Alternativ.nu
Mat & tillvaratagande => Kött och fisk => Ämnet startat av: louise skrivet 05 jan-09 kl 19:13
-
Insåg härom dagen att jag visst det har en gammal hydrofor som folk rekommenderar att man gör rök av. Men, jag undrar nu om några metaller kan vara farliga? jag tycker den ser ut att vara gjord i zink eller aluminium, och det kan väl inte vara bra att hetta upp och låta gå in i köttet? Åtminstone inte aluminium.
-
Aluminium är det med största sannolikhet inte, hydroforer brukar vara vanlig plåt som är förzinkad som rostskydd. Nyare kan vara plastbelagda invändigt, men det borde du ju kunna skrapa lite på insidan för att konstatera. Det skulle säker kunna fungera, du kan ju röka in den ordentligt först innan du hänger in första köttbiten. Möjligen känns den ju lite liten? Fast nu vet jag ju inte vilken storlek det är på den du har... :)
-
Elda lite häftigt i den ett par gånger bara så bränner du bort zinken
-
Själv skulle jag aldrig använda en gammal galvaniserad hydrofor. Galven är jättegiftig ta hellre ett gammalt tomfat eller försök få tag i ett stort järnrör på någon skrotaffär. Obs det går inte att med vanlig eld få bort galven den måste isåfall bli glödgad
Den som svetsat i galvplåt vet hur sjuk man kan bli
-
För att få någon fördel av en hydrofor över ett tomfat eller liknande tycker jag den bör vara avsvärt större.
Galven är problematisk när man ska modifiera tanken, skära upp lucka etc.
Att zinken ger zinkfrossa är ju välbekant för svetsare, men det är en avsevärd skillnad på temperaturer vid rökning och svetsning.
Jag menar att ett galvat kärl borde fungera alldeles utmärkt för rökning, under förutsättning att eldningen inte sker på galvade ytor, och att det som ska rökas inte hänger mot väggarna.
Edgar
-
Jag antar att det här är ett led i Lollos kommersiella charkuteriprojekt och att de rökta varorna ska säljas till allmänheten. Då kan ju ev livsmedelsverket ha synpunkter, de verkar ju kunna lägga sig i det mesta.
-
haha, nä det här projektet är för träning. Jag måste ju börja röka på nåt enkelt sätt. Men nu har jag blivit skiträdd för min hydrofor när ni nämner alla farliga ämnen. Men att en är liten, det vet jag inte. Den är väl 1,5 meter hög tror jag.
-
Själv skulle jag aldrig använda en gammal galvaniserad hydrofor. Galven är jättegiftig...
Det stämmer inte:
zinkfrossa (http://www.occmed.uu.se/metal/zn3.html)
-
Jag har fått PM av Lollo trådstartaren med frågor om min "hydrofor-rök" som jag var så stolt över... (Vill förtydliga att jag inte direkt "rekommenderat" att bygga av såna, bara velat visa hur vi byggde vår rök...)
Vill bara informera att jag aningslöst inte alls tänkt på risken med giftiga ämnen, det har inte slagit mig då ju dricksvattnet passerar genom dem i vanliga fall. Men det är ju klart att kemin ändras när det handlar om uppvärmning. Jag kommer att kolla upp detta innan jag använder röken igen, och följer tråden om någon har någon säker info.
Det vi tyckte var smidigt med att använda hydroforen som rökkärl var förutom att vi råkade ha den att det enda som behövde göras var att kapa av toppen och ersätta den med ett löst trälock, ta loss lösa delar, leda in rökröret genom inspektionsluckan och sätta en termometer genom en kork i ett hål som redan fanns. Och de bitarna fick maken i alla fall inte någon zinkfrossa av....
-
Om jag forstod din kostruktion rätt har du eldstad utanför hydroforen. Då torde hydroforkärlet inte bli särskilt varmt, så risken för att zinken börjar ryka torde vara minimal. Om zinken börjar förgasas är det så varmt att det livsmedel som röks är uppbränt.
Du kan lungt använda din rök.
Edgar
-
Rostfritt ska det vara om ni tänker elda under !
-
Ja, Edgar, hydroforen utgör själva rökkärlet, eldstaden är murad 1,5 m ifrån. Hoppas du har rätt, jag kommer som sagt att försöka kolla upp detta ordentligt.
http://bitterking.bilddagboken.se/p/main.html?#0
På länken ovan kan man se några bilder på röken, gå in på den 26 okt, dock ej detaljer. Vet ej varför länkarna i förra tråden slutat fungera.
