Alternativ.nu
Djur => Får => Utfodring av får => Ämnet startat av: tamtam skrivet 27 sep-10 kl 19:44
-
Vad är bäst o ge?
-
Så lite som möjligt...
Helsäd och mineraler-- billigt och inte helt lätt att ge rätt blandning
Pellets (för får) - dyrare och lättare att ge rätt
-
Mina får grovfoder (ensilage) och mineraler. De har fint hull.
-
Ja, försök att hitta ett bra grovfoder med höga värden. På så vis kan du kanske slippa nästan helt att ge kraftfoder. Jag har beställt hyfsat tidig första skörd av höbonden i år och bett honom att hacka det lite extra. Hoppas på bra värden och att det blir lite mindre spill när det är hackat.
-
Jag har just nu bara fem Gutar som "får" rapskaka, havre i 5l hink med en näve pellets i oxå.
De betar det sista torftiga naturbetet nu samt tuggar i sig massor med löv som singlat till marken.
De ser ut att ha det bra och klagar inte.
Vad det lider så blir det hö med, givan skall bli totalt 2-3kg/dag på vintern. Så där forsätter det till för-sommar'n 2011.
Jag räknar med 200 dagar med foder = ca 1500.-/får (200dgr * 2,5kg * 3.-/kg) som då inkl allt som mineraltillskott och ditten & datten som kan behövas.
Det är inte helt gratis att ha får...
-
Om du köper pelleterat kraftfoder i säck från (K)lantmännen så kan du mycket väl få betala sådär 7-8 kr/kg för detta, vilket gör att det blir dyrt att ha får :-X
Du ska därför lägga krutet på att få tag i riktigt bra hö/ensilage istället - det är mao bättre att lägga 1 kr/kg extra på grovfodret och i det närmaste slippa ge kraftfoder än att snåla in och köpa halvtaskigt hö och därför bli tvungen att ge kraftfoder som är dyrt som guld.
Jag inbillar mig att kraftfodret kan bli dyrt i höst eftersom det inte var något bra spannmålsår i år...
SLU har gjort undersökningar på mjölkkor och kommit fram till att det är ekonomiskt bättre att ge ett bättre grovfoder och mindre kraftfoder - det hade ju jag kunnat berätta för dem på en gång ;D
Nästa år blir det helsädesensilage från de åkrar som jag plöjer upp nu i höst till fåren och inget köpt kraftfoder öht, pelleterat kraftfoder är ju på tok för dyrt för att använda.
-
Vad är bäst; hel el krossad havre? (Tänkte mest som godis...)
-
Hel! Får ska inte ha krossad, de får ofta problem med magen då det är för lättsmält.
-
hej! tänkte just starta en ny tråd, men den här var ju på samma ämne. Tänkte höra hur eran fodergiva till fåren ser ut under vintern. Är nybörjare på får och har tio stycken, hälften lamm födda relativt sent på sommaren, men avvanda från tackorna.
När bör man börja ge kraftfoder? Eller kan de äta endast grovfoder under vintern? Våra djur har gått på bete under sommaren men sedan en månad har de fått flytta in i ladugården med en liten rasthage där de ska få gå i vinter. Det var dels för att betet började ta slut och dels för att vi var tvugna att akut-avmaska och inte hade något rent bete att sätta dem på.
Nu äter de torr-hö som vi slagit själva och de mår bra och håller hullet, vi har kraftfoder i beredskap men inte börjat ge dem det än.
Eventuellt skall vi köpa ensilage-bal i vinter (tror att vårt eget hö skall räcka över vintern men om det inte gör det...) kan man sätta in det bara sådär eller är det bättre med en mindre giva från början, blir det problem för får-magen annars?
-
Sent födda Lamm ger man kraftfoder redan innan avskiljningen från tackorna, så dom inte stannar i växten när man skiljer av dom.
Vad/hur mycket får ska äta över vintern, beror ju på flera olika faktorer.
-Vad fåren väger, vad är det för ras, vilket hull har dom, är det lamm födda i år, när ska djuren lamma eller inte lamma.
-Hur mycket problem med lammen vill man ha, typ svaga lamm, dödfödda etc till våren..
-Vilka värden grovfodret har.
Mycket att väga in.... (själv ger jag hö, ensilage, färdigfoder).
-
Sent födda Lamm ger man kraftfoder redan innan avskiljningen från tackorna, så dom inte stannar i växten när man skiljer av dom.
Säger vem, Rosa?
Får behöver inte kraftfoder, de växer bara lite långsammare utan. Vid avskiljning är det bättre att ha lärt dem äta grovfoder ordentligt. Det är där krutet bör läggas.
-
hej, tack för svaren, ja våra lamm är avvanda men inte avskilda från sina mödrar då vi har så liten flock (5 tackor, 5 lamm) tackorna har sinat och lammen betat själva ute i hagen med gott hull och nu har alla alltså gått över till hö-diet vid uppstallningen.
Våra får är blandras/sveafår + en gotlands-tacka. Ligger på runt 45-50kg vuxen-vikt.
Självklart vill jag ju inte ha en massa problem vid lammning o.dyl. det är väl därför jag frågar, för att få lite tips och råd.
