Alternativ.nu
Djur => Höns => Höns: Utfodring => Ämnet startat av: shelale skrivet 16 maj-10 kl 07:59
-
Kan man ge kattmat eller hundmat till hönor? eller kan de bli sjuka av det eller?
Jag jobbar i en djuraffär där vi ibland får hem trasiga säckar och undrar nu om man kanske kan ge det till hönorna? Kanske inte så mycket på en gång eller?
-
Hund- och kattmat innehåller mycket protein, utmärkt tillskott till växande eller värpande höns. Det är för dyrt jämfört med hönsfoder om man ska betala för det, men är det gratis så :).
Det är ju tillagat och avsett för djurfoder, men jag vet inte om det är tillåtet att ge det till hönsen. Risken för att de ska smittas med något är obefintlig, även om det skulle vara kyckling i fodret är det tillagat så att alla ev smittämnen är borta.
Kunde jag komma över gratis mat så skulle jag ge det till mina hobbyhöns. Om man säljer ägg i större skala är det mer tveksamt. Skulle någon kolla det antar jag att de inte skulle tycka att det är ok.
Annars kan man alltid använda hund- och kattmaten till hundar och katter ;).
-
ooo vad bra! Blir lite drygare i kassan då ::)
man är det nån som vet hur mycket man kan ge av det? kanske bara ska späda ut maten?
-
Kattmat innehåller nästan inga vegetabilier, där skulle jag ge cirka hälften kattmat hälften spannmål. Hundmaten innehåller ofta ganska mycket spannmål, jag skulle ge 3/4 hundmat och 1/4 spannmål.
Detta givet att jag hade gott om katt- och hundmat. Hade jag bara lite, och fick köpa in allfoder annars, så kan man ge betydligt mer spannmål till maten. Jag ger blandsäd till mina, hel - inte krossad, den håller inte så länge och jag vill inte behöva handla så ofta. Till det ger jag allfoder, fritt med grönt ute för de större djuren. Jag har inte tillgång till billig djurmat, men hade jag det skulle jag byta ut allfodret mot hund- eller kattmat.
-
funderar på hundmaten, ibland är bitarna ganska stora. ska man krossa dem tro? eller pickar de sönder det själva. (gör de säkert)
-
Det är ju tillagat och avsett för djurfoder, men jag vet inte om det är tillåtet att ge det till hönsen.
de torrfoder (för jag antar att det är det du menar när du skriver trasiga säckar :)) som jag hittade innehållsförteckningar på innehåller kött, köttbiprodukter och/eller animaliskt fett... detta säger reglerna om det:
"Det är otillåtet att utfodra produktionsdjur med matavfall som innehåller animaliska beståndsdelar (pälsdjur undantagna). Det har visat sig att många av de fruktade djursjukdomarna kan spridas med just matavfall. " (jordbruksverkets definition på produktionsdjur är alla djur som hålls, göds eller föds upp av människor och används för framställning av livsmedel (bl.a. kött, mjölk och ägg), ull, päls, fjädrar, skinn eller andra produkter av animaliskt ursprung.)
och enligt regelverket så måste dessutom allt foder till fjäderfä vara värmebehandlat enligt konstens alla regler. Detta är sannolikt inte gjort med katt/hundmat
Så vill man följa reglerna så är det alltså inte tillåtet.
-
Du får väl prova. Troligen gillar de inte att äta fodret uppblött. Har man ankor däremot, så kan man blöta upp fodret.
Tänk på att t ex matberedare tar ganska mycket skada om man använder den för att finfördela fodret. Om hönsen inte äter fodret helt hade jag satsat på att konstruera någon form av kross, tex en fast monterad regel med en regel monterad med starkt gångjärn ovanpå. Lägg fodret i t ex ett örngott och flytta det fram och tillbaka medan du bankar med den övre regeln så att fodret finfördelas. Finns säkert andra bra lösningar, detta var den första jag kom på.
johe71: Jag skrev ju att det troligen inte är tillåtet, men ibland får man vara pragmatisk. Och fodret är definitivt värmebehandlat, ring och kolla med vilket foderföretag som helst. Det skulle bli ett ramaskri om hundar blev smittade av salmonella av fodret, det företaget skull kursa direkt.