-
Undvik galvaniserat, då man svetsar i galvaniserat ser man ju hur gul giftig gas avsöndras !
-
Dolvis har visst gjort en kallrök, jag kommer att göra varmrök i första hand. STeg 1 för en nybörjare;)
-
Inte ens i en varmrök bör du komma upp i temperaturer som är i närheten av svetsning, eller hur? Man ligger väl på max ca 100 grader? Jag har svårt att tänka mig att det händer något med galvaniseringen i de temperaturerna.
-
:PNu hade jag skrivit ett långt inlägg och datorn hängde sig och det försvann, arrg! Ska försöka återskapa:
Det är en varmrök, byggd med tanke på att även kunna kallröka, men jag tror inte det går att hålla röktemperaturen under 30 grader. Vi har rökt på ca 80-90 grader i den med noggrann passning.
Med hjälp av min fars gamla grundbok i kemi och vår gemensamma tankekraft konstateras följande:
Zink har en smältpunkt på 420 grader och en kokpunkt på 907 grader. Det är allltså vid 907grader som zinken övergår i gasform, något som knappast lär hända vid rökning men mycket väl vid svetsning.
Däremot oxiderar zinken relativt snabbt vid upphettning, och redan vid 250 grader går oxidationen snabbt. Oxideringen kan alltså mycket väl ske i början av rökröret (som ju också är galvat) med tanke på temperaturen på röken precis ovanför elden. Dock kan man fråga sig om det finns så mycket syre till oxidationen att tala om där och då, då allt syre vanligtvis åtgår till förbränningen av veden....
OM oxidation ändå sker, är frågan vad som händer om zinkoxid passerar köttet med röken? Det jag vet är att zinkoxid brukar vara i form av ett vit-gråaktigt pulver som används tex i zinkvitt, zinksalva och solkrämer.... Jag har googlat på zink, zinkoxid och giftighet, men hittar inget bra svar. Zink är ett nyttigt och nödvändigt spårämne i mikroskopiska doser, men farligt vid överdosering och då talar vi om dygnsdoser på över 100 mg. Zinkoxid är förvisso giftigt för vattenlevande organismer och bör ej spridas i miljön (eller användas i solkräm...) men kan man ha det i rökningsrök?????
Någon kunnig som kan föra resonemanget framåt - vågar vi använda röken igen? Och vågar vi i så fall bjuda på köttet....?
-
Eldar man under en gammal hydrofon lossnar galvaniseringen garanterat.. 8)
-
När min farsa började med rökning så var han ner till skroten och hittade en gammal spis som han byggde om ugnen på, han flyttade bla på grill-gallret.
Nu röker han kommersiellt i gamla kasserade storköks-kylskåp, jag kan fråga om han vill bidra med sin kunskap.
-
1. Om man eldar under röken använd inte galvat material i röken
2. Om Ni har eldstaden en bit från röken och ett rökrör. Varför gör Ni inte ett rökhus av trä, om Ni också isolerer väggarna så behövs nästan ingen ved alls för att röka ett helt dygn eller två om man kallröker. Trärökar har ju funnits i flera hundra år och lär väl vara det mest hälsosamma för alla som skall äta av dom rökta delikatesserna.
-
Menar du ett träus, som vilket som helst? Hur isolerar du det?
-
Här hittar du en byggbeskrivning för en enkel kombinerad kall- och varmrök typ "man tager vad man haver":
http://sportfiskeforum.se/viewtopic.php?p=42950.html#42950
fantasi :D
-
Menar du ett träus, som vilket som helst? Hur isolerar du det?
Ja, det kan man nog säga, jag ämnar bygga en låda av ekbrädor som blir själva rökrummet, sen ett yttre skal med vanlig panel, däremellan isolerar man med vad man har,..sågspån, kutterspån eller isolering. Det blir ju inte mycket varmare än en ordinär bastu, så vad som går ju egentligen att använda. Efter en tids rökning så lär man ändå inte se vad det var för material man använde... :)
Sen har jag sett hos proffsen att dom inte alltid eldar separat, man kan ju även ha en metallplatta i botten av röken, där lägger man spån av det träslag man vill ha rök från, sen har dom en liten gasollåga under plattan som hettar upp spånen så den ryker rejält, Själv tänkte jag testa med en el-värmare, då blir det enkelt att reglera temperaturen...
