Alternativ.nu
Bygga & Bo => Uppvärmning => Ämnet startat av: LillaSophie skrivet 04 jan-09 kl 03:11
-
Killen och jag bor just nu i villan som killen har fått ta över efter sina föräldrar. den ska renoveras upp och säljas när det är klart. just nu eldar vi med ved och har en luftvärmepump på nedervåningen. pumpen räcker inte till utan vi använder den för att hålla värmen (under vintern då) på nedervåningen under natten och som AC på sommaren (den sitter i köket). pannan är från 60talet och vi är lite lur på att den måste bytas innan vi säljer, den kan nästan lägga av när som helst och det är ju inte världens bästa verkningsgrad heller direkt ::)
nu min fråga.
1) vad skulle ni välja? följande alternativ står till urval
- ny panna (viadrus) plus tank och fortsätta med ved
- som ovan fast med pellets
- jordvärme
- bergvärme
2) vilken av ovanstående alternativ skulle ni helst vilja ha om ni köpte ett hus?
3) andra förslag?
lite fakta: vi bor utanför umeå vid kusten. huset har två våningar plus en halv källare. totalt är det 160 kvm och källaren är sprängt in i berget, hela huset står alltså på berghälla. tomten är 1260 kvm stor. vid försäljningen vill vi minst (!) få tillbaka det vi investerade, helst lite mer än så.
det vore fint om ni även kunde motivera valet, det gör det lättare för oss att bestämma hur vi ska göra.
-
Personligen skulle jag välja en ny vedpanna. Men det är ju lite jobbigt när det inte är någon skog med till huset. Men i västerbotten kan det ju knappast vara svårt att köpa ved för den som vill.
Bergvärme och jordvärme är jag lite skeptisk till. Litar inte riktigt på dom och tror det kommer gå åt rätt mycket el för att värma hela huset. Bergvärme har ju en tendens att kyla ner berggrunden efter ett par år, med vikande effektivitet som följd. Jordvärme har ni nog inte plats med på tomten, åtminstone inte utan att gräva upp allt som är av trädgård, parkeringsplatser och annat.
-
Ni har inte funderat på kombinationen ved+sol? Vi har just bytt till det och har förhoppningen att klara sommarhalvårets varmvatten helt på sol. Igår när det var 10 minus och solsken mätte det 50 grader i solpanelen...
-
nja, sol är nog inge vidare hit här uppe. sedan vill vi ju som sagt få kostnaden tillbaka och det tror jag inte vi får. vi vill ju sälja så fort lågkonjunkturen är över, alltså förhoppningsvis någon gång 2010 eller 2011. här vid kusten vore ett litet vindkraftverk på taket mer lämpligt, men jag tror inte att någon skulle betala de 100 papp extra som ett sådant litet kraftverket kostar, även om det alstrar en del av hushållselen. jag skulle då inte göra det i alla fall ...
-
Sörlänning som jag är Gbg-trakten har jag kanske ändå lite intressanta infallsvinklar!
Ekonomin styr i som de flesta fall förstår jag! Själv köpte jag hus byggt -49 för snart 6 år sedan med gammal olja/vedpanna. Jag sonderade terrängen ordentligt innan lotten till sist föll på ny pelletsbrännare med matarskruv och veckoförråd.
-Varför? Jo.... Den gamla CTC pannan -71 kunde jag behålla, den är bättre byggd än dagens pannor (Tjockare gods). Skulle den gå sönder senare kan jag byta bara pannan och behålla resten.
Som ni, hade jag dålig verkningsgrad men det kanske ni kan lösa som jag gjorde.... det visade sig att cirkulationspumpen sackade efter och inte klarade av hela huset så i samband med instalation av ny pelletsbrännare bytte jag cikpump och expkärl. En cirkulationspump har 10-15års livstid......kolla åldern på er!
(Samma panna) ny brännare (ULMA), matarskruv, veckoförråd, nytt expantionskärl och ny cikulationspump + instalations kostnad tot:34500krwww.ulma.se/ (http://www.ulma.se/)
För övrigt bör tilläggas att en vedpanna är synnerligen lämplig för att konverteras till pelletseldning. Ett hus microklimat mår alltid bäst av att ha varm murstock som tidigare så............berg/jordvärme......hmmm! lite