Skulle som sagt vara intressant att höra hur ni där ute, som driver småskalig fårproduktion gör. Vi har själva slagit, hässjat och ladat hö inför vintern och det kommer med största sannolikhet att räcka både till foder samt till ströbädden ( grövre hö av sämre kvalitet ).
Det är en intressant tråd, jag vill att det skall vara så lönsamt som möjligt (om det nu går) men samtidigt skall det inte vara på bekostnad av djurens hälsa och välmående att jag är lite snål :)
-
Jag har Åsen- och Gotlandsfår. Jag brukar inte skilja från tacklammen eftersom jag också har en liten flock, just nu 10 tackor. Jag tycker att tacklammen börjar växa bättre när bagglammen blir avskilda. De, som har bröder får all mjölk då förstås men jag tycker att även de andra växer. Egentligen brukar de inte dia särskilt mycket då och efter någon månad ytterligare ser jag nästan aldrig att de diar. Jag inbillar mig att tacklammen blir lugnare när dels bagglammen försvinner och dels de själva får stanna med sina mödrar och tror att det är bra för lammen. Det kan ju vara annorlunda för andra raser men de som är små brukar alltid växa ifatt på bete och sedan hö.
Till vallar-elin vill jag bara säga, lyckliga dina får, som får äta hässjat hö, det kan väl aldrig bli några problem med lamning eller annat. Hö i ströbädden skulle jag vilja ha svar om. Jag har alltid halm i botten. Sedan drar mina får ut allt grovt hö, som jag brukar ha ganska gott om. När man måste köpa hö kan man inte välja så mycket. Här tar man mest hö till hästar och det brukar vara rätt grovt. Är det sämre med hö än med halm i ströbädden? Jag tycker ju inte det borde vara så stor skillnad.
-
Säger vem, Rosa?
Erfarenheten..
-
Ströbädden kanske tillhör en annan tråd. Men kan förklara hur jag menar, vi hade en del av ängarna vi slog som till större delen bestod av grova "halmartade" strån och när vi sedan ladade det kände vi att detta hö var nog så grovt och även en aning gulnat då vädret ställde till det för oss. Detta tänkte vi använda till ströbädden. Det märks rätt tydligt i foderrännan när de ätit upp det fina höet att det blir en del "halm" kvar som vi lägger in som strö innan vi fyller på med nytt hö.
just nu mockar vi dock ut fårhuset med ett par dagars mellanrum, då inredningen inte är helt klar, så vi ville inte börja anlägga ströbädden ännu.
-
Rosa, det kallas creep-feeding och används vid intensivavel.
Håller helt med MonaW, tacklammen mår bäst hos tackan. Växer klart bättre där. Bagglammen söker sig ju mer bort på höstkanten och blir mer och mer stökiga, så visst blir flocken lugnare när bagglammen försvinner.
-
Jag tror att fåren hittar mycket av det behöver bäst själva om man bara ser till att de får gå på ett så varierat bete som möjligt.
Nu senaste månaden tex så har mina får ätit de förvuxna nässlor som finns i hagen med god aptit. Inte pga att det inte finns annat att äta utan troligen pga att de nu behöver de extra mineraler som finns i nässlorna då det kvarvarande gräset är lite "fattigt"(ser f.ö. att ko och hästar gör likadant). Nässlorna äter de trots att de får ensilage.
(Kanske lite OT eftersom tråden handlar om kraftfoder och inte mineraltillskott, men ändå en iakttagelse.)
-
Rosa, det kallas creep-feeding och används vid intensivavel.
Begreppet intensivavel har inget med utfodring att göra, det begreppet använder man när man pratar om att man har "anrikat samma gener" inom en population.
-
http://www.sheepandgoat.com/articles/creepfeeding.html (http://www.sheepandgoat.com/articles/creepfeeding.html)
:-* /Anette
-
Begreppet intensivavel har inget med utfodring att göra, det begreppet använder man när man pratar om att man har "anrikat samma gener" inom en population.
Det spelar ingen roll hur du vrider på det Rosa, att börja ge kraftfoder på bete innan djuren skiljs av beror på att man vill ha maximal tillväxt utan svackor.
-
Det spelar ingen roll hur du vrider på det Rosa, att börja ge kraftfoder på bete innan djuren skiljs av beror på att man vill ha maximal tillväxt utan svackor.
Och att undvika svackor i lammens tillväxt är alltid något fult ???
Det är ju frågan om sent födda lamm som avvants tidigt som jag fattar det? Alltså har dom gått miste om en del av det fina gräset och ett tillskott (fast på betet var det ju inte frågan om här, fåren har gått hemma och ätit hö en hel månad) kan kanske vara bra för att kompensera betet som lammen inte fick?
Problemet med resonemanget i alla dessa diskussioner om utfodring och åsikten att kraftfoder ALLTID är onödigt och fel är när man inte på något vis kan försöka föreställa sig att olika fårägare har olika förutsättningar....
Vi har olika lammningstidpunkter, olika kvalitet på grovfoder, olika raser och olika krav på hur lammen ska växa.
Att säga ALDRIG om kraftfoder är lika dumt som att säga ALLTID...
