Alternativ.nu
Övriga ämnen => Ekonomi => Ämnet startat av: Georgisten skrivet 29 jul-09 kl 17:59
-
Är det lagligt att skapa en egen lokal valuta i Sverige? Funderade på om man kunde skapa lokala handelsklubbar eller liknande vid sidan av det ordinarie systemet. Kanske enligt LETs-systemet? Vad vet jag? Har ni några tankar eller förslag kring detta?
Den här lilla filmen beskriver hur det kan fungera: http://www.digitalcoin.info/The_Essence_of_Money.html (http://www.digitalcoin.info/The_Essence_of_Money.html)
-
Jajamensan! Jamtli, ett museum i Östersund, har en egen valuta som gäller på museiområdet!
När JAK hade sommarseminarium i Mellanfjärden för ett antal år sedan, så hade vi en lokal valuta som gällde under de dagar som seminariet varade ... kommer inte ihåg, men jag tror att det var mellanfjärding som valutan hette. ;D Valutan gällde i affären, restaurangen, fiskeaffärn och i byföreningens kafé.
Bägge de här valutorna är/var fysiska. D.v.s. det finns tryckta sedlar.
Det är dock bara Riksbanken (tror jag att det är) som får trycka sedlar o gjuta mynt i den svenska valutan. Allt annat är förfalskning, men det kan ju inte vara förfalskning när det är din egen valuta, eller hur? ::)
Dessutom har jag hört om en biodlare i Dalarna som ger ut en egen valuta som är baserad på HONUNG! Om jag förstått saken rätt så tar han varje år och trycker nya sedlar, olika mycket beroende på hur stor skörden blivit. En sedel kan bytas in mot en burk honung. Dessa ger han ut och de kan, vad jag förstår, användas i den lokala ekonomin (bilverkstaden, frisören, affären o.s.v.). När någon kommer tillbaks med en sedel för att byta mot en burk honung så river han sedeln. Eftersom honungsfoten minskat så måste ju pengamängden minska. Hänger du med? ;)
Så nog går det bra att använda egna valutor. Med ett bra nätverk runt omkring dig så kan du ju även fixa till butiker där du kan använda den som betalningsmedel. Likaväl som det går att använda euro i Tornedalen så kan ju butikerna ha en skylt som säger att man accepterar svenska kronor och mellanfjärdingar (eller vad du nu kallar valutan). 8)
-
http://www.alternativ.nu/smf/index.php?topic=17191.0
-
Oavsett hur affärer görs upp, genom byteshandel eller på konventionellt sätt gäller skattelagstiftningen. Om syftet med den lokala valutan är att undvika skattekilarna som uppstår exv på grund av moms, arbetsgivaravgifter/egenavgifter, komunalskatt osv så kan man lika gärna använda "vanliga" pengar som vid alla andra svarta affärer. Om syftet inte är att undvika beskattning blir det något komplicerat om inte valutan fritt kan växlas mot exv SEK
-
Jajamensan! Jamtli, ett museum i Östersund, har en egen valuta som gäller på museiområdet!
När JAK hade sommarseminarium i Mellanfjärden för ett antal år sedan, så hade vi en lokal valuta som gällde under de dagar som seminariet varade ... kommer inte ihåg, men jag tror att det var mellanfjärding som valutan hette. ;D Valutan gällde i affären, restaurangen, fiskeaffärn och i byföreningens kafé.
Bägge de här valutorna är/var fysiska. D.v.s. det finns tryckta sedlar.
Det är dock bara Riksbanken (tror jag att det är) som får trycka sedlar o gjuta mynt i den svenska valutan. Allt annat är förfalskning, men det kan ju inte vara förfalskning när det är din egen valuta, eller hur? ::)
Dessutom har jag hört om en biodlare i Dalarna som ger ut en egen valuta som är baserad på HONUNG! Om jag förstått saken rätt så tar han varje år och trycker nya sedlar, olika mycket beroende på hur stor skörden blivit. En sedel kan bytas in mot en burk honung. Dessa ger han ut och de kan, vad jag förstår, användas i den lokala ekonomin (bilverkstaden, frisören, affären o.s.v.). När någon kommer tillbaks med en sedel för att byta mot en burk honung så river han sedeln. Eftersom honungsfoten minskat så måste ju pengamängden minska. Hänger du med? ;)
Så nog går det bra att använda egna valutor. Med ett bra nätverk runt omkring dig så kan du ju även fixa till butiker där du kan använda den som betalningsmedel. Likaväl som det går att använda euro i Tornedalen så kan ju butikerna ha en skylt som säger att man accepterar svenska kronor och mellanfjärdingar (eller vad du nu kallar valutan). 8)
Så jäkla fränt! Och vilket sammanträffande... jag är biodlare! :P
-
Här är en anledning till att försöka skaffa sig en försörjning på ett lokalt plan, t ex med hjälp av lokal valuta:
http://www.aftonbladet.se/kultur/article5581333.ab (http://www.aftonbladet.se/kultur/article5581333.ab)
Är det fler än jag som får kalla kårar av detta?
-
Så jäkla fränt! Och vilket sammanträffande... jag är biodlare! :P
sökte o hittade tråden där jag läste det:
http://www.alternativ.nu/smf/index.php?board=29%3Baction=display%3Bthreadid=17191
och javisst, det är superhäftigt för oss biodlare och ger helt nya dimensioner (tycker jag som endast har allmänbildning vad gäller ekonomi). alla som odlar något, eller föder upp djur kan ju skapa en egen valuta ... kanske lite krångligt om ALLA gör det.
ser framför mig en situation i kvartersbutiken:
- jaha, det blir 8 Honung.
- ok, jag har ingen växel går det bra med 2 Kalkon och 3 Morot?
- ja, då blir det 2 Vitlök tillbaka, varsågod! välkommen tillbaka!
-
Här är en anledning till att försöka skaffa sig en försörjning på ett lokalt plan, t ex med hjälp av lokal valuta:
[url]http://www.aftonbladet.se/kultur/article5581333.ab[/url] ([url]http://www.aftonbladet.se/kultur/article5581333.ab[/url])
Är det fler än jag som får kalla kårar av detta?
Principiellt är det naturligtvis bedrövligt att politiker i gemen låter de krafter som använder hotet från terrorism driva igenom allehanda kontrollsystem. Risken att drabbas av terrorhandlingar är obetydlig exempelvis jämfört med risken att dö i trafikolycka. Som i så många andra fall saknas en rimlig riskbedömning. Men sannolikt kommer snart "pendeln" att svänga tillbaka och marknaden för allehanda kontrollsystem i terrorbekämpningens tjänst att försämras.
-
sökte o hittade tråden där jag läste det:
[url]http://www.alternativ.nu/smf/index.php?board=29%3Baction=display%3Bthreadid=17191[/url]
och javisst, det är superhäftigt för oss biodlare och ger helt nya dimensioner (tycker jag som endast har allmänbildning vad gäller ekonomi). alla som odlar något, eller föder upp djur kan ju skapa en egen valuta ... kanske lite krångligt om ALLA gör det.
ser framför mig en situation i kvartersbutiken:
- jaha, det blir 8 Honung.
