Alternativ.nu
Djur => Kaniner => Ämnet startat av: louise skrivet 11 feb-09 kl 18:49
-
jag har en gotlandshona som andas lite häftigt och har magrat de senaste månaderna. Den kull jag tagit på henne, där dog hälften av ungarna inom en månad. De två jag har kvar har svullna magar, växer inte och är magra.
Alla är nu behandlade mot levercoccidos men det har inte hjälpt. Medicinen var Tribbessen. Esbetree som alla rekommenderar finns inte i FASS, så jag förstår inte hur ni får tag på den. Är den inte med i fass så är den inte godkänt för något djur alls i sverige, den får inte säljas då.
Nu funderar jag helt enkelt på att avliva allihop, och att skicka tex honan på odbuktion.
Nåra råd?
-
Tråkigt, tyvärr har jag inga råd att ge. Men jag skulle nog ha tagit bort honan och återstående ungarna. Oavsett om det smittar eller inte verkar hon ju inte må bra.
Men vi har nyligen fått Esbetree utskrivet av veterinär och hämtat ut på apoteket och det var inga problem alls.
-
Länk till fass : http://www.fass.se/LIF/produktfakta/artikel_produkt.jsp?NplID=19680517000014&DocTypeID=4&UserTypeID=1
Dock är det så att man inte lagt in om godkännande för kanin i Sverige. Det kostar i storleksordningen 100000 kr att få ett preparat godkänt. Man har väl inte tyckt att det är lönt för det är för få och för friska kaniner i Sverige. Preparatet lär vara godkänt i Italien för kaniner.
Ibland kan man få veterinärer att på receptet skriva att det ska användas till höns. Men kan man få dem att kolla upp med SVA (har glömt vad kontakten där heter, men någon kanske kan ge namnet) så ska det inte vara problem att få utskrivet.
Esbetre fungerar för coccidios, tribbessen har jag ingen erfarenhet av.
I din situation hade jag avlivat ett djur och tittat på levern.
Edgar
-
Tribbessen hittar jag inte i Fass vet överhuvudtaget ?
Edgar
-
Vad knäppt, det har nog ingen ordning på FASS helt enkelt. Det var på Apoteket de inte hittade Esbetree i Fass, men Tribesseen fanns massor av. Ja, jag kan ha stavat fel, det kan vara därför du inte hittar det.
Men, nu säger ni alla att Smulan ska dö.. så då får det kanske bli så. Ungarna skulle jag på sikt ändå avliva. De har liksom gått där för de ser inte heller ut att lida, pigga å äter.
-
En kanin som äter och putsar sig och är pigg finns ingen anledning att ta bort, men de verkar ju inte vara något vidare avelsmaterial på dem, inget att spara för framtiden. Så det är ju två aspekter på det hela, en lidande kanin ska ju tas bort, men om den inte lider men bara är allmänt ful och mager men väldigt kär för en, kan han/hon få vara kvar för sin egen skull.
Nu förstår jag att du har dina kaniner till slakt, men vi hade en som familjemedlem. Han blev 12 år, sånär som på en vecka. Det var flera som tyckte att det där gamla magra skrället borde förpassas till himlen istället, men så länge han åt, putsade sig och njöt av att kelas med så fick han leva, trots sin hjärnblödning när han var elva. Han hade svårt med balansen, frambenen gick lite i kors, men han älskade att vara ute, han var alltid lös och var fri att komma och gå som han ville. Men efter sin hjärnblödning så förstod han själv att hålla sig nära hemmet och kunna skutta in om fara hotade (kråkor och skator, främmande hundar och katter). Så plötsligt blev han sjuk, och så gick han bort. Det märks ju om kaninen lider. Annars kan han ha ett gott liv ändå, även om han är skröplig, allt beror ju på syftet med kaninen.
