Alternativ.nu
Djur => Grisar => Ämnet startat av: Existens? skrivet 17 apr-09 kl 11:32
-
Tänkte redovisa ett litet projekt här. Det är ju många frågor om hur effektiva grisar egentligen är för att få bort ogräs osv. Jag har nu en åker som är precis 1 ha och full med kvickrot, den borde egentligen trädas, men när man har så få hektar vill man ju odla i det längsta, så jag testar nu att släppa på grisarna under en dryg månad. Sedan ska biten sås med tidigt korn senast 10 juni, och jag kan sen vid tröskningen i höst se om det gjorde nån nytta. Förra årets tröskning gick knappt att genomföra pga allt gräs. Till att börja med är det 30 grisar som gått dit idag, ytterligare 30 små kommer snart och sen förhoppningsvis ett gäng till. Jag kommer att ta bilder med jämna mellanrum, kanske en gång i veckan, för att kunna följa arbetet. Ser jag att inget händer är jag inte främmande för att dra en repa med kultivatorn för att få fart på dom, däremot är ju gården ekologisk, så nån Roundup kommer inte dit.
Såå, nu dags för lite premiärbilder,ska se om jag får kläm på hur man får in text mellan bilderna?
Börjar med en översiktsbild av hur åkern ser ut idag.
Därefter kommer en bild på några av jobbarna...ser dock ut som dom har kafferast eller nåt ;)
Sen är det alltid farligt att ge sig ut i nya världar.... ::)
Avslutar med en bild på jobbarnas nya personalrum....ser lite dragit ut än bara, ska se om jag orkar slänga på taket snart... ::)
-
Ska bli kul att följa!
Min far använde grisar som markberedning av ett hygge för 15 år sedan - det blev jättebra resultat. (Ungskogen där heter fortfarande "grisahygget" :))
Intressant att höra hur de lyckas med kvickroten.
-
Kul experiment.
Fina grisar. Vad är det för ras?
-
Det är lite blandade raser, de svartvita är piggham, har alltså hampshire som fader. De andra som bara är lite färgade har Duroc som fader, det är privatslakteriernas motsvarighet till Scans piggham. Det kommer bara att bli Duroc-korsningar sen, för dom känns lite fräschare i benen..
-
Såå, dags för lite uppdateringar. Nu har dom gått där nån dryg vecka och lite resultat börjar synas, tyvärr är det nog väl torrt och varmt, för dom är rätt slöa, som synes på bilden så är inte ett tryne i arbete för tillfället, alla låg och snarkade i skuggan.. Men det går hårt åt kvickroten som dom vänder upp å andra sidan, den torkar snabbt nu.
Nästa vecka kommer 40 juniorer ut också, men det är ju mest lek för deras del första tiden..
-
kan ngn svara på hur mycket en gris får gjort på ca 100kvm så här på sommaren ,har hört att de är effektivast på höst o vinter,har oxå mycket kvickrot och är grönsaksodlare ,SÅ HUR SVÅRT ÄR DET ATT HÅLLA DEM INNANFÖR STÄNGSLET(eltråd antar jag)
-
Nja, det är lite tvetydigt, å ena sidan får du ju klart bäst effekt på kvickroten om dom jobbar med den på sommaren, är det torrt och varmt så dör rötterna rätt fort när dom vänder upp dom. En regnig höst kvittar det ju att vända upp kvickrot, den dör ju inte för det. Å andra sidan så jobbar grisarna lite sämre när det är varmt och torrt, precis som vi ligger dom helst i skuggan och slappar då. Men det kan man ju lösa med lite vattenpölar där dom kan svalka av sig, och blir det lite regn så är dom genast igång igen. Så sommaren är klart det bästa alternativet.
Du ska ju helst ha ett par grisar, så dom får lite sällskap, och då lär dom rensa 100m2 från allt på ett par månader. Det är inga problem att hägna dom med eltråd, men mot slutet när deras plätt är helt genomgången så kan dom bli lite mer benägna att ta sig ut, och det är ju inget konstigt, såna är ju alla djur.