- ok, jag har ingen växel går det bra med 2 Kalkon och 3 Morot?
- ja, då blir det 2 Vitlök tillbaka, varsågod! välkommen tillbaka!
Hehe, javisst! Men grejen med honung är väl att det går att lagra länge... till skillnad från kalkonkött och morötter? Honung kan ju under rätt förutsättningar lagras i 1000år liksom (man har funnit honung i lerkrukor från antiken som varit ätbar... fast inte god förstås). Med ett rejält honungslager som bas borde man ju kunna sätta en lokal valuta i cirkulation på ett stabilt sätt? T ex enligt Margrit Kennedys rekommendationer för en hållbar ekonomi... kanske med användaravgift på sedlarna och sådär? :)
Trädman: Äsch... det är ingen överreaktion utan en del av en utställd plan på att skapa ett storebrorsamhälle där de stora bankkonglomeraten har makten. We´ve seen nothing get (om vi inte gör något åt det).
-
Jag hittade Silvio Gesells "The natural economic order" på nätet! Har inte hunnit ta mig igenom den själv än men snart så. Ifall nån annan vill läsa på om hans skuldfria pengasystem så är det bara o klicka här: http://www.silvio-gesell.de/en/neo/index.htm (http://www.silvio-gesell.de/en/neo/index.htm)
:D
-
Hehe, javisst! Men grejen med honung är väl att det går att lagra länge... till skillnad från kalkonkött och morötter? Honung kan ju under rätt förutsättningar lagras i 1000år liksom (man har funnit honung i lerkrukor från antiken som varit ätbar... fast inte god förstås). Med ett rejält honungslager som bas borde man ju kunna sätta en lokal valuta i cirkulation på ett stabilt sätt? T ex enligt Margrit Kennedys rekommendationer för en hållbar ekonomi... kanske med användaravgift på sedlarna och sådär? :)
Trädman: Äsch... det är ingen överreaktion utan en del av en utställd plan på att skapa ett storebrorsamhälle där de stora bankkonglomeraten har makten. We´ve seen nothing get (om vi inte gör något åt det).
Jag har inte sagt något om någon överreaktion. Jag tror som sagt att marknaden för allehanda kontrollagstiftning med terrorbekämpning som motiv kommer att försvagas dramatiskt framöver.
Släpp det där med bankkonglomeraten och makten och tro inte på samma smörja som Wikhall
-
Well, det är ju enkel matematik att den som skapar pengar ur luft och sedan ger ut dem mot ränta till slut kommer att sitta där med alla pengar! Om det var staten under demokratisk kontroll som ägde den rätten hade jag inte haft samma bryderier. Men nu är det privata banker det handlar om och man ser ju hur det ser ut i världen. Där rödrockarna försvann tog den ekonomiska krigföringen vid. Kolonialismen är lika levande nu som då. Och här i västvärlden offras miljoner människor och sätts på bar backe bara för en ondskefull privatbanks spel med räntan (federal reserve) som får utlåningen att löpa amok. I media får vi bara höra massa prat om girighet och annat trots att problemet har att göra med systemet i grund. Och det behöver man inte tro på ödlemänniskor för att se.
Alla obesvarade frågor, från amerikanska statens sida, när det gäller 9/11 är en annan sak som behöver redas ut innan jag ska börja tro på att våra makthavare vill oss väl. En stat med sådant inflytande som USA som utför terrordåd på sina egna medborgare ger mig knappast goda förhoppningar inför framtiden. Det är bara enkla frågor som ställts och som staten vägrar ge svar på. T ex en förklaring på de allehanda vittnesmålen kring explosioner i källaren till WTC eller flytande stål i Ground Zero flera månader efter rasen. Eller varför husen föll ihop som korthus exakt som vid en kontrollerad explosion. Eller varför de två skraporna är de enda i skyskrapans historia som fallit ihop pga brand! Den tredje skrapan blev inte ens träffad av något plan! Är detta för mycket att begära liksom? Men det är tyst som i graven och de som ställer frågorna kallas istället för "opatriotiska". I Storbritannien är det numer förbjudet att demonstrera inne i London annat än på anvisade "Free speech zones"... belägna på ställen där ingen kan höra en. Därtill är staden överfull av övervakningskameror. Är detta god praxis i ett demokratiskt samhälle? Jag undrar om verkligen om vi lever i ett sådant.
1+1=2
-
Är det lagligt att skapa en egen lokal valuta i Sverige? Funderade på om man kunde skapa lokala handelsklubbar eller liknande vid sidan av det ordinarie systemet. Kanske enligt LETs-systemet? Vad vet jag? Har ni några tankar eller förslag kring detta?
JA det är lagligt.
Kolla min tråd "Honungsmyntfoten" (http://www.alternativ.nu/smf/index.php?topic=17191.0)
-
Den som vill gå från ord till handling kan messa mig så skapar vi en valutaförening.
-
Jag har redan varit inne på honungsmyntfoten och kollat runt. Verkar helschysst! Biodlare som man är. ;)
Frågan är bara hur man ska kunna bilda en föreningen när man är utspridd i landet. Bör inte frågan avhandlas på lokalt plan?
-
Jag har redan varit inne på honungsmyntfoten och kollat runt. Verkar helschysst! Biodlare som man är. ;)
Frågan är bara hur man ska kunna bilda en föreningen när man är utspridd i landet. Bör inte frågan avhandlas på lokalt plan?
Det viktiga är inte om man är lokal eller nationell, utan om man har ett fungerande ekonomiskt nätverk. Vi alternativare handlar ideligen med varandra och byter varor på vänskapsbasis. Vi skulle kunna formalisera denna handel med en egen valuta utan problem. De som vill bidra med varor till valutakorgen gör detta i utbyte mot alternativpengar. Därefter kan dessa användas vid handel alternativare mellan, över hela landet. Vill jag köpa chili av Vitis på Österlen, men inte själv har något han behöver kanske jag kan skicka hopnom alternativpengar istället, så köper han fårstek vid tillfälle av Kimma för alternativpengarna. Så kan man få ett nationellt nätverk att rulla igång.
-
Bra idé! Blir en jädra massa varulager landet över, hehe!
Men kan man styra en sådan valuta som en stat kan göra och ge ut mer pengar än vad man har i lager, t ex genom lån till alternativare eller investeringar i gemensamma alternativintressen, för att stimulera handel a la Greenbackssystemet e d? Eller riskerar man inflation då eftersom man inte kan beskatta medlemmarna i nätverket? Finns det andra sätt att få tillbaka kosingen för att reglera penningmängden?
Kanske det här http://www.digitalcoin.info/ (http://www.digitalcoin.info/) kan vara något för ett sådant nationellt nätverk?
