Alternativ.nu
Djur => Biodling => Ämnet startat av: ivigtut skrivet 19 jul-10 kl 22:15
-
Jag har nu gjort en avläggare och till satt en parad drottning. Den15/7-10
Jag la på appifond i avläggaren samt att jag flyttade med otäckta honungsrammar med på sittande bin.
De tog energiskt itu med appifonden och verkade piga.
Igår och i dag är de inte als så ivriga på appifonden och inga bin uttanför kuppan. De ser utt och bråka med drönarna.
Har ännu inte tittat igenom kupan för jag ville ge dem en vecka att komma till ro på.
Vad tror ni? Är allt ocky eller?
-
Jag har nu gjort en avläggare och till satt en parad drottning. Den15/7-10
Hur gjorde du när du tillsatt drottningen ?
-
Vänta några dagar och njut av annat under tiden! Vad skulle du kunna göra nu... ;)
-
Hur jag gjorde avläggaren och tillsatte drottningen.
1) Jag tog en ny låda.
2) sate ner ytterst på vardera sida, tomma nya ramar.
3)hade tänkt sätta nyslungade rammar men när jag lyfte ner skatlådan och såg att de redan hade hunnit fylla en del rammar med otäckt hånung så tog jag 6 av dem med på sittande bin.
Sate 3 till var sida.
4) tog 2 ramar med utkrypande bin och larver samt lite ägg. Sate dessa i mitten.
5) la en appifond påse över ramarna. Bina blev mycket aktiva och energiska runt påsen.
Detta gjorde jag vid 19-tiden.
6) klockan är ca 22. Sätter in drottningen mellan yngel ramarna. Höll på att glömma plast ploppen i botten. Så jag fick dra upp henne i gen och ta bort den.
7) drog appifond påsen närmre drottningen så att den nästan täckte henne.
De följande 2 dagarna var bina ha galna i appifonden och jag tror det var 3 dagen så flägg en del bin runt ingången. Så vi funderade på hur röveri såg ut. men det värkade inte vara så många bin.
Har set 2döda bin bli i väg flugna.
Nu när jag tittar så värkar de inta lika aktiva och det är enstaka bin på appifond påsen. Inga direkt utanför . De bråkade med drönarna.
Vad tror ni.
-
Vänta några dagar och njut av annat under tiden! Vad skulle du kunna göra nu... ;)
Jag har roat mig lite med att titta på hur de sliter under plast skivan.
Sedan har jag fåt min första hånung. Ca25 kg.
Den ger mig lite huvud bry. Tyckte den blev snabbt seg så vi trodde att vi skulle snart kunna tappa den på burk men i går var den mjukare i gen.
Jag gillar nya utmaningar och huvud bry.
Törs man göra en avläggare till?
-
Man kan säga så här. Från ett riktigt stort produktionssamhälle kan man göra ca 5 avläggare men de flesta väljer ändå att göra 4 st. De jag har är dragbiavläggarbildningar till 4.
Är man ny och har ett samhälle som producerat 25 kg kan man lätt göra 2 st. Men sedan skall man kanske vänta och se hur de tar sig om det är första avläggarna.
Många av dem som gör 1-5 tappar typ 30% i normala fall, och efter en sådan vinter som varit har det gått hårt åt just avläggarna.
På västkusten har man klarat sig hyffsat men längre in i landet har många tappat upp till 50% och då pratar vi inte nybörjare längre utan odlare som hållt på hela livet.
För att få två avläggare måste man dela hela samhället till 3 dvs göra 3 st i princip avläggare av ett samhälle, fungerar oftast.
-
Min fundering på att göra en avläggare till är att jag kanske är för nyfiken och har för bråttom.
Efter som jag lyssnar på fram för allt 2 odlare, så tycker den ena att det är oky att göra avläggare med drottning. Den andra tycker det är bättre att lotta dem dra upp en egen drottning.
Och det vore roligt att prova båda sätten.
Den ena sa att du kan ju alltid slå ihop de svaga samhällena om det inte fungerar.
I nuläget har jag inte några större planer på stor odling. Först ska jag se om jag trivs och att bina trivs med mig.
-
Men får man till ett övervintrat samhälle för avsalu tidigt på våren ger det bättre betalt än en höstavläggare.
Men då tar man en risk och en kostnad för invintringen, motsvarar den mervärdet av priskskillnaden kan man lika gärna sälja höstavläggaren till någon.