-
fodret är värmebehandlat det vet jag. för det står väl att man får ge värmebehandlat kött (minst 70grder eller vad det nu var) till höns. eller kommer jag ihåg fel?
-
Köttet i hundfoder är ofta inte bara värmebehandlat en gång, utan två gånger. En gång för att bli köttmjöl, och en gång för att bli torr-kulor... Så nåt fel på värmebehandlingen är det garanterat inte. ;) Men det kan ju vara otillåtet att ge till produktionshöns av nån annan anledning, men det har jag ingen aning om...
/Sara
-
Det är ju oftast kyckling i hund och katt foder och för mej personligen känns det "urk" att ge kyckling till höns, men det är bara min egna känsla. Mina höns får kött men inte kyckling.
Jag tror absolut inte att det är farligt på nåt sätt.
-
Dessutom är höns omnivorer (allätare), så att enbart ge dem vegetariskt foder är underligt. De sätter ju gärna i sig de flesta kryp och larver och insekter om de får möjlighet...trots att daggmaskarna inte är värmebehandlade o:) ....
-
När min mamma hade höns så brukade en av hönorna knalla in om dörrenn stod öppen på sommaren. Hon gick raka vägen in i köket och försåg sig ur kattens matskål. Resten av gänget stod på trappan o vågade inte riktigt gå längre.
-
Och fodret är definitivt värmebehandlat, ring och kolla med vilket foderföretag som helst. Det skulle bli ett ramaskri om hundar blev smittade av salmonella av fodret, det företaget skull kursa direkt.
Nu är det ju inte salmonellan som är det stora problemet utan BSE!!!
Hund och kattmat är tillverkat för att utfodra hund och katt med.
Vi äter inte hund och katt i det här landet, det är heller inte tillåtet att utfodra djur med hundar och katter här.
Därför är kraven inte alls samma på dessa foder som på fodren anpassade till de djurslag som vi äter.
BSE prionerna dör inte av upphettning, inte heller av ultraviolettljus eller kemiska behandlingar...
Det är därför inte tillåtet att utfodra livsmedelsproducerande djur med katt o hundmat.
-
Mina höns bruka flyga på kattfoder som katterna spillt på golvet. Brukar blöta upp mindre mängd kattfoder och strö ut till dem som sysselsättning. Inte mer än vad de äter upp på några minuter. 1gång varannan vecka typ. Pluss så får de det katterna råkar spilla. Synd att gå till spillo. ;)
-
Nu är det ju inte salmonellan som är det stora problemet utan BSE!!!
Hund och kattmat är tillverkat för att utfodra hund och katt med.
Vi äter inte hund och katt i det här landet, det är heller inte tillåtet att utfodra djur med hundar och katter här.
Därför är kraven inte alls samma på dessa foder som på fodren anpassade till de djurslag som vi äter.
BSE prionerna dör inte av upphettning, inte heller av ultraviolettljus eller kemiska behandlingar...
Det är därför inte tillåtet att utfodra livsmedelsproducerande djur med katt o hundmat.
men hur dör då de här prionerna i vanlig hönsmat? (värpfoder) eller de kanske inte har några animaliska produkter alls i sig? (har faktiskt inte kollat) jag ger annars värpfoder till mina höns. sen går de o pickar som bara den ute. får man inte ge vanlig kött som man köpt i affär tillverkad till en själv då heller? jag har ju gett rester av köttfärssås & spaghetti. o en massa andra sorters "kötträtter" som definitivt inte är mer än stekt bara en gång.
Ska jag sluta med det då?
-
men hur dör då de här prionerna i vanlig hönsmat? (värpfoder) eller de kanske inte har några animaliska produkter alls i sig?
Allfoder, Fenix Heg Veg, Edels Värp Max (som är de vanligaste bland hobbyhönsen) är det inget animaliskt alls i.
Det animaiska protein som finns i några hönsfoder kommer från fisk.
Får man inte ge vanlig kött som man köpt i affär tillverkad till en själv då heller?