-
Bra idé! Blir en jädra massa varulager landet över, hehe!
Men kan man styra en sådan valuta som en stat kan göra och ge ut mer pengar än vad man har i lager, t ex genom lån till alternativare eller investeringar i gemensamma alternativintressen, för att stimulera handel a la Greenbackssystemet e d? Eller riskerar man inflation då eftersom man inte kan beskatta medlemmarna i nätverket? Finns det andra sätt att få tillbaka kosingen för att reglera penningmängden?
Kanske det här [url]http://www.digitalcoin.info/[/url] ([url]http://www.digitalcoin.info/[/url]) kan vara något för ett sådant nationellt nätverk?
Varulagret behöver inte existera fysiskt. Det räcker att ha det som ett åtagande. Du baserar varulagret på hållbara varor som kan lagras utan att förfaras, som honung, ylle eller tvål. Därigenom kan du vid behov bygga upp ett lager, antingen för att höja valutans trovärdighet eller för att stärka ekonomin hos leverantörerna. Förslagsvis kopplas värdet på valutan till en basvara, som en honungsburk, för att inte följa med i svenska kronans inflation,
Valutan prånglas ut som presentkort, typ rikskuponger. Leverantörerna kan även få köpa valutan mot SEK eller råvaror. En hemsida läggs upp med leverantörsstället som godtar valutan som betalningsmedel. Kontrakt skrivs mellan leverantörerna och valutaföreningen om storleken på respektive leverantörs åtaganden, både vad gäller att leverera varor och rätten att lösa in alternativvalutan i SEK igen. Detta för att hålla stora leverantörer skadeslösa ifall de tvingas lösa in fler alternativpengar än de själva använder för köp hos andra.
-
Aha, men om en massa människor vill lösa in sina sedlar mot det som finns i varulagret och detta inte finns... då går det väl åt skogen? Enligt FRB krävs ju iaf 10% täckning. ;)
Kan dessa rikskuponger finnas i digital form på en hemsida månne?
-
Aha, men om en massa människor vill lösa in sina sedlar mot det som finns i varulagret och detta inte finns... då går det väl åt skogen? Enligt FRB krävs ju iaf 10% täckning. ;)
Kan dessa rikskuponger finnas i digital form på en hemsida månne?
Det här blir en strategifråga inför varenda årsmöte i valutaföreningen. Vilken täckningsgrad skall man ha på valutan?
Vi får skilja på två olika aktörer här - privatpersoner som köper valutan som presentkort och leverantörerna. Leverantörerna garanterar privatpersonerna att det finns varor att lösa in för dem. Privatpersonerna själva kan dock inte gå till valutaföreningen och be den att växla in alternativpengarna till kronor, lika lite som du kan springa upp till Rikskupongers AB:s kontor och be dem bjuda dig på lunch.
Aktörerna lovar att leverea en viss varumängd per år. Denna mängd blir basen för valutan. Vissa leverantörer är populärare än andra och kommer därför att sitta på en större hög med alternativpengar än andra. För dem finns ett avtal att lösa in en fraktion av dessa årligen,.
Ifall överproduktion av valuta tillåts, dvs att det finns mer alternativpengar i omlopp än vad som leverantörerna lovar att producera varor för per år får man se detta som ett strategiskt beslut av Valutaföreningen. Kanske ser man att alla alternativpengar inte löses in, utan en del fortsätter att cirkulera år efter år och att man därför kan hålla sig med en större valutastock än man garanterar varor för.
Möjligheten att göra valutan elektronisk finns givet.
-
Ok, så en överproduktion av valuta skulle kunna innebära utlåningsverksamhet från valutaföreningens sida? Något Greenbacksliknande? Om det nu är lagligt. Hur betalar man skatt på inkomsterna? Genom att lösa in sedlar i råvaror som man säljer? Är det så sedlar försvinner ur systemet månne?
-
Ok, så en överproduktion av valuta skulle kunna innebära utlåningsverksamhet från valutaföreningens sida? Något Greenbacksliknande? Om det nu är lagligt. Hur betalar man skatt på inkomsterna? Genom att lösa in sedlar i råvaror som man säljer? Är det så sedlar försvinner ur systemet månne?
Så här tolkar jag det.
Valutaföreningen ger ut 10 000 alternativpengar av värdet 1 honungsburk eller motsvarande ekvivalenter i andra varor, som en två eller ett garnnystan.
Alternativpengarna sätts i cirkulation på två sätt:
1) Privatunder köper dem i form av presentkort av valutaföreningen, låt oss säga för 50 kr styck.
2) Leverantörer rekvirerar dem av valutaföreningen och säljer under året till kunder. Osålda presentkort returneras tillsammans med inlösta presentkort från kunder. Låt oss säga att sammanlagt 6 000 presentort returneras i slutet av året. Leverantörer som returnerar fler presentkort än de har rekvirerat får betalt 50 kr/styck, de som returnerar färre betalar 50 kr styck (vi tänker bort administrationskostnaderna i detta enkla exempel)
På valutaföreningens balansräkning finns nu 200 000 SEK i Debet (50 kr * 4 000 kort). Detta motsvaras aå 200 000 kr i leverantörsskulder i Kredit (varor som ännu inte har lösts in av kunderna). Valutaföreningen har gjort ett nollresultat och skall inte betala någon skatt. Valutaföreningens tillgångar på 200 000 kr kan lånas ut som räntefria mikrolån till leverantörerna. Först när valutaföreningen gör ett antagande om att vissa presentkort aldrig kommer att lösas in, t ex genom att en reduktion av dem annonseras ut kommer frågan upp om valutaföreningen skall skatta sina inkomster.
Den enskilda leverantören skall givetvis ta upp sin försäljning till beskattning, oavsett om den betalas i SEK, alternativpengar, tjänster och gentjänster, apelsinmarmelad från svärmor, dollar, Yen eller någon annan valuta.
-
Ytterligare ett sätt som alternativpengen kan prånglas ut på marknaden vore som ersättning för utfört arbete.
Låt oss säga att valutaföreningen vill bygga en affär där varor från leverantörerna säljs centralt. Kostnaden för att bygga affären är 100 000 kr i SEK + arbete. Arbetet betalas med att volontärer erbjuds en alternativpeng i timmen som tack för hjälpen. När leverantörerna inkommer med varor kan dessa lösas in av de som hjälpte till. Kostnaden för att bygga huset och lösa in alternativpengarna tar valutaföreningen från ett påslag på de försålda varorna, som vilken affär som helst.
Frågan är så om de alternativpengar som betalts ut som löneersättning skall beskattas. Troligtvis skall de det, vilket kan göra historien rätt krånglig. Som jag minns det finns det dock ett fribelopp under vilket skatt och sociala avgifter inte behöver betalas in av arbetsköparen. Inom filmbranchen erbjuds detta minimibelopp ofta till statister. Alternativt kan man bara erbjuda personer med F-skatt denna ersättning och låta det bli upp till deras samvete att ta upp inkomsten till beskattning eller inte.
