Alternativ.nu

Djur => Arbetshundar => Arbetshundar: Övrigt => Ämnet startat av: Jenny på Björkkulla skrivet 15 aug-10 kl 21:30

Titel: Hund för oss!?
Skrivet av: Jenny på Björkkulla skrivet 15 aug-10 kl 21:30
Inser att detta inte riktigt platsar under rubriken Arbetshundar men jag hoppas att någon orkar läsa ändå!
Vi är en familj med små barn, några får, höns, och katt. Vi båda jobbar borta men inte så långa dagar. Vår tanke är att hunden så småning om ska kunna vara ute i trädgården då vi är borta dagtid och gärna hålla koll på våra frigående höns (men i vart fall inte jaga dem). Dessutom måste den fungera med barnen (0 och 3 år), gärna säga till när det kommer besökare (men inte äta upp dem!) och inte vara alltför benägen att jaga (massor med rådjur i närheten). Vi kommer att ge den dagliga skogspromenader, hjälpa till med fåren (om det ligger för den), agility eller annan form av aktivering.
Vi har båda haft hund tidigare och kommer att ha tid att lägga på vår nya familjemedlem!
Hoppas  att det finns någon som har tankar om vilken hundras, gärna blandis som skulle kunna passa oss! Tack / Jenny
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: grimbart skrivet 15 aug-10 kl 21:32
hunden lös i trädgården när man åker hemifrån låter inte som en bra idé...
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Pappis skrivet 15 aug-10 kl 21:46
Schäfer kanske? Bäst att bygga rejäla staket runt trädgården om vovven ska va hemma själv. Om inte annat för att annat folk inte ska störa sej på det.
Mvh Pappis
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: grimbart skrivet 15 aug-10 kl 21:58
nanny dog... engelsk stafford ;D
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: AK Corall skrivet 15 aug-10 kl 22:06
Dansk/Svensk gårdshund! Passar utmärkt in på alla era kriterier.
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Jenny på Björkkulla skrivet 15 aug-10 kl 22:57
Schäfer kanske? Bäst att bygga rejäla staket runt trädgården om vovven ska va hemma själv. Om inte annat för att annat folk inte ska störa sej på det.
Mvh Pappis
Vi har inga grannar in på knuten så vad folk stör sig på är inte ett problem. Jag tänkte att en vältränad hund kan hålla sig inom staketet även om det inte är omöjligt för den att hoppa över,
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Jenny på Björkkulla skrivet 15 aug-10 kl 22:58
hunden lös i trädgården när man åker hemifrån låter inte som en bra idé...

Utveckla gärna varför! 
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: pålle skrivet 15 aug-10 kl 23:00
Vi har inga grannar in på knuten så vad folk stör sig på är inte ett problem. Jag tänkte att en vältränad hund kan hålla sig inom staketet även om det inte är omöjligt för den att hoppa över,
klart den kan mina tre kan ju gå på re el trådar som inte är högre än knä höjd
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: ieenilorac skrivet 15 aug-10 kl 23:09
Hunden KAN stanna innanför ett staket som den kan hoppa över. Men det kan också hända något exceptionellt som gör att den mest lydiga och lugna hund ändå tar sig över staketet. Och då är det inte roligt, kan bli skada på hund, andra djur, annan egendom... Och som hundägare är du ansvarig för allt som din hund ställer till med.

Jag skulle aldrig ha en hund ensam utomhus om den inte var extremt väl inhägnad. Jag vill inte behöva leva med konsekvenserna av att ha varit slarvig på den punkten.
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Astra skrivet 15 aug-10 kl 23:37
Västgötaspets! Liten men robust, får plats i bilen trots barnstolar matkassar å vagnar, medfött lydig verkar det som, "skvallrar" om 2-åringen har ngt fuffens för sig (som att klättra upp för trappan själv),tål att bli dragen och hårdhänt hanterad av småbarn, gladlynt, godmodig, blir sällan sjuka, har inga rastypiska sjukdomar därav lite lägre försäkringskostnad, säger till om ngn kommer förbi staketet men är inte hysteriskt skällig, är ursprungligen storboskapsvallare ko/häst så hjälp med fåren kommer ni nog att få, har lite svårt att låta bli en tjuvrusning mot hönsen fast har vett att skämmas på samma gång (vår är bara yngling 1,5år) och det är bara för att få dem att flaxa lite aldrig några "smakprov", verkar inte ha någon jaktinstinkt utan kan gå lös i skogen utan att dra iväg, kontaktsökande och kärlekstörstande vill gärna ha koll på var på gården flockmedlemmarna är, älskar att få "order"och är snabblärd. En suverän hund helt enkelt! Har erfarenhet av lite olika raser bl.a. tax, beagle, schäfer, engelsk springerspaniel och västgöten är helt outstanding! Beagle är extremt rymningsbenägna och spanieln skullejag inte riktigt lita på med barn. Tänkpå att en stor hund kan göra småbarn illa bara genom att vifta på svansen (grannens rottiskorsning känns som ett rejält piskrapp) Jag skulle dock aldrig vilja ha en hund oavsett sort ensam ute på inhängnad tomt när vi inte är hemma, (det finns mycket konstigt folk som inte borde gå lösa och man är ju ansvarig för sitt djurs handlingar även om det bara försvarar sig och de sina å det skulle nog inte va så poppis hos sotarn eller lantbrevbäraren med en ensam lös hund många har ju hundskräck) Katterna fungerar han också bra med ligger i hög på tv-rumsgolvet å stryker sig mot varann ;D
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Jenny på Björkkulla skrivet 16 aug-10 kl 00:46
Men det kan också hända något exceptionellt som gör att den mest lydiga och lugna hund ändå tar sig över staketet. Och då är det inte roligt, kan bli skada på hund, andra djur, annan egendom... Och som hundägare är du ansvarig för allt som din hund ställer till med.