Animaliskt matavfall får inte ges till "livsmedelsproducerande djur enligt SJVFS 2006:84 föreskrifter.
Jag ger katterna köttmatresterna och inte hönsen :)
-
Men att låta bli att ge sina hobbyhöns köttrester från köket bara för att det är förbjudet känns faktiskt helt befängt. Jag slängde in sopp-ben från älg (alltså det som jag kokat buljong på) till mina höns, och dom pickade rent dom på nolltid. Höns är ju gjorda för att äta både animaliskt och vegetabiliskt, och fisk kan ju tydligen ge fisksmak på äggen, så det vill man ju inte ge. Inte jag i alla fall...
Har man däremot en stor produktion och säljer mycket ägg så är det väl bäst att hålla sig till regelverket, men annars tycker jag nog att hönsen kan få leva som dom alltid gjort.
Och sen ska ju inget riskavfall från slakterier gå till hundfoder (det är hjärnan, nån del av ryggmärgen och nån körtel har jag för mig), utan det går direkt till destruktion, just för att man aldrig ska få in BSE i "systemet" igen. Man har ju lärt sig att följderna kan bli fullkomligt katastrofala för industrin om man fuskar, så det tror jag inte att man gör. Oavsett om det ska bli hund/katt-foder eller människo-foder.
/Sara
-
utan det går direkt till destruktion, just för att man aldrig ska få in BSE i "systemet" igen. Man har ju lärt sig att följderna kan bli fullkomligt katastrofala för industrin om man fuskar, så det tror jag inte att man gör. Oavsett om det ska bli hund/katt-foder eller människo-foder.
Eftersom Irland och England fortfarande har många fall av BSE årligen (56) så litar jag inte alls.. på att kött/djurmat därifrån är garanterat fritt från BSE...
(Man provtar djur över 30 mån, men slaktdjur slaktas vid 17 mån)
-
Ge det till katt eller hundstall i stället. Det finns oerhört mycket skit i de flesta hund och kattmatsprodukter eftersom kontrollen är mycket dålig. Och då i synnerhet torrfoder som innehåller färgämnen som frollik.
-
Eftersom Irland och England fortfarande har många fall av BSE årligen (56) så litar jag inte alls.. på att kött/djurmat därifrån är garanterat fritt från BSE...
(Man provtar djur över 30 mån, men slaktdjur slaktas vid 17 mån)
Hmm... intressant... Ytterligare en anledning till att inte ge torrfoder till hundar... ;)
/Sara
-
Jag jobbar oxå i zoobutik, och tar hem trasiga säckar med hundmat till hönsen.
Blötlägger kulorna och de älskar det!
Att det skulle vara dåliga kontroller stämmer inte!
Jag har själv varit till ett par hundfodertillverkare och det är mycket hårda kontroller.
Tex Royal Canin i Frankrike tar prover från VARENDA lastbil med råvaror som kommer, de som inte håller måtten får vända. Gäller både kött och spannmål.
-
Jag jobbar oxå i zoobutik, och tar hem trasiga säckar med hundmat till hönsen.
Blötlägger kulorna och de älskar det!
Att det skulle vara dåliga kontroller stämmer inte!
Jag har själv varit till ett par hundfodertillverkare och det är mycket hårda kontroller.
Tex Royal Canin i Frankrike tar prover från VARENDA lastbil med råvaror som kommer, de som inte håller måtten får vända. Gäller både kött och spannmål.
Hur länge har du matat hönsen med katt/hundmat+
Jag antar att du aldrig har fått BSE från deras ägg heller eller ;)
-
Hur länge har du matat hönsen med katt/hundmat+
Jag antar att du aldrig har fått BSE från deras ägg heller eller ;)
De har fått det till å från i nåt år. De får spannmål, värpfoder och matrester - med kött!
Nä, inga BSE-ägg, och inte heller hundarna har fått BSE - som ÄTER samma mat och har gjort i måååånga år ;)
-
Allt ska vara såå himmla hysteriskt alltjämt .
jag ger mina höns allt ,,,hund mat kattmat häst mat , daggmaskar , hushållsavfall mm mm
Detta får även katterna o hundarna ..-.