-
Ok, då är jag med lite granna i tankebanan.
Men vad menas med att leverantörerna säljer presentkorten. Innebär det att de delar ut dem mot köparnas varor, t ex honungsburkar?
Att investera in alternativvalutan i cirkulation genom projekt för gemensamma intressen verkar som en bra tanke i god balans med mitt eget gillande av socialt företagande. Måste finnas mängder av projekt som man kunde ägna sig åt... gemensamma slungningslokaler och bikupesnickeri till exempel! ;) Kan man inte ge microlån i alternativvaluta också?
-
Ok, då är jag med lite granna i tankebanan.
Men vad menas med att leverantörerna säljer presentkorten. Innebär det att de delar ut dem mot köparnas varor, t ex honungsburkar?
Att investera in alternativvalutan i cirkulation genom projekt för gemensamma intressen verkar som en bra tanke i god balans med mitt eget gillande av socialt företagande. Måste finnas mängder av projekt som man kunde ägna sig åt... gemensamma slungningslokaler och bikupesnickeri till exempel! ;) Kan man inte ge microlån i alternativvaluta också?
JAg säljer honung. Folk kommer till mig och köper honung. Samtidigt intresserar jag dem för alternativvalutan. Den kan användas för att köpa honung, tvål , ull mm av ett 50-tal leverantörer i grannskapet (kanske kan man locka dem med lite bättre "växelkurs" än för betalningar i SEK). JAg berättar att alternativvalutan också funkar som ett bytesmedel alternativare emellan, så den går att använda som en LETS för att byta tjänster med varandra. Kunden blir intresserad och köper ett par alternativpengar/honungspengar/presentkort, whatever.
Då gör jag en förtjänst I SEK. Senare på hösten kommer några med alternativpengar och vill köpa honung av mig. Då växlar jag in några alternativpengar mot honung. Vid årsskiftet skickar jag en avräkningslista till valutaföreningen om hur många alternativpengar jag själv har sålt och hur många som växlats in i egen försäljning. Mellanskillanden redovisas och clearas med betalningar i SEK. Om jag nu inte vill behålla överskjutande alternativpengar till kommande år.
-
Avssende mikrolån i alternativvaluta borde det fungera när väl valutan har börjat fungera.
Så här kan det gå till.
Leverantören kommer med en affärsidé till valutaföreningen. Han vill bygga ett slungrum och skaffa 5 kupor till. Kostnad 20 000 SEK eller 10 000 SEK och 200 alternativpengar. (En del av materialet och vissa tjänster kan köpas av andra alternativare). Efter expansionen beräknar han kunna öka sin produktion med 100 burkar per år. Investeringen skall alltså vara återbetald på 2 år.
Valutaföreningen går honom till viljes och inom 2 år har han återbetalt de 200 alternativpengarna genom att kunder har köpt mer av hans honung.
Problemet här uppkommer då planen skiter sig. Vem skall då ta förlusten, valutaföreningen eller biodlaren?
-
Ok, men varför kan inte biodlare (eller vad det nu är) helt enkelt köpa ut sedlarna/digitalvalutan med honung/valfri produkt? Sälja produkterna till föreningen som föreningen deponerar mot utgivning av valuta? På så vis kommer alternativvalutan ut i cirkulation och gemensamma projekt kan underlätta ruljangsen t ex genom uthyrning av bikupor el d? En sådan uthyrningsverksamhet, om metoden nu är gångbar lagligt juridiskt whatever, borde kunna öka penningmängden inom föreningen så att utrymme för lån gives... förutsatt att valutan är etablerad förstås.
Grameen Bank i Bangladesh organiserar mikrolåntagarna i särskilda föreningar med regelbundna möten. Det sociala trycket från gruppen på varje enskild medlem gör att de flesta betalar tillbaka sina lån. Det borde gå att utveckla en liknande modell... kanske trycket av att andra väntar på att få tillgång till pengarna man själv använder? Annars kan man ju alltid kräva säkerhet? Måste säga att det är en jävligt tilltalande grej med räntefria lån i alternativ valuta asså. ;)
-
Ok, men varför kan inte biodlare (eller vad det nu är) helt enkelt köpa ut sedlarna/digitalvalutan med honung/valfri produkt? Sälja produkterna till föreningen som föreningen deponerar mot utgivning av valuta? På så vis kommer alternativvalutan ut i cirkulation och gemensamma projekt kan underlätta ruljangsen t ex genom uthyrning av bikupor el d? En sådan uthyrningsverksamhet, om metoden nu är gångbar lagligt juridiskt whatever, borde kunna öka penningmängden inom föreningen så att utrymme för lån gives... förutsatt att valutan är etablerad förstås.
Biodlarna behöver inte sälja honungsburkar av valutaföreningen. Det räcker med att rekvirera alternativpengar mot löftet att vid behov leverera honung till föreningen eller andra konsumenter.
-
Men då kan föreningen inte ge ut egna pengar för att sponsra gemensamma projekt... eller det kanske den kan genom att helt enkelt bara ge ut pengarna. Tänker på hur Greenbacks fungerade eller främst Colonial Scripts i Pensylvania när delstaten var en brittisk koloni. Staten lånade ut de flesta pengar till medborgarna mot ränta och sedan gav de ut några extra % i form av investeringar i infrastruktur och d. På det viset fanns pengar att betala räntan för i systemet, vilket ju saknas i dagens system, och cirkulationen fulländades. Folket behövde inte ens betala skatt för staten hade alltid pengar till sina behov genom räntan som medborgarna betalade och de procent av penningmängden som de själva investerade.
Men det kanske mer är en nationalekonomisk fråga iofs.
-
Men då kan föreningen inte ge ut egna pengar för att sponsra gemensamma projekt...
Men det kanske mer är en nationalekonomisk fråga iofs.
Vem skall acceptera pengarna som betalningsmedel? Hur skall de cirkulera? För att de skall få en trovärdighet måste de representera ett värde. Det är här biodlarna kommer in.
Om föreningen ger ut pengar, säljer dem eller bara delar ut dem, måste de räkna med att folk kommer vilja inkassera något för dem någon gång. Du kan inte bara skapa ett betalningsmedel ur tomma luften om du inte har en riksbank som garanterar valutans värde.
-
De gemensamma projekten måste självfallet genomföras av människor som accepterar valutan... t ex av människor i en enskild by som anammat systemet. Genom bikupeuthyrningsverksamhet till medlemmar, med delad skörd, av föreningen skulle den kunna få in honung att värdesätta sedlarna med för att sedan investera eller låna ut. En winwinsituation liksom. Men om det funkar vetjante förstås.