Det håller jag med om men någon aggressiv hund vill jag absolut inte ha och de enda som har anledning att gå förbi vår mark är våra närmsta grannar så jag känner mig inte alltför orolig för detta.
Men jag kanske är naiv :-\
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Jenny på Björkkulla skrivet 16 aug-10 kl 00:51
Jag skulle dock aldrig vilja ha en hund oavsett sort ensam ute på inhängnad tomt när vi inte är hemma, (det finns mycket konstigt folk som inte borde gå lösa och man är ju ansvarig för sitt djurs handlingar även om det bara försvarar sig och de sina å det skulle nog inte va så poppis hos sotarn eller lantbrevbäraren med en ensam lös hund många har ju hundskräck)
Men med det tänket skulle man ju aldrig kunna ha hunden lös i trädgården om man inte har koll på den precis hela tiden. Har alla det så?
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: ieenilorac skrivet 16 aug-10 kl 06:46
Men med det tänket skulle man ju aldrig kunna ha hunden lös i trädgården om man inte har koll på den precis hela tiden. Har alla det så?
Nej, troligen inte, men så händer olyckor. Jag har aldrig mina på tomten utan att vara inom antingen hör- eller synhåll. Och angående de exceptionella händelserna, så behöver inte din hund vara aggressiv för att det ska bli skador. Kan en hund hoppa ut så kan en annan hoppa in, och den hunden kan vara aggressiv. Din hund kan bli skrämd av något och fly till skogs. Även hundar med lågt jaktintresse kan triggas av något utanför staketet och jaga efter en kanin eller ett rådjur.

Och även om om ingen har "anledning" att gå förbi er mark, så har vi ju allemansrätt, folk vandrar där de vill.

Jag har ett 180 cm högt staket, inte nedgrävt, men mina hundar gräver inte. Jag skulle ändå inte lämna dem ute om jag inte var hemma. Det är tryggt att veta säkert att de är där jag lämnade dem.

Och hundar har det inte bättre utomhus, om de inte har extrem päls. Är de ensamma så är det ensamma oavsett om de är inne eller ute. Hundar håller sig utmärkt, det är inte därför de inte kan vara ensamma länge, så att de är ute hjälper inte. Mina bajsar dessutom inte på tomten, de har själva ansett att det är förbjudet område, antagligen för att apellplan är förbjudet område för att bajsa.
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Vilse skrivet 16 aug-10 kl 07:19
Hunden KAN stanna innanför ett staket som den kan hoppa över. Men det kan också hända något exceptionellt som gör att den mest lydiga och lugna hund ändå tar sig över staketet. Och då är det inte roligt, kan bli skada på hund, andra djur, annan egendom... Och som hundägare är du ansvarig för allt som din hund ställer till med.

Jag skulle aldrig ha en hund ensam utomhus om den inte var extremt väl inhägnad. Jag vill inte behöva leva med konsekvenserna av att ha varit slarvig på den punkten.

Jag har tre hundar.
1 av dom kan jag lämna hemma med bara vanligt ynkligt staket.
Men,,men men,,den hunden har blivit bestraffad av tidigare ägare med att få elstötar om den typ ens sneglat på ett staket.
Hunden kom med elektriskt halsband,,say no more!!  morr!

DEn hunden lämnar jag hemma varje dag med bara ynkans staket,,men det finns bara kor o kaniner o får o hästar utanför staketet så jag vet inte vad som skule hända om det kom ett rådjur med studs i steget,,,,,,,

Den hunden stannar ju också hemma för at det finns två hundar til hemma i hundgård.

Min hund nummer två är en tik som inte vare sej gräver eller hoppar staket men tiken behöver hundgård för icke oöenskade graviditeter.

hund nummer tre kan hoppa,,jädrans vad han kan hoppa och han är en mammagris så han skule nog gå ut o leta efter mej.

jag skulle aldrig riskera att ha hundarna ensamma hemma om det inte fanns riktigt staket.

den dagen jag flyttar hem så är det första som sker at få en rejäl rastgård och tomtstaketet säkert.

hellre säker än,,,,,,,,,

Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Astra skrivet 16 aug-10 kl 09:52
Håller med ieenilorac. Det är klart att man måste ha koll på sin hund!
Skulle jag ha hund ute när jag är borta så fick det bli i en riktig hundgård med lås. Den fungerar ju som avskräckare för rovvilt även då. Hundar är faktiskt dyrbara (och underbara) ägodelar som är stöldbegärliga.
Fördelen med en västgöte är att han springer efter och håller koll på var du/ni är så du slipper fundera över vad han hittat på för hyss. En hund är inte det samma som en utekatt.
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: pålle skrivet 16 aug-10 kl 10:20
Apropå el så är st väll bäst för tydliga ja har all så fån början häststaket på tre sidor så ja ringde djurskydds myndig heaten ock frågade om man fick ha el staket på alla fyra sidorna hund ja svara dom om tomten är till räligt stor  1000 kvadrat svarade ja och det var ok så dom har fått skicka  papper på detta skriftligen så  så det har ja  .har haft både aggressiva och vänliga hundar på detta staket och det funkar ut märkt  fast ja lämnar dom ju inte som regel ensamma alls men det händer då och då och ja vill ha det så för att skydda mina grejer så skyltat är det så om nån vill beträda tomte fårdom göra  på egen risk
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Jenny på Björkkulla skrivet 17 aug-10 kl 00:01
Hmm, jag är väl naiv som trott att det fungerar att ha hunden lös ensam. I många länder (i Afrika och Sydamerika) har alla sina hundar lösa ute men de har förstås oftast rejäla staket också. Och att skaffa ett rymningssäkert staket runt en dryg hektar känns inte möjligt och el vill jag inte ha.
Jag har dock svårt att tro att en hund hellre ligger inne än är ute där den kan röra sig fritt, där det finns andra djur, där den kan kissa när den vill osv.   Att ha hunden i en hundgård tycker jag inte heller känns särskilt roligt. Och vakteffekten måste ju minska betydligt både vad gäller rovdjur och människor.
Jag får väl skaffa mig en guldfisk i stället.
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Mysla skrivet 17 aug-10 kl 11:31
[en massa bra saker om hundar i trädgårdar i flertalet inlägg]

Jag kan inte annat än applådera här. Det är inte ofta jag håller med i varenda stavelse du skriver men detta är en av de gångerna.
Hundar ska inte lämnas ute utan att man har uppsikt över dem, varken lösa, på lina, i hundgård, i inhägnad eller vad som helst. Aldrig. Punkt.
Din hund kan vara heligheten själv men andras hundar eller för all del barn eller människor är inte alltid det. Jag vet en vakthund som går innanför 180:s staket. Den hunden får stenar kastade på sig dagligen av diverse löst folk, både vuxna och barn.