Mvh
Charlotte
-
Jaha, så var Charlotte på Birgit igen ;D.
"Att säga ALDRIG om kraftfoder är lika dumt som att säga ALLTID..." skriver du Charlotte, men varför svarar du då inte på Rosas inlägg? "Sent födda Lamm ger man kraftfoder redan innan avskiljningen från tackorna, så dom inte stannar i växten när man skiljer av dom." Detta inlägg bör ju tolkas som att man faktiskt SKA eller t o m MÅSTE ge lammen kraftfoder, i alla lägen, eftersom de annars stannar i växten.
Efterkräver du nyanseringar så kanske du ska vara konsekvent i dina krav på det... Är det bara Svart/Vitt ibland eller, beroende på vem som skriver?
Det låter väl i Vallar-Elins fall som att lammen växer och mår bra (Är de alla enfödda lamm?-i så fall har de ju fått i sig mer gottis från mamma än om de varit två/trefödda, kan ju också vara bra att ta hänsyn till i debatten)
Kunde vi hålla dessa trådar sakliga utan attacker så kunde mycket nyttigt komma fram.
Vallar-Elin, dina lamm verkar må kanonbra, så fortsätt med din utfodring av hö. Håll koll på hull bara. Skall du byta grovfoder till ensilage så krävs en ganska lång övergångstid, så risken är att din ensilagebal blivit dålig när deras magar väl vant sig vid den. Satsa då hellre på att ge ditt hö tills det bara är ett par veckors hö kvar och övergå då långsamt till ensilage resten av säsongen.
-
"Sent födda Lamm ger man kraftfoder redan innan avskiljningen från tackorna, så dom inte stannar i växten när man skiljer av dom." Detta inlägg bör ju tolkas som att man faktiskt SKA eller t o m MÅSTE ge lammen kraftfoder, i alla lägen, eftersom de annars stannar i växten.
Kunde vi hålla dessa trådar sakliga utan attacker så kunde mycket nyttigt komma fram.
Så tog inte jag det när jag läste meningen, måste jag få säga... Jag tog det som att de som ger kraftfoder innan avvänjningen ger det för att de inte vill att lammen ska stanna i tillväxt, och om du inte ger kraftfoder innan avvänjning så gör det dig inget om lammen stannar till lite i tillväxten(dit hör jag)...
Jag tog det inte som att man SKA eller MÅSTE ge karaftfoder överhuvudtaget, utan bara en förklaring på hur vissa ser det :D
Kanske du också tolkar det du läser utifrån vem som skrivit det, JBF ??? Det gör jag, men jag försöker att inte vara så insnöad att jag bara ser min sida av myntet :P (observera att jag inte menar att du är insnöad) utan försöker tänka mig in i andras sätt att hålla djur eller vad det nu kan handla om :D
:-* /Anette
Tillägg: Jag tycker förresten att trådstartaren verkar ha bra koll på lammen och om dessa redan är skiljda från sin mor är det väl för sent att ge kraftfoder för att de inte ska stanna till i tillväxten... det är väl en grej man måste göra med lite framförhållning, eller?
-
Jaha, så var Charlotte på Birgit igen ;D.
"Att säga ALDRIG om kraftfoder är lika dumt som att säga ALLTID..." skriver du Charlotte, men varför svarar du då inte på Rosas inlägg? "Sent födda Lamm ger man kraftfoder redan innan avskiljningen från tackorna, så dom inte stannar i växten när man skiljer av dom." Detta inlägg bör ju tolkas som att man faktiskt SKA eller t o m MÅSTE ge lammen kraftfoder, i alla lägen, eftersom de annars stannar i växten.
Efterkräver du nyanseringar så kanske du ska vara konsekvent i dina krav på det... Är det bara Svart/Vitt ibland eller, beroende på vem som skriver?
Det låter väl i Vallar-Elins fall som att lammen växer och mår bra (Är de alla enfödda lamm?-i så fall har de ju fått i sig mer gottis från mamma än om de varit två/trefödda, kan ju också vara bra att ta hänsyn till i debatten)
Kunde vi hålla dessa trådar sakliga utan attacker så kunde mycket nyttigt komma fram.
Vallar-Elin, dina lamm verkar må kanonbra, så fortsätt med din utfodring av hö. Håll koll på hull bara. Skall du byta grovfoder till ensilage så krävs en ganska lång övergångstid, så risken är att din ensilagebal blivit dålig när deras magar väl vant sig vid den. Satsa då hellre på att ge ditt hö tills det bara är ett par veckors hö kvar och övergå då långsamt till ensilage resten av säsongen.
Jag vet att du letar efter attacker....
Men Rosas hela inlägg var väl ett exempel på att utfodringen bör anpassas efter olika förutsättningar?
Men med en mening urklippt och läst med lite "god" vilja kan man förmodligen tolka det till vad som helst?
Jag protesterade inte mot Rosas erfarenhet att det är bra att ge SENfödda lamm kraftfoder eftersom det är min erfarenhet också.
Mvh
Charlotte
-
Hö brinner inte lika bra som halm i bädden, Suger heller inte upp urinen lika bra. Hö är egenligen mest nåt "istället för" när det gäller att ströa med. Men själv ströar jag ofta med hö... här på "nordligare" breddgrader har vi svårt att få tag i halm. Det blir då nå att ligga på hur det än är.
