Alternativ.nu

Djur => Biodling => Ämnet startat av: Luff skrivet 28 mar-09 kl 19:39

Titel: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: Luff skrivet 28 mar-09 kl 19:39
Är det smart av oss som deklarerar lantbruk att blanda in en mindre biodling i detta?
Jag har svårt att formulera frågan inser jag.
Fakta;
Vi har en mindre lantbruksfastighet som vi har lite EUbidrag på och drar momsen på lite motorsågsbränsle alltemmellanåt. Nu funderar vi på att starta upp med bin - mest för husbehov men om det går bra naturligtvis sälja överskottet. Vi är väl medvetna om alla regler.
Men? Kan vi dra av för det vi köper redan vid deklarationen nästa år?
Även om bina aldrig kommer att dra in några pengar?
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: wictor skrivet 29 mar-09 kl 09:57
Det är ju svårt att svara ja eller nej. Skattemyndigheten har ju alltid någon förmåga att hitta på egna beslut.

Men i vart fall jag har dragit av i vårt bolag alla inköp vi gjort till bina och dragit momsen, även de år när biodlingen inte gett något överskott, det har kanske funnits något överskott i någon annan verksamhet i alla fall.
Nu brukar ju honungen ge en del, men det är ju upp och ner.

Sen misstänker jag att vilken lantbrukare som helst säkert drar av om han bygger ett nytt kostall även om det knappast ger överskott första året/åren.
Varför skall ett producerande djur som biet betraktas annorlunda?
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: ersam skrivet 29 mar-09 kl 18:26
Jag tar in alltihop i rörelsen. Och med tanke på att alla fyra samhällena strök med så lär det bli ett antal år med förluster.
Grunden är väl som alltid - är det hobbyverksamhet eller har du en ambition att det ska vara en del av din verksamhet - och då generera vinst.

Skattmasen kommer hit på onsdag och inspektera här hemma. Ska bli intressant vad hon säger. Kan återkoppla det hit nästa vecka.
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: Pjöllerberg skrivet 29 mar-09 kl 20:15
Jag har läst för ett antal år sen att en villaägare kan ha ett antal bisamhällen som hobby (mitt minne säger upp till 20 stycken) utan att behöva deklarera för det.
Äger man en jordbruksfastighet måste man däremot deklarera redan från första bisamhället.
Rätta gärna om jag uppfattat fel!
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: ptakaplay skrivet 29 mar-09 kl 20:36
som hobbyodlare måste du deklarera inkomsten från första samhället
har du ett lantbruk ska bina ingå i lantbruket, hur det är med avdrag vet jag inte
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: Pjöllerberg skrivet 29 mar-09 kl 20:49
Här finns lite inledande information om skatteregler:

http://www.biodlarna.se/website1/1.0.1.0/28/1/ (http://www.biodlarna.se/website1/1.0.1.0/28/1/)
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: ingegärdsgårn skrivet 11 aug-09 kl 16:43
Ersam!
Du skulle ju ha skattmasen på besök. Hur är det med deklaration, bin och lantbruk?
Stämmer det att man ska ta upp biodling i näringsverksamhet om man har lantbruk även om man bara har ett samhälle?
Hur dras kostnaderna- avskrivning? Hur är det med avskrivningsunderlaget. Varje samhälle med kupa för sig??
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: ersam skrivet 11 aug-09 kl 17:59
Tack för du tog upp tråden! Har nog svarat i annan tråd men...
...det sket sig totalt. Trots EU-stöd till galleri och starta-egetbidrag så ansåg de inte att det går att driva B&B och galleri i eget bostad. Så jag kastade in handduken (inklusive biodlingen) när det gäller företagande.

En bidragande orsak var deras ovilja att godkänna bidrag i uppstartsskedet eftersom jag inte kunde redovisa någon försäljning under mitt första verksamhetsår (firman registrerad 27 december). Jag försökte hävda att de skulle se på intäkterna under 2008 men icke.

Fördelen att ha det som hobby är att du slipper lägga moms på försäljningen (fördel om du säljer till privatpersoner) och har betydligt enklare redovisning. Själv har jag "byggt" paviljong, skaffat arbetsbod och håller på med slungrum. Räknar du in detta i hobbyn (+ all förbrukning, resor etc) - så dröjer det bra länge innan verksamheten genererar nån vinst och därmed skatt.