(ja, djurplågeriet är anmält flertalet gånger)
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Birgit skrivet 17 aug-10 kl 15:29
Citera
hunden lös i trädgården när man åker hemifrån låter inte som en bra idé...
Vad tusan ska man då med en vakthund till??????
Svenskar är lätt patetiska, i ena tråden förfasar de sig över att vi svenskar har en massa fördomar mot muslimer och slakt. I nästa är det inte acceptabelt att ha en hund lös i sin egen trädgård ::)

Mina hundar går alltid lösa (med kortare avbrott). har två som gårdshundar. Funkar toppen. De stannar på vår gårdsplan, vaktar höns m.m. och talar tydligt om att de finns när någon kommer, men är absolut inte aggressiva.
Därutöver har vi en boskapsvaktare som lever med fåren. Naturligtvis får även den daglig tillsyn, men av förklarliga skäl kan vi inte ha den under konstant uppsikt, för då skulle ju hela idén vara befängd!
Sverige och svenskar har någon kontroll noja. Hundar ska vara till nytta! Endast en av mina är inne nattetid och det är min Isländska fårhund. Pyrenéern och pyrrekorsningen är alltid ute (med koja osv. naturligtvis) och de trivs med detta! Deras dygnsrytm är ju att vakta när rovdjuren är aktiva!
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Jenny på Björkkulla skrivet 17 aug-10 kl 15:47
Vad tusan ska man då med en vakthund till??????
Mina hundar går alltid lösa (med kortare avbrott). har två som gårdshundar. Funkar toppen. De stannar på vår gårdsplan, vaktar höns m.m. och talar tydligt om att de finns när någon kommer, men är absolut inte aggressiva.
Tack Berit, jag började tvivla på min egen idé när alla var så negativa... Det är ju så som du verkar ha det som jag hoppas på att få det!
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Charlotte skrivet 17 aug-10 kl 16:05
För mig är det fullständigt fascinerande vad många verkar vara otroligt rädda för sina medmänniskor.
Nu menar jag inte specifikt just dig Jenny, för jag vet inte vilken typ av hund du har tänkt att skaffa....
Men tråd efter tråd innehåller frågor om vilka "värsting-hundar" av olika slag man ska skaffa för att hålla folk borta från Gårn.
 Jag har alltid haft helt "vanliga" Nyttohundar (mest jakthundar, numera också en vallhund) som förutom sina ordinarie uppdrag också vaktat huset. Hundskall avskräcker inbrottstjuvar nästan oavsett vilken ras det är. På natten är dom vaksamma och släpper man ut dom jagar dom bort ev inkräktande rovdjur.
 Det handlar väl inte vad som är acceptabelt eller ej, det handlar väl om vilka risker man vill ta med sina hundar....
Man väljer ju själv... Jag skulle inte heller vilja ha mina hundar lösa ensamma fattande alla beslut om vad som ska göras, men det är ju jag och jag har inte råd att ersätta ev. skador på människor då får jag hellre mista nåt verktyg eller annat som någon kan tänkas vilja stjäla på gårn när inte jag är hemma. Och det är ju inte bara ev bitskador på folk man har att tänka på, OM hunden tar sig ut och orsakar trafikolyckor osv så är ju inte det heller så speciellt kul...
                            Mvh
                        Charlotte
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Birgit skrivet 17 aug-10 kl 16:30
Citera
För mig är det fullständigt fascinerande vad många verkar vara otroligt rädda för sina medmänniskor.
Nu var ju det en tolkning från dig Charlotte o:)
Men, vi har faktiskt massor av folk som helt plötsligt står utanför vår trädgård av de mest otänkbara anledningar. Någon har sett en av våra bilar och tror den är till salu, andra undrar om vi har lamm att slakta osv. osv.
Vi bor utmed en allfarväg och vår gård är synlig från vägen. Det påverkar en del.
Men jag har främst hundar för att mina får och höns m.m. ska kunna vistas utomhus. I andra hand för att varna när någon kommer. Våra hundar är inte aggressiva utan positiva till människor i stort.
Snarast är det väl de som aldrig litar på sina hundar, som troligen inte heller litar på andra? Mina hundar springer inte hem till andra, då de har vaktinstinkter. De stannar hemma och vaktar. Detta blir tydligare när man själv lämnar gården. Då känner de större ansvar.

Dessutom har vi grannbarn som går förbi, folk promenerar sina hundar förbi osv. Det är inget problem! Det stannar folk med jämna mellanrum som ber att få gå in och hälsa på fåren och klappa dem. De har aldrig känt sig hotade av hundarna.

Har man en stabil boskapsvaktare, socialiserad med människor, som lever en meningsfylld tillvaro, så är risken för intermezzon minimal till obefintlig.
Islandshundar är nästan alltid fullständigt ofarliga. De skäller en massa när det kommer någon, vilket kan avskräcka, men de älskar människor av naturen och jag har svårt att se hur man ska kunna provocera dem till att bita?
Att låta hundarna ha ett lyckligt hundliv är mycket värt för oss, då hundarna alltså får utlopp för det de en gång avlades för, vilket inte är sängvärmare åt människor.
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: ieenilorac skrivet 17 aug-10 kl 18:34
Men alla hundar  är inte avlade för att vara jakthundar. Själv har jag två hundar av vallhundstyp. Och de är ute jättemycket, TILLSAMMANS med mig, vi promenerar, tränar, är tillsammans, de aktiverar sig själva i trädgården medan jag rensar ogräs, eller mockar burar, eller vad jag nu gör. Eller så får de en uppgift, jag gömmer saker som de letar upp, de får något annat kommando...