-
Instämmer helt å fullt med Existens. och att du ska ha fler än en, det är emot djurskyddslagen om jag inte minns fel att bara hålla en. Såvida det inte är en galt.
-
det är emot djurskyddslagen om jag inte minns fel att bara hålla en. Såvida det inte är en galt.
Då minns du fel! ;) Enligt djurskyddslagen får du ha grisar ensamma, det där är någon krav- eller ekologisk regel.
Ekologisk regel 5.2.13
Växande grisar och suggor utan smågrisar ska hållas i grupp både inne och ute.
-
ja, det verkar vara rätt. Skummade igenomdjurskyddslagen nu. det finns ingen särskild paragraf om att de ska hplla si grupp, så som ddet finns för får. Men istället står i en tolkning av en paragraf att grundinställningen är att de ska hålas i grupp. I paragrafen om att grisar frå hållas enskilt om de är aggressiva mot andra grisar. Betydligt mer svårtolkat än för får alltså. Jävla skumt msåte jag säga, eftersom grisar är extrema flockdjur.
-
Har funderat på det där med el-stängsel. Vi fick gris idag. 2 st.
Småknattar nu men dom lär ju växa.
Hur funkar det med el och gris ?
Våra får har ju den goda smaken att backa när dom får en stöt.
Gör grisen likadant eller försöker den ta sig framåt ?
I så fall blir det knepigare.
Jag menar, tar den sig framåt och träffar på ett fårstängsel eller ett plank
så lär den ju inte försöka ta sig tillbaka genom el-tråden, in i hagen igen, utan provar väl att
böka sig ut, under planket/stängslet.
-
Grannen som har grisar sa att de är superkänsliga för el och inte alls svåra att hålla innanför tråden.
-
kk, låter ju lovande, tänkte dra 3 trådar med 10 cm mellanrum.
Börja på 10cm höjd.
Låter det vettigt ?
-
jättevettigt. För säkerhet skull kan du ta en tråd till högre upp. Grisar är superkänsliga för el, bara de lärt sig var gränsen är. Så det måste vara fart i stängslet första gången de utforskar det, men sen är det oftast lugnt. Jag skulle flytta min galt nyligen genom en öppning där han haft el i ett år. Icke gick det. Han stod och svalt och törstade i sin gamla hage i 1,5 dygn hellre än att passer "tråden".
-
jag har hyfsad jord till mitt agg så pulserna ligger på 6.8 - 6.9.
lurade frugan att stängslet var strömfritt och bad henne ta i det för att kolla.
trodde hon skulle svimma, jag kan ju säga att jag låg dubbelvikt av skratt på backen.
Men när jag testade själv så kan jag säga att jag höll mig för skratt.
Fy fan vad det small.
(klart att jag bad om ursäkt, det blev till att köpa både blommor och vin och
smöra så in i h-vete).
-
Nåja lite off topic.
Hur ofta tänkte du berätta om hur projektet går Existens ?
Låter jättespännande och jag är väldigt nyfiken.
-
Ja, jag ska väl ut och ta lite bilder strax igen. Kan väl säga att så här långt ser det ut att bli ett misslyckande, men det är ju iofs också ett resultat. Dom kommer inte att hinna rensa biten för nån sådd nu, utan jag kommer förmodligen att få träda den hela sommaren och sen så höstsäd istället.
Det har varit lite för torrt väder så bökandet har varit lite lamt, och sen verkar det ha varit en olämplig sammansättning på gruppen, för många lata galtar som bara varit intresserade av pökande istället för bökande...
Vad gäller eltråd så är grisar som sagt väldigt känsliga, men det gäller att dom får lära sig, helst en mindre hage med brädor mellan trådarna som stoppar dom från att gå framåt när dom får en stöt i början. Jag ska bygga en liten hage för en del nya som ska ut på experimentet i nästa vecka, jag kommer att ta lite bilder på den också.
