Alternativ.nu
Djur => Andra husdjur => Ämnet startat av: Skogsmullan skrivet 21 jun-09 kl 21:26
-
Kaniner köps åt barn som faktiskt tröttnar efter ett tag. Det hör barnets utveckling till.
Kvar i sin lilla bur blir lilla ninen som ingen bryr sig om längre.
Musklerna förtvinar och den blir deppig. Ligger still dygnet runt och tänderna börjar växa
sig ner i käken.
Jo, så illa går det faktiskt för många av alla dessa LEKSAKER!
>:(
-
Jag är och har alltid varit av den inställningen att djur är bra för barn.. mina barn har alltid haft egna djur allt från kaniner till hästar..
som jag skaffat med insikten att de kanske tröttnar och då tar jag som förälder över..
Men jag tycker absolut att barn ska få chansen att ta ansvar för ett djur.. Men det kräver en ansvarsfull förälder..
Ett barn är ett barn som kan växa upp till en ansvarsfull vuxen..
-
Skärp djurrättslagarna och understryk för föräldrarna att det är brottsligt att missköta djur.
Målsman är ansvarig för att barnen kan ta sitt ansvar och ska se till att det genomförs rutinmässigt.
Att stoppa så att barn inte får ha husdjur vore förskräckligt för många individer.
Det ligger inte allas natur att tröttna.
-
Om alla föräldrar tog sitt ansvar vore det ju kanon. Dessvärre är det inte så. Jag vet
ett flertal niner gått en plågsam död tillmötes eftersom ninen inte fick nåt vatten AV
BARNET!
Jo, mycket hårdare regler kring djurägande överlag vore önskvärt. Ni kan väl också skriva
till länsstyrelsen, djurskyddet där, som numera har hand om detta.
Jag skriver insändare och mejlar myndigheter mm mm en mycket stor del av min fritid.
Känner att jag vill göra så mycket jag kan. Men jag känner mig jävligt ensam om det,
tyvärr.
-
När jag säljer kelkaniner till unga under 15 år så ska köpekontraktat undertecknas av målsman och det framgår tydligt att det är målsman som har yttersta ansvaret för att kaninen sköts som den ska.
Däremot börjar inte tänderna växa bara för att den sitter i bur. En frisk kanin med tillgång till hö får inte för långa tänder, de slipas mot varandra och en "slipsten" när kaninen tuggar.
Jag tycker absolut att barn ska få ha djur. Jag fick min gamla katt när jag var 5, hon var min bästa vän under min uppväxt.
-
Mycket bra med ett sånt kontrakt. Skriv till kaninföreningen och be dom införa det hos
alla uppfödare!
Jo, barn dom flesta barn är faktiskt funtade så att dom störtgillar en sak, kan vara en
riktig leksak eller ett djur, till en början. Men efter ett tag så är det annat som pockar
på uppmärksamhet.
Men, i ett hem där alla är djurvänner funkar det ju ändå, eftersom resten av familjen
tar över skötsel och omsorg.
Sorgligt nog ser det inte ut så hos alla.
-
Jag förstår inte alls vad du menar med tråd-titeln. "Stoppa kaninhandeln" Vilken "kaninhandel"? Det låter som nåt stort och industri-aktigt... Typ stoppa handeln med utrotningshotade djur... Inte riktigt samma nivå, eller?
Självklart ska barn få möjligheten att ta hand om och känna ett ansvar för ett djur, men i slutänden är det ju alltid föräldern som är ansvarig för att allt funkar. När jag säljer en kanin så säger jag till föräldrarna (som alltid måste vara med om det är barn som ska ha kaninen) att jag hellre ser att dom lämnar tillbaka kaninen istället för att den ska bli bortglömd och sitta i en bur nånstans.
Djur är bra för barn. Men ansvaret är alltid föräldrarnas.
/Sara
-
Bra. Men som jag skrev: ALLA FÖRÄLDRAR TAR INTE SITT ANSVAR! Det är ett stort problem.
Under ett par år tog jag hand om vanvårdade och bortglömda kaniner. De hemska saker jag
då fick vara med om har gjort mig illamående.
Ett flertal personer hade tröttnat på sina "argsinta" kaniner som bara rev dom, och som heller
inte åt. Varför åt dom inte tror ni? JO FÖR ATT TÄNDERNA VUXIT SIG NER I KÄKEN!
Flera kaniner hade fått sitta upp till ett helt år i alldeles för små burar utan att få komma ut.
När dom kom hem och utsläppta i mitt stora hägn ramlade dom omkull. Konstigt?
Va? Har dom muskler?
Så fatta att jag inte vill se kaninen som LEKSAK.