Olika hundar har såklart olika behov av att vara tillsammans med sin ägare, men alla hundar har ett ganska stort behov av det, enligt min åsikt.

Och de timmar som mina hundar inte kan vara med mig, vilket brukar vara max 10-15 timmar i veckan, så är de tryggast inne i huset. Den ena hunden har iofs diverse saker som han är mycket rädd för, tex luftballonger och smällare/skott, men även annars hade jag valt att ha dem inne. Jag har spionerat på dem genom fönstret. När de är ensamma inne lägger de sig och sover nästan hela tiden. Lugnt och skönt. Om de däremot är ute, och jag går iväg 50 m till grannen av någon anledning, då är de oroliga, blir stressade och skälliga. Och de är inte extremt lättstressade hundar, de är väl aktiverade, lever ett bra hundliv, är tränade för att klara de situationer som de ofta utsätts för. Kanske är det annorlunda med vakthundar, någon sådan har jag aldrig haft. Men dem jag träffat har också varit småstissiga när de varit utan sin ägare, och de har skällt omotiverat på bilar som passerar osv. Så vill jag inte hålla mina hundar.

Jag förmänskligar inte mina hundar, de lever ett hundliv, gör hundsaker, äter hundmat osv. Men vi har under generationer avlat fram hundar som ska vara starkt knutna till sin förare, att de är oroliga om de lämnas ensamma ute, med alla störningsmoment som är där är inte konstigt.

Och det finns faktiska faror där, vilket tagits upp tidigare i tråden. Det är inte pjoskigt att inte vilja utsätta sin hund för det, och det är klokt att inte ta risken om man inte har råd att betala för ev skador, eller om man inte är beredd att komma hem till en död, ev överkörd hund.

Hundar ska inte aktivera sig själva ute, det är ägarens ansvar att styra hundens energi till att göra bra saker. Och en vuxen hund behöver inte kissa under dagen, det är inte därför regeln för hur länge en hund får lämnas ensam finns. Utan för att hundar är extremt sociala varelser, som mår dåligt av att vara ifrån sin flock alltför länge.

Så tänker jag.
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Jenny på Björkkulla skrivet 17 aug-10 kl 18:45
För mig är det fullständigt fascinerande vad många verkar vara otroligt rädda för sina medmänniskor.
Nu menar jag inte specifikt just dig Jenny, för jag vet inte vilken typ av hund du har tänkt att skaffa....
Men tråd efter tråd innehåller frågor om vilka "värsting-hundar" av olika slag man ska skaffa för att hålla folk borta från Gårn.
Ja, jag vill då absolut INTE ha någon aggressiv värstinghund eller ens en vakthund. Min tanke med att hunden skulle få vara ute är att jag tänker att rätt hund som är rätt tränad skulle kunna trivas bättre ute än inne och kanske vakta mina höns under tiden.
Jag är absolut inte rädd för eventuella besökare och vill naturligtvis inte heller att hunden ska medföra att jag inte får några besök. Däremot är jag glad om hunden skulle varna mig om det dök upp någon mitt i natten. Inte så troligt så klart men med kolmörkret utanför  skulle det kännas skönt med ett par extra öron. 
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: pålle skrivet 17 aug-10 kl 18:48
Ja, jag vill då absolut INTE ha någon aggressiv värstinghund eller ens en vakthund. Min tanke med att hunden skulle få vara ute är att jag tänker att rätt hund som är rätt tränad skulle kunna trivas bättre ute än inne och kanske vakta mina höns under tiden.
Jag är absolut inte rädd för eventuella besökare och vill naturligtvis inte heller att hunden ska medföra att jag inte får några besök. Däremot är jag glad om hunden skulle varna mig om det dök upp någon mitt i natten. Inte så troligt så klart men med kolmörkret utanför  skulle det kännas skönt med ett par extra öron.
Snarare öron  :)
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: ieenilorac skrivet 17 aug-10 kl 18:50
Jag tycker att du kan skaffa hund, och ha den inne när du inte är hemma. Hundar trivs utmärkt inomhus. Kolla runt med folk som har hund i närheten, så ska du se att de flesta har hunden inne när de är borta, och att hunden är harmonisk och glad när den lever så.

Stressade och skälliga hundar som lämnas utomhus finns det däremot gott om.