-
I stasdelen Högsbo i Göteborg har det gått ganska bra med jordbearbetnigen, men de fick lite för go mat tror Niklas så Ardennerhästarna Ronald och Relaxa fick åka dit och plöja. Wow det var magiskt!
Galet projekt? Ja och Nej, det är ett resultat av ett samarbete mellan Högsbo kyrka och en förening som heter Stadsjord. En odlarförening med 60 medlemmar håller på att ta över grisarnas första gräsmatta och har börjat odla. Här är en länk till deras bloggsida, läs och njut! http://www.stadsjord.blogspot.com/
-
Jaha, dags för en liten summering av sommaren kanske.. Jordbearbetningsprojektet blev rätt misslyckat..eller kanske inte..Jag har skapat ett grisbete! Väldigt lite har bökats upp, utan dom har gått och betat gräset istället. Verkar som dom gjorde nån tyst överenskommelse..-Grabbar..den här biten käkar vi bara gräset på... :)
Troligen beror det på att dom fick hela biten på en gång, dom har varit i medeltal 40 grisar där och det är 1 hektar. Så gräset har hela tiden hunnit ikapp dom.
Nästa år ska jag prova att släppa på 200 på 1 hektar, då borde resultatet bli annorlunda.
Nästa vecka kommer KRAV-kontrollanten hit, så då ska vi kolla på hur det ser ut, sen kör jag i kultivatorn och hjälper grisarna på traven lite, för dom får gå här hela hösten nu.
Lite bilder
Först en på hur åkern ser ut nu.
Sen en stilstudie på en betande gris.
Sist, rätt många slappar ju hemma i ät-fållan också...
-
Min galt plöjer 50 kvm på två veckor. Funkar inte nåra galtar så hos dig? Eller varför jobbar min boris tusen ggr snabbare än alla tjerj och kultingar tillsammans?
-
Kul med uppdatering Existens?! Den delen av projeketet som handlade om bra grisliv verkar ju av bilderna att döma gått mycket bra! :D
-
Min galt plöjer 50 kvm på två veckor. Funkar inte nåra galtar så hos dig? Eller varför jobbar min boris tusen ggr snabbare än alla tjerj och kultingar tillsammans?
Galten här är nog den som är absolut latast, han ligger nog mest och slappar, jag har aldrig sett honom böka. Fråga mig inte varför..
-
Och med det här sprack min plan :-\
som bestod i att jag skulle inhandla två suggor för att ha att bereda 1 ha mark nästa höst.
Jag hade planer på att ha två suggor och betäcka dom på vintern för att få smågrisar att slakta till hösten och samtidigt använda dom till till att bereda mark under hösten.
Är det bara att glömma detta?
Hur bra blir beredningen, måste man ändå plöja efteråt eller kan man bara harva och så?
Skulle det fungera att låta dom gå hela vintern?
Och nu till en annan fråga:
Har alla galtar, eller hur gör man annars? Känns lite överdrivet att ha en galt om man bara har två suggor, eller skulle man kunna köpa dräktiga suggor varje år?
Hur gamla måste kultingar vara innan dom kan hjälpa till med beredningen?
Existens: Hur går det med markberedningen med dina 200 grisar på 1 ha?
-
Den bearbetningen är bara en dröm än så länge, det har ökat lite långsammare än tänkt, så i år är det bara ca 60 grisar, och dom får ett halvt hektar, får se vad som händer.
Biten från förra sommaren är härligt grön och frodig..av kvickrot :)
Det skulle nog gå med färre grisar om man bara ger dom en liten bit i taget, är sträng och låter dom böka igenom den rejält innan dom får nytt. Problemet är att när du kommer till tionde remsan..så är den första översållad med fröogräs.
Så många grisar går det åt, helt klart. Och ska jag vara helt ärlig så har jag skippat iden om grisar som ogräsbekämpare, det får bli gammaldags svart träda istället.