Fick en rejäl näsbränna så företagande håller jag mig från. Bättre då med a-kassa!  :)
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: wictor skrivet 11 aug-09 kl 19:21
Biodling precis som allt annat företagande är skattepliktigt. Från första kupan. (Någon skrev härovan om villaägare och 20 samhällen - glöm det.)

Men precis som mjölkbonden har biodlaren såväl rättighet som skyldighet. Rättigheten är att dra av alla ingående kostnader. Skyldigheten är att betala moms jämte skatt för eventuella överskott.

En mjölkbonde startar måhända upp sitt företag, och första året bygger denne stallar och ladugård, investerar i mjölkmaskiner och annat. Det tar nog några år innan allt börjar generera något som helst som kan möjligen kallas överskott, än mindre vinst.

Likaväl är det med en honungsproducent. Det krävs investeringar de första åren, kupor, ramar, foderlådor, slungutrustning etc. (Precis som för mjölkbonden). Under hela denna tid måste man redovisa enligt bokföringsmässiga principer såväl inkomster som utgifter. Någon intäkt har man nog under de första åren, glöm inte den. Utgifterna kanske är större. Då slipper man betala skatt på en vinst som aldrig infann sig. Men däremot när man hållit på tre-fyra-fem år, då börjar det nog vända lite. Och då har skattemyndigheterna den tanken att man skall skatta på ett eventuellt överskott. Fortfarande gäller att ingående moms kvittas mot utgående moms, och ingående kostnader kvittas mot utgående intäkter.
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: Sten-Åke Lindell skrivet 11 aug-09 kl 19:28
Ja ja .. som om man inte kan sälja lite till privatpersoner utan moms trots företag  :P
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: ersam skrivet 11 aug-09 kl 20:59
Jag glömde säga det att vår hobby här hemma inte är biodling utan djurhållning. Och med djur menas då hund, katt, får, hönor och bin. Med hundförsäkring, veterinärkostnader, mat, stängsel, djurhus etc så är det många hundra kilo honung innan det blir nån vinst.

Med hobby slipper man ju dessutom redovisa uttag ur verksamheten vilket ju alla företagare gör om man tar en burk för eget bruk...  ;)
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: Sten-Åke Lindell skrivet 11 aug-09 kl 21:01
Som företagare drar jag av alla apparater och tar en och annan styrelsemiddag också ...
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: ersam skrivet 11 aug-09 kl 21:33
Jag ställde frågan om det är skillnad att inreda slungrum i (bostads-)huset eller bygga friggebod och ha det där. Dessvärre fick jag inget bra svar. Har ni företagare någon utrustning i hemmet?
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: Gerard skrivet 12 aug-09 kl 00:46
Jag ringde skatteverket och frågade. Fick prata med jourhavande "expert" på beskattning av hobbyverksamhet. Hanns bedömning, baserad på gamla rättsfall, var att skatteverket alltid ser biodling som näringsverksamhet om man har mer än 15 kupor (eller var det mer än 14?). De ser även alltid biodlingen som näringsverksamhet om man bor på en jordbruksfastighet.

Annars gäller reglerna för hobbyverksamhet. Även, förstås, som vanligt att det räknas som näringsverksamhet om man får in mer än 30 000.

Vad jag förstår ska man alltid deklarera hobbyverksamhet om den riskerar att ge inkomst i framtiden. Underskott för att man kanske får dra av förlusterna någon gång i framtiden, överskott för att man lixom ska det :/
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: ersam skrivet 12 aug-09 kl 07:23
Annars gäller reglerna för hobbyverksamhet. Även, förstås, som vanligt att det räknas som näringsverksamhet om man får in mer än 30 000.

Nja - om du läser skatteverkets broschyr så ska du redovisa moms om du omsätter mer än 30000 kr. Detta även om verksamheten går med minus. Alltså du kan ha en hobby som omsätter mer utan att det per automatik betraktas som näringsverksamhet.

Problemet som jag då fattat det är att det är momsfritt att sälja (i detta fallet) honung upp till 29999 kr. Säljer du då för en krona mer så ska du betala moms från första kronan. Hur f-n löser man det? Riskerar iallafall att komma surt i efterhand.

