars en ny låda och lyft upp tre ramar från den undre lådan i varje. Två foderramar och en hyfsat tom foderram i mellan. I det ena samhället centrerade jag klotet en aning också, utan att flytta ramarna inbördes.

Så nu är det bara till att följa utvecklingen och se vad som händer, vi får hoppas att våren fortsätter komma i en lagom takt utan bakslag. Det känns läskigt så här första våren när jag bara har två samhällen och inte har hunnit utöka bigården till de 6-8 som jag planerar att ha. Jag vill inte gärna börja om från början igen...