Grisarna får ju såklart gå ute ändå, men bara för att ha det bra, inte göra nån större nytta.
Det blir rätt hårt efter dom, så plöja är inte fel, det behövs ofta också för att jämna till åkern igen.
Att låta dom gå över vintern kan du göra om du har väldigt gynnsam jord, dvs sand. Annars får du en ren lervälling där varken grisar eller människor mår bra, och definitivt inte växer. Själv blev jag även anmäld av grannar, när jag hade grisar ute på vintern. När det kivades vid digivning trodde folk att dom skrek av kyla...
Om du använder en vanlig ras, så behöver du ingen galt, utan kan använda semin istället, mycket billigare och smidigare på alla vis. 4 doser till 2 betäckningar av 2 suggor kostar ca 300 kr..jämfört med att hålla en galt med foder året om...
Till Linderöd däremot finns ju ingen semin.. kanske en affärside för den driftige...?
-
Är det inte märkligt att alla "bra ideér" visar sig att inte vara så bra :-\
Någon sand har vi inte på milsvidd omkrets, det är lera, lera och så lite lera till uppe på den andra leran.
Så det är vanlig gris som man ska satsa på med andra ord ... å andra sidan var ju ursprungstanken att dom skulle göra nytta, inte att de skulle gå ute och ha det bra och skapa kvickrots-oldingar ;)
Så man skulle kanske skippa hela tanken med att ha gris ... eller bara köpa två stycken småkultingar för att få eget kött ... fast risken med sådana projekt brukar ju vara att de blir kvar som sällskapsdjur, jag har ännu inte förmått mig till att ta återtag på lammen, utan åker hellre till affären och köper lammkött, korkat, men de är ju lite mindre levande på det sättet ::)
Vad för ras rekomenderar du? Och om det nu skulle vara så att slaktgrisarna inte alls blir slaktgrisar, utan inneboende som jag senare vill betäcka, är det då något särskilt som man ska tänka på? Jag tror (?) att jag har förstått att slaktgrisarna är blandraser, men kan man ta en sådan sugga och avla vidare på, eller blir inte det bra? Finns det "renrasiga" suggor som man använder i slaktgrisaveln, som jag hellre borde satsa på att köpa ... inte för att jag redan nu påstår att de kommer bli kvar efter slaktsäsongen men ... o:)
När ska de små kultingarna vara födda för att man ska kunna ha dom ute enda fram till slakt? Det gör ju inte så mycket att de är inne när de är små, men jag vill gärna att de ska gå ute när de blir större. Hur gamla är dom när man skickar dom till slakt? Hur gamla är dom när man hämtar dom från mamma-gris?
Oj, det blev visst "tusen frågor", ledsen!
-
Har du lera överallt omkring dig, så lovar jag att du kommer att vilja ta in dom i slutet av oktober-mitten på november. Är det en regnig höst så är det inte kul och man kan må rent fysiskt dåligt av att se dom vada fram i skiten. Så nån box kanske kunde vara förberedd när det är så dags? Det är även bra att ta in dom nån månad innan slakt för att dom ska lägga på sig lite vikt och fett.
Slakt i slutet av november är ju lämpligt, om du vill salta in julskinkan. Utegrisar brukar bli ca 8 månader vid slakt om de går över sommarhalvåret..så då är det bara att räkna baklänges....*räknar*.....dom bör alltså vara födda i mars nån gång, vilket innebär att du får dom i mitten av maj, eftersom de är runt 2 månader gamla när man säljer dom.
Och det ska vara friska fina kultingar, inga pellar.
Om du räknar med att de kanske går kvar så är det ju en fördel om det är hon-grisar ;)
Själv brukar jag vara less på dom när dom är runt 120 kg och bara förstör varenda grej man fixar åt dom, så slakten brukar gå rätt bra, även om det är värre när man bara har haft 2.
Slaktsvin är 3-raskorsningar. Mamma sugga är en korsning mellan 2 och sen tillför man en tredje med pappan.