Prova att avmaska dem, även om det är ovanligt med inälvsparasiter på kanin, så är det värt att prova. Det är ju ett typiskt tecken annars, att magen svullnar upp och de är magra. Min vet rek Axilur, som ges till katt och hund, men i mindre dos och i fem dagar i följd istället för tre. Men bäst att du rådfrågar en vet först på tfn så att jag inte minns fel. Lycka till! :)
-
Kaninen har riktigt svårt att andas, börjadenu i eftermidda.g Väsaer och kippar efter lut. Jag vill avliva henne nu med en gång, men är osäker p var jag ska träffa med slage toch hur jag ska hålla den.
-
Ja så var hon död då. Försökte ta en titt på diverse inälvor men tyckt einte jag htitade nån direkt ledtråd till vad som kan ha varit fel.
Ena lungan såg ut att vara mindre än den andra, vad skulle det kunna vara för sjukdom? Och ungarna som hon troligen smittat har ju inte andningsproblem. Och det kanske bara var jag som lyckades punktera den, ingen aning.
Tyckte att magsäcken var väldigt fylld med luft, men jag har ingen aning om hur den ska vara. Även tjocktarmen var "tjock", 3 cm i diameter. Också normalt?
Inga prickar på levern överhuvudtaget, såg helt slät och normal ut.
-
Ena lungan såg ut att vara mindre än den andra, vad skulle det kunna vara för sjukdom?
Vänstra lungan var mindre, antar jag, eller?
Sjukdomen sitter bakom den ,
heter hjärta,
och behöver så mycket plats på lungans bekostnad ;)
-
vadå, förstorat hjärta? varför tror du det?
-
Nej, han menade att ena lungan alltid är mindre för att hjärtat ska få plats! Det är helt normalt.
/Dandelia
-
ah.. är kaniner så konstiga alltså. men vad sjutton hade hon? Sitte rhär och läser Roos kaninbok, det enda enligt den är kaninsnuva som kan gå på lungorna. Men inte har hon varit snuvig, inte det minsta.
-
Du skriver svullna tarmar, det är inte så att hon fick trumsjuka? Gas i tarmarna, det kvävs de också av, långsamt och plågsamt. Tarmarna på en kanin ska vara runt 0,5cm och fyllda med antingen lös avföring eller kulor de sista centimetrarna. Att den hade luft i magsäcken styrker min tes då den skall vara utspänd av mat men inte luft.
-
ah.. är kaniner så konstiga alltså.
Inte bara de, det gäller för alla däggdjur, t.o.m. oss människor.
-
ja! altså, jag vet ju inte hur stora tarmarna ska vara, men jag tyckte de såg väldigt tjocka ut för att vara i en så liten kanin. det låter ju väldigt logiskt om de nu får svårt att andas av det.
Men, då återstår, jag har gjort nåt fel. Får de inte det av dåligt foder...?
Jenses, jag har slaktat gris, å där är då inte ena lungan hälften så stor som den adnra. det var stooor skillnad.
-
Nu har vi diskuterat på chatten, och nån tyckte att det var konstigt att trumsjuka kan pågå så länge. Nån som vet nåt? Ungarna är 6 ,månader och har ju varit dåliga hela tiden fast pigga och äter, men växer inte och är svullna. Mamman har sett normal ut men magrat av sista månaden och fick allt svårare att andas. Hon blev aldrig särskilt stor, bara 2 kilo, så nåt har varit fel länge antar jag.
-
ja! altså, jag vet ju inte hur stora tarmarna ska vara, men jag tyckte de såg väldigt tjocka ut för att vara i en så liten kanin. det låter ju väldigt logiskt om de nu får svårt att andas av det.
Men, då återstår, jag har gjort nåt fel. Får de inte det av dåligt foder...?
Jenses, jag har slaktat gris, å där är då inte ena lungan hälften så stor som den adnra. det var stooor skillnad.
ca 0,5cm...som ett barns finger ungefär.