-
Självklart ska inte kaniner (eller nåt annat djur heller för den delen) vara en leksak! Det är inte det jag menar.
Det var bara rubriken "Stoppa kaninhandeln" jag reagerade mot... Det låter på dig som att det är en systematisk handel med kaniner som leksaker till barn som föräldrarna inte tar något som helst ansvar för.
Jag kanske är alldeles för godtrogen, men jag vill ju tro att dom allra flesta familjer som köper kaniner tar ansvaret tillsammans och ser till att kaninen mår bra. Självklart finns det rötägg överallt, och även i den här frågan, men att för den skull sätta stopp för alla möjligheter för ett barn att få ha en livstidskamrat som ett djur ofta är, det tycker jag är ganska lågt...
/Sara
-
Ok, inte helt stopp då, men grymt mycket hårdare regler!! Det är ju alltid djuren som INTE har det bra som behöver
omtanke.
-
Jag håller delvis med, för jag hade ett ALU-jobb på en 4H-gård -95. Gården tog hand om några kaniner
som barn tröttnat på. En del har inte tagit reda på något om kaniner innan barnet får en.
Vanliga missförstånd: Hö. Det hö som säljs i småpaket i zoo-handeln brukar vara för grovt. Kaninerna
äter upp det gröna och lämnar "halmen". Kaniner mår dessutom bra av att gnaga på pinnar från rönn,
äppleträd mm. Fin sysselsättning!
2. Kaniner är flyktdjur. Det är helt normalt för den att börja sprattla och rivas om den blir rädd.
Lyft den med ett tag under rumpan, inte bakbenen och ett under frambenen. Håll den stadigt mot kroppen. Om du ska ta på sele, börja med halsbandet och ta på det runt magen sedan och omvänt när du tar av selen.
3. Klorna behöver klippas, precis som på en hund. Om den inte bor i en utegård och kan gräva gångar,
då slits de ju.
4, Bästa sättet att få den att låta bli sladdar är att smörja in dom med något starkt så att dom smakar
illa. Ingen kanin gillar starka kryddor.
-
Äntligen en till som har fattat! Du, skriv till Djurskyddet Sverige om det. Skriv en insändare i
tidningen mm så får jag lite "avlastning"....
Alla kan göra nåt.
-
Hej!
Kaniner är inte det stora problemet. Det är katter. Sverige är fullt av lösdrivande katter som stör, irriterar och sprider toxoplasmos.
Ett sätt att komma till rätta med okunniga djurägare vore att kräva att alla som skaffar husdjur ska ha genomgått en liten, elementär kurs.
MVH
Jan
-
Så man ska inte bry sig om kaninerna då menar du?
Håller med om att nån slags grundläggande (kanske med fortsättning) husdjurskurs
vore behövlig.
Föräldrautbildning finns ju för blivande mammor....
-
När barnen tröttnat på den lilla "ninen" så kan man ju alltid stoppa den i ugnen o få en god söndags stek.................
Kanske nått att skriva insändare om så TS får avlastning........
Anette
-
När barnen tröttnat på den lilla "ninen" så kan man ju alltid stoppa den i ugnen o få en god söndags stek.................
Kanske nått att skriva insändare om så TS får avlastning........
Anette
Det vore bra om man kunde upplysa mer om att kaniner faktiskt är utmärkta att äta. Många verkar helt chockade över faktumet, då kaninen verkar ha blivit fullt degraderad till keldjur.
Haha! Det vore kanske ett utmärkt sätt att hålla barnens skötseln i perfekt skick?
"Var inte ninen rolig längre? Ska vi äta upp den nu, tycker du?"
-
Haha! Det vore kanske ett utmärkt sätt att hålla barnens skötseln i perfekt skick?
"Var inte ninen rolig längre? Ska vi äta upp den nu, tycker du?"
Nja, kanske lite grymt mot de små liven...barnen alltså, jag har ett bättre tips.
En kompis till mig tröttnade på att ungarna inte skötte kaninerna de tjatat till sig.
En söndag åt de Chicken á la king och även barnen åt med god aptit ovetandes om att det snarare var Rabbit á la king de åt ;D
Till saken hör att det tog några dagar tills barnen började fråga efter kaninerna och då berättade min kompis sanningen om söndags middagen med gråt o tandagnisslan som följd.
Det är nu några år sedan detta hände och ett av barnen föder nu upp "matkaniner" själv och bjuder mer än gärna på Rabbit á la king ;)
Anette
-
Nja, kanske lite grymt mot de små liven...barnen alltså, jag har ett bättre tips.
En kompis till mig tröttnade på att ungarna inte skötte kaninerna de tjatat till sig.