-
De gemensamma projekten måste självfallet genomföras av människor som accepterar valutan... t ex av människor i en enskild by som anammat systemet. Genom bikupeuthyrningsverksamhet till medlemmar, med delad skörd, av föreningen skulle den kunna få in honung att värdesätta sedlarna med för att sedan investera eller låna ut. En winwinsituation liksom. Men om det funkar vetjante förstås.
Det funkar överallt annars, varför skulle det inte fungera här med. Bara i Tyskland finns det över 30 lokala valutor rullande.
-
Har du nån länk till kooperativa projekt finansierade av lokal valuta? Vore kul att läsa om. :)
-
Har du nån länk till kooperativa projekt finansierade av lokal valuta? Vore kul att läsa om. :)
Det mest kända:
http://en.wikipedia.org/wiki/Guernsey#Economy
-
Ah, jojo... men jag tänkte mer "vi har finansierat vår gemensamma slungningslokal helt med alternativ valuta". :)
-
Aja, men haru någe mer folk som är sugna på en alternativ valuta då månne? :)
-
Positivt exempel på hur alternativa valutor kan hjälpa fattiga: http://uk.reuters.com/article/idUKTRE54B00E20090512?pageNumber=4&virtualBrandChannel=0&sp=true (http://uk.reuters.com/article/idUKTRE54B00E20090512?pageNumber=4&virtualBrandChannel=0&sp=true). I det här fallet handlar det om ett slumområde i Brasilien. :)
***
Tillägg: http://www.fria.nu/artikel/81742
-
Mer kunskaper om alternativ valuta kan du säkert få av någon som suttit i kurran en längre tid.
I stängda platser utan tillgång till den"normala" valutan skapas ofta en sådan, och då därför att det inte finns något alternativ.
När alternativet finns får man rikta in sig på att hitta riktigt säljande argument för att få det att fungera. Det kan vara argument som är såväl ekonomiska, sociala eller ideologiska, men jag förmodar att de måste vara mycket övertygande. Detta är nog det svåraste, övervinns det är det bara lite andra teknikaliteter kvar.
-
Jaha,så nu är det bara att vänta på en kallelse till valutaföreningens konstituerande sammanträde?!
-
Mer kunskaper om alternativ valuta kan du säkert få av någon som suttit i kurran en längre tid.
I stängda platser utan tillgång till den"normala" valutan skapas ofta en sådan, och då därför att det inte finns något alternativ.
När alternativet finns får man rikta in sig på att hitta riktigt säljande argument för att få det att fungera. Det kan vara argument som är såväl ekonomiska, sociala eller ideologiska, men jag förmodar att de måste vara mycket övertygande. Detta är nog det svåraste, övervinns det är det bara lite andra teknikaliteter kvar.
Ja precis! Det är tydligen tungrott att dra igång sånt här inledningsvis men när det väl börjat flyta blir det som en naturlig del i folks vardag och då växer det av sig självt. Iaf var det så i Ithaca som har haft sina "Ithaca Hours" i 15-20år nu. Men med finanskrisen och allt kanske folk är mer mottagliga nu än tidigare? Det vore najs om det var så iallafall. Om någon är sugen på att haka på är jag gärna med och drar igång något. Företrädesvis i Östergötland eller om någon form av "alternativpeng" dras igång för självhushållare.
-
Jag tycker det hela låter väldigt mycket som
Macken - Barkisar (swedish) (http://www.youtube.com/watch?v=VlDTgyReDi0#)
Men för att visa lite god anda så kan jag tänka mig att sälja en dags systemutveckling och fakturera i en "alternativ valuta".
(Nej det innebär inte jag är intresserad av arbetsbyte eller andra metoder för att undvika skatt)
-
Om någon är sugen på att haka på är jag gärna med och drar igång något. Företrädesvis i Östergötland eller om någon form av "alternativpeng" dras igång för självhushållare.
Det är bara att sätta igång! Jag bor iof inte i Östergötland, men hänger ganska mycket på alternativ.se ... ;D
-
Det är bara att sätta igång! Jag bor iof inte i Östergötland, men hänger ganska mycket på alternativ.se ... ;D
Kul! Var bor du då? Alternativpengen är inte min idé utan en annan frekvent alternativekonomisk debattörs här på forumet. Tror det är bäst om han håller i tåtarna gällande den om han är sugen fortfarande. :)
-
Visst. Branden har dock försinkat mina möjligheter att bidra till valutakorgen. Men administrativa idéer finns.
Steg ett är att bilda en valutaförening. När den har halvdussinet medlemmar kan vi börja planera vidare.
-
Jag tycker det hela låter väldigt mycket som
Men för att visa lite god anda så kan jag tänka mig att sälja en dags systemutveckling och fakturera i en "alternativ valuta".
(Nej det innebär inte jag är intresserad av arbetsbyte eller andra metoder för att undvika skatt)
Denna missuppfattning om vad en alternativ valuta är och vad man har den till tror jag bygger på en hemlig längtan hos var och en att undkomma skattemyndighetens arm.
Givetvis skall en näringsidkare redovisa sina inkomster oavsett vilken valuta han fakturerar i. I bokföringen konvergerar han försäljningen till SEK, oavsett om han fakturerade i Euro, Pund, Honunspengar eller SvEnska Kronor. Möjligtvis kan intäkter i en alternativ valuta deklareras som naturaförmån.
För den som vill undkomma skatt rekommenderar jag istället svart arbetsbyte eller byteshandel på det sätt som presenteras i videon.
-
Honungspengar skulle väl fungera likadant som presentkort i redovisningen?
Hur det nu görs. ::)
Honungstillverkaren får i alla fall in pengar mot ett kort/sedel, fast hur blir det i andra änden om det är en företagare? Tex om en butik(sockerbagare m.m) köper "honungspengar" för att få förtur till en viss skörd.
-
Honungspengar skulle väl fungera likadant som presentkort i redovisningen?
Hur det nu görs. ::)
Honungstillverkaren får i alla fall in pengar mot ett kort/sedel, fast hur blir det i andra änden om det är en företagare? Tex om en butik(sockerbagare m.m) köper "honungspengar" för att få förtur till en viss skörd.
En valutaförening torde fungera som en leverantör av rikskuponger ungefär. Valutaföreningen kontrakterar ett antal leverantörer om en varubas som valutakorg. Ex kan 10 biodlare kontraktera sig för leverans av 50 burkar var. Även andra varor kan tas med , men för enkelhets skull håller jag mig till en enda.
Med 500 burkar a 50 kr har vi en bas på 25 000 kr. Valutaföreningen gör därefter enskattning om hur stor valutastocken skall vara. Låt oss anta att man tar risken att täcka valutan till 50 % , då får vi en valutastock på 50 000 kr, vilken kan ges ut i form av 1000 Honungspengar á en burk per peng.
Dessa honungspengar säljs till intresserade, som presentkort, souvenirer eller alternativt betalningsmedel. De är giltiga för inlösen i honung, men kan också användas för handel på marknader mm. De intäkter föreningen gör används till att betala leverantörerna vid inlösen och/eller att låna ut pengar till dessa för investeringar.