Har du gett dem färskt grönt? Grönsaker? Dåligt hö? Möglig pellets? Mögligt bröd? Det kan bero på många olika saker, ibland är man inte medveten om dendär lilla, lilla pricken mögel på det torkade brödet. Så har jag lyckats ta livet av någon kanin. Just med mögel måste man vara extremt försiktig.
-
ca 0,5cm...som ett barns finger ungefär.
Har du gett dem färskt grönt? Grönsaker? Dåligt hö? Möglig pellets? Mögligt bröd? Det kan bero på många olika saker, ibland är man inte medveten om dendär lilla, lilla pricken mögel på det torkade brödet. Så har jag lyckats ta livet av någon kanin. Just med mögel måste man vara extremt försiktig.
kimma,, vilken kost rekomenderar du till just gottisar?
-
kimma,, vilken kost rekomenderar du till just gottisar?
Hö och lite, lite spannmål på vintern. Mer om det är en digivande hona. Gottisar har ett sparsamt behov av kraftfoder så man bör vara restriktiv på den fronten.
-
Hö och lite, lite spannmål på vintern. Mer om det är en digivande hona. Gottisar har ett sparsamt behov av kraftfoder så man bör vara restriktiv på den fronten.
hoppar in i tråden med en fråga till dig kimma ;D vad för spannmål och vilken mängd är lagom till gottlänningar? även så undrar jag vad för slags kraftfoder du ger till digivande honor?
-
hoppar in i tråden med en fråga till dig kimma ;D vad för spannmål och vilken mängd är lagom till gottlänningar? även så undrar jag vad för slags kraftfoder du ger till digivande honor?
Gotlandskaninen är en lantraskanin och det rekommenderas att man fodrar den med det gården kan producera. Därmed faller pelletsen bort, jag har iaf inte sett något pelletsgärde ;)
Detta för att man vill bevara rasen som den var, förr hade man inte pellets att tillgå. Vi vet inte vad som händer om vi förändrar kosten för mycket. Förr sållade man bort de djur som växte dåligt, kommer man att se vilka det är när man matar på dom kraftigt? Får vi så småningom en kaninstam som är beroende av pellets?
Lämpligt foder är havre och korn, i små givor. Alla mina kaniner får kraftfoder, men dom som egentligen inte har behov av det får bara för syns skull (känns taskigt att bara gå förbi dom med havrehinken), det handlar om runt 1/4 dl. Ungdjur ½-1 dl och digivande honor ett par dl. Detta är ungefär, jag tittar mycket på kaninens hull.
-
hoppar in i tråden med en fråga till dig kimma ;D vad för spannmål och vilken mängd är lagom till gottlänningar? även så undrar jag vad för slags kraftfoder du ger till digivande honor?
Du fick ett jättebra svar av humleblomster angående gotlänningarnas utfodring. :)
Då jag bara har 1 gotlänning får hon precis som humleblomster säger bara sparsamt för smakens skull för att jag tycker det är elakt att bara gå förbi henne, hon känner ju doften av god mat hon med. Däremot får hon mer av annat, grönsaker, knäckebröd, kvistar osv istället.
Förövrigt får mina egen blandad spannmål så som helt korn, helt havre,torr betfor och lusernpellets, för digivande honor lägger jag till lite kaninpellets om det behövs.
-
sammanfattning!
1.vatten
2.hö/gräs fri till gång beroende på årstid
3.lite havre/korn,inte malen som jag fattade,viken procent av vilket. om jag bara köper en sort vilken ska jag köpa korn eller havre? om jag köper på lantmännen vilket fabrikat /sort?
4.grenar/kvistar att gnaga på
5. övrigt då,en (som du sa kimma) torkad brödbulle i veckan ev grönsak ,morot mm?
6.saltsten kanske? har köpt såna små runda i djuraffären är de bra?
fattas något? på min gotlandskanin meny?