En söndag åt de Chicken á la king och även barnen åt med god aptit ovetandes om att det snarare var Rabbit á la king de åt ;D
Till saken hör att det tog några dagar tills barnen började fråga efter kaninerna och då berättade min kompis sanningen om söndags middagen med gråt o tandagnisslan som följd.
Det är nu några år sedan detta hände och ett av barnen föder nu upp "matkaniner" själv och bjuder mer än gärna på Rabbit á la king ;)
Anette
Är inte det att göra samma sak, men utan att låta barnen vara delaktiga i beslutet?
-
Definitivt mindre grymt att prata med barnen först!
Morr.
-
Men säg det barn som skulle svara ÄTA på frågan: Ska du börja ta hand om kaninen eller ska vi äta upp den? ::)
Det kan tyckas grymt det min kompis gjorde men hellre det än att låta kaninen vanvårdas en längre tid om inte föräldrarna tar hand om den.
Själv skulle jag inte ha något problem med det men i gengäld så vet mina ungar vad som gäller redan från början. En kanin har jag gett bort och det var pga att hon skulle passa till avel istället.
Anette
-
Det var just det som var min poäng, att ungarna ska veta hur det förhåller sig från början, att man pratar med dem, inte lurar dem. Jag reagerade på "kyckling".
-
Grejen är den att min kompis även har höns så rätten chicken a´la king var en vanlig maträtt hos dem som även barnen tyckte om. När hon sedan skulle servera kaninen till middag så sa hon att det var chiken a´la king de åt och barnen kände ingen skillnad på kanin och kyckling. Att få dessa barn att överhuvud taget äta kanin hade aldrig gått på nått annat vis då kanin för dem var ett keldjur även om de inte tog så väl hand om den ::). Ett av barnen är idag 20 år och har som sagt själv "matkaniner", hon säger själv att hon aldrig hade smakat kanin om inte hennes mamma hade gjort som hon gjorde.
Visst, jag håller med om att det var fult att luras men det var det enda hon kom på och med facit i handen så funkade det och ingen av barnen har fått några men av det, snarare tvärs om ;)
Till min kompis försvar så var hon ändå ärlig sedan och sa sanningen till barnen, om hon inte gjort det så hade jag nog haft svårare att föra vidare hennes "ide´".
Anette
-
Skärpta lagar och moralisk panik hjälper inte, det gäller att upplysa och utbilda. Djur far illa pga okunskap, och då är det inte bara barn som besitter den, utan även många vuxna, tom medlemmar här på forumet visar ibland tecken på att man borde skaffat lite mer kunskap före man skaffade djur.
Man kommer ingen vart med "kaninkörkort" eller drakoniska straff för miss-skötsel av djur, utan det är viktigt att sprida kunskap och kanske ägna lite tid åt att upplysa före fördömmanden.
Med kunskap menas att man vet djurens behov och kan tillgodose det, inte den vitt utbredda disneykunskapen, där man inte förstår djuret, utan tillskriver det mänskliga egenskaper och behov.
Hur sjutton ska man stoppa handlen med kaniner?
-
Det kan tyckas grymt det min kompis gjorde men hellre det än att låta kaninen vanvårdas en längre tid om inte föräldrarna tar hand om den.
Som vuxen får man vara vuxen nog att ta över ansvaret för skötseln, eller hitta en annat hem för husdjuret.
-
eller hitta en annat hem för husdjuret.
Men varför inte äta upp den ???
Anette
-
Åkej, vi är olika, även barn är olika. Fast jag skulle nog inte ha gjort så själv. Hade försökt förebygga hela situationen.
Skärpta lagar och moralisk panik hjälper inte, det gäller att upplysa och utbilda.
Tack, Skytten!
-
Men varför inte äta upp den ???
Anette
Vad jag menar är att om man har gett efter för barnens tjat så får man vara beredd på att de kan tröttna.
-
Jag hade tyvärr för lite kunskap när jag lät min 6-åring få 2 kaniner, :-[ Det resulterade i trumsjuka :'( (visste inte om att kaninmagar var så känsliga för ny mat)
Men vi har höns som vi måste slakta ibland och då äter vi ju givetvis upp dem. Så när kaninerna dog så blev pojken givetvis ledsen, men i nästa andetag så frågade han om vi skulle äta dem ::). Fick förklara att man inte åt djur som självdött, man vet inte varför de dött så det kan vara farligt.
Nu har jag skaffat mej tonvis med kunskap, kommer säkert göra många misstag ändå :-[ och börjat med matkaniner.