-
Jag kommer inte att sälja om jag lyckas.
-
Har själv provat denna metod flera gånger med stor framgång !!!!
Den är skit enkel och den fungerar riktigt bra ;D
mvh edward :P
Fem avläggare från ett modersamhälle del 1 (http://www.youtube.com/watch?v=oQRZEUodBw4#ws)
Fem avläggare från ett modersamhälle del 2 (http://www.youtube.com/watch?v=1TXH-QbiPms&feature=related#ws)
Fem avläggare från ett modersamhälle del 3 (http://www.youtube.com/watch?v=hNmIZojeyc4&feature=related#ws)
-
Metoden heter Circle Split och man kan göra så på 3 och 4:a avläggare också.
-
Jag har nu gjort en avläggare och till satt en parad drottning. Den15/7-10
Jag la på appifond i avläggaren samt att jag flyttade med otäckta honungsrammar med på sittande bin.
De tog energiskt itu med appifonden och verkade piga.
Igår och i dag är de inte als så ivriga på appifonden och inga bin uttanför kuppan. De ser utt och bråka med drönarna.
Har ännu inte tittat igenom kupan för jag ville ge dem en vecka att komma till ro på.
Vad tror ni? Är allt ocky eller?
Åter till frågan. Vad tror ni.
-
Dax att titta in i kupan .
Har de ätit ut drottningen ?
Har drottningen börja lagt egg ?
Man kan inte diagnostisera kupan från utsidan upp med locket och ta en titt.
mvh edward :P
-
Hur jag gjorde avläggaren och tillsatte drottningen.
7) drog appifond påsen närmre drottningen så att den nästan täckte henne.
Man ska vara försiktig så att drottningen inte fastnar i kletit
mvh edward :P
-
Circle Split:
- Är det någon tid på året som inte är lämplig att blanda bin från olika kupor på det sättet som görs i filmen?
- Det påpekas att man inte skall bry sig om att söka efter drottningarna då man gör detta. Vad händer i en kupa där man sätter in en köpt, burad drottning och en annan redan går omkring där? Och vad händer om man blandar ramarna så alla drottningar från modersamhällena hamnar i samma kupa plus en "dyr" köpedrottning?
Metoden verkar onekligen intressant men jag får inte riktigt ihop det med vad jag lärt tidigare.
Tacksam om någon som vet mer kunde förklara :)
/Michailov
-
Yippi drottningen är antagen. ;D
Visserligen såg jag inte så många ägg men det kan bero på att de är svåra att se och det börjar bli skugga där avläggaren är.
Jag har tagit ifrån dem appifonden. Ca hälften var kvar.
Ni hade rätt om att den rinner ner mellan ramarna.
Det ska bli intressant och se hur det ser ut om en vecka.
-
Kibbigt blir det i värmen och en påse 2.5 kg är kanske lite mycket till en avläggare nu.
Jag har lagt ut centralt vid vattnet en påse gammal apifonda samt en påse gammal nektarpoll som tar ett tag att äta upp. Det går lungt till!
-
Circle Split:Är det någon tid på året som inte är lämplig att blanda bin från olika kupor på det sättet som görs i filmen?
Vad händer i en kupa där man sätter in en köpt, burad drottning och en annan redan går omkring där?
Man ska ha tillräckligt med tid så att man får ett samhälle som är stark nog att in vintras.
Om en eller fler drottningar hamnar i samma kupan blir det slagsmål tills en är kvar.
Här får ni lite bilder på ett till fem split , man behöver inte har dom så långt ifrån varann
mvh edward :P
-
Tackar Edward!
Då kan det ju vara lämpligt att leta upp drottningarna ändå om man skall göra en sådan split. I alla fall om man har en ilsken drottning, så inte hon tar livet av en annan snäll och duktig från ett annat modersamhälle och dessutom kanske en dyr köpedrottning.
/Michailov
-
Man ska ha tillräckligt med tid så att man får ett samhälle som är stark nog att in vintras.
Vad betyder tillräckligt med tid?
-
Vad betyder tillräckligt med tid?
Tillräckligt med tid att samhället kan utveckla tillräcklig bi massa för att klara av att invintra och överleva till våren.
mvh edward :P
-
Vad betyder tillräckligt med tid?