-
en annan viktig fråga: vad är direkt SKADLIGT? för dom ,vad ger många för fel kost?
-
Ett par deciliter? Så mycket har jag i nte fattat.. Menar du två om dagen då för en digivande? Eller vad är "ett par" för dig?
-
Vid fri tillgång till gräs, ge inte kraftfoder!! Däremot kan dom uppskatta lite hö mellan varven. Det vanligaste felet man gör med gotlandskaniner är för mycket kraftfoder. Dom ser ju så hungriga ut och vill ha! Klart dom vill ha godsaker, det gäller att inte falla för det. Mina kaniner skulle kunna äta mycket mer havre om dom fick ;D
Skadligt: Dåligt foder (mögligt), hastiga foderombyten, blött eller jäst gräs. Våt klöver är farligt! Mjukt bröd.
Havre och korn köper du av en bonde, Granngården är riktiga svinpälsar när det gäller att ta betalt för foder. Jag ger mina havre för det är vad min pappa har. Saltstenen kan du däremot köpa hos lantmännen. Ger du kaninerna varierad kost och rikligt med grenar behövs den egentligen inte men en stor fårsten som man själv klyver till mindre bitar kostar lika mycket som en liten gnagarsaltsten man köper på ICA.
Tillskott av selen är bra att ge, finns på Granngården och apoteket.
-
Ett par deciliter? Så mycket har jag i nte fattat.. Menar du två om dagen då för en digivande? Eller vad är "ett par" för dig?
Det är väldigt varierande beroende på hur många ungar honan har, vilket hull hon har, hur stora ungarna är, om jag tänkt para om henne snart igen + tillgången på färskt foder. Kan handla om allt mellan ½-dryga 2 dl. Jag brukar börja öka försiktigt under slutet av dräktigheten och sedan gradvis fortsätta ökningen. Hon får som mest när ungarna har börjat kika ut ur boet men ännu diar (ca 2-3 veckor gamla). Sen trappar jag upp givan lite till beroende på hur många ungar som ska dela på kraftfodret. Brukar falla sig ganska naturligt, har ett halvdecilitermått i hinken men kör mycket på känsla.
-
Vid fri tillgång till gräs, ge inte kraftfoder!! Däremot kan dom uppskatta lite hö mellan varven. Det vanligaste felet man gör med gotlandskaniner är för mycket kraftfoder. Dom ser ju så hungriga ut och vill ha! Klart dom vill ha godsaker, det gäller att inte falla för det. Mina kaniner skulle kunna äta mycket mer havre om dom fick ;D
Skadligt: Dåligt foder (mögligt), hastiga foderombyten, blött eller jäst gräs. Våt klöver är farligt! Mjukt bröd.
Havre och korn köper du av en bonde, Granngården är riktiga svinpälsar när det gäller att ta betalt för foder. Jag ger mina havre för det är vad min pappa har. Saltstenen kan du däremot köpa hos lantmännen. Ger du kaninerna varierad kost och rikligt med grenar behövs den egentligen inte men en stor fårsten som man själv klyver till mindre bitar kostar lika mycket som en liten gnagarsaltsten man köper på ICA.
Tillskott av selen är bra att ge, finns på Granngården och apoteket.
saltstenen var bra tips,har förståss köpt pyttesmå i zooafären men nästa gång så köper jag en till får och delar,hur gör du med bitarna?lägger du bara in dom eller binder nåt om och hänger upp salt stenen i ? så du tycker om jag bara ska köpa nån säd så är det havre omald det som jag ska satsa på?
-
Jag har gjort nån special med hönsnät som saltstenshållare, men jag jobbar i tanken på en bättre lösning. Nån härinne kanske har svaret?