Jag vill iallafall ha så lite med de där blodtörstiga människorna att göra...  >:(
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: Gerard skrivet 12 aug-09 kl 07:50
ersam, du har naturligtvis rätt, slarvigt skrivet av mig.

Men varför skulle man vilja ha kvar det som hobbyverksamhet om man ändå ska redovisa moms? Utan att vara expert känns det som att det i så fall vore bättre att kunna använda alla förluster i verksamheten som omkostnadsavdrag. I hobbyverksamhet kan man ju bara använda relaterade kostnader... Men det är klart ligger man med en massa förluster från tidigare år kanske det kan vara bra.

I vilket fall så ska jag se till att aldrig, aldrig aldrig, få in mer än 30k för som du uppfattar det uppfattar jag det också.

För övrigt: Vem plockar kottar för pengar?!
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: Sten-Åke Lindell skrivet 12 aug-09 kl 07:51
Vad är då 30.000 sek i t ex honung?

Snitt hobby ca 28 kg/kupa, snitt näringsverksamhet ca 35 kg/kupa.
Nu finns det visserligen kupor mot raps och andra grödor som ger mera 75-100 kg/kupa men de ingår hör-o-häpna i snittet faktiskt.
Det finns ett sådant dokument på nätet, skall leta fram den länken från 2005/2006 från SLU.

Vi flummar lite .. Burkad honung 45:-/ 500g burk. = 90:-/kg  30.000/90 = 333kg => 333/28 = 12 kupor.
Man får säkert andra intäkter också i form av avläggare, övervintrade samhällen, vax, propolis, pollen you-name-it ...

Där någonstans går 30.000 gränsen!
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: Existens? skrivet 12 aug-09 kl 09:06
Förstår inte skräcken för att ta in bi-odlingen i näringsverksamheten.. Det är väl det allra enklaste, alla kostnader drar man av bara, slipper sitta med en liten speciell hobbypärm där man sparar kvitton i en hög för att sen dribbla med i sin vanliga deklaration. Tio gånger enklare att behandla det som en näringsgren, vilken som helst, och då kan ju alla verksamheter man har samsas, går en sak bra ett år så kanske en annan del går dåligt. 
Momsen är ju matmoms, 12%, så den är ju inte mycket att bråka om, eftersom allt man köper in (utom socker då möjligen) har ju full moms, så det blir  oftast inget att betala in.
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: Rosten skrivet 12 aug-09 kl 13:32
Jag har mina bin i firman. Fast att jag bara har 2 små kupor och 6 avläggare.
Har aldrig slungat någon honung pga att jag låter bina behålla honungen då jag delat mina samhällen häftigt.
Den dagen som jag behöver en slunga så får jag använda firmans pengar och dra momsen på den.

Om några år kanske jag även behöver ett slungrum med kakel och klinker.
Då är det firman som bekostar hela bygget.

Nästa år så kommer jag att flytta bina från gården.
Då kan jag dra milersättning när jag besöker bina, bimöten, Törboda mm.

Jag kanske kommer att behöva en släpkärra med kåpa om några år. Då är det också bra att slippa momsen.
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: Sten-Åke Lindell skrivet 12 aug-09 kl 13:53
He he ... jag har kommit till släpet redan!
Men körning i tjänsten är helt klart rätt, det har t o m verket godkänt.
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: ersam skrivet 12 aug-09 kl 20:53
Alla de kostnader som släp och milkostnader ingår även som delar i din hobbyverksamhet om man nu skulle vilja det.

Huvudanledningen till av vi avregisterade firman var att man helt enkelt inte kan driva småskalig verksamhet såsom B&B och galleri i sin egen bostad. Tanken var att biodlingen skulle vara en del (dock liten till att börja med) av firmans inkomster men då första delen föll så sket sig delen med biodling också.

Anledningen till att vi kommer att köra detta som hobby är bland annat:
- Minskad kontakt med Skatteverket (först den dagen som verksamheten går plus eller omsätter mer än 30.000 kr).
- Avdrag för att inreda slungrum i hemmet kan man göra om det är som hobby - inte som företag (fastigheten är registerad som småhus),
- Vår huvudsakliga försäljning är till privatpersoner - kan hålla lägre priser.
- Som hobby kan vi ha med alla våra djur - som företagare enbart bina (då vi ju har de andra som hobby).
- Vi kan gå ner i källaren och hämta en burk precis när vi vill utan att registrera uttag ur firman!  :)
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: Lars i skogen skrivet 13 aug-09 kl 08:26
- Som hobby kan vi ha med alla våra djur - som företagare enbart bina (då vi ju har de andra som hobby).