Ingen är sjuk eller missväxt !
Jag har gett torrt som det är , bara hällt upp 10liter i en hink.
Djur är djur !
-
Som foder går det alldeles utmärkt.
Men du ska tänka på att det är inte tillåtet att ge livsmedelsproducerande djur köttmjöl och hundfoder innehåller köttmjöl.
-
Utan att ha någon större kunskap i fågeldjur:
Är det inte farligt / sämre om de bara får hund/kattfoder , är det inte rekommenderat att ge en allsidig kost?
-
Utan att ha någon större kunskap i fågeldjur:
Är det inte farligt / sämre om de bara får hund/kattfoder , är det inte rekommenderat att ge en allsidig kost?
[/quote
Hade absolut INTE tänkt ge enbart kattmat som foder till hönsen. jag undrade bara om man kan ge av kattmat till hönor. eftersom jag IBLAND kan få hem en trasig säck från jobbet. då kanske man kunde ge hönorna sitt värpfoder, matavfall, säd och sen lite kattmat istället för att vi ska behöva vänta tills någon annan kommer & hämtar maten (som kan ta upp till 2 månader) och det tar plats.
-
Ge dina hönor kattmaten o sov lugnt , dom blir jätte glada ;D
-
På en amerikansk sajt, Homesteadingtoday,som motsvarar Alternativ, så rekommenderas kattmat till höns titt och tätt när det handlar om olika hönsproblem som kan ha att göra med för lite protein (fjäderätnign, äggätning, hackning på andra i flocken, etc)
Kan fåglar verkligen få BSE förresten?
-
När jag googlade på det så var det väl någon vetenskapsman som misstänkte att grisar eller fjäderfän kunde föra smittan vidare och det var år1996! Man tycker ju att man borde kunna få fram mer info ifall fåglar skulle kunna bli smittade av det?
-
Men att låta bli att ge sina hobbyhöns köttrester från köket bara för att det är förbjudet känns faktiskt helt befängt.
Det beror nog på hur man ser på det här med hobbyhöns! Vi har ett trettiotal höns men säljer ägg till grannar och arbetskamrater. Visst är det en hobby men det innebär inte att reglerna inte gäller. Vi är därför registrerade i fjäderfäregistret och följer de regler som finns av omtanke om de som äter våra ägg.
...och fisk kan ju tydligen ge fisksmak på äggen, så det vill man ju inte ge. Inte jag i alla fall...
Nej det ger inte smak till äggen. Fisk i hönsmaten kan dock ge problem för de som är fiskallergiker. Däremot kan raps i fodret ge en fiskliknande smak till ägg.
-
Utan att ha någon större kunskap i fågeldjur:
Är det inte farligt / sämre om de bara får hund/kattfoder , är det inte rekommenderat att ge en allsidig kost?
[/quote
Hade absolut INTE tänkt ge enbart kattmat som foder till hönsen. jag undrade bara om man kan ge av kattmat till hönor. eftersom jag IBLAND kan få hem en trasig säck från jobbet. då kanske man kunde ge hönorna sitt värpfoder, matavfall, säd och sen lite kattmat istället för att vi ska behöva vänta tills någon annan kommer & hämtar maten (som kan ta upp till 2 månader) och det tar plats.
aha ok, då är jag med :D
-
Det beror nog på hur man ser på det här med hobbyhöns! Vi har ett trettiotal höns men säljer ägg till grannar och arbetskamrater. Visst är det en hobby men det innebär inte att reglerna inte gäller. Vi är därför registrerade i fjäderfäregistret och följer de regler som finns av omtanke om de som äter våra ägg.
Nej det ger inte smak till äggen. Fisk i hönsmaten kan dock ge problem för de som är fiskallergiker. Däremot kan raps i fodret ge en fiskliknande smak till ägg.
Blev lite fundersam.....är registrering i fjäderfä registret det ända som krävs för att få lov att sälja ägg?
Trodde det var rigorösare regler än så ???