Jag tror på att man ska föra en öppen diskution med barnen om att det kött man köper i affären har haft ben och päls en gång.
Barn har ofta en sund och öppen syn på döden.
Barnens djur är föräldrarnas ansvar, det är vi som ska lära barnen ansvar och hänsyn.
-
JA, att ha djur i familjen, vilket det än är, är verkligen förädrarnas ansvar. Som jag skrivit tidigare så ser det inte ut så i verkligheten. Och det lider djuren av.
Vad göra????
-
JA, att ha djur i familjen, vilket det än är, är verkligen förädrarnas ansvar. Som jag skrivit tidigare så ser det inte ut så i verkligheten. Och det lider djuren av.
Vad göra????
Här dras det minsann över en kam. Enligt min erfarenhet sköter föräldrar detta bra.
-
Vad göra????
Ja, inte tusan ska man stoppa kaninhandeln ialla fall ::)
Förstår fortfarande inte vart du vill komma med tråden över huvud taget ??? ???
Den blev ju lite OT med föräldraansvar osv och tyvärr så bidrag jag nog till det, sorry :-[
Anette
-
JA, att ha djur i familjen, vilket det än är, är verkligen förädrarnas ansvar. Som jag skrivit tidigare så ser det inte ut så i verkligheten. Och det lider djuren av.
Vad göra????
Hur många misshandlade kaniner finns det då i Sverige menar du, hur är verkligheten? Är det 50% av alla kaniner eller 0.03%?
Ska man införa kanin-körkort eller obligatorisk kaninkurs för att undvika detta problem?
Vad göra? Ja, hur stort är problemet egentligen. Det kanske man ska fråga sig först innan man föreslår ett stopp av kaninhandel generellt.
Själv tycker jag att man ska äta upp kaninerna.
-
Är det inte upp till säljaren att se till att informera.
Att barn under 18 inte kan ta hela ansvaret för ett djur.
Det är väl som med allt annat.
Ser man på föräldern att detta inte går hem.
Ja man måste ju inte sälja då.
Man kan föreslå att dom kan hyra en kanin först.
Finns faktiskt dom som gör det.
Så tröttnar ungen så kan man ju lämna tillbaks ninen.
-
Är det inte upp till säljaren att se till att informera.
Att barn under 18 inte kan ta hela ansvaret för ett djur.
Det är väl som med allt annat.
Ser man på föräldern att detta inte går hem.
Ja man måste ju inte sälja då.
Man kan föreslå att dom kan hyra en kanin först.
Finns faktiskt dom som gör det.
Så tröttnar ungen så kan man ju lämna tillbaks ninen.
Mmm, så skulle det vara. Problemet är "bara" att nå ut till alla uppfödarna! Tror ändå inte att dom skulle bry sig det minsta.....bara dom får PENGAR! >:(
-
Här dras det minsann över en kam. Enligt min erfarenhet sköter föräldrar detta bra.
Kul för dig som har bra erfarenheter. DET HAR INTE JAG! Och, det är dom som inte har det bra man måste komma åt. Men gå du omrking i din lilla mentala idyll så slipper du må dåligt. :o
-
Mmm, så skulle det vara. Problemet är "bara" att nå ut till alla uppfödarna! Tror ändå inte att dom skulle bry sig det minsta.....bara dom får PENGAR! >:(
Det är marginellt vad man tjänar på att sälja små sällskapskaniner.
-
Kul för dig som har bra erfarenheter. DET HAR INTE JAG! Och, det är dom som inte har det bra man måste komma åt. Men gå du omrking i din lilla mentala idyll så slipper du må dåligt. :o
Jo, jag har uppenbarligen större tilltro till dagens föräldrar än vad du har. Och även till uppfödarna.
-
det är ju faktiskt ett lagbrott att sälja till barn under 18 år vare sig man har kontrakt eller inte. Är det yngre barn som vill köpa mina djur. har STORA kaniner, då säljer jag enbart till förädrarna och inte till barnen.
-
det är ju faktiskt ett lagbrott att sälja till barn under 18 år vare sig man har kontrakt eller inte. Är det yngre barn som vill köpa mina djur. har STORA kaniner, då säljer jag enbart till förädrarna och inte till barnen.
Alltså, problemet är inte att barnet själv de facto betalar för djuret, men att det övertalar föräldrarna och alltså indrekt köper.
Många impulsköp i zoo-butiker t.ex. Inte bra. :(
-
Alltså, problemet är inte att barnet själv de facto betalar för djuret, men att det övertalar föräldrarna och alltså indrekt köper.