Nja, det där är jag väldigt tveksam till. Om du har djurhållning som hobby får du nog bara räkna in de djur som kan förväntas ge inkomst. Du nämnde i ett annat inlägg att du tänkte dra av försäkringen på hunden eftersom din hobby är "djurhållning", men det kan jag lova dej att skattmasen inte gillar om han får reda på det. Men du kanske bedriver avel på hundar och säljer valpar? Då är det ju en helt annan sak!

Citera
- Vi kan gå ner i källaren och hämta en burk precis när vi vill utan att registrera uttag ur firman!  :)

Det där är inte mycket till problem. T ex kan man registrera uttag ur firman i samband med skörd. Säg 10 kg av din favorithonung. Sen får man burka, ge bort och äta upp den på sin "fritid". =)
Det innebär inte mycket jobb, några rader på ett papper EN gång.
Sen om man vill fuska kan man ju göra det oavsett hobby eller firma. Så vitt jag förstår är det lika olagligt båda två, och lika lätt/svårt att bli upptäckt... dvs, småfusk, några kg här å där kan skatteverket knappast upptäcka, men det är heller inga stora belopp man tjänar på att göra så. Om man börjar fuska rejält blir man upptäkt, förr eller senare!
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: ersam skrivet 13 aug-09 kl 10:38
Bara så att alla vet vad vi diskuterar: http://www.skatteverket.se/download/18.383cc9f31134f01c98a800092/34408.pdf

Detta är grunden för hobbyverksamhet:
Vad menas då med hobby? Två saker är utmärkande:
• Hobby är något du själv utövar på din fritid.
• Hobbyn är inte din huvudsakliga försörjning.
Du deklarerar överskott av hobbyverksamhet i din inkomstdeklaration.


Allt enligt ovan broschyr.

Alltså vår djurhållning (katt, hund, får, hönor och bin) gör vi på fritiden och det är inte vår huvudsakliga försörjning.
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: Lars i skogen skrivet 13 aug-09 kl 13:20
Om du vågar kan du ju ringa skatteverket och fråga om du får göra avdrag för din katt när du säljer honung... jag är iaf ganska säker på vilket svar du får... sen om du vill fuska är det ju upp till dig.

Frågan här, som det är upp till skatteverket att avgöra, är ju hur man avgränsar en hobbyverksamhet. Jag tror inte att de tycker om att du inkluderar biodling i det luddiga begreppet "djurhållning", åtminstone inte om du blandar in djur som bara är kostnad och aldrig ger inkomst.
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: Sten-Åke Lindell skrivet 13 aug-09 kl 14:46
Varför ringa och chafsa med Skatteverket när man kan ha kreativa samtal med sin ekonomitjänst och sin revisor?

Ju mindre man ringer desto gladare blir man.
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: ersam skrivet 13 aug-09 kl 15:01
Ju mindre man ringer desto gladare blir man.

 :D :D :D Jag är jätteglad!

Skämt åsido - vad jag fattade på dessa typer som satt hemma och drack vårt kaffe köpt av beskattade pengar - så vill man inte ha in massa smårörelser i systemet. Och kulturverksamhet var inget man ens vill ta i med tång.

Enkelt sagt har man bina (och/eller övriga djur) för sin huvudsakliga försörjning så är det företag - oavsett man har ett eller 100 samhällen. Har man dock sin huvudsakliga försörjning någon annanstans så är det hobby. Svårare än så är det inte...

Gör man saker i företaget i sitt eget hem (exempelvis slungrum) så är det skitsvårt att räkna in det i företaget - däremot så har jag inte fått fram någonstans att man inte kan göra det i hobbyverksamheten.
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: Lars i skogen skrivet 14 aug-09 kl 11:10
Varför ringa och chafsa med Skatteverket när man kan ha kreativa samtal med sin ekonomitjänst och sin revisor?

Ju mindre man ringer desto gladare blir man.