Det är du som tror att hunden mår bättre ute, hunden tänker inte så. När den inte kan vara med dig, så är den trygg och lugn inomhus.
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Jenny på Björkkulla skrivet 17 aug-10 kl 18:57
Olika hundar har såklart olika behov av att vara tillsammans med sin ägare, men alla hundar har ett ganska stort behov av det, enligt min åsikt...
Och de timmar som mina hundar inte kan vara med mig, vilket brukar vara max 10-15 timmar i veckan, så är de tryggast inne i huset....
Jag håller med att hundar behöver vara mesta tiden tillsammans med sin ägare. Sjävklart skulle jag tillbringa mycket tid med hunden ändå, oavsett om den är ute eller inne de timmar jag inte är hemma. Sen måste det ju passa hunden, trivs den inte ute så är det ju inget självändamål i att den ska vara ute. Min fråga var helt enkelt om det finns någon ras som det skulle passa i större grad. Blir hunden skällig och stressad så får den självklart vara innei stället.
Dina hundar är lyckligt lottade att du är borta så lite, i din sits hade jag inte heller tyckt att det kändes viktigt att hunden var ute medan jag var borta.
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: grimbart skrivet 17 aug-10 kl 19:17
att ha hunden lös i trädgården när man åker hemifrån... är det att ha strikt hundägare ansvar som lagen kräver? jag vet många som har lösa hundar i trädgårdarna..jag har dessutom en vän som är så hundrädd att hon aldrig promenerar..hon kan ju möta en hund.. tycker att man ska ha uppsikt på sin hund eller låsa in den.. oavsett ras.. brevbärare,barn,försäljare med mera kan släppa ut en hund som går innanför en grind.. sen finns det folk som jävlas,snor hundar mm men självklart gör du som du vill..
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Jenny på Björkkulla skrivet 17 aug-10 kl 19:44
att ha hunden lös i trädgården när man åker hemifrån... är det att ha strikt hundägare ansvar som lagen kräver? 
Jag vet inte, men jag tror inte heller att de flesta håller sina djur (hästar, baggar, getter, kossor mfl djur) som kan vara skrämmande eller skada någon/något eller ställa till med tex. en bilolycka i sådana hagar att de under inga omständigheter kan ta sig ut. Skulle det sen visa sig att djuret (vilket det nu är) rymmer och ställer till saker, då ändrar man självklart sitt sätt att hålla det.
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: grimbart skrivet 17 aug-10 kl 19:49
vet inte vad lagen säjer om hästar och sånt.. men det är bra att veta att folk kommer säkerligen att reagera om du har en hund lös i trädgården när du inte är hemma... gör som du vill ;)..
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Jenny på Björkkulla skrivet 17 aug-10 kl 19:56
vet inte vad lagen säjer om hästar och sånt.. men det är bra att veta att folk kommer säkerligen att reagera om du har en hund lös i trädgården när du inte är hemma... gör som du vill ;)..
Många i tråden oroar sig för vad "folk" kommer att säga men jag vet inte riktigt vilka dessa folk är. Jag har ett par grannar som bor ett par hundra meter bort, som jag faktiskt kan prata med, flera av dem har hundar och de skulle utan vidare kunna träffa hunden och lära känna den väl. Jag bor inte längs några promenadstråk eller vandringsleder. Brevbärarma de kliver väl inte ens ur sina bilar, inte hemma hos mig i alla fall. Och återigen, om det inte fungerar bra att ha hunden ute så får den ju helt enkelt vara inne.
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: pålle skrivet 17 aug-10 kl 19:58
Många i tråden oroar sig för vad "folk" kommer att säga men jag vet inte riktigt vilka dessa folk är. Jag har ett par grannar som bor ett par hundra meter bort, som jag faktiskt kan prata med, flera av dem har hundar och de skulle utan vidare kunna träffa hunden och lära känna den väl. Jag bor inte längs några promenadstråk eller vandringsleder. Brevbärarma de kliver väl inte ens ur sina bilar, inte hemma hos mig i alla fall. Och återigen, om det inte fungerar bra att ha hunden ute så får den ju helt enkelt vara inne.
Mitt råd är prova det som passar dej bäst och skit i resten ;)
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Jenny på Björkkulla skrivet 17 aug-10 kl 20:04
Mitt råd är prova det som passar dej bäst och skit i resten ;)
Absolut! Tråden startades därför att jag vill ha tips på raser som skulle kunna trivas hemma hos oss...
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: pålle skrivet 17 aug-10 kl 20:16
Absolut! Tråden startades därför att jag vill ha tips på raser som skulle kunna trivas hemma hos oss...
Jo sätt då upp dina kriterier med vad du ska ha hunden till  vad det anbelangar att ha hunden ute så skaffa en ras som vill vara ute i så fall eller en soff liggare :) som vill vara inne   det är mitt råd :D
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Pappis skrivet 17 aug-10 kl 20:53
Finns massor som skulle passa.. Angående detta med vad "folk" tycker så är det definitivt något man måste tänka på. Även om du på något sätt lyckas träna hunden till att aldrig lämna tomten eller reagera aggressivt mot något när du inte är har du ändå ansvaret för hunden.
Det finns massor med tillfällen där folk kan få för sej att komma till din gård. Dörrförsäljaren, jehovas vittnen, grannens finska moster som kör fel, luftballongssflygaren som har nödlandat utanför ditt hus samtidigt som hans mobiltelefon har gått sönder och han behöver låna din, osv, osv. Hur som helst räcker det att en enda av dessa "folk" anser att det är olämpligt att du har hunden lös för att du ska få problem. Själv anser jag inte att det är så farligt men det räknas inte. Det som räknas är vad "folk" tycker.
Mvh Pappis.
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: pålle skrivet 17 aug-10 kl 21:01
Finns massor som skulle passa.. Angående detta med vad "folk" tycker så är det definitivt något man måste tänka på. Även om du på något sätt lyckas träna hunden till att aldrig lämna tomten eller reagera aggressivt mot något när du inte är har du ändå ansvaret för hunden.
Det finns massor med tillfällen där folk kan få för sej att komma till din gård. Dörrförsäljaren, jehovas vittnen, grannens finska moster som kör fel, luftballongssflygaren som har nödlandat utanför ditt hus samtidigt som hans mobiltelefon har gått sönder och han behöver låna din, osv, osv. Hur som helst räcker det att en enda av dessa "folk" anser att det är olämpligt att du har hunden lös för att du ska få problem. Själv anser jag inte att det är så farligt men det räknas inte. Det som räknas är vad "folk" tycker.
Mvh Pappis.
vem har bett vem som hällts traska in på min tomt när det är skyltat  går väll att repetera hunden äller är alla icke hund ägare idioter ?
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Jenny på Björkkulla skrivet 17 aug-10 kl 21:04
Finns massor som skulle passa.. Det finns massor med tillfällen där folk kan få för sej att komma till din gård. Dörrförsäljaren, jehovas vittnen, grannens finska moster som kör fel, luftballongssflygaren som har nödlandat utanför ditt hus samtidigt som hans mobiltelefon har gått sönder och han behöver låna din, osv, osv.
Fast om hunden är i min trädgård och jag sätter upp en "Varning för hunden "- skylt på grinden så anser jag att de som ändå går in och eventuellt blir rädda får skylla sig själva. Jag har själv varit dörrfösäljare och en gång ringde jag på en villa som hade en skylt vid dörren att "här inne vaktar x antal stora schäfrar och de hade aldrig  förr haft en dörrförsäljare och de köpte massor av mig för de tyckte det var så roligt att jag knackat på trots skylten  ;D Jag har även råkat landa (med fallskärm) i någons trädgård och just då var det mitt minsta bekymmer om det funnits en hund där... 8)
Att människor kan vara rädda för hundar som finns i min trädgård kan inte vara mitt ansvar. Om hunden finns utanför trädgården är det förstås en annan sak.
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Pappis skrivet 17 aug-10 kl 21:15
Fast om hunden är i min trädgård och jag sätter upp en "Varning för hunden "- skylt på grinden så anser jag att de som ändå går in och eventuellt blir rädda får skylla sig själva. Jag har själv varit dörrfösäljare och en gång ringde jag på en villa som hade en skylt vid dörren att "här inne vaktar x antal stora schäfrar och de hade aldrig  förr haft en dörrförsäljare och de köpte massor av mig för de tyckte det var så roligt att jag knackat på trots skylten  ;D Jag har även råkat landa (med fallskärm) i någons trädgård och just då var det mitt minsta bekymmer om det funnits en hund där... 8)
Att människor kan vara rädda för hundar som finns i min trädgård kan inte vara mitt ansvar. Om hunden finns utanför trädgården är det förstås en annan sak.