Dom funkar att ha som suggor, även om de inte ger så många kultingar som de riktiga, men fullt acceptabelt för en hobbybonde.
En kulting som är avsedd att bli avelssugga kostar nästan 3 gånger så mycket som en vanlig, så det är inget vidare alternativ om du trots allt slaktar den sen..
-
När det gäller gödsel och undvika övergödning så säger man 2 suggor + smågrisar/ha eller 10 slaktsvin /ha. Per år. Tror jag...
Jag hade 1 galt + 2 suggor m smågris + 11 slaktsvin (slaktsvinen från augusti) förra året på.. 0,5-0,6 ha förra året. Där är rensat utom en remsa som jag plöjde uselt. Så jag har ett band av kvickrot iallafall.
Det är linderödssvin och Ex, du pratade om att mina var mycket mer effektiva än dina. I allafall kan jag konstatera att de här puckade expertråden om att grisar betar så länge det finns bete, är helt absurda. Mina grisar börjar böka inom 60 sekunder när de får nytt bete. Efter några dagar övergår de sen till att även tugga i sig gräs.
-
Vi har två unggaltar, linderöd födda i mars, på 0,3 ha åker + alslyskog. De betar lite fint på åkern, gräver enstaka hål, men inne i skogen har de vänt upp och ned på varenda centimeter! Lätt att se vad de föredrar. ;D
-
Var går gränsen för "smågrisar" och "slaktgrisar"? Blir en yta på 1 ha för lite om man på hösten har 2 suggor och deras då 6 månaders gamla kultingar? Fast å andra sidan skrev du Stabon att du hade fler än så på ett ½ hektar? Och Existens hade 60 på ½ ha?
När blir dom könsmogna föresten, när måste man skilja bort små-galtarna för att de inte ska betäcka honorna?
Det känns som att jag inte riktigt har tänkt igenom detta, får nog gå till affären och köpa en bok "Att ha grisar", eller liknande.
Det är nog dumt att köpa avelssuggor om de är så mycket dyrare, då blir det i så fall två "vanliga" slaktgrisar och hoppas på att de blir 120kg och buffliga. Men om det senare blir betäckning kanske det bara är bra att de inte får så många kultingar. Hur många kultingar är förresten "inte så många"?
Mitt planerade gris-bete ligger på en åker och har tyvärr inte så mycket skog att tillgå, så om de vill böka så får de snällt göra det på åkern, som alltså ska plöjas upp till nästa höst. Vilket jag hade hoppats på att jag skulle slippa med 2 grisar.
-
Slaktgris räknar jag efter 3 månader ålder, möjligt det egentligen ska vara tidigare, men mina diar så länge, jag vänjer aldrig av dem, utan de får göra det själva.
Om jag ska vara säker på inget bråk eller betäckningar skiljer jag av mina galtar och gyltor absolut senast vid fem månader. Helst vid fyra.
Även om grisar bökar brukar man behöva plöja. Marken blir oerhört ojämn. Man kan fundera på nån sorts.. bara använda kultivator eller nåt sånt på ytan också. Det grisarna gör är att äta upp ogräs och skadedjur, men de skapar inte en såbädd.
-
Gränsen mellan en smågris och ett slaktsvin går vid ca 30 kg levande vikt.
Det är nog så som Stabon säger, att det finns nån sån där slags regel om hur många man ska(får) ha per hektar. men enligt mig är det en helt vansinnig gräns som gör att det absolut inte kommer att bli genomarbetat ( vilket iofs kanske var det som lagstiftaren önskade) . 2 suggor med smågrisar, alltså ca 22 djur på ett hektar är gott om plats.
Linderödare bökar säkert hårdare, det är riktigt. Mycket hänger också på vädret..just nu med 25 grader och sol, så gör dom inte många knop..
En riktig avelssugga får oftast runt 14-16 små. En slaktsvinssugga brukar ligga runt 10, men det beror mycket på om det är galt eller semin, och så är det ju individuellt. Semin ger nästan alltid fler små.