Nja, de beror ju på i vilken grad man är kreativ kring skatteverkets regler. Man blir glad nu, men efter fem glada år kan man lätt bli lite ledsen när man blir sköntaxerad med 50 000 per år, dvs en kvarts mille i skatteskuld helt plötsligt...

Om masen upptäcker fusk i en verksamhet påverkar det inte bara beskattningen aktuellt år, tyvärr finns något som heter sköntaxering...
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: anette i bugared skrivet 14 aug-09 kl 11:19
Biodlingen är troligen det enda som genererar överskott i vår jordbruksverksamhet så den behövs för att balansen skall se bättre ut.

Vad gäller momsdelen på honung, så är det ju matmoms så det är inte så farligt, bättre att ta ut ett vettigt pris för honungen och deklarera ALL FÖRSÄLJNING än att skita ner sig genom att smussla med småsummor.
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: Lars i skogen skrivet 14 aug-09 kl 11:22
Enkelt sagt har man bina (och/eller övriga djur) för sin huvudsakliga försörjning så är det företag - oavsett man har ett eller 100 samhällen. Har man dock sin huvudsakliga försörjning någon annanstans så är det hobby. Svårare än så är det inte...

Inte riktigt så. Näringsverksamhet kan man ha samtidigt som man har huvudsaklig försörjning från annat håll, kravet är andra kriterier, att det ska drivas i vinstsyfte och långsiktigt bland annat.

Jag har FA-skatt, vilket innebär att jag både har inkomst av tjänst och av näringsverksamhet. Min näringsverksamhet har dock bara gått med förlust, en förlust jag får kvitta mot min övriga inkomst de fem första åren. I uppstarten av en verksamhet kan det ju vara en fördel. Driver man det som hobby får man bara spara underskott i fem år för att sedan kvitta det mot överskott när och om hobby ger något... Går det mer än fem år innan det ger förtjänst får man inte göra avdrag för förlusten. Om man under uppstarten t ex går back med 10000 varje år innebär det i en hobby att du efter fem år fått lägga ut 50000 (redan skattade pengar!!!) för att bygga upp verksamheten. Även om du år fem får överskott som du kan kvitta bort har du under fem år fått ligga ute med pengarna. I en firma däremot får jag kvitta 10000 mot min övriga inkomst redan första året, och slipper åtminstone betala skatt på dom pengarna.

När det gäller din djurhållning är jag inte SÄKER på vad man säger om hobbyverksamhet, men jämför med t ex en mjölkbonde som har ett företag som kan sägas syssla med djurhållning. Har han en katt får han absolut inte dra av för kattmat även om firman skulle vara registrerad att den sysslar med djurhållning!
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: Lars i skogen skrivet 14 aug-09 kl 11:25
Vad gäller momsdelen på honung, så är det ju matmoms så det är inte så farligt, bättre att ta ut ett vettigt pris för honungen och deklarera ALL FÖRSÄLJNING än att skita ner sig genom att smussla med småsummor.

Absolut, har samma linje! dessutom, om man tänker sej att tjäna en del på honungen får man nog inrikta sig att sälja främst genom andra butiker, och då spelar momsen inte heller någon större roll.
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: anette i bugared skrivet 14 aug-09 kl 15:13


Alltså vår djurhållning (katt, hund, får, hönor och bin) gör vi på fritiden och det är inte vår huvudsakliga försörjning.

Å andra sidan är det verksamhet som skall deklareras om den anses vara aktiv, dvs mer än ca 15 timmar/vecka i genomsnitt
Klippt ur en sida från skatteverkat http://www.skatteverket.se/funktioner/svarpavanligafragor/foretag/deklaration/foretagdeklarationsskyldighetfaq/jagdriverenenskildnaringsverksamhetskajagdeklareraforminverksamhetfortaxeringsaret2009.5.18e1b10334ebe8bc8000118472.html

En näringsverksamhet anses som aktiv om näringsidkaren har arbetat i verksamheten minst en tredjedel av den tid som motsvarar en heltidsanställning. Om du vid sidan av en anställning driver en näringsverksamhet som i huvudsak bygger på din egen arbetsinsats anses också verksamheten normalt vara aktiv. All annan verksamhet är passiv näringsverksamhet.