Skylt är en bra idé. Poängen är väl att det är du som är ansvarig för hunden. Känner du att du kan ta ansvaret för hunden utan staket så är det okej. Jag har själv mina hundar lösa. Dock  aldrig när jag inte är hemma.
Mvh Pappis.
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Jenny på Björkkulla skrivet 17 aug-10 kl 21:19
Skylt är en bra idé. Poängen är väl att det är du som är ansvarig för hunden. Känner du att du kan ta ansvaret för hunden utan staket så är det okej. Jag har själv mina hundar lösa. Dock  aldrig när jag inte är hemma.
Mvh Pappis.
Jag HAR ett staket. Du vill inte dela med dig om vilka "massor" av hundraser som skulle passa? Som ett antal av övriga trådskrivare framställt det så mår de flesta hundar dåligt av att vara själva ute.
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Qiz skrivet 17 aug-10 kl 21:38
Jenny:
Lös eller inte? Jag tycker det finns alltför många om och men för att kunna ge ett svart/vitt svar på den frågan.Tex hur man bor, avstånd till grannar, vägar etc, hurdan hunden är/beter sig etc etc. Klart man har ansvar över hunden men det finns ju heller inget som säger att man som ägare också kan vara flexibel. Vid bebisperiod i skog o mark kanske hundgård är ett alt. tidvis, om man är hemifrån kortare eller längre stunder kanske också påverkar hur man som ägare hanterar det hela. ja ja... :)
Nu till din fråga  ;D  Coton de tulear tycker jag är en bra hund att kombinera med det du beskriver. Är själv inne på att vi ska skaffa hund igen och då antagligen en sådan.  :D Vi har också småbarn (3 o 5 år), hästar, grisar och höns. Har dessutom jobbat på en kennel/hunddagis där vi födde upp bl a den rasen så jag ser många fördelar med den.
 Mvh Zandra
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: ieenilorac skrivet 17 aug-10 kl 21:42
Hundraser kan jag inte svara på, även om jag vet att vissa, som tex Birgit skrivit, klarar det bättre än andra.

Vill dock än en gång poängtera något som du tycks ha missat; det absoluta hundägaransvaret. Lagen är sådan att oavsett hur dumt någon annan beter sig så är du 100% ansvarig för vad din huds gör. Stängsel eller inte stängsel, skylt eller inte skylt. Går någon in och slår din hund med en kratta, så gör den sig visserligen skyldig till ett brott, men om hunden försvarar sig och biter, så är du skadeståndsskyldig, och hunden kan avlivas för att den bitit. Sådan är lagen, orimlig, men orubblig.

Det är därför vi skriver om hur saker kan gå fel och hur människor kan göra dumma saker. För oavsett hur fel någon människa gör i närheten av din hund, så är det ditt ansvar att ersätta för allt hunden gör som en respons på detta.
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Qiz skrivet 17 aug-10 kl 21:54
Ingen har väl gjort sken av att inte veta det (ägaransvar)  TS har ju dessutom haft hund förr. Om man ska dra det till sin spets så skulle ingen nånsin någonstans utanför inhägnad kunna ha sin hund okopplad för TÄNK OM...   ::)Dessutom skulle ingen kunna rida ut på sin häst/promenera med den för TÄNK OM  ::) etc etc. Jag uppfattade det inte som att TS mål med att skaffa hund var att lämna den vind för våg utan bara att den hund hon skaffar ska ha den (rastypiska)egenskapen att den troligtvis är lätt att hålla lös ute som gårdshund. Jag kan ha fel men så tolkade jag det hela.

Mvh Zandra
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: JBF skrivet 17 aug-10 kl 21:57
Jenny, du verkar vara en vettig människa som redan i början av tråden förstod att du som ägare har ansvar för vad hunden hittar på! Ha den lös om det fungerar, fungerar det inte så vidtar du passande åtgärder.. Konstigt att andra i tråden inte fattat att du fattat  ;D Åter till ursprungsfrågan? Islandshundar har jag iofs bara träffat ett par stycken, några fler i min ungdom. Det verkar vara mycket trevliga hundar som passar på ett litet småbruk i skogen!! Trevliga, lagom stora, skäller när det kommer nån. Springer och busar ute, tar det kanske lite lugnt inne... Ja, hade jag haft möjlighet att skaffa "sällskapshund" igen så hade jag satsat på en Islänning.. Annars så finns det givetvis en massa andra hundraser som passar, och ännu fler individer inom dessa raser som passar...
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Pappis skrivet 17 aug-10 kl 21:57
Jag HAR ett staket. Du vill inte dela med dig om vilka "massor" av hundraser som skulle passa? Som ett antal av övriga trådskrivare framställt det så mår de flesta hundar dåligt av att vara själva ute.
Känns som du ska undvika raser med stark jaktinstinkt. Vallhundar brukar hålla sej ganska stationärt. Tikar är bättre på att hålla sej hemma än hannar.