-
Ja, det är klart att vi alla läser med färgade glasögon, även jag är bara människa. Och inte letar jag efter attacker, de dyker ofelbart alltid upp ändå.
Oavsett hur vi väljer att föda våra får så är det ju nyttigt att vi kan ge en nyanserad bild till folk som frågar här (och som kanske inte sett hur alla andra utfodringstrådar spårat ur..)
Och ´skall vi kunna ge en nyanserad bild så måste man ju känna att man vågar skrivar vad man tycker och hur man själv gör, och vilka erfarenheter man har.
Jag försöker också att läsa med öppna ögon, och inte verka insnöad på min egen metod (som överensstämmer med Birgits vilket alla kanske förstått), men ska vi kunna visa de olika sidorna på myntet måste man ju få göra det utan att bli attackerad. Vissa har mer skinn på näsan än andra, och skriver trots risken att bli attackerad, men tänk hur många som sitter "i stugorna" och inte vågar skriva för att de ser hur dessa trådar alltid spårar ur i pajkastning.
Jag håller med Whippet att ts lamm verkar må finfint. Jag hade sparat kraftfodret till det tillfälle då de (eventuellt) behöver det.
VERKLIGEN ledsen att JAG nu lett tråden OT, jag drar mig för tillfället tillbaka.... ;)
//JBF
-
Ja, det är klart att vi alla läser med färgade glasögon, även jag är bara människa. Och inte letar jag efter attacker, de dyker ofelbart alltid upp ändå.
Det gör ju det ;D ::) ;D ::) ;D
VERKLIGEN ledsen att JAG nu lett tråden OT, jag drar mig för tillfället tillbaka.... ;)
Samma här :-[ :-[ :-[
:-* /Anette
-
...
Nu senaste månaden tex så har mina får ätit de förvuxna nässlor som finns i hagen med god aptit...
Har gjort samma iakttagelse och gläds åt att jag inte slog alla nässlor.
Favoriten just nu verkar vara att äta fallna löv på marken.
Är det någon som utfordrar sina får med rapskaka?
Har läst & provat ett tag nu och det ser lovande ut, dock är jag lite orolig för att det är så fett. Tydligen är magarna känsliga för det veg. fettet.
-
O ja, fallna löv på marken är ju som godis tydligen.. Roligt nu i veckan när det blåste så dant och tackorna jagade flygande lönnlöv i hagarna.. Som katter efter fjärilar ungefär ;D. Nässlorna måste jag kolla i eftermiddag, har inte sett att de gett sig på dem, men kanske har jag bara missat. Fantastiska djur är de ju, som vet vad de behöver och letar upp det i hagen (om det finns i hagen alltså... )
-
Att jag "attackerar" (har en annan åsikt än) såna här påståenden
Får behöver inte kraftfoder, de växer bara lite långsammare utan.
beror på att jag på nära håll sett vad som kan hända om man anammar ett sånt tankesätt utan att veta att får behöver en viss mängd näring oavsett om den kommer från bra grovfoder, bete eller kraftfoder....
Det är väl alltid så att man tar med sig erfarenheter i ryggsäcken och värderar påståenden efter dom?
Jag har i en gammal tråd beskrivit vad som hände i en kompis besättning som fick fri tillgång på grovfoder men av dålig "fårkvalitet", dessutom lammade dom när det fortfarande låg snö ute... Resultatet var 1 överlevande lamm (en eftersläntare som föddes när betet kommit igång)...
Den erfarna fårägaren som verkligen kämpade med kompisens lamm med sondmatning och försök till uppvärmning i varmvatten osv) gav utlåtandet att tackorna svultit trots fri tillgång och lammen dog/var dödfödda pga proteinbrist, något som ifrågasattes här på Alternativ pga att det inte hade konstaterats genom obduktion... Trots att det överlevande lammet helt uppenbart fått en annan start i livet och därmed klarade sig...
Jag skulle ifrågasätta om någon skrev att tex Roslagsfår som lammade när betet kommit igång alt utfodrades med grovfoder av toppkvalitet behöver 2,5 kg kraftfoder bara för att det finns ett foderstatsförslag i Får till 80kgs tackor med trillingar som rekommenderar det...
Det är aldrig så enkelt att man kan säga ALDRIG eller ALLTID om det är en attack så får det väl vara det....
Men att tänka efter kan göra att man slipper det trista resultatet som min kompis fick :-\
På ett diskussionsforum får man alltid förvänta sig att bli "attackerad" (någon har en annan uppfattning) annars är det ju inget diskussionsforum....
Mvh
Charlotte
-
Att jag "attackerar" (har en annan åsikt än) såna här påståenden beror på att jag på nära håll sett vad som kan hända om man anammar ett sånt tankesätt utan att veta att får behöver en viss mängd näring oavsett om den kommer från bra grovfoder, bete eller kraftfoder....
Det är väl alltid så att man tar med sig erfarenheter i ryggsäcken och värderar påståenden efter dom?