Många impulsköp i zoo-butiker t.ex. Inte bra. :(
Tycker du ska koncentrera dig på zooaffärerna i så fall som helst tar emot hela kullar för unga djur för att sen sälja dem för 350kr stycket. Är inte det galen handel med djur så vet inte jag. Sålänge kunden betalar fullpris ifrågasätter inte zoohandlaren hur kaninen får det jämfört med en uppfödare som i de flesta fall är mycket mån om sitt rykte och renomé för framtida handel och avelsmöjligheter. Alla kaninungar i djuraffärerna som inte blir sålda innan de nått 10-12 veckor gasas ihjäl med kolsyragas och slängs i containerna bakom butiken.
Tycker du ska se till det större perspektivet och inte hoppa på enskilda uppfödare.
Och sist men inte minst, en klen tröst i din värld, men i Sverige har vi överlag en av de bättre och mest kontrollerade djurhållningsformerna i hela världen. Sätt dig ner en måndagkväll kl 21.00 och kolla in "djurräddarna på Nya Zealand" så lär du snabbt inse att våra svenska husdjur har det som Paris Hilton i ett lyxhotell många gånger.
-
Tycker du ska koncentrera dig på zooaffärerna i så fall som helst tar emot hela kullar för unga djur för att sen sälja dem för 350kr stycket. Är inte det galen handel med djur så vet inte jag. Sålänge kunden betalar fullpris ifrågasätter inte zoohandlaren hur kaninen får det jämfört med en uppfödare som i de flesta fall är mycket mån om sitt rykte och renomé för framtida handel och avelsmöjligheter. Alla kaninungar i djuraffärerna som inte blir sålda innan de nått 10-12 veckor gasas ihjäl med kolsyragas och slängs i containerna bakom butiken.
Tycker du ska se till det större perspektivet och inte hoppa på enskilda uppfödare.
Och sist men inte minst, en klen tröst i din värld, men i Sverige har vi överlag en av de bättre och mest kontrollerade djurhållningsformerna i hela världen. Sätt dig ner en måndagkväll kl 21.00 och kolla in "djurräddarna på Nya Zealand" så lär du snabbt inse att våra svenska husdjur har det som Paris Hilton i ett lyxhotell många gånger.
Kaninhandel innefattar ALL handel. Såväl direkt från uppfödare som butiker. Jag har aldrig skilt dessa åt.
-
Kaninhandel innefattar ALL handel. Såväl direkt från uppfödare som butiker. Jag har aldrig skilt dessa åt.
Kanske dags att göra det, då det uppenbarligen verkar vara en stor skillnad i hur seriöst djuren hanteras.
-
Kanske dags att göra det, då det uppenbarligen verkar vara en stor skillnad i hur seriöst djuren hanteras.
Mmmm, så är det. :o
-
Mmmm, så är det. :o
Så belägg finns för att kanin uppfödare av typen Kimma ligger på samma djurhållningsplan som zooaffärer?
-
Jag tar avstånd från allt vad kaninuppfödning heter. Kimma gör inte livet roligar för kaninen.
Jo, om den får leva ett fritt liv! :-*
-
Jag har läst igenom tråden och nu sitter jag här och försöker förstå mig på reaktionerna på Skogsmullans tråd. Flera har tydligen blivit provocerade. Skogsmullan har alltså tagit hand om vanvårdade kaniner och blivit upprörd över vad hon sett. Tydligen är det kaniner som har lidit mycket och är i ett dåligt skick. Inte många utav de som har svarat har kommenterat att det är synd om de vanvårdade kaninerna utan de flesta verkar reta sig på Skogsmullans tråd. Någon skriver att Skogsmullan hoppar på enskilda uppfödare vilket jag inte kan läsa någonstans att hon gör.
Själv skulle jag aldrig komma på tanken att ha kanin som sällskapsdjur. Min inställning är att ska man ha ett sällskapsdjur så ska det vara ett djur som själv får ut något av kontakten med människor, som katter och hundar. Tror ni inte att kaninerna helst skulle vilja slippa ha närkontakt med människor om de fick välja?
Hoppas att ni som föder upp köttkaniner ger kaninerna en bra miljö så att de kan röra sig och använda sina tänder och klor som de ska. Då är det ok att äta upp kaninen tycker jag.
När det gäller barn och djur så tror jag inte det i slutändan är bra för barnet heller att ha vanvårdat sitt djur och medverkat till des lidande.
-
Tack, Gunilla. :)
-
Så belägg finns för att kanin uppfödare av typen Kimma ligger på samma djurhållningsplan som zooaffärer?
Jag har läst igenom tråden och undrar hur Kimma har sina kaniner i och med att vissa tycker det liknar zooaffärer.