Kan tilläggas att de gånger jag ringt och rådfrågat skatteverkets kundtjänst i frågor som berör enskild verksamhet så har svaren inte alltid varit entydiga men jag har ändå fått ett svar att hänvisa till. Tveksamhet om vad som egentligen gäller är något som inte bara drabbar oss näringsidkare  utan även de sakkunniga som är satta att svara på frågor ??? ;)

Ersam, överklagade ni nånsin beslutet ni fick?
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: ersam skrivet 14 aug-09 kl 19:31
Allt är ju utifrån varje enskilt fall och jag pratar bara utifrån våra lärdomar. Det sved i skinnet dessutom. Tur att det finns billiga ROT-lån som man kan betala skatteskulder med.  :)

Att registrera firma igen skulle aldrig falla mig in...

TILLÄGG: För den som orkar läsa: http://www.skatteverket.se/rattsinformation/stallningstaganden/aldrear/2004/stallningstaganden2004/13064578304111.5.2132aba31199fa6713e8000233.html

Underbar läsning - tänk bland annat på detta!
Det kan inte dras någon generell slutsats att sådan verksamhet som anses utgöra hobby inkomstskattemässigt inte eller endast i undantagsfall är yrkesmässig mervärdesskattemässigt. Frågan om sådan verksamhet ska anses yrkesmässig och medföra skattskyldighet till mervärdesskatt ska bedömas i enlighet med kriterierna i sjätte direktivet för ekonomisk verksamhet, antingen genom direkt effekt (4 kap. 1 § 1 ML) eller genom EG-konform tolkning av 4 kap. 1 § 2 ML.  8) ::)
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: mille skrivet 14 aug-09 kl 23:02
Allt är ju utifrån varje enskilt fall och jag pratar bara utifrån våra lärdomar. Det sved i skinnet dessutom. Tur att det finns billiga ROT-lån som man kan betala skatteskulder med.  :)

Att registrera firma igen skulle aldrig falla mig in...

TILLÄGG: För den som orkar läsa: [url]http://www.skatteverket.se/rattsinformation/stallningstaganden/aldrear/2004/stallningstaganden2004/13064578304111.5.2132aba31199fa6713e8000233.html[/url]

Underbar läsning - tänk bland annat på detta!
Det kan inte dras någon generell slutsats att sådan verksamhet som anses utgöra hobby inkomstskattemässigt inte eller endast i undantagsfall är yrkesmässig mervärdesskattemässigt. Frågan om sådan verksamhet ska anses yrkesmässig och medföra skattskyldighet till mervärdesskatt ska bedömas i enlighet med kriterierna i sjätte direktivet för ekonomisk verksamhet, antingen genom direkt effekt (4 kap. 1 § 1 ML) eller genom EG-konform tolkning av 4 kap. 1 § 2 ML.  8) ::)


Vilken underbar formulering, föstår de själva vad de menar??
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: ersam skrivet 15 aug-09 kl 02:15
Jag har cirka 20 sidor med liknande text om min firma som jag startade. Till slut vet man inte om det är till ens fördel eller nackdel eller vad de menar.

Jag anser mig fullt kapabel - vit, snart medelålder, välutbildad, man - och tolkar uppenbarligen de här reglerna totalt fel. Tänk då alla duktiga nysvenskar eller andra som kanske har nån lässvårighet. Inte konstigt att det blir fel...
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: anette i bugared skrivet 15 aug-09 kl 08:25
Jag har cirka 20 sidor med liknande text om min firma som jag startade. Till slut vet man inte om det är till ens fördel eller nackdel eller vad de menar.

Jag anser mig fullt kapabel - vit, snart medelålder, välutbildad, man - och tolkar uppenbarligen de här reglerna totalt fel. Tänk då alla duktiga nysvenskar eller andra som kanske har nån lässvårighet. Inte konstigt att det blir fel...
De kan räkna med proffessionell hjälp och vägledning, det kan inte du eftersom du är vit, snart medelålders, välutbildad och man.
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: Existens? skrivet 15 aug-09 kl 10:00
Ja, jag tillhör ju dom som anser att den enskilda firman är en fälla som alltför få vet konsekvenserna av när dom ger sig in i det. Men har man klart för sig hur oändligt mycket skatt som ska betalas in på varje krona i vinst, så kan det ju mycket väl gå bra, men kommer man efter så är det ofta kört. Har man som riktlinje, 100 kr i vinst= 70 kr till staten= 30 kr kvar att köpa mjölk för, då kan man klara det.