-
I Ithaca, New York, där de har sina "Ithaca hours" fungerar det på så vis att ingen av de företag som accepterar den lokala valutan tar emot mer än 50% (hur mycket man väljer att acceptera är upp till varje företag att bestämma självt) av den som betalning. Minst 50% av priset betalas alltså i dollar och därmed blir det utrymme för att betala skatten på vanligt vis. Lokalvalutan sätts i omlopp genom att man går med i valutaföreningen. Som välkomstpresent får man ett antal Ithaca Hours. Om jag inte minns fel (var ett tag sedan jag läste om saken) kan medlemmarna sedan köpa 2 Ithaca Hours för 10dollar vilket är en bra deal eftersom en "Ithaca Hour" alltid har samma värde som 10 dollar (jag kan missminna mig om det exakta värdet). Värdet är satt för att motsvara en timpenning vilket gör att många småföretagare väljer att ta betalt i lokalvaluta eftersom de då tjänar mer. Föreningen ger även räntefria lån till lokala företag och skänker då och då pengar till projekt som gagnar lokalsamhället. Valutan är inte uppbackad av någonting utan medlemmarna i föreningen har helt enkelt kommit överens om att acceptera den som "legal tender" - giltigt betalningsmedel sinsemellan. På så vis stannar stora värden kvar lokalt eftersom pengarna är värdelösa utanför Ithaca, utom möjligen som turistsouvenirer. Det sistnämnda är dock mestadels till gagn för Ithaca eftersom valutan ger en extra anledning för turister att åka dit. :)
-
Värdet är satt för att motsvara en timpenning vilket gör att många småföretagare väljer att ta betalt i lokalvaluta eftersom de då tjänar mer.
Förklara.
-
Förklara.
Eftersom lokalvalutan motsvarar ett ganska högt värde i dollar och en Ithaca Hour räknas som en timlön väljer många Ithaca Hours vid småjobb (och möjligen ähum... svartjobb), typ trädbeskärning o d. eftersom arbetsgivaren då tvingas ge en högre lön än med dollarn som är mer flexibel, de kan inte snåla med någon dollar här och där. Det var så jag förstod det iaf. men vill nämna att det var rätt länge sen jag läste om saken. Finns info på google video och www.ithacahours.org (http://www.ithacahours.org). :)
Nackdelen med Ithacas lösning är såklart att valutan är bunden till dollarn men så länge dollarn funkar så är det lätt att räkna med Ithaca Hours i den dagliga handeln. :)
-
Aja, men haru någe mer folk som är sugna på en alternativ valuta då månne? :)
Yes, jag vill vara med. Bor i Södermanland.
-
Skall vibörja göra en lista?
Sauresh
Vargalyster
Pippilutt
-
Skall vibörja göra en lista?
Sauresh
Vargalyster
Pippilutt
... fick inte jag vara med? ??? >:( :o
Nässelhäxan! 8)
-
Sauresh
Vargalyster
Pippilutt
Nässelhäxan
;D
-
http://www.associatedcontent.com/article/199253/a_virtual_currency_the_qq_coin_has.html?cat=46 (http://www.associatedcontent.com/article/199253/a_virtual_currency_the_qq_coin_has.html?cat=46)
Det går att få snurr på nya valutor! ;D
-
Om Ithaca Hours på svenska:
http://www.ithacahours.com/swedish.html (http://www.ithacahours.com/swedish.html)
(http://www.ithacahours.com/hourfam.91.one.jpg)
-
Om Ithaca Hours på svenska:
[url]http://www.ithacahours.com/swedish.html[/url] ([url]http://www.ithacahours.com/swedish.html[/url])
([url]http://www.ithacahours.com/hourfam.91.one.jpg[/url])
Får jag den lappen för en timmes jobb, drar jag kanske benen efter mej!
-
Inte om du bor i Ithaca. ;)
***
We printed our own money because we watched Federal dollars come to town, shake a few hands, then leave to buy rainforest lumber and fight wars. Ithaca's HOURS, by contrast, stay in our region to help us hire each other. While dollars make us increasingly dependent on transnational corporations and bankers, HOURS reinforce community trading and expand commerce which is more accountable to our concerns for ecology and social justice.
Here's how it works: the Ithaca HOUR is Ithaca's $10.00 bill, because ten dollars per hour is the average of wages/salaries in Tompkins County. These HOUR notes, in five denominations, buy plumbing, carpentry, electrical work, roofing, nursing, chiropractic, child care, car and bike repair, food, eyeglasses, firewood, gifts, and thousands of other goods and services. Our credit union accepts them for mortgage and loan fees. People pay rent with HOURS. The best restaurants in town take them, as do movie theaters, bowling alleys, two large locally-owned grocery stores, our local hospital, many garage sales, 55 farmer's market vendors, the Chamber of Commerce, and 300 other businesses. Hundreds more have earned and spent HOURS who are not in the HOUR Town directory.
Ithaca's new HOURly minimum wage lifts the lowest paid up without knocking down higher wages. For example, several of Ithaca's organic farmers are paying the highest commmon farm labor wages in the world: $10.00 of spending power per HOUR. These farmers benefit by the HOUR's loyalty to local agriculture. On the other hand, dentists, massage therapists and lawyers charging more than the $10.00 average per hour are permitted to collect several HOURS hourly.
http://www.ithacahours.com/intro.html (http://www.ithacahours.com/intro.html)
-
http://www.forextrading.se/ny-valuta-i-karlstad (http://www.forextrading.se/ny-valuta-i-karlstad)
Kunde ha vatt nått iaf.
-
[url]http://www.forextrading.se/ny-valuta-i-karlstad[/url] ([url]http://www.forextrading.se/ny-valuta-i-karlstad[/url])
Kunde ha vatt nått iaf.
Kanske dax att spekulera ;D
-
Sure! Kanske kan fungera som inflationshedge? En bussresa är ju trots allt alltid en bussresa. ;)
-
Biodlaren som har egen valuta råkar vara jag och tänkte därför
förklara hur "honungsmyntfoten" funkar. Började 1983 med att utveckla klövern som valutan heter. Den är då en Sedel i ett lika
slitstarkt material som Svenska sedlar och lika svårt att förfalska, det är i alla fall inte lönsamt att försöka göra det. Sedeln är värd en
burk honung 700gram. Behovet av sedeln kom till på den tiden jag
köpte och sålde biredskap i norra Dalarna. För att slippa Svenska lånade pengar hittade jag på egen kredit, blev min egen bank utan ränta. Köpte ibland hela bigårdar med full utrustning av äldre biodlare som slutade med biodling och betalade med klöver. Biodlaren köpte sedan houng och betalade med klöver men även köpte av andra som hade nyttigheter att sälja. Köpte också tjänster på detta sätt.