Jag har aldrig träffat Kimma eller hennes kaniner och jag undrar om Skogsmullan och Fritjoff har det eller vad de grundar sina synpunkter på?
Jag tycker inte man ska stoppa kaninhandeln utan informera, informera och informera barn och vuxna om vilket ansvar det är att ta hand om ett djur oavsätt ras, och att det är den vuxne som har yttersta ansvaret.
Jag tycker även att det ska skrivas in i överlåtelsekontraktet att om man inte vill behålla djuret oavsätt orsak så får man lämna tillbaka den.
Jag tror att man slipper många bortglömda och misskötta djur då.
Det här problemet är inte unikt för kaniner utan gäller alla djur speciellt de som barnen har tjatat sej till utan att familjen tänkt igenom det ordentligt och då är det tyvärr ofta kaniner, fåglar, marsvin, katter och hamstrar som nog är värst drabbade.
-
det är ju faktiskt ett lagbrott att sälja till barn under 18 år vare sig man har kontrakt eller inte. Är det yngre barn som vill köpa mina djur. har STORA kaniner, då säljer jag enbart till förädrarna och inte till barnen.
Ojdå, det visste inte jag! Var står det att minderåriga inte får köpa djur?
-
Jag vet inte var det står, men det gäller inte bara djur utan all handel.
När min stora pojke var ca 12 år så hade han handlat ett dataspel som jag tyckte var alldeles för dyrt (visserligen för egna pengar) men jag övertalade honom att byta, affären vägrade först, men när jag förklarade att man inte får sälja till en omyndig utan föräldrarnas tillstånd och hotade med att anmäla dem så gav de med sej. (spelet var inte plomberat - pojken tänkte inte på att begära det och de frågade inte - fast det påstod de att de alltid gjorde).
-
GunillaO: Den som levt med en tam kanin inomhus vet att den precis som en hund eller katt gärna ligger i soffan med en och tittar på tv, kommer och kollar om man har något gott att bjuda på osv. Så nej, jag tror inte att man kan rangordna djuren efter hur gärna dom vill ha mänsklig kontakt på ditt sätt. Om katten eller hunden fick välja och förutsättningarna fanns kanske den också skulle vilja vara vild?
Mvh Charlotte
-
Ja ni.. Jag försöker hitta någon form av logik i Skogsmullans olika inlägg men jag missar det hur mycket jag än försöker.
Om nu Skogsmullan har tagit hand om "vanskötta" kaniner, hur har du då haft dem? Du skrev ju att det var dålig djurhållning att hålla kaniner om de inte fick leva fritt.. Bestod din hjälp i att ta emot kaniner i dåligt skick och släppa ut dem? Annars har jag förbannat svårt att se vad som skiljer dig från en djuruppfödare som säljer djuren.. Visst de tjänar pengar på dem men det skiter ju kaninen ganska ordentligt i, bur som bur.
Och att komma till detta forum och börja käfta om kaninuppfödning känns ganska fel, ingen här har ju någon gigantisk djurfarm direkt utan småskalig uppfödning.
Sedan har jag en direkt fråga till dig Skogsmullan. Är du vegetarian? Om inte så bör du nog sluta med dina "anti-djurhållnings-inlägg" här på forumet, för är det någon gång man med gott samvete kan äta kött så är det när man föder upp sina egna djur eller alternativt skjuter vilt i skog och mark.
-
Sedan har jag en direkt fråga till dig Skogsmullan. Är du vegetarian? Om inte så bör du nog sluta med dina "anti-djurhållnings-inlägg" här på forumet, för är det någon gång man med gott samvete kan äta kött så är det när man föder upp sina egna djur eller alternativt skjuter vilt i skog och mark.
Nä. Enligt en annan tråd äter hon "nötkött och kyckling mm" - fastän det inte känns bra ::).
-
Om katten eller hunden fick välja och förutsättningarna fanns kanske den också skulle vilja vara vild?
Mvh Charlotte
Inte mina i alla fall ;D fast de får chansen. Både hunden och katterna får gå lösa utomhus och de har aldrig suttit i bur. Alla tre katterna har en gång i tiden varit hemlösa och försökt försörja sig själva så de vet vad de väljer mellan. Fast nu menade jag inte heller att det alltid måste vara dåligt att ha en sällskapskanin. Är den omtänksamt och kunnigt skött så kan det väl också vara ett bra kaninliv.
-
GunillaO: Du skrev i alla fall att du trodde att en kanin till skillnad från hund eller katt hellre skulle slippa kontakt med människor.
Mina hundar och katter stannar också hemma:) Men om förutsättningarna fanns, mat,vatten, skydd, så kanske dom lika gärna skulle vara vilda?
