Alternativ.nu
Djur => Höns => Höns: Raser => Ämnet startat av: Kista skrivet 13 jan-10 kl 17:04
-
hejsann! har fått höra att andra raser kan ha silkesfjädrar än bara silkeshöns.
Vilka är dem raserna?
-
Dvärg kochin, Chabo, Serama, Kinda och Hedemorahönor kan ha en befjädring som påminner om silkes som kallas "ullig".
Sedan blandraser såklart också. =) Och finns säkert fler jag inte har i skallen just nu, men det är nog ändå bland de ovanligare. >_< Finns ju Showgirls, nakenhalsade silkes med.
-
Dvärg kochin, Chabo, Serama, Kinda och Hedemorahönor kan ha en befjädring som påminner om silkes som kallas "ullig".
Sedan blandraser såklart också. =) Och finns säkert fler jag inte har i skallen just nu, men det är nog ändå bland de ovanligare. >_< Finns ju Showgirls, nakenhalsade silkes med.
Finns dv cochin i silke????? vet du någon som har?
Vill se bilder på dv cochin,chabo och dem andra i silkesfjädrar om någon har det.
-
Vet ingen som har men här är bilder.
Dvärg kochin silke
(http://www.feathersite.com/Poultry/CGA/Cochins/RedCochPrSilkieFeath.JPEG)
Serama silke
(http://www.feathersite.com/Poultry/CGP/Sri/Sri6MosSilkieCkl.JPEG)
Min pojkväns ulliga Kindatupp
http://www.alternativ.nu/index.php?action=mgallery;sa=media;id=308;preview (http://www.alternativ.nu/index.php?action=mgallery;sa=media;id=308;preview)
-
Jag har sett genbanksdjur av Svarthöns med silkesbefjädring, och har själv haft en sådan ullig Svarthöna även om min inte var genbank.
-
Jag har sett genbanksdjur av Svarthöns med silkesbefjädring, och har själv haft en sådan ullig Svarthöna även om min inte var genbank.
Du vet ingen som har ulliga svarthöns nu?
-
Jag vet att Fredriksdals friluftsmuseum (eller vad det nu heter ) som har genbank i Helsingborg har "ullanlag" i sin genbanksstam. Min ulliga höna kom ursprungligen därifrån.
-
Sorry, men jag råkar veta att Fredriksdals friluftsmuseum inte längre har svarthöns.
Jag vet inte heller någon annan som har ulliga svarthöns, men en och annan dyker upp i genbanken. Anlaget finns där, men det är inte särskilt vanligt. Man försöker heller inte renavla det inom genbanken.
-
Sorry, men jag råkar veta att Fredriksdals friluftsmuseum inte längre har svarthöns.
Jag vet inte heller någon annan som har ulliga svarthöns, men en och annan dyker upp i genbanken. Anlaget finns där, men det är inte särskilt vanligt. Man försöker heller inte renavla det inom genbanken.
Har kollat runt på internet nu och verkar bara vara i genbanker man kan hitta ulliga svarthöns........ Typiskt... :P
-
Har kollat runt på internet nu och verkar bara vara i genbanker man kan hitta ulliga svarthöns........ Typiskt... :P
Det borde rimligtvis dyka upp ulliga svarthöns i icke genbanksbesättningar också då svarthönsen alla har samma ursprung. Jag personligen tycker dock att dom är rätt fula :-\
Silkeshönan har korta breda fjädrar med mycket dun (Jämför fjäderstruktur på dv Kochin om man tar bort silkesanlaget) och det gör att dom ser väldigt ulliga och mjuka ut. Svarthöns har längre smalare fjädrar med betydligt mindre dun. Med Silkesanlag ser dom mest ut som "a bad hair day" piggia och raftiga :-\ Åtminstone de jag har sett och jag har väl sett ett 15 tal.
-
Sorry, men jag råkar veta att Fredriksdals friluftsmuseum inte längre har svarthöns.
Jag vet inte heller någon annan som har ulliga svarthöns, men en och annan dyker upp i genbanken. Anlaget finns där, men det är inte särskilt vanligt. Man försöker heller inte renavla det inom genbanken.
Det låter ju sunt att man inte försöker renavla det, jag vill inte sätta igång nån dis men jag trodde genbankerna inte brydde sig om utseende men då gör ju den det. Men i detta fall är det ju bra för ullighet kan ju inte vara bra om man vill ha en höna som ska vara härdig, tänker på regn.
-
Vet ej hur man får in en bild här....annars har jag silkes kochin :)Päivi
-
Aaargghhhh om nån har avelsägg från dvkockin med silkesfluff så hojta till mej !!!