Jag har i en gammal tråd beskrivit vad som hände i en kompis besättning som fick fri tillgång på grovfoder men av dålig "fårkvalitet", dessutom lammade dom när det fortfarande låg snö ute... Resultatet var 1 överlevande lamm (en eftersläntare som föddes när betet kommit igång)...
Den erfarna fårägaren som verkligen kämpade med kompisens lamm med sondmatning och försök till uppvärmning i varmvatten osv) gav utlåtandet att tackorna svultit trots fri tillgång och lammen dog/var dödfödda pga proteinbrist, något som ifrågasattes här på Alternativ pga att det inte hade konstaterats genom obduktion... Trots att det överlevande lammet helt uppenbart fått en annan start i livet och därmed klarade sig...
Jag skulle ifrågasätta om någon skrev att tex Roslagsfår som lammade när betet kommit igång alt utfodrades med grovfoder av toppkvalitet behöver 2,5 kg kraftfoder bara för att det finns ett foderstatsförslag i Får till 80kgs tackor med trillingar som rekommenderar det...
Det är aldrig så enkelt att man kan säga ALDRIG eller ALLTID om det är en attack så får det väl vara det....
Men att tänka efter kan göra att man slipper det trista resultatet som min kompis fick :-\
På ett diskussionsforum får man alltid förvänta sig att bli "attackerad" (någon har en annan uppfattning) annars är det ju inget diskussionsforum....
Mvh
Charlotte
Ja, här kom mycket bra information fram, som många kan ha nytta av! Detta har jag missat, kanske fördes denna diskussion innan jag gjorde entré på alternativ.nu. Sådana här nyanser är väldigt nyttiga att ta med i dessa diskussioner.
Bra också att du skriver att du skulle reagera på ifall någon rekommenderade för mycket kraftfoder. Fortfarande är det väl så att fler får lider av att de faktiskt får för mycket foder, speciellet i små hobbybesättningar, än att de svälter likt de i din historia?? Eller är jag ute och cyklar helt? Det är så lätt att köpa en säck färdigfoder på Granngården när man ändå köper hönsmat och hundmat... Men som sagt, jag kan mycket väl vara ute och cykla i det här fallet. Klart är väl ändå att man, om man bara har några hobbyfår, inte behöver ge kraftfoder för att undvika en svacka i tillväxten hos lamm som man skiljer av? Speciellt inte om de är i gott hull och får hö.
-
Fortfarande är det väl så att fler får lider av att de faktiskt får för mycket foder, speciellet i små hobbybesättningar, än att de svälter likt de i din historia?? Eller är jag ute och cyklar helt? Det är så lätt att köpa en säck färdigfoder på Granngården när man ändå köper hönsmat och hundmat... Men som sagt, jag kan mycket väl vara ute och cykla i det här fallet. Klart är väl ändå att man, om man bara har några hobbyfår, inte behöver ge kraftfoder för att undvika en svacka i tillväxten hos lamm som man skiljer av? Speciellt inte om de är i gott hull och får hö.
Jag har faktiskt ingen aning om hur det står till med Hobbyfåren i genomsnitt? Jag har inte träffat på dom där superfeta som många pratar om i alla fall. Dom flesta jag känner som har får satsar på bra grovfoder eftersom många av dom gått kurser i utfodring (i mitt län har vi pga div. utbildningssatsningar antagligen ganska välutbildade hobbyfårägare ;)).
Sen till frågan om hobbyfår behöver kraftfoder för att undvika tillväxtsvackor när dom äter hö...
Vad äter dom för hö? Vad är det för ras? Förväntas dom lamma till våren? Hur många lamm i såna fall?
Här handlade det ju dessutom om senfödda lamm så hur sent födda är dom? Har man grovfoder som är så bra att yngre lamm kan få i sig så att dom klarar sig bra fast dom kanske "missar" betet? Det är väl funderingar jag skulle ha innan jag bestämde mig för kraftfoder eller inte.
Alla djur har ju ett visst behov av näring oavsett om dom är födda som hobbydjur eller i produktionsbesättningar.
Jag tycker inte man kan säga rakt av att så här ska man göra eller så här gör alltid jag...
Vi har haft dikor ett antal år och kört med kraftfoderlös uppfödning men nu har tyvärr kalvningarna kommit lite i "otakt" pga krångel med leverans av betald tjur, alltså fick inte kalvarna den fina start med försommarbete som vi alltid haft :( Så nu blir det en kalvgömma med kraftfoder för att kompensera detta, men för den skull kommer inte våra kalvar Alltid att få kraftfoder. Så tycker jag det är med fåruppfödning också, utfodring efter behov och behovet varierar men måste i alla fall tillfredsställas, fixar man det med bara grovfoder eller bete så är ju det toppen, men det fungerar inta alltid så...
Mvh
Charlotte
-
Så tycker jag det är med fåruppfödning också, utfodring efter behov och behovet varierar men måste i alla fall tillfredsställas, fixar man det med bara grovfoder eller bete så är ju det toppen, men det fungerar inta alltid så...