Hundar mår inte alls illa av att vara ute själva. Vad jag ville få fram var att det är skillnad på hur det är och hur det borde vara.
Mvh Pappis.
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: ieenilorac skrivet 17 aug-10 kl 21:59
Någon skrev något om att om man gick in på tomten trots skylt så fick man skylla sig själv, det var därför jag skrev mitt inlägg.

Och med häst gäller i princip tvärt om, att om hästen hamnar i trafiken, eller om någon går in i hagen, så är allt som händer deras ansvar. Reglerna hänger antagligen kvar sedan bilen kom, och man införde dessa regler för att blidka en allmänhet som inte var så nöjd med väsniga, snabba och livsfarliga bilar...
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: JBF skrivet 17 aug-10 kl 22:00
Tikar är bättre på att hålla sej hemma än hannar.
Ja, för Guds skull, skaffa dig inte en hanhund... A damn nuisance...  :)
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: pålle skrivet 17 aug-10 kl 22:02
Skylt är en bra idé. Poängen är väl att det är du som är ansvarig för hunden. Känner du att du kan ta ansvaret för hunden utan staket så är det okej. Jag har själv mina hundar lösa. Dock  aldrig när jag inte är hemma.
Mvh Pappis.
vadet gäller inbrotts skyvar så vet ja ingen  som ja skäner som ha haft på hälsning ingen blive dömda för det värkar ju konstigt ?
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Jenny på Björkkulla skrivet 17 aug-10 kl 22:21
Någon skrev något om att om man gick in på tomten trots skylt så fick man skylla sig själv, det var därför jag skrev mitt inlägg.
Det var nog jag..., dumt sagt kanske men jag tycker det och rädd för polisen är jag då inte  ;) Dumma lagar är till för att brytas  ;D Men trots det vore det förstås jättehemskt om min hund skulle skada någon, i eller utanför min trädgård. Så för att undvika det så skulle jag inte ha en hund som jag inte litade på lös varken själv eller med sällskap. Skulle någon sen slå den med en kratta så anser jag att det är en exceptionell händelse som jag inte kan ha med i beräkningarna.
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Pappis skrivet 17 aug-10 kl 22:31
Vilken ras du än väljer kommer du nog bli en bra hundägare.
Mvh Pappis
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Jenny på Björkkulla skrivet 17 aug-10 kl 22:45
Jenny:Lös eller inte? Jag tycker det finns alltför många om och men för att kunna ge ett svart/vitt svar på den frågan.Tex hur man bor, avstånd till grannar, vägar etc, hurdan hunden är/beter sig etc etc.
Helst vill jag att den ska få vara lös och röra sig som den vill (som de andra djuren hemma hos mig!) Jag anser att jag bor idealiskt för att ha en hund i lös trädgården. Tack för ett förslag på ras!
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Pappis skrivet 17 aug-10 kl 23:19
Prova en Berner Sennen. Skulle kanske passa bra.
Mvh Pappis
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: tinna.m skrivet 17 aug-10 kl 23:23

Citera
[url]http://www.alternativ.nu/index.php?topic=95441.0[/url]

Trevliga! Riktigt trevliga!
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Jenny på Björkkulla skrivet 17 aug-10 kl 23:54
Trevliga! Riktigt trevliga!
Tack, det är flera som tipsat mig om Casper, har tytvärr inte möjlightet att skaffa hunden precis just nu...
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: lissjax skrivet 18 aug-10 kl 16:43
Hej

Västgötaspets låter som ett bra rasval för er. Har ingen erfarenhet av rasen men tror den kan fungera utmärkt som liten vallare och att det är en bra barn och sällskapshund tvivlar jag inte på. Själv har jag schipperke och dom funkar bra som vakthundar. Inte stora men säger till. Men det beror på om du vill ha en liten eller stor hund.

Vi har en inhägnad tomt där dom går lösa men oftast vill dom vara med oss, är vi inne så är dom det med även om dörren är öppen. Våra hundar är inomhus när vi jobbar eller är borta, jag vill inte ha dom ute själv eftersom vi bor efter en trafikerad väg. Tror inte våra mår dåligt av att vistas inomhus den tiden. Och det där med hundägaransvar är ganska strikt i det här landet.

Vår granne gjorde så, lämnade sin hund ute när han for och jobbade, varav hunden naturligtvis stack, har tappat räkningen på hur många bilister som stannat, kommit upp till oss o frågat om det var vår hund då den sprang ute på vägen. Tur att det inte hände en olycka. Hunden är omplacerad nu.


Mvh Anna
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Wobbeke skrivet 06 sep-10 kl 15:13
Något TS bör ta me i beräkningen är att trots att någon har en hund av en viss ras, som det går bra att lös på gården, så betyder inte det att just den valp TS väljer går att ha lös. Vad gör du då? Kan du tänka dig att ha hunden i hundgård?

Vi har alla våra hundar i hundgård vilket är jättebra för att de får vara ute, men jag behöver inte oroa mig för att de springer bort och nske skrämmer någon. Min schäfer är superlydig, men om jag inte är med kan han göra rätt dumma grejjer, för han är inte kapabel att ta livsavgörande beslut själv. Skulle inte säga att någon av våra hundar är det. De vet fortfarande inte varför bilar är farliga, för de har aldrig blivit påkörda och de vet inte varför man inte skall hoppa på folk man inte känner osv. En gång hade jag schäfern lös och jag själv var ute. Det har aldrig varit problem och vips ser jag honom lång bort ute på vägen. Jag ropade på honom och han kom självklart, men han kom inte ihåg eller fattade inte att det var en dum idé att gå dit. Han följde ju bara spåret efter min sambos bil, som rullat hemifrån en stund tidigare. Har man tur kan man få en riktigt klok hund, som förstår vad som är dumt att göra, men får man inte det så måste man vara där och visa vad som är rätt och hejda dumma infall. Tyvärr är lagen som så att man inte får ha en hund lös och utan kontroll i Sverige. Du får ha din hund lös, om du har kontroll på den och detta gäller väven nder den period då det inte är koppeltvång. De enda som har undantag på detta är jakthundar, som får springa utan kontroll över din och andras mark.