Så vandrar pengarna runt en tid. Affärer, matställen och odlare är också inkopplade, Efter ett kretslopp under längre eller kortare tid komer sedlarna tillbaka till mig. Jag kan på nytt sända ut valutan på nya nyttiga uppdrag. Är du intresserad av att använda klövern så hör av dig. Jag med min biodling är garantin för valutans värde och tillsammans kan vi bygga framtidslandet utan rövarkapitalism.
Kapital - värde handlar bara om förtroende mellan människor.
-
Hos oss i vår lilla by har vi en imaginär/social valuta, som man inte behöver trycka upp, eller ens benämna vid namn (dollar, euro,bath, eller sikiner). Den bygger på samma princip som alla andra valutor- nämnligen FÖRTROENDE. Ger jag en som nu i kyla och storm en del ved, som han akut behöver, och inte i bristens situation behöver betala högt pris, så "får" han det.
Det fungerar så att just FÖRTROENDE gör att jag kan räkna med att det är osannolikt att jag blir lurad. Jag kommer att få hjälp varje gång jag behöver, inom till vad som är möjligt. Skulle inten balans kunna uppstå (av olika skäl), så är det en form av fördelningspolitik.
Så länge socila kontroll finns beträffande gott uppsåt, fungerar det.
-
Biodlaren som har egen valuta råkar vara jag och tänkte därför
förklara hur "honungsmyntfoten" funkar. Började 1983 med att utveckla klövern som valutan heter. Den är då en Sedel i ett lika
slitstarkt material som Svenska sedlar och lika svårt att förfalska, det är i alla fall inte lönsamt att försöka göra det. Sedeln är värd en
burk honung 700gram. Behovet av sedeln kom till på den tiden jag
köpte och sålde biredskap i norra Dalarna. För att slippa Svenska lånade pengar hittade jag på egen kredit, blev min egen bank utan ränta. Köpte ibland hela bigårdar med full utrustning av äldre biodlare som slutade med biodling och betalade med klöver. Biodlaren köpte sedan houng och betalade med klöver men även köpte av andra som hade nyttigheter att sälja. Köpte också tjänster på detta sätt.
Så vandrar pengarna runt en tid. Affärer, matställen och odlare är också inkopplade, Efter ett kretslopp under längre eller kortare tid komer sedlarna tillbaka till mig. Jag kan på nytt sända ut valutan på nya nyttiga uppdrag. Är du intresserad av att använda klövern så hör av dig. Jag med min biodling är garantin för valutans värde och tillsammans kan vi bygga framtidslandet utan rövarkapitalism.
Kapital - värde handlar bara om förtroende mellan människor.
Klart att jag är intresserad! *skickat privat pm*
-
[Qui New York Libera] Monete complementari locali (http://www.youtube.com/watch?v=OXln07pTK6o&feature=related#)
Intervju med ordföranden för Ithaca Hours. Varför lokala pengar?
-
Intressant video - och extrabonus för textningen på italienska.
-
http://www.yourclimate.tv/index.php?option=com_hwdvideoshare&task=viewvideo&Itemid=444&video_id=183 (http://www.yourclimate.tv/index.php?option=com_hwdvideoshare&task=viewvideo&Itemid=444&video_id=183)
Kolla den där också! Jag tror att det smått handlar om din våta dröm här faktiskt. ;)
***
Nästan två timmars workshop kring komplementära valutor: http://www.yourclimate.tv/index.php?option=com_hwdvideoshare&task=viewvideo&Itemid=444&video_id=87 (http://www.yourclimate.tv/index.php?option=com_hwdvideoshare&task=viewvideo&Itemid=444&video_id=87)
-
Klart att jag är intresserad! *skickat privat pm*
Idealet vore att klövern kunde bytas mot en burk honung hos varje biodlare i Sverige - och att dessa kunde handla vidare med klövern, eller växla in överskottet i SEK eller EURO hos en valutaförening.
-
Idealet vore att klövern kunde bytas mot en burk honung hos varje biodlare i Sverige - och att dessa kunde handla vidare med klövern, eller växla in överskottet i SEK eller EURO hos en valutaförening.
Mycket tilltalande tanke! :)
Liksom denna: http://alternativportalen.wordpress.com/2010/04/24/kiwah-en-valuta-for-omstallningen-till-fornyelsebar-energi/ (http://alternativportalen.wordpress.com/2010/04/24/kiwah-en-valuta-for-omstallningen-till-fornyelsebar-energi/) :)
Mångfald och variation är trevligt. :)
-
Satsa på guldmynt krugerrand är bra finns även i tiondels rand värde ca 1000 skr. Kina har på kort tid fördubblat sitt guldinnehav och präglar guldmynt i kinesisk valuta . De kienesiska myndigheterna uppmanar kineserna att skaffa sig guldmynt. Månne det en dag komma en riktig ekonomisk global kris när pappersvalutor blir värdelösa??? Kinas guldmynt kan i praktiken fungera som en guldreserv gentemot deras pappersvaluta!!! Har en vision av Kina som fågel fenix i askan ...
-
Den som vill ha ett uttömmande svar på trådskaparens fråga är välkommen till Forsa folkhögskola imorgon (27 april 2010) på ett heldagsseminarium. Rubriken?
Framtidens ekonomi - hur ser den ut?
Medverkar gör Johan Ehrenberg, Karin Jansson, Bo Lundstein, Kalle Gustafsson och Kjell Holmstrand - biodlaren med klövern.
Tid: 8-16
Plats: Forsa folkhögskola, Forsa i Hälsingland
Har ni inte möjlighet? I så fall kan jag rekommendera att komma på kvällen till Missionskyrkan i Hudiksvall för att lyssna på Ehrenbergs föredrag om dagens ekonomiska system.
Tid: 18.30
Plats: Missionskyrkan, Hudiksvall
För samåkning; ring Lennart Andersson 0652-161 44 vare sig du har plats i bilen eller behöver skjuts.
-
Men Gaahh! Varför ska ni ha allt så långt borta för? :'(
-
Men Gaahh! Varför ska ni ha allt så långt borta för? :'(
Långt borta? Hudik ligger inte mer än ett par mil från Sundsvall.
-
Nej, men jag är göt och vi har inte samma förhållanden till avstånd som norrlänningarna! :-X
***
Hittade by the way en underbar blogg om komplementära valutor: http://trustcurrency.blogspot.com/ (http://trustcurrency.blogspot.com/)
Dags att dra igång alla kolaremssega svenskar nu!
***
Osså Bernie förstås!