Mvh
Charlotte
Ja, där är vi överens Charlotte ;)
-
Ja, där är vi överens Charlotte ;)
Och det är vad jag försökt få fram med mina "attacker" ;)
Mvh
Charlotte
-
Och det är vad jag försökt få fram med mina "attacker" ;)
Mvh
Charlotte
Ja, det förstår jag, men låt nyanserna komma fram då. ;)
-
Fåret är det enda av våra tamdjur som kan svälta ihjäl, trots att det äter sig mätt varje dag...
Detta gäller dräktiga tackor med dåligt grovfoder t ex.
-
Fåret är det enda av våra tamdjur som kan svälta ihjäl, trots att det äter sig mätt varje dag...
Detta gäller dräktiga tackor med dåligt grovfoder t ex.
Och jag har ju aldrig nämnt att de ska ha dåligt grovfoder ??? Men det finns stora skillnader i hur ett lantrasfår av gammal årgång och de moderna köttraserna som avlats för att storkonsumera protein och snabbt sätta muskler (kött).
Eller som de sa på rapport: "Utfodring av vildsvin med bullar m.m. gör att de mognar fortare än vad som är normalt och då också blir könsmogna tidigare." Något alla verkar förstå? Men översätter man en diet utprovad för att ge snabbväxande lamm till detta? Nej, den kopplingen görs inte.
Naturligtvis behöver alla får rätt näring, men de är anpassade till olika förutsättningar.
Charlotte, varför drar du alltid upp fåren som svalt trots att de fick äta sig mätta på grovfoder? Likaså Vallhunden?
Allt jag skrev var att får inte behöver kraftfoder! Det är väl ändå en sanning? Annars hade djurslaget inte funnits idag, då kraftfoder är en ganska ny företeelse. Eller ska jag dra fettsyrorna igen kanske? Alltså att kraftfoder förstör balansen hos fettsyrorna när fåren äter det. Deras kött blir onyttigt! Kanske påverkar det deras hälsa också, eftersom vi påverkas ::)
Så, nu väntar jag bara på era svar ;)
-
Charlotte, varför drar du alltid upp fåren som svalt trots att de fick äta sig mätta på grovfoder? Likaså Vallhunden?
Mitt svar är:
Att alla är inte lika kloka som du är, Birgit. Speciellt inte nybörjare.
De har inte djurögat att se när djuren inte får all näring de behöver. De har inte heller kunskapen att se om grovfodret är tillräckligt bra. Att tro att man kan kräva analyser på höet, när man köper lite balar till en handfull tackor är blåögt (och dyrt).
Jag ger alltid rådet att vänta med det svåra i djurhållningen, tills man klarar av allt det andra som man också behöver kunna.
Fårhållning är ju, som du säkert själv har upptäckt, en fråga om att förebygga en massa saker. Om man gör rätt så uppstår inte problemen. När problemen väl har uppstått, så är det ett helsike att rätta till det igen!!!
Därför tycker jag att man som nybörjare inte ska känna sig dålig om man ger sina djur färdigfoder i form av kraftfoder. Och jag tycker att rådet att strunta i kraftfodret är djuretiskt dåligt, för en nybörjare.
-
Fortfarande är det väl så att fler får lider av att de faktiskt får för mycket foder, speciellet i små hobbybesättningar, än att de svälter likt de i din historia?? Eller är jag ute och cyklar helt? Det är så lätt att köpa en säck färdigfoder på Granngården när man ändå köper hönsmat och hundmat... Men som sagt, jag kan mycket väl vara ute och cykla i det här fallet. Klart är väl ändå att man, om man bara har några hobbyfår, inte behöver ge kraftfoder för att undvika en svacka i tillväxten hos lamm som man skiljer av? Speciellt inte om de är i gott hull och får hö.
Alltså jag vet inte... jag tror inte alls det är vanligt med övergödda får. Får har i regel en uppgift (att lamma) och det är nog rätt svårt att övergöda dem till fetma då. Annat om vi ska snacka hästar... men den visan ska vi inte dra... Häromdagen åkte jag på en oanmäld inspektion, inspektören var nöjd att se att jag hade så välmående får och berättade att det var långt ifrån alltid som fåren var i så gott hull (nu fick jag med lite skryt oxå ;D)
-
Alltså jag vet inte... jag tror inte alls det är vanligt med övergödda får. Får har i regel en uppgift (att lamma) och det är nog rätt svårt att övergöda dem till fetma då. Annat om vi ska snacka hästar... men den visan ska vi inte dra... Häromdagen åkte jag på en oanmäld inspektion, inspektören var nöjd att se att jag hade så välmående får och berättade att det var långt ifrån alltid som fåren var i så gott hull (nu fick jag med lite skryt oxå ;D)
När jag sa att de får för mycket foder (=kraftfoder) menade jag ju givetvis inte att de skulle var så synligt feta att de rullade fram :D. Vad jag menade var att många välfärdssjukdomar kanske drabbar hobbyfårhållare/nybörjare för att de i ren välvilja köper en säck fårpellets varje gång de handlar till hönsen o dyl, utan att faktiskt räkna på om de behöver det. De tror och utgår ifrån att de måste ha det, och det verkar vi ju vara ense om här, att det inte är självklart att de måste ha det? Eller?
Och vad välfärdssjukdomarna för med sig vet man ju,problemförlossningar, "för" stora lamm osv.. Den biten bör ju också belysas, i nyanseringens namn.