Det jag själv kommit fram till är att en avläggare på en yngelram med bin tar 60 dagar från att drottningen är äggläggande till samhället har yngel i två LN-lådor under dragperiod. Det behöver dock inte alls vara så starkt för att klara vintern, men ju kortare tid man har kvar till mitten av september desto starkare behöver man göra dem.
Så har jag en äggläggande drottning 1:e juli kan avläggarna göras nästan hur svaga som helst, har jag en äggläggande drottning 1:e juni skulle jag t.o.m. kunna dela avläggarna i början av augusti om jag tillsätter en parad drottning till andra halvan.
Tänk på att tillväxten i bisamhället är exponentiell upp till en viss nivå, det gör att 60 dagar ger mycket, mycket fler bin än 30 dagar, inte bara dubbelt så många.
Gör jag avläggarna 1:e augusti måste de bina som följer med avläggaren själva klara av att föda upp vinternbina och en del av ynglet som följer med avläggaren blir själva vinterbin. Sena avläggare måste alltså vara mycket starkare.
-
Tillräckligt med tid att samhället kan utveckla tillräcklig bi massa för att klara av att invintra och överleva till våren.
Säker? :o
-
Då kan det ju vara lämpligt att leta upp drottningarna ändå om man skall göra en sådan split. I alla fall om man har en ilsken drottning, så inte hon tar livet av en annan snäll och duktig från ett annat modersamhälle och dessutom kanske en dyr köpedrottning.
Ingen svarade ordentligt på denna fråga, och man vill ju gärna veta svaret, med hög sannolikhet.
Det jag har hört är att en nyparad eller oparad drottning "alltid" vinner över en äldre drottning, eftersom den gamla är tyngre och långsammare. Någon statistik har jag inte hittat, men de flesta av bigubbarna var överens om detta, vilket inte är vanligt ;).
Vilka erfarenheter har ni?
Själv hoppas jag kunna omlarva och driva upp egna bruksdrottningar till våren/försommaren, och kan förhoppningsvis dra upp några extra, så att jag har möjlighet att slå ihop samhällen om någon parning misslyckas eller om något annat går fel. Jag har dock inga parningskupor, och vill helst inte bygga så många sådana i vinter, jag har nog med att rengöra och laga begagnade kupor, bygga ramar och fixa fluster, samt göra vid lite i min bivagn. Förutom mina andra djur och renoveringen av huset, alltså ;). Kan man göra en circle split och tillsätta oparade drottningar, eller täckta drottningceller? Vilket är bäst?
-
...
Det jag har hört är att en nyparad eller oparad drottning "alltid" vinner över en äldre drottning, eftersom den gamla är tyngre och långsammare. Någon statistik har jag inte hittat, men de flesta av bigubbarna var överens om detta, vilket inte är vanligt ;).
Vilka erfarenheter har ni?
...
Jag chansar aldrig. Den gamla drottningen SKA hittas när jag gör avläggare från samhället, annars får jag ta till en annan lösning.
-
Jag chansar aldrig. Den gamla drottningen SKA hittas när jag gör avläggare från samhället, annars får jag ta till en annan lösning.
Exempel på annan lösning?
-
Den enklaste är såklart att leta upp drottningen i ett annat samhälle, men har man inte ett sådant får man göra avläggare från skattlådorna istället men de bina måste stängas in ett tag och helst flyttas (kan vara bra att ge dem lite vatten också när de är instängda om det är varmt). De brukar dessutom behöva förstärkas innan drottningens egna bin kryper ut, denna förstärkning behöver göras med tidningspapper mellan eller yngelramar utan bin. En hel del merarbete med andra ord.
-
Ok, får hoppas jag hittar drottningarna till våren då, de är omärkta och jag har trots noggrann inspektion inte lyckats få syn på dem ännu. Lägger ägg gör de flitigt dock...
Fast om jag har egna ungdrottningar tror jag att jag bara chansar med drottningen i avläggaren från i år. Inget stort problem om hon får gå kvar till på hösten, och jag lär ju märka om det är hon som blir kvar på att äggläggningen är stor direkt. Så kan jag byta henne till hösten istället, om jag hittar henne då.
Måste förresten fixa fram färg o dy för att märka drottningar, om jag väl får syn på dem är det ju bra att kunna märka dem så att jag lättare hittar dem i framtiden.
Sen får man ju hoppas att mina två samhällen övervintrar, annars blir det inga avläggare gjorda...