Man vill ju tro att man är oumbärlig för sina djur :-[, men vem vet egentligen?
Fast min poäng var egentligen att jag tror att tama djur (oavsett vilken art det är) gärna håller sig till oss människor (även kaniner).
Jag kom på att jag faktiskt vet att dom gör det ;) Jag har ett par gånger haft kaniner som rymt och dom stannar kvar på gården till man får tag på dom. En gång hade jag en kanin lös nästan hela vintern, den gick aldrig av gården, till slut gick den in i ladugården självmant.
Mvh Charlotte
-
Jag tar avstånd från allt vad kaninuppfödning heter. Kimma gör inte livet roligar för kaninen.
Jo, om den får leva ett fritt liv! :-*
Nu blandar du ihop vild och tamkaniner. Och vem säger att inte jag gör livet roligt för mina kaniner? De gör ju det kaniner gör helst, kaniner.
-
Jag har läst igenom tråden och undrar hur Kimma har sina kaniner i och med att vissa tycker det liknar zooaffärer.
Jag har aldrig träffat Kimma eller hennes kaniner och jag undrar om Skogsmullan och Fritjoff har det eller vad de grundar sina synpunkter på?
Jag grundar min åsikt om Kimmas kaninhållning på dom forum inlägg som hon har flitigt inlagt (över 10,000! Good god) och på dom artiklar i diverse tidningar där hon har blivit intervjuad och stoltserat med sin uppfödning. Med dessa belägg så är jag av åsikten att Kimma har god djurhållning och tycker därmed att man inte kan dra ett streck över sådana som Kimma och zoo affärer. Det är som att jämföra druvor och russin. Där Kimma är en druva och zoo affären är ett russin. Typ.
-
Jag grundar min åsikt om Kimmas kaninhållning på dom forum inlägg som hon har flitigt inlagt (över 10,000! Good god) och på dom artiklar i diverse tidningar där hon har blivit intervjuad och stoltserat med sin uppfödning. Med dessa belägg så är jag av åsikten att Kimma har god djurhållning och tycker därmed att man inte kan dra ett streck över sådana som Kimma och zoo affärer. Det är som att jämföra druvor och russin. Där Kimma är en druva och zoo affären är ett russin. Typ.
Så belägg finns för att kanin uppfödare av typen Kimma ligger på samma djurhållningsplan som zooaffärer?
Men vad menade du då med detta ???.
Det kanske är jag som är trögfattad, men kan du förtydliga?
-
Jag vet inte var det står, men det gäller inte bara djur utan all handel.
När min stora pojke var ca 12 år så hade han handlat ett dataspel som jag tyckte var alldeles för dyrt (visserligen för egna pengar) men jag övertalade honom att byta, affären vägrade först, men när jag förklarade att man inte får sälja till en omyndig utan föräldrarnas tillstånd och hotade med att anmäla dem så gav de med sej. (spelet var inte plomberat - pojken tänkte inte på att begära det och de frågade inte - fast det påstod de att de alltid gjorde).
Det står i konsumentköplagen.
-
Det står i konsumentköplagen.
Tack
-
Att äta kyckling & sedan gorma om kaninuppfödare.. ::)
Snacka om att svälja kameler & sila mygg.. :-X
-
Jag grundar min åsikt om Kimmas kaninhållning på dom forum inlägg som hon har flitigt inlagt (över 10,000! Good god) och på dom artiklar i diverse tidningar där hon har blivit intervjuad och stoltserat med sin uppfödning. Med dessa belägg så är jag av åsikten att Kimma har god djurhållning och tycker därmed att man inte kan dra ett streck över sådana som Kimma och zoo affärer. Det är som att jämföra druvor och russin. Där Kimma är en druva och zoo affären är ett russin. Typ.
Tack Fritjoff!
Skogsmullan: Jag hymlar inte med min uppfödning och dess ändamål, jag har likaså inget att dölja och är under noggrann uppsikt och kontroll av diverse myndigheter. Om jag behandlade mina djur illa på något sätt så hade jag väl varken stuckit ut hakan i olika media eller fått lov att fortsätta med det jag gör.
Mitt motto är att djur i bur ska trivas och må bra och till skillnad från resten av europa har vi inget insemineringssystem för (kött)kaniner, tack o lov. Och om du ser på övriga former av produktion i sverige är det få djurslag som föds upp till kött utan inseminering. Nåt som jag personligen tycker är förkastligt. Om en kanin inte är redo för parning brunstar hon inte. Om hon inte trivs, brunstar hon inte osv.