Jag kan, om någon vill, ännu en gång berätta om skillnaderna ( eller de obefintliga skillnaderna snarare) mellan mina tackgrupper, av vilka den ena endast fick grovfoder, medan den andra även fick kraftfoder. Det finns i annat fall att läsa i en tidigare fodertråd.
Vänligen observera att jag med detta inte på något som helst vis säger att kraftfoder ALDRIG behövs, men jag tror att många får skulle må bra på det grovfoder de får.
-
Jo, visst JBF. Okunskap om fårens behov kan ju innebära konsekvenser för fåren, absolut. Och det behöver inte nödvändigtvis betyda att de blir feta utan det orsakas helt enkelt av obalanser i utfodringen (den omtvistade Ca/P-kvoten ex). En fin balansgång där man varken vill ha benrangel el sk välfärdssjukdomar.
Givetvis ska de inte ha mer än de behöver. I min djurhållning försöker jag, så långt det är möjligt att inte ge djuren mer än de behöver. Har haft åtskilliga diskussioner med andra hästägare som proppar i sina djur både ditt och datt i mängder. Men djur i avel behöver mer än andra djur, om de sedan får det genom grovfodret eller behöver tillskott av kraftfoder bör vara väldigt olika hos alla våra besättningar, mest beroende av grovfodrets kvalitet, givetvis. Har man ett sent skördat hö som bonden har vänt flera gånger och det dessutom kommit lite regn på har man förmodligen inte tillräckligt med näring för att fylla behoven hos högdräktiga och digivande tackor enbart med grovfodret.
Det går som sagt inte att rita upp en utstakad väg och säga att den är den rätta, det verkar vi alla vara överens om :D. Men jag tenderar att hålla med de som råder nybörjaren att gardera sig inledningsvis och ge lite kraft under högdräkt o digivning till dess att de lär känna sina får och vet hur ett bra hull ska kännas. Det är mycket lättare med djur med mindre päls, då ser man direkt om de börjar falla ur. Aktar man sig inte kan man bli lurad av det gigantiska ulltäcket. Många som går förbi och ser mina får i full päls brukar säga att de ser så tjocka och välmående ut... i själva verket har de ingen aning hur de ser ut under all ull...
-
Charlotte, varför drar du alltid upp fåren som svalt trots att de fick äta sig mätta på grovfoder?
Kanske för att det är sant?!?
Jag tycker det är trist om flera ska behöva råka ut för samma sak pga fanatiskt framhållande av enbart grovfoderutfodring...
Eller ska jag dra fettsyrorna igen kanske?
Nej, tack, det behövs inte för min skull...
Mvh
Charlotte
-
Vad är bäst o ge?
Jag hoppar tillbaka till den ursprungliga frågan och ger mig på ett försök till en sammanfattning av vad som skrivits i tråden = vad jag tycker ;D ;D ;D Jag tror nämligen att de som diskuterar här i tråden gnager på samma äpple, så att säga, det är bara det att de inte ser varandra ::)
1. Innan du skaffar får är det bra om du har lite förkunskaper eller ska jag säga fårkunskaper ;) så att du slipper göra några större fel som kan drabba djuren negativt. Du kan ju tex fråga den du köper djuren av eller läsa här på alternativ.nu - fast det finns ju en viss risk att du blir förvirrad då ::) ;)
2. Det kan ju vara idé att fortsätta ge det som fåren fått av säljaren och sedan succesivt gå över till annat om du vill det. Allt för att slippa vomstörningar.
3. Börja med ett riktigt bra grovfoder - för till skillnad mor vad 'folk i allmänhet' tror så klarar sig inte får på bara sly och starrgräs :o När jag köper grovfoder av okända bönder frågar jag alltid om de har hö/hösilage till fölston, för då vet jag att jag får bra kvalité ;D
4. Om du köper grovfoder av en bonde kanske denna har gjort analyser på fodret = jättebra för då vet du vad du har och därmed vad du ska ge dem utöver grovfodret, om något kraftfoder alls behövs vilket inte är säkert! Mineraler är (enligt mig) nödvändigt.
Om du slår själv skulle jag råda dig att skicka in för analys - sååå dyrt är det inte - men om du inte vill lägga ut de pengarna - var noga med den hygieniska kvalitén på grovfodret. Ge inte foder som dammar, är mögligt eller luktar illa! Det kan göra stor skada i tarmfloran, och tom döda djuren :'(
5. Om du ser att dina djur inte håller hullet - kolla ordentligt(=känn på dem) - så ge kraftfoder. Vilken sort är helt upp till dig. Det finns den bekväma vägen att gå: köp färdigfoder. Och det finns den lite mer kunskapskrävande vägen: Blanda själv ihop ett välbalanserat foder.
Om du väljer väg ett - åk på affären :P Om du väljer väg två - läs på/fråga dig fram om vad som är bra blandningar.
Jag kör den enkla vägen :-[ så fråga inte mig :P
Hmmm... kan inte komma på något mer just nu :-\
Lycka till
/Anette
-
, att börja ge kraftfoder på bete innan djuren skiljs av beror på att man vill ha maximal tillväxt utan svackor.