-
Om jag klarar samhällena över vintern är jag intresserad av att prova circle split. Jag har några frågor till er som vet mer eller provat själva:
Måste avläggarna efter att avläggarbildningen s.a.s är "klar" står kvar i det mönster de bildats? Och om man inte vill ha dem så utspridda - måste de flyttas utanför flygområdet några veckor för att sedan flyttas tillbaka och ställas upp snyggt och prydligt?
Varför jag frågar är att där jag har bina idag finns inte utrymme att breda ut sig (mellan en bäck och en åkertillfart) mer än i en riktining så jag vill ha 10-12 kupor i en rad längs en bäck.
Kanske bättre att börja allt med att flytta dem några kilometer och sedan göra spliten på det nya stället. Och flytta hem igen efter 3-4 veckor och då placera ut i en lång rad...?
/Michailov
-
Nej man behöver inte mycket plats för att göra spliten.
Efter att du har gjort den kommer du att förundras över hur enkel den är att göra. ="var det inte svårare än så?" :o
Mina splittar har jag flyttat så att de står i en rad i genom att flytta dom 20 - 30 cm om dagen helst på kvällen eller någon regnig dag.
Sakta sakta kommer dom dit jag vill och eftersom flytet är mindre än 1/2 kupans bred så hittar de utan problem till sitt nya adress !
Kan säga att de stod kvar i splittet minst 2-3 veckor innan jag började snigel flytten.
Vet inte om det behövdes men tänkte att de skulle ha en liten period där de fick bli till en enhet.
Lycka till mvh edward :P
-
skulle jag kunna få fråga, vad är en avläggare? Har sökt och googlat men hittar inget svar. =)
-
http://www.google.se/search?sourceid=navclient&hl=sv&ie=UTF-8&rlz=1T4ACEW_svSE412SE412&q=avl%c3%a4ggare (http://www.google.se/search?sourceid=navclient&hl=sv&ie=UTF-8&rlz=1T4ACEW_svSE412SE412&q=avl%c3%a4ggare)
mvh edward :P
-
En avläggare är ett lite bi samhälle som man har tagit ifrån ett stort.
Den ska helst ha bin , egg , larver och täckta yngel .
Man kan tillsätta en ny drottning eller chansa på att de dra upp en egen själv från ett litet larv.
mvh edward :P
-
Här har du en länk till lite förklaringar om alla termer som kan dyka upp när man håller på med bi odling ;D
http://www.biodlarna.se/website1/1.0.1.0/781/Biordlistan%20%20Ver%20%201%20%2026%20aug%20%202009.pdf (http://www.biodlarna.se/website1/1.0.1.0/781/Biordlistan%20%20Ver%20%201%20%2026%20aug%20%202009.pdf)
Kan även rekommendera lite klipp på bla YouTube http://www.biodlarna.se/website1/1.0.1.0/890/1/ (http://www.biodlarna.se/website1/1.0.1.0/890/1/)
även start sidan där du kan vandra vidare är inte dum http://www.biodlarna.se/website1/1.0.1.0/2/1/ (http://www.biodlarna.se/website1/1.0.1.0/2/1/)
Välkommen och lycka till med dina framtida bi kompisar , hoppas ni får en massa honung :P ;D
mvh edward :P
-
okej, tack så hemskt mycket. Då var det alltså det vi gjorde, jag och min kära far. =) får hoppas på att dom tar upp en ny drottning. Hörde att det kunde vara riskabelt att göra så.
-
Ja det är inte alla gånger det lyckas , om ni ser ett lod rätt hängande jordnöt stor cell var rädd om den och låt den vara , den är känslig för rörelser under vissa dagar av ut vekling.
Om ni ser att det är fler än ett egg i varje cell så kan det vara så att en av de in fertil döttrarna har fått för sig att lägga egg , inte bra och behöver åtgärdas.
lycka till mvh edward :P
-
jo, de vet jag. Han sa det och visade mig en del. :P Måste säga att man blir otroligt intresserad när man lyssnar och läser om biodling. förhoppningsvis är det så jag känner i framtiden också. =)
-
https://www.youtube.com/watch?v=cQKBZJF69Hs (https://www.youtube.com/watch?v=cQKBZJF69Hs)
https://www.youtube.com/watch?v=FM3u8qYDzM8 (https://www.youtube.com/watch?v=FM3u8qYDzM8)
https://www.youtube.com/watch?v=MGIyGpuNcRA (https://www.youtube.com/watch?v=MGIyGpuNcRA)