-
Vet ej hur man får in en bild här....annars har jag silkes kochin :)Päivi
Är det HELT renrasiga dvärg kochin? Eller är det blandras SilkesXdvkochin? Jag har endast sett ulliga dvkochin på bild 1 gång.... Dem är nog sågott som utrotade :P
-
Är det HELT renrasiga dvärg kochin? Eller är det blandras SilkesXdvkochin? Jag har endast sett ulliga dvkochin på bild 1 gång.... Dem är nog sågott som utrotade :P
Mycket av det som man har fått fram bland raserna handlar om inkorsning av andra raser för att kunna få fram det man söker... T.ex. nya färger. Ta chocolate dv kochin t.ex. Har en stark misstanke om att man använt dv orpington (passar enligt mig bland de bättre i typen att korsa in, lättare att få tillbaka "kochinutseendet" sedan än om man tar något helt udda med ärtkam och allt möjligt ;D) och korsat in för att kunna få in färgen där. Sedan så tillbakakorsar man och håller under en tid tills man fått djuren att ha den standard som dv kochin har. =)
-
Mycket av det som man har fått fram bland raserna handlar om inkorsning av andra raser för att kunna få fram det man söker... T.ex. nya färger. Ta chocolate dv kochin t.ex. Har en stark misstanke om att man använt dv orpington (passar enligt mig bland de bättre i typen att korsa in, lättare att få tillbaka "kochinutseendet" sedan än om man tar något helt udda med ärtkam och allt möjligt ;D) och korsat in för att kunna få in färgen där. Sedan så tillbakakorsar man och håller under en tid tills man fått djuren att ha den standard som dv kochin har. =)
Jo det vet jag redan men de ulliga befjädringen brukar uppstå vid inavling vad jag läst? På Chabo,serama,hedemora m.m var det ju för fleeeeeeeera år sen det uppstod..Så ulligt är en defekt som uppstått pga inavel för flera år sen, samma med 5 tår som dem flesta lantraser kan få. är iallafall vad jag läst..
-
Ullighet, 5-tåighet, benbefjädring osv är recessiva anlag som kommer fram när bägge föräldrarna bär på anlaget. Det kommer lättare fram om man inavlar men har i sig inget med inavel att göra. Man kan alltså inte få fram anlaget om man inavlar på några djur som ej bär på anlaget från början.
-
Ullighet, 5-tåighet, benbefjädring osv är recessiva anlag som kommer fram när bägge föräldrarna bär på anlaget. Det kommer lättare fram om man inavlar men har i sig inget med inavel att göra. Man kan alltså inte få fram anlaget om man inavlar på några djur som ej bär på anlaget från början.
men hur var det då från första början? för djungelhönsen hade inget av dessa? då måste det väl ha dykt upp via defekter vid inavling?
-
men hur var det då från första början? för djungelhönsen hade inget av dessa? då måste det väl ha dykt upp via defekter vid inavling?
Alla "defekter" som dyker upp har inte med inavel att göra ;) Nya egenskaper beror på genetiska mutationer. De flesta mutationer är inte sådana som syns eller tas tillvara utan försvinner eller finns kvar i det fördolda.
Som exempel kan nämnas att en fullständigt frisk människa har ca 100.000 genetiska mutationer som avviker från det normala :o Och då ser man ändå helt normal ut och är frisk ;D
Vissa genetiska mutationer uppstår lättare än andra och ett sådant är bla silkesanlaget. Jag vet ett fall där en kochin uppfödare fick en silkeskyckling i sin rena grupp. Personen i fråga hade kläckt flera 100 kycklingar från denna grupp och bara fått en enda silkig. Det tyder på att den silkiga kycklingen hade en nymutation. Denna kyckling fick sedan vid testparningar silkesbarn med en Silkeshöna och man kunde därför konstatera att det var samma gen.
Klurigt ??? Mmmm genetik är klurit som attan men rätt kul :D
-
Haha tack Azoo-Lina, nu är jag lite klokare :P
-
Är det HELT renrasiga dvärg kochin? Eller är det blandras SilkesXdvkochin? Jag har endast sett ulliga dvkochin på bild 1 gång.... Dem är nog sågott som utrotade :P
De är helt renrasiga,ursprung norge
-
De är helt renrasiga,ursprung norge
Jaha :D kan vara intresserad av avelsägg sen om du skickar ? :) kan du maila bilder till min hotmail? hhis@live.se
-
Fick den silkeskycklingar med en silkeshöna är det samma gen och då är det ine en ny mutation utan då är det en tidigare inkorsning. Chansen att det ska komma en ny mutatiuon som sitter på samma ställe på genen och ge samma avvikelse är mikroskopisk.