Mina kaniner får kel och prat och mys och underhållning precis som vilka sällskapskaniner som helst (om inte mer). Det pratas, klappas, borstas och klipps klor, de får grenar,örter och annat smaskens som de hade ätit i naturen.
Den skillnad du gör är att du blandar ihop vildkaniners livsform med tamkaninens. Och eftersom tamkaninen har varit domesticierad sen stenåldern har de mao inte samma förutsättningar för att överleva i det vilda. De har inte samma instinkter kvar och är både fysiskt och psykiskt avlade under årtionden för att efterlikna människans behov. De klarar sig inte särkislt länge ute i det vilda med andra ord. Så är det nån du ska hoppa på så är det stenåldersfolket som började hålla kaniner i fångenskap. Du försöker på ditt sätt gå emot något som människan utvecklat under tusentals år.
Kan du inte bara inse att du är ute på ett uppdrag som är för långt gånget för att du som enskild individ ska kunna ändra på det genom att fylla internet med propaganda.
Jag är ingen sadist, jag njuter inte heller av mord, även jag har omplaceringsdjur, bland annat en hund som förra ägaren haft inlåst i en garderob i 1,5 år. Jag är mycket mån om mina djur och jag propagerar för human djurhållning och slakt. Inga djur ska behöva känna dödsångest eller stressas/slaktas under vidriga förhållanden. Jag äter mitt eget kött helst, för jag vill eller kan inte vara vegetarian, men det kött jag äter vill jag kunna äta med bra samvete. Det gör jag inte när jag äter kött från affären som dels smakar skit och är allmänt oaptitligt.
Jag tycker det är fegt att människor som du ger sig på den lilla människan som försöker ändra på det system vi lever under idag. Med massproduktion, masslakt, långa transporter osv. Om du verkligen vill förändra djurhållningen i sverige/världen så skulle du ägnat all din tid till att stötta människor som har samma mål som jag.
-
Amen!
-
Amen!
Japp!!
-
Just så, Kimma!
-
Det står i konsumentköplagen.
Jag trodde jag kunde konsumentköplagen något så när, men detta kan jag inte dra mig till minnes. Vilken § ?
Edgar
-
Jag trodde jag kunde konsumentköplagen något så när, men detta kan jag inte dra mig till minnes. Vilken § ?
Edgar
Väntar med intresse.
Sedan tror jag att de flesta kaniner som barn köper säljs genom överenskommelser där konsumentköplagen inte gäller.
-
Är det inte så att barn under 18 inte får ingå avtal "bara"?
-
Är det inte så att barn under 18 inte får ingå avtal "bara"?
Får de inte sommarjobba ???
-
Får de inte sommarjobba ???
Med målsmans tillstånd, trodde jag?
-
http://www.konsumentverket.se/mallar/sv/artikel.asp?lngCategoryId=1818&lngArticleId=4552
Vem kan ingå avtal?
Alla som är över 18 år har rätt att ingå avtal. Den som däremot är under 18 år och omyndig har egentligen ingen egen rätt att träffa avtal. Det krävs att förmyndaren, normalt föräldrarna, ger sitt samtycke till det avtal som den omyndige vill ingå för att det ska bli giltigt.
Det finns två undantag från kravet att man ska ha fyllt 18 år för att själv få ingå avtal. Från 16 års ålder har man rätt att bestämma över pengar som man tjänat själv. Den som har eget hushåll före 18 års ålder har vidare rätt att handla för till sitt hushåll. Undantagen gäller bara kontantköp. Den som är under 18 år har aldrig rätt att ingå kreditavtal.
-
Skogsmullan påstod så tvärsäkert att det fanns i Konsumentköplagen.
Såvitt jag vet står det inte där, men i Föräldrabalken, vilket framgår av MsLunas länk.
Detta ger ju Skogsmullan ett problem med hennes trovärdighet.
-
Skogsmullan påstod så tvärsäkert att det fanns i Konsumentköplagen.
Såvitt jag vet står det inte där, men i Föräldrabalken, vilket framgår av MsLunas länk.
Detta ger ju Skogsmullan ett problem med hennes trovärdighet.
Det är väl inte hela världen, det stod ju nånstans på konsumentverket.
Alla kan väl röra ihop det nångång. Det räcker väl med att rätta utan att vara dumma mot varann.
-
Det är väl inte hela världen, det stod ju nånstans på konsumentverket.
Alla kan väl röra ihop det nångång. Det räcker väl med att rätta utan att vara dumma mot varann.
Ja, låt oss göra vårt bästa för att vara sakliga och vänliga, då blir debatten som bäst. :)
-
Ja, jag drar mig tillbaka till, som hon uttryckte det i en annan tråd, "min mentala idyll".