Jag ger ju havre eftersom min pappa odlar det, helkorn även till dom små. Hur det är med korn vet jag inte, lämnar över det till experterna ;)
-
Jag delar också fårstenar men har samma problem med upphängningen, men rimligtvis (varför har jag inte tänkt på detta tidigare ::)) borde man kunna borra hål i dem och trä en ståltråd igenom utan att de spricker. Träborr kanske? :)
-
Nu har jag avlivat en av den sjuka kaninens ungar ocskå. Hade en väldigt svullen mage så det var ju enda vägen för den med.
Men, den hade inte alls luft i magen, den var knöfull med torr mat. Hur brukar magsäcken se ut?
Tarmarna var ok. Tjocktarmen var däremot tjock som på förra kaninen, men.. Kimma, menar du att även tjocktarmen ska vara 0,5 cm?
Vad ska jag gissa på för sjuka på den här kaninen tror ni? Samma eller nåt helt annat?
Den har alltså knappt vuxit och varit väldigt mager (blev faktiskt lite bättre efter jag tog bort kraftfodret för 2-3 veckor sen).
-
Megacolon? Vad hade honan/ungarna för pälsfärg/teckning?
-
Magsäcken ska vara full med mat, utspänd och se ut som en njure. De får inte vara luft i den.
Tarmarna skall bara vara tunna "slirtar" när man tar ut dem. Inte flera centimeter tjocka med mjukt bajs i.
-
Precis så såg magen ut! Då är det isåfall tjocktarmen som kan vara "fel". Men det låter ju inte som trumsjuka den här gången. Vad kan det ha varit?
-
Var tjocktarmen tjock, altlså tumtjock?
-
ja, som en tumme kanske, möjligen lite större. (tittar här på min tumme..)
-
ja, som en tumme kanske, möjligen lite större. (tittar här på min tumme..)
Det är alldeles för tjockt. Då har det nog varit nån form av trumsjuka. Var tjocktarmen full av avföring eller vätska? Luktade det illa när du öppnade den eller luktade det "kött och blod" ?
-
tjocktarmen var full av lösare avföring. Luktade.. ja.. när jag öppnade tarmen, men det är väl inte så konstigt tänker jag..
-
En öppnad kanin ska inte lukta nämvärt mycket, och inte i tarmarna heller. Tarmarna ska vara tunna trådar med kulor längst ut vid ändtarmen och mjukare bajs längre in mot magsäcken, tjockleken skall dock inte skilja särskilt mycket från ändtarmen.
-
okej, sista kaninen avlivad.
Nu börjar jag undra om jag blandar ihop tunn å tjocktarm.. Tyckte på den här att det var en tunn tarm med kulor direkt intill magsäcken, å sen en tjock med löst bajs.. typ, nån annanstans. Men, delar av den jag kallar tjocktarm var tunnare, så nu börjar jag förstå hur den ska se ut.
I tarmen intill magsäcken var det bajskulor och en hel del luft.
Magsäcken var full med mat, men mot delen nere mot tarmen bubblade det lite å var kulor.
Lungorna var enormt små jämfört med första kaninen. Den första var visserligen vuxen, men den hade ju en lunga som var extra stor, säkert det dubbla mot den här lilla kaninen.
Ger det fler ledtrådar?
-
okej, sista kaninen avlivad.
Nu börjar jag undra om jag blandar ihop tunn å tjocktarm..
Kanske till och med är blindtarmen? Den är stor och "bubblig" och tjockare än tjocktarmen.
-
ja, du, i natt läste jag på i Roos, och det är ju blindtarmen! Inget fel på den;)
Men, då är det ruta noll igen. De två ungarna har alltså inte haft något fel på några inälvor vad jag kan se. Men de växte alltså inte och såg tufsiga ut. Mamman hade ju luft i magsäcken och uppenbart trumsjuka.
Jag vill ju vara säker på att de djur som är kvar är friska, å går nu å funderar på deras bajs. Hur ska det se ut när det är normalt? Tycker deras är lite väl stort, ljuts och mycket strö/hö i. Men det kanske ska vara så.