Maximal tillväxt? Det beror väl på hur mycket kraftfoder man ger dom o.O , lite kraftfoder=liten tillväxt... liten tillväxt är inte maximal tillväxt. Men det är ju O.T för det var inte det saken handlade om i denna tråd.
Även fast du inte gillar mig Birgit så kan du ju förska läsa vad jag skriver i alla fall, kanske?
Utgångsläget i frågan jag svarade på var att:
lammen var sent födda på sommaren och redan avskilda.
Är nybörjare på får och har tio stycken, hälften lamm födda relativt sent på sommaren, men avvanda från tackorna.När bör man börja ge kraftfoder?
Att sätta unga=sensommarfödda avanda lamm på bara hö, det blir ju bara generellt sett bukiga och magra lamm.
Givetvis ska de lammen då ha ett bra proteinkraftfoder för att få chansen att kunna växa upp till ett fint djur, tycker jag.
-
Så då riktar du, Rosa dig till tamtam också (som startade tråden)?
Igen: får behöver inte kraftfoder. Det är en modern uppfinning. Får är betesdjur = grovfoderomvandlare. Vill man betäcka knappt halvårsgamla tacklamm, eller slakta lika unga baggar nu på slakteri, då krävs ju snabbgödning. vallar-elin påtalade att djuren mådde bra och var vid gott hull ::). Ska de inte betäckas i år är det snarast en fördel om de inte växer för fort.
Väldigt märkligt att det på alternativ.nu finns så många "storproducenter" eller anhängare till dessa, som bara har den läran att förmedla? Skriver man något som strider mot detta får man alltid dessa emot sig och beskrivs som en fara 8)
Jag försöker bara föra fram ALTERNATIVA synpunkter om fårhållning och hållbart nyttjande av resurser. Det kan aldrig innefatta färdigfoder där det tillsätts gmo grödor, sojaprotein (på bekostnad av regnskogsskövling), spannmål som importeras osv. Dessutom redovisas detta inte alltid på säcken. (Varken ursprung eller GMO).
Varken vi, djuren eller planeten mår bättre av detta. Spannmål = -OMEGA 3 alltid! Vi människor äter för lite omega 3, vilket leder till hälsoproblem. Samtidigt är det "nyttigt" för djuren att bli av med sin fettsyra balans? Tror inte det.
Att djur som växer lite långsammare mår bättre och håller längre har ju påvisats vid flera undersökningar, framförallt i gris- och kycklingproduktion. Miljöfaran med djurhållning har ju visat sig hänga samman med intensivodlade grödor och vallar, där mängder av snabbproducerad gödsel och konstgödning vräks ut. Medan djur som går på naturbeten långa perioder inte har negativ inverkan, då naturbetena kan hantera detta på egen hand = kolsänkor. Dessutom innehåller den typen av beten betydligt mer mineraler och spårämnen än de odlade vallarna.
Så är det då väldigt populärt att ta upp de får som får så dåligt grovfoder att de svälter ihjäl, vilket tydligen är väldigt vanligt? Måste dra den slutsatsen, då jag alltid kommenteras med detta då jag poängterar att får inte behöver kraftfoder?
Alla de djur som dör i intensivfodringens tecken då? Vem talar om dem? Fetma, som gör djuren infertila. Lammningsförlamning och framfall. Benproblem, då vikten ökar mer än skelettet hinner med. Felfodring som ger tandlöshet i förtid. Klöv- och benproblem. (Djur som alltid får maten serverad rör sig inte i samma utsträckning som vid eget födosök.) Problemförlossningar då lammen har höga födelsevikter.
Dessutom är lantraserna oftast känsligare mot hög proteinhalt, än de tyngre köttraserna, något som i väldigt stor utsträckning leder till magproblem och diarré.
Är mina åsikter fanatiska, så står jag för det >:D
-
I de allra flesta fall tror jag att hobbyfårägaren gör bäst i att släppa in baggen i skiftet november/december så att de nyblivna mammorna snabbt kan komma ut på det späda majbetet när dom behöver som mest o bäst foder.
Då räcker det att man eventuellt matar lite grann kraft i April = sista månaden av dräktighet.
Har man haft ett rejält bra grovfoder så har tackorna hunnit äta på sig en del under vintern vilket även det minskar behovet av kraftfoder.
Eftersom då lammen kommer ut redan i maj så kan dom gå och äta fin-fint gräs ända fram i oktober och med ett bra bete så växer lammjäklarna så det knakar ändå... när sen vintern kommer så blir det slakt av alla lamm som man inte har tänkt att behålla.
Ska man på hobbynivå börja med att föda upp lammen inomhus med en massa kraftfoder så blir det dyrt kött som man riskerar att gå back på - räknade lite för skoj skull på vad det kostar att föda upp lammen så att dom blir slaktfärdiga till påsk men kom fram till att man i 99% av fallen går back även om slakteriet betalar tjugolappen extra per kg jämfört med slakt till hösten... och då räknade jag ändå på grönfoder med helsädesensilage som då är rejält mycket billigare än pellets :o
Så lägg krutet på riktigt bra enislage/hö och rejäla beten, då blir det både kostnadseffektivt plus att det är mäkta hemtrevligt med betande djur.