Bernard Lietaer - The Blind Spot for Money.dv (http://www.youtube.com/watch?v=ATvfeXgUaPE#)
Bernie bernie bernie! :D
-
Annars tycker jag att allting händer i Stockholm så det är lite omväxling. :P
Idag hade vi en heldag med mycket spännande föredrag med olika inriktningar. Mycket spännande att bl.a. få höra Kalle Gustafson berätta om sina ansträngningar i över 40 år för att få makten att begripa hans enkla koncept med tidsfaktorekonomi. Studenterna på folkhögskolan verkade förstå iaf och var tydligt intresserade. Fortsättning följer ... förhoppningsvis kommer vi (JAK norra Hälsingland) kunna anordna något liknande fler gånger. Jag ska meddela med lite bättre framförhållning så att ni hinner organisera samåkning och boka tågbiljetter ... Behöver ni övernattning så finns det gott om soffor i Hälsingland! :)
-
Hello Bernard. Long time, no see. :)
-
Testa och gör ett eget komplementärt valutanätverk vetja: http://www.socialtradegame.org/ (http://www.socialtradegame.org/). Bra sätt att lära sig förstå konceptet. :D
-
Intr4essant artikel om Tysklands 69 lokala valutor.
Här visas praktiska exempel på allt vi någonsin diskuterat teoretiskt på denna sida.
http://www.telegraph.co.uk/finance/2802861/Germans-get-by-without-the-euro.html (http://www.telegraph.co.uk/finance/2802861/Germans-get-by-without-the-euro.html)
-
Intressant facebookgrupp om komplementära valutor som Suresh snodde artikeln ifrån: http://www.facebook.com/group.php?gid=106249086090001&ref=ts (http://www.facebook.com/group.php?gid=106249086090001&ref=ts) ;)
-
Sånt här har man givetvis tänkt på länge. Cirkulerar man statens valuta så får man oftast betala skatt vilken då används till verksamheter man inte vill stödja för fem öre.
Det amerikanska alternativet Liberty Dollars (guldmyntfot) fick sitt huvudkontor stormat av polis och blev sedermera nerlagt.
-
Sånt här har man givetvis tänkt på länge. Cirkulerar man statens valuta så får man oftast betala skatt vilken då används till verksamheter man inte vill stödja för fem öre.
Det amerikanska alternativet Liberty Dollars (guldmyntfot) fick sitt huvudkontor stormat av polis och blev sedermera nerlagt.
Det finns en missuppfattning här som måste dementeras. Lokala valutor har ingenting med skatteflykt att göra. Gör du skattepliktiga affärer i Sverige skall dessa redovisas i svenska kronor, oavsett om du handlar med pund , dollar eller honungspengar.
Att valutamonopolisterna inte gillar konkurrens, det vet vi. Men idag ser situationen bättre ut än på länge för de alternativa valutorna. Euro-samarbetet har andra problem att fundera på än lokalproducerade greenbacks.
-
Okej! Men det måste ju verkligen öppna upp för skattefiffel. Hur ska man bedöma växelkursen gentemot den valuta som affären är utförd med.
-
Nu är det verkligen på väg utför: http://www.webofdebt.com/articles/deficit_terrorists.php (http://www.webofdebt.com/articles/deficit_terrorists.php)
När hög deflation råder är det viktigare än någonsin att täcka upp gapet med komplementära valutor när inte centralbankerna vill göra det själva. Är det den stora depressionen 2.0 som är på gång nu?
-
Okej! Men det måste ju verkligen öppna upp för skattefiffel. Hur ska man bedöma växelkursen gentemot den valuta som affären är utförd med.
Öppnar det upp för skattefiffel om en affär tar emot Euro istället för svenska kronor för en affär? Jag har gjort upp massiva, svarta affärer i svenska kronor, upp till sexsiffrigt, kontant. Varför skulle en lokal, alternativ, småskalig, skogsmullevaluta förenkla sådana affärer?
Växelkurser kan fastställas och om sådana inte finns fastställda är det säljarens sak att göra upp en "natura"-beräkning över affärens värde.
-
Go, anarkosuresh, go.
Det är trist att se den globala ekonomiska utvecklingskrisen som breder ut sig framför ögonen pâ oss alla. Det är ett grovt utnyttjande av skattepengar, i USA som främsta och sämsta exempel, utnyttjar arbetarnas surt förvärvade slantar för att täcka över de grova spekulationer och bedrägeri som bankerna och allehanda bolag har gjort sig skyldiga till.
Skatt ska naturligtvis betalas för att bidra till ett fungerande samhälle, och alla bör ta sitt ansvar, men idag är allt baserat pâ hârd beskattning. Det kallas för ocker. Om man nu sâ lättvindigt kallar människor för svart arbetskraft eller stämplar människor genom att säga att de betalar med svarta pengar. Därigenom skapar man en smutsig stämpel och skapar angivare av sina medmänniskor av kommunistiska mâtt. Dâ kan man även rättmätigen kalla regeringen för ockrare.
Dessutom finns det de med rojalistiska vänskapsband som öppet har deklarerat att deras oerhörda förmögenhet är grundlagt tack vare att de mycket grundligt har undvikit att betala skatt genom ett virrvarr av företag som har agerat som skal. De största fula fiskarna simmar alltid tryggast. De har väl uppenbarligen rätt kontakter... och trots offentligt uttalande är det inget som görs.
Det är inte konstigt att människor reagerar och en vacker dag tar sin ekonomi, framtid och förutsättningar i sina egna händer. En mycket sund inställning. Att utnyttja människors rädsla att inte fâ mat pâ bordet som det görs idag är vedervärdigt.
Kanonbra idè med en egen lokal valuta. Blir det en realitet är det nog mânga som har intresse av ett annat ekonomiskt system. Jag är själv intresserad.
-
Har ej læst hela tråden, men skriver en sak ændå. Jag minns att jag hørt att i en by så gjorde man en slags arbets-byte-valuta eller hur man ska kalla det. En timmas arbete kunde bytas mot en timmas arbete av annat slag, och allt værderades likt om det inte kostade något. Till ex om någon kom med sin motorsåg och hjælpte till så kunde den som fick hjælp få lægga en liten slant før brænsle och slitage. Annat værderades lika, barnpassning mot bilmeckande...
-
Det finns väldigt många olika sorters komplementära valutor. För er med facebook finns en utmärkt grupp med en hel del samlad info här: http://www.facebook.com/group.php?gid=106249086090001&ref=ts (http://www.facebook.com/group.php?gid=106249086090001&ref=ts)
Komplementära valutor är framtiden. Självklart ska det dras igång projekt även i Sverige! =)
-
Ni som bor runt Uppsala och tycker det här med lokal valuta är intressant kan nu anmäla er här.
http://www.mynewsdesk.com/se/view/pressrelease/lokalvaluta-dag-organiseras-i-uppsala-925047 (http://www.mynewsdesk.com/se/view/pressrelease/lokalvaluta-dag-organiseras-i-uppsala-925047)
-
Hörde på radio att fbi har haffat bitcoin folket .någon som vet mer om det? Vad jag förstår så är lokala valutor illegal samt arbetsbyte om inte skatteverket är med på den. Så läget verkar låst.med tanke på det kontantlösa samhälle så dycker det säckert upp alternativ om än kriminaliserade sådanna eller så går vi tillbaka till silver och guld som betalmedel.