-
2. Om Ni har eldstaden en bit från röken och ett rökrör. Varför gör Ni inte ett rökhus av trä,
för att vi hade en hydrofor och det var så vansinnigt enkelt att konvertera den..... :)
-
Halaj!
Jag slutar aldrig att förvånas över hur vissa människor har en skräck för det ena och det andra. Hur vågar ni överhuvudtaget ta i en förzinkad plåtbit utan handskar? :P
Zink är en av de mineraler som människan inte kan överleva utan.
Det står säkert på närmaste mjölkförpackning hur mycket RDI är.
Zink finns i kosttillskottstabletter.
Jag tror också att zink är det verksamma ämnet i deodoranter.
Och acnemedel.
Jeeezus…
::)
//T
-
Ungefär samma här. Zinkrök är inte rolig att inandas, det vet svetsare. Men rökning sker ju vid helt andra temperaturer. Om man är rädd för zink, så borde man inte dricka vatten från en galvad hydrofor. Meningen med galvanisering är att zinken ska lösas i vattnet i stället för järnet hydrofortanken är gjord av.
Risken för att zink på något mystiskt sätt ska hoppa loss från rökkärlsväggen och hellre sätta sig på det rökta livsmedlet är obetydlig.
Man kan lungt använda ett galvat kärl som rökkammare.
Edgar
-
Bygg rökbastu så vet du vad du har. ;D Sedan kan du ta ett skönt bad efter fläskrökningen. ;)
-
Jag tror dock inte det är vanligt att man använder förzinkade kärl för livsmedelshantering. Plast, alulegeringar och rostfritt har använts sen femtiotalet. Djuren kunde vattnas med vatten från zinkad spann men mjölken och hushållsvattnet hade man allt i rostfria spannar, som dessutom skulle vara tillverkade i ett speciellt rostfritt material avsett för livsmedelshantering.
Kan det inte bero på att rostfritt är mycket enklare att diska då? zink blir ju inte lika slätt så där borde fastna smuts lättare
-
Tapio:
Jag håller med dig i princip, dvs att man inte ska hetsa upp sig över småsaker, och även att zink behövs som spårämne i människans ämnesomsättning, (vilket jag även skrev ovan) men med även de mest grundläggande kemiska kunskaperna vet man att det kan vara en väldig skillnad på ett grundämne i ren form och dess oxid i giftighetshänseende, och hur ett ämne eller flera ämnen reagerar med varandra vid olika temperaturer eller i närvaro av andra ämnen. Ta tex kol, koldioxid och koloxid - väldig skillnad i giftighet och egenskaper...
Jag känner mig inte särskilt orolig över det kött jag ätit hittills från vår rökning, men det skulle ju kännas bra att veta att man inte ackumulerar något giftigt ämne i levern om man fortsätter att använda röken regelbundet under 20 år. Och jag vill ju ogärna rekommendera andra att använda vår idé om den skulle vara hälsovådlig.
-
Cowboy,du kom med det abosut bästa tipset, en rökbastu är ett helt perfekt alternativ. En njutning för både kroppen o själen. Glöm alla plastbehandlade galvade hydroforer. ::)
-
Ja, rökbastu låter toppen!
-
Hej
Vi beställde en rök genom en yrkesskola, de tyckte det var ett perfekt jobb för eleverna som fick göra dataritningar på röken och en massa svetsningar, det vi betalade var 1000kr för matrialet och vi har nu en stor, kraftig rök som kommer hålla 20år.
-
Hur stor är den? Hur många kilo tar den? Och hur lyckades ni övertala skolan? Det är ju ett helt lysande tips! Så jag vill genast prova!
-
Modellen vi har en varmrök och är ca. 130 hög, 50cm i fyrkant, har både rökt fisk å kött i den med mycket bra resultat. 2-3 galler lager så det är gott om plats.
Skolorna brukar behöva lite tips på jobb, har även fått dem att göra kaminen till hot tuben i tjock aluminium för ca.15år sedan så kolla upp om det går de e lönande!!
-
men är det nån värmekälla i, typ el eller gasol, eller kör ni bara med ved?