En annan intressant sak som jag funderade över när jag läste texten i en tidigare länk om rätt till underksottsavdrag från hobbyverksamhet var detta:  Klart är ju att man inte får dra av underskott från hobbyn mot sin inkomst, man får spara dom för att kvitta mot inkomster från samma hobby längre fram däremot.
Men...  Om man nu under första åren köper på sig en massa grejer i hobbyverksamhet så det är stort underskott, men ändå ser att detta nog går bra, så man beslutar sig för att omvandla hobbyn till en firma. Vad händer då med det samlade underskottet? Brinner det inne? Något att tänka på kanske innan man startar upp en kostsam hobbyverksamhet.
Jag har inte lyckats luska ut svaret än hos skatteverket, men återkommer när jag gjort det, om ingen annan har facit...
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: ersam skrivet 15 aug-09 kl 10:08
Jag har fattat det som det är helt skilda "system". Men hobby är ju din privat konsumtion och du kan som firma ta in egna saker eller pengar i firman som egna insättningar. Dessvärre kan du då inte göra avdrag för momsen. Tänk bara på att det är marknadsvärdet vid det tillfälle du gör insättningen som gäller.

Har du gjort investeringar i hobbyverksamheten i byggnader exempelvis så borde man kunna ta ut hyra av företaget.

Så det direkta underskottet går inte att ta in.
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: ingegärdsgårn skrivet 16 aug-09 kl 10:55
Mycket intressant diskussion!
Hur har ni gjort med avskrivning av era kupor? Vad räknas soom en inventarie när det gäller kupor?
Ex: Fritt citerat från skatteverkets brochyr: Som en inventarie räknas dator, skärm, mus och tangentbord.
 Hur gör man då med kupor? Skatt lådor, ramar... VAd blir då en kupa?
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: Existens? skrivet 16 aug-09 kl 11:26
Vad kostar en kupa då..? Upp till 10 000 behöver du ju inte göra avskrivningar alls, utan kan dra det direkt. Köper man då en kupa åt gången så...... ;)
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: mille skrivet 16 aug-09 kl 11:58
I min lagerinventering har jag med bisamhällena, men det är bara värdet av själva bina. Kupor m.m. är direktavskrivet och är inte med i lagret. Däremot har jag med burkar i lagret eftersom de ingår i sådant som skall säljas.
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: Existens? skrivet 16 aug-09 kl 12:13
Hur värderar man ett bi? :) Finns dom med i skatteverkets tabeller..och hur vet man hur många man har??
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: Johannes i Stavre skrivet 16 aug-09 kl 12:16
Tänk då alla duktiga nysvenskar eller andra

 ;D Wat niet weet, wat niet deert............... ;D
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: ingegärdsgårn skrivet 16 aug-09 kl 13:20
översättning , tack ;D
tror jag vet vad det står...
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: ingegärdsgårn skrivet 16 aug-09 kl 13:25
Mille!
Vilket värde tar du per samhälle?
Jag köpte avläggare för niohundra på tio ramar. Men de har ju förökat sig...
Kuporna kostar 2175 ,men sen ska man ju ha skattlådor också 4 st a 720 kr, spärrgaller varroabotrten, ben ställning mm
Invenariesumman 10 000 gäller för aktiv verksamhet, för passiv är det 5000 kr.
Det var snack om att avskrivningsunderlaget för inventarier skulle höjas. Någon som vet? Har för mig att det nya skulle gälla från den 1 juli.
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: Johannes i Stavre skrivet 16 aug-09 kl 13:29
översättning , tack ;D
tror jag vet vad det står...

vad inte vet, gjör inte ont.....
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: ingegärdsgårn skrivet 16 aug-09 kl 13:32
det var bara sista ordet som jag inte var säker på ;D
Det man inte vet har man inte ont av
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: Lars i skogen skrivet 16 aug-09 kl 14:33
Ja, jag tillhör ju dom som anser att den enskilda firman är en fälla som alltför få vet konsekvenserna av när dom ger sig in i det. Men har man klart för sig hur oändligt mycket skatt som ska betalas in på varje krona i vinst, så kan det ju mycket väl gå bra, men kommer man efter så är det ofta kört. Har man som riktlinje, 100 kr i vinst= 70 kr till staten= 30 kr kvar att köpa mjölk för, då kan man klara det.