-
Fick den silkeskycklingar med en silkeshöna är det samma gen och då är det ine en ny mutation utan då är det en tidigare inkorsning. Chansen att det ska komma en ny mutatiuon som sitter på samma ställe på genen och ge samma avvikelse är mikroskopisk.
Fel ;) Finns dokumenterat bla på katt likadana mutationer som har uppstått i olika världsdelar. Det finns även dokumenterat på bananfluga som är mycket använd inom den genetiska forskningen ;) Vissa gener muterar lättare och då oftast med samma förändring.
Att den silkesbefjädrade kochinen skulle vara resultat av tidigare inkorsad silkeshöan är väldigt osannolikt då det på flera hundra kycklingar bara blev en med silkesbefjädring. Hade båda föräldrarna haft anlaget för silke hade 25% av kycklingarna fått silkesbefjädring och skillnaden mellan 1 kyckling och 25% är i sammanhanget för stor för att vara slumpen.
Ett annat exempel på vanligen uppkomna mutationer är flertåighet och benbefjädring. Det kan ibland dyka upp helt av sig själv i rena djurstammar. Har själv varit med om att få benbefjädring på en höna i en ras som som inte ska ha det. Vid det tillfället fanns det inge benbefjädrade fåglar hemma hos mig så någon blandis kan det inte ha varit.
-
Hos kanin har det kommit fram 3 st rexmutationer, korsade man dem mellan varandra fick man normalpälsade djur för mutationen satt inte på exakt samma ställe. Vet inte hur det var med kattmutationerna men gissar att det var samma där. För att kunna ge likadan avkomma måste avviklsen sitta på exakt samma ställe.
Recessiva anlag kan ligga dolt i många, många generationer. Att bara en kyckling fick silkesanlag kan bero på många orsaker. Rent teoretisk ska det bli 25 % men det är räknat på 100 kläckta och detkan ändå slå fel för man vet ju inte vilka anlag det var i äggen som aldrig kläcktes osv.
-
Man kan aldrig inavla fram en mutation! En mutation är en beständig (ärftlig) förändring av arvsmassan som då och då uppkommer inom alla djurarter inkl. människa.
Det är som Azoo-Lina skriver, att vissa gener muterar lättare än andra och då oftast med samma förändring.
-
Enligt genetikerna så är chansen så extremt liten att samma mutation på exakt samma ställe så alla mutationer som ger likadan avkomma kommer från samma mutation.
-
Fick den silkeskycklingar med en silkeshöna är det samma gen och då är det ine en ny mutation utan då är det en tidigare inkorsning. Chansen att det ska komma en ny mutatiuon som sitter på samma ställe på genen och ge samma avvikelse är mikroskopisk.
Men, då måste jag bara fråga.... det du menar är att alla silkesbefjädrade höns är släkt med varann, att de alla går att härleda tillbaka till den höna där mutationen först uppstod?
Då måste ju rimligen alla svarta höns vara släkt med varandra. Alla blåa likaså. Alla med ärtkam osv. Likadant med alla andra avvikelser från normalgenerna. Är det så?
-
Först skrev jag ett jättelångt svar och förklarade men förklaringen blev rätt vetenskaplig :-[ så jag gav upp. Jag vet vad jag har lärt mig och framhärdar därför i min övertygelse.
Now I will rest my case ;)
-
Jag är en mutant. ;D Jag har blå ögon och blont hår. ;D Hehe.
-
Alla anlag som tillsammans ger likadan avkomma är ju släkt med varnadra. Är det samma yttre utseende men olika genetiskt ger de ju olika avkomma tillsammans. Men alla anlag som är recessiva och kommer i par så de kommer fram i dagen måste ju komma från samma mutation.
-
Först skrev jag ett jättelångt svar och förklarade men förklaringen blev rätt vetenskaplig :-[ så jag gav upp.
Jag hade gärna läst det svaret! :)
Linkoso - just det där med människans blå ögon, det var ju något av en sensation när danska forskare för några år sedan konstaterade att alla blåögda har samma anfader/moder (http://www.svd.se/nyheter/vetenskap/alla-blaogda-harstammar-fran-samma-forfader_827057.svd)! ;D
Om det vore regel snarare än undantag att alla mutationer som ger ett visst utseende har samma ursprung, så borde inte det konstaterandet resulterat i ett enda höjt ögonbryn i forskarvärlden. Eller?