Jag tror absolut att T kan hitta en hund som håller isg hemma, men jag blir lite nervös och undrar om TS inte är lite naiv i sin syn på hundar. Att du inte vill ha en aggrseiv hund förstår alla, men en helt vanlig hund kan också göra dumma saker. Att lägga ett så pass stort ansvar på din hund kan innebära att du får avliva en fult revlig hund för att något har hänt som din hund har reagerat på helt utifrån sin hundnatur. I Sverige har vi väldigt strikt syn på hundar och jämför med hästar så har en hund bara en max två chanser här i livet, medan en häst kan bita och sparkas nästan hur mycket som helst. Du kan chansa och det kan gå hur bra som helst, eller så gör det inte det och då har du ett hunds liv på ditt samvete. Du kan ge din hund ett jättebra liv lös när du är hemma och i närheten och i hundgård övrig tid, alt inomhus. Du är inte snäll mot hunden genom att försätta den i situationer som den inte kna hantera och som får till konsekvens att den blir avlivad. Jag tror att många ger dig ett varningens ord för att vi själva vet hur hemskt det skulle vara om någon nu hände. Och hundar kan mycet väl trava iväg mil från gården o den fått det i sinnet. Själv anser jag inte att många hundar är lämpade att leva helt lösa i vårt samhälle, för de har varken de naturliga eller inlärningsmässiga verktygen för att förstår vårt samhälle. Att det gick bra för 50 år sedan, då det fanns färre bilar och folk var vana vid djur är en annan sak. Då var det kanske okej att hunden tog sig en sväng på nån mil då och då, men idag är det inte okej oavsett vad dina grannar säger. Det räcker med att någon blir rädd för din hund för att du skall få problem.
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Jenny på Björkkulla skrivet 07 sep-10 kl 20:23
Något TS bör ta me i beräkningen är att trots att någon har en hund av en viss ras, som det går bra att lös på gården, så betyder inte det att just den valp TS väljer går att ha lös. Vad gör du då? Kan du tänka dig att ha hunden i hundgård?
Självklart är jag flexibel på alla sätt och det finns naturligtvis möjlighet till att ha den i hundgård eller inne om så krävs för att hunden ska trivas.

Att lägga ett så pass stort ansvar på din hund kan innebära att du får avliva en fult revlig hund för att något har hänt som din hund har reagerat på helt utifrån sin hundnatur. I Sverige har vi väldigt strikt syn på hundar . Du kan chansa och det kan gå hur bra som helst, eller så gör det inte det och då har du ett hunds liv på ditt samvete . Du är inte snäll mot hunden genom att försätta den i situationer som den inte kna hantera och som får till konsekvens att den blir avlivad.
Det är många, många som håller med dig men jag gör det inte. Jag är övertygad om att rätt hund skulle trivas under de förutsättningar som jag vill ge. Jag är fascinerad över katastroftänkandet hos många av de som svarat i tråden men är INTE intresserad av att ta den debatten en gång till (läs gärna tidigare i tråden för er som vill ta del av diskussionen). Är enbart intresserad av fler förslag på lämpliga hundraser.
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Prosit skrivet 18 sep-10 kl 11:19
Jag skulle vilja ha en Dansksvensk gårdshund om jag bodde så. Jag har min hund ensam hemma ute på sommaren om jag åker iväg. Då bor jag på en ö så då har han det bäst ute tycker jag.
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Partax skrivet 05 okt-10 kl 19:12
ok, läst tråden.....
vill bara berätta om hur farbannad jag blir. jag har fem hundar som jag rastar dagligen, men om jag närmar mig bebyggelse så kopplar jag självklart. för jag vet att alla hundar kan vakta sin gård. på tre år har mina blivit påflugna av annan hund när vi gått förbi! har tack vare detta fått två tikar som e livrädda för stora hundar eller mörka hundar!!!
hundarna som attakerat är kära familjemedlemmar till gårdarna här men folket har glömt att det är djur vi hanskas med och många gånger ser ägarna förvånade ut; men det brukar inte gå förbi folk här!? >:D
vad hjälper det? om det finns en chans att hunden kan möta en annan hund på vägen utanför min tomt, skall den hunden inte får vara lös utan att nån är med den!
Fy för folk som låter mina hundar betala priset för att ni vill vara snälla mot er hund!!!!
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Amouricas skrivet 06 okt-10 kl 03:07
Jag tycker också att en dansk/svensk kunde vara hunden för er. Min erfarenhet är att det är en frisk, vänlig, robust ras, men som ändå har en förmåga att "larma" om det skulle behövas.
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Jenny på Björkkulla skrivet 06 okt-10 kl 21:22
ok, läst tråden.....
vill bara berätta om hur farbannad jag blir.

Jag hoppas att det inte är mig du är förbannad på!? Förstår att du är upprörd över att dina hundar blivit attackerade men det har INGENTING med mig och mina efterforskningar om hundraser att göra. Om jag skaffar en hund kommer detta att ske under största ansvarstagande och med rimliga begränsningar för mig och min hund på min egen mark.
Vänligen håll fördömmanden i någon annan tråd för jag vill inte läsa dem.
Fler förslag på hundraser mottages gärna! För närvarande leder Dansk-Svensk gårdshund.
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Partax skrivet 07 okt-10 kl 08:55
oj, nej inte mot dig! bara lite på de andra som tycks tycka att man kan släppa sina hundar var stans....

men du, jag håller med några andra;;

Västgötaspets låter som att utmärkt rasval! trevliga och följsamma och framförallt friska!! :D
Titel: SV: Hund för oss!?
Skrivet av: Jenny på Björkkulla skrivet 07 okt-10 kl 20:29
oj, nej inte mot dig! bara lite på de andra som tycks tycka att man kan släppa sina hundar var stans....

Inte för att jag vill mucka gräl men jag tror att jag är "en av de andra" som i vart fall vill ha min hund fri i min egen trädgård. Men vi behöver väl inte ta den diskussionen en gång till. Jag tror att alla argument för och emot redan är med tidigare i tråden.
Västgötaspets ska jag kolla lite mer på!