Varför 70% skatt? 50% är väl mer riktigt...?

Citera
En annan intressant sak som jag funderade över när jag läste texten i en tidigare länk om rätt till underksottsavdrag från hobbyverksamhet var detta:  Klart är ju att man inte får dra av underskott från hobbyn mot sin inkomst, man får spara dom för att kvitta mot inkomster från samma hobby längre fram däremot.
Men...  Om man nu under första åren köper på sig en massa grejer i hobbyverksamhet så det är stort underskott, men ändå ser att detta nog går bra, så man beslutar sig för att omvandla hobbyn till en firma. Vad händer då med det samlade underskottet? Brinner det inne? Något att tänka på kanske innan man startar upp en kostsam hobbyverksamhet.
Jag har inte lyckats luska ut svaret än hos skatteverket, men återkommer när jag gjort det, om ingen annan har facit...

Som ersam skrev kan du lägga in alla inventarier, bin, burkar, sparad honung etc. i firman som egen insättning, men inventarier skrivs ju av oxå i hobbyverksamhet.. Plus att momsen som sagt inte får dras av. Tänker man växa och göra investeringar är det definitivt en fördel att bli momsregistrerad så fort som möjligt, om nu skatteverket godkänner det... :/
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: ingegärdsgårn skrivet 16 aug-09 kl 15:14

Mycket förenklad beräkning av skatten.
Försäljning+egna förmåner +Ränteintäkter- kostnader (sådant som krävs för att få intäkterna  t ex löner, inköp, räntekostnader, hyra)-avskrivningar = årets resultat

Sedan gör du skattemässiga justeringar med bla outnyttjat underskott från tidigare år och då kommer du fram till R 29  på NE. Jag hoppar över pos och neg räntefördelning, periodiseringsfonder, egen insättning till pensionspremier etc.
Nu har du fått fram ditt överskott/underskott. På detta överskott skall du betala egenavgifter. Storleken på egenavgifterna beror på om du har aktiv eller passiv näringsverksamhet. Vid aktiv näringsverksamhet gör du ett avdrag med 25% och vid passiv 20 %.
Ex.  Du har 10 000 i vinst och du har aktiv näringsverksamhet.Egenavgift 2 .500. Kvar 7 500. På denna summa betalar du sedan skatt.
30% skatt ger 1 687 kr
Total skatt blir då 2250 + 2500 kr = 4750 kr
Skatten blir då ca 48%
Momsen ingående (på sådant du köper in)- utgående moms (moms på det du säljer) ska läggas till på din skatt.
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: ingegärdsgårn skrivet 16 aug-09 kl 15:15
FEl! 30% skatt ger 2250 kr ! Dock rätt räknat sedan!
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: Sten-Åke Lindell skrivet 16 aug-09 kl 15:21
Bör väl tilläggas att avskrivningar inte får vara hur stora som helst.
Har man ett aktiebolag får t ex högst 25% vara inventarier.
Titel: SV: Deklaration, bin och lantbruk
Skrivet av: mille skrivet 16 aug-09 kl 21:47
Mille!
Vilket värde tar du per samhälle?
Jag köpte avläggare för niohundra på tio ramar. Men de har ju förökat sig...
Kuporna kostar 2175 ,men sen ska man ju ha skattlådor också 4 st a 720 kr, spärrgaller varroabotrten, ben ställning mm
Invenariesumman 10 000 gäller för aktiv verksamhet, för passiv är det 5000 kr.
Det var snack om att avskrivningsunderlaget för inventarier skulle höjas. Någon som vet? Har för mig att det nya skulle gälla från den 1 juli.


Tyvärr finns inte (eller fanns inte ifjol iaf) bin med i skatteverkets tabeller. Jag gjorde en beräkning efter min första säsong och satte värdet till 500. Men jag måste nog justera det i år eller iaf titta efter om det kommit några schablonvärden.

Jag ställde en liknande fråga på BF:s forum för ett par år sedan och då kom vi fram till att varje kupa skulle räknas för sig och då borde man hamna långt under 10000/5000.

Men inte har du betalt 720 kronor för en skattlåda? Måste väl vara för alla fyra (låter dyrt ändå tycker jag..)?