-
Trodde det var rigorösare regler än så ???
om du registrerar dig i fjäderfäregistret så får du sälja ägg hemifrån till privatpersoner oavsett antal hönor och om har du 50 eller färre höns så får du sälja ägg vid torgförsäljning (enligt jordbruksverket räknas det som försäljning även om man ger bort ägg)
har du fler än 350 höns så ska du registrera dig i värphönsregistret
har du fler än 50 höns och säljer på torget eller om du levererar [oavsett antal höns] till storkök, butiker, restauranger så ska äggen packas i ett av livsmedelsverket godkänt packeri (och i ett packeri stämplas äggen med produktionsplats)
har du fler än 200 höns och säljer ägg till detaljhandel och direkt till konsument så är salmonellaprovtagning obligatorisk i besättningen
sedan så antas det att man följer alla andra regler som finns..., bland annat att man inte får ge animaliska matrester till hönsen, att allt foder måste vara värmebehandlat till minst 75 grader (undantaget är egenproducerade vegetabilieprodukter, t ex spannmål, men för gårdseget icke-animaliska matavfall krävs enbart värmebehandling. För externt matavfall (skolor, butiker etc) krävs dessutom tillstånd av Jordbruksverket.)
-
Kattmat innehåller nästan inga vegetabilier
Jag måste bara rätta det påståendet. I princip alla torrfoder till katt innehåller 60-70% vegetabilier. (gäller även fina märken som Royal, Hills mfl) Enda undantaget är Orijen som endast innehåller 25% vegetabilier.
Jag fick förr ibland torrfoder förr till hönsen och då blötla jag det och gav motsvarande ca 1/3-1/4 av hönsens totala dagsranson. Hönsen mådde prima och det gav ingen konstig bismak på äggen.
-
På en amerikansk sajt,som motsvarar Alternativ, så rekommenderas kattmat till höns titt och tätt när det handlar om olika hönsproblem som kan ha att göra med för lite protein (fjäderätnign, äggätning, hackning på andra i flocken, etc)
Det är inte "det" proteinet som saknas när dom äter fjädrar men det kan vi diskutera i en annan tråd. ;)
Och hönsfodret innehåller by the way mera protein (38%) än hundfoder (21-27%) så det är ju väldigt osmart att ge, om man vill att dom ska få MER protein.
Som foder går det alldeles utmärkt.
Hund och kattmat innehåller:
på tok för mycket fett och på tok för lite kalcium/fosfor för att vara bra att ge höns...
Ingen är sjuk eller missväxt !
Att djur inte insjuknar akut när man ger dom något betyder ju inte att dom mår bra av det. Dör dom, har dom mått jävligt dåligt av det >:D
-
Det är inte "det" proteinet som saknas när dom äter fjädrar men det kan vi diskutera i en annan tråd. ;)
Och hönsfodret innehåller by the way mera protein (38%) än hundfoder (21-27%) så det är ju väldigt osmart att ge, om man vill att dom ska få MER protein.
Hund och kattmat innehåller:
på tok för mycket fett och på tok för lite kalcium/fosfor för att vara bra att ge höns...
Att djur inte insjuknar akut när man ger dom något betyder ju inte att dom mår bra av det. Dör dom, har dom mått jävligt dåligt av det >:D
Nu ska vi klargöra att man inte enbart skall ge kattmat eller hundmat till hönsen. utan blanda ut i vanliga maten. Tex ge en fjärdedel eller en femtedel av det de normalt äter. Det kan väl inte vara skadligt för dem? helt frigående höns? som dessutom får fri tillgång till snäckskal & värpfoder.
-
Nu ska vi klargöra att man inte enbart skall ge kattmat eller hundmat till hönsen. utan blanda ut i vanliga maten. Tex ge en fjärdedel eller en femtedel av det de normalt äter. Det kan väl inte vara skadligt för dem? helt frigående höns? som dessutom får fri tillgång till snäckskal & värpfoder.
Det är inte skadligt för oss människor att äta på M*cDonalds heller men det innebär inte att det är lämpligt. Det finns två aspekter när man ger mat till livsmedelsproducerande djur: Är det nyttigt för djuret? Är det skadligt för den som äter livsmedlet, i det här fallet ägg eller hönskött.
Att ge katt/hundmat är kanske farligt för hönsen. Däremot så vill jag veta att de ägg jag säljer inte kan innehålla smittämnen (bakterier, virus, prioner) eller andra ämnen som tungmetaller, PCB eller annat. För foder som är avsett för livsmedelproducerande djur finns regelverk så att man ska kunna spåra och stoppa smittspridning. Det är därför man inte får ge vilken mat som helst till hönsen.
-
Min ruskigt kräsna hund får färskfoder tillverkat i skåne, innehåller viltkött och korn. När han inte vill äta kastar jag in lite till hönorna, som förvandlas till pirayor. Genast vill hunden också äta...... >:D
-
Hur blir smaken på äggen av hund/kattfoder, känns det ngn skillnad? Berätta gärna.
-
Alla industritillverkade djurfoder är väl framtagna för att tillgodose näringsbehovet för det djurslaget på billigaste sätt - eller åtminstone på ett sätt som tillverkaren tjänar pengar på. Hund- och kattmat måste ha höga reklamkostnader - men vem har sett reklam för hönsmat på TV! Men eftersom de flesta höns finns för att producera ägg eller bli kött så finns det stort intresse för billigt foder och förmodligen en hel del forskning bakom vad som är nödvändigt.
Vad jag har läst mig till är att höns är allätare men behöver en hel del protein, och ganska mycket av två aminosyror, metionin och lysin, som båda innehåller svavel, vilket inte alla aminosyror gör. Det finns rätt mycket svavel i ägg (- och svavel färgar silver svart, så när man hade silver bestick till vardags hade man särskilda äggskedar av ben el dyl i stället för silver) Jag tror det finns ganska mycket svavel i fjädrar också.
Jag är inte bergsäker, men jag har fått för mig att dessa aminosyror finns främst i animaliska födoämnen, och jag misstänkar att de finns i mask och insekter också. I alla fall har jag läst att foderproducenterna fixar till metionin på konstgjord väg och tillsätter i hönsfoder. (Tydligen ett problem för ekologiska foderproducenter som inte får göra så).
Det står på hönsfodersäckarna hur mycket av dessa aminosyror som finns i, men det står inget om det på hund och kattmat tror jag - det är ingen stor grej där.
Höns behöver också mycket D-vitamin och jag har läst (fast jag kommer inte ihåg var) att det bildas i fjädrarna när de solar sig och att de sedan får det i sig när de putsar sig. Hönsfoder innehåller också D-vitamin, det står på säcken. (D3 står det om man ska vara noga, jag vet inte skillnaden mellan olika slags D-vitamin) Industrihöns ligger ju inte i solen, och inte våra frigående höns heller i nov-jan, i Sverige. Jag kollade just i en näringstabell och ägg innehåller nästan lika mycket D-vitamin per 100g som sill, så detta behöver ju värphönsen sätta i sig först. Jag har dock aldrig sett än näringstabell som tar upp vad som finns i mask, sniglar och gråsuggor fast jag tycker det skulle vara väldigt intressant. Även om hundar och katter också behöver D-vitamin (gör de det?) så värper de inte ut en massa.
Så min konklusion av vad jag läst mig till är att även om hund- och kattmat säkert innehåller näring för höns, så fattas en del specialgrejer. Men om hönsen går fritt och hittar en massa annat, och särskilt om det är sommar, så gör det inte så mycket. Men det är knappast lyckat som enda foder, vilket ju heller ingen här har hävdat.
På foders
-
under 20 års tid har jag gett katt och hund torrfoder till mina höns
aldrig mer än hälften av det dagliga "snusket" (hushållsavfall) dom har mått bra och haft god aptit(står och väntar) äggen goda och eftertraktade av folk som utan minsta blinkning drar i sig ev bse,varför ställa kraven på ägget i stället för på sig själv?kramis
-
Min mamma gav vora hönor kattmat till våra höns en vinter
och dom blev inte sjuka så jag vet helt säkert att
kattmat funkar men hundmat vet jag inte ??? ??? ??? ???
det får nån ana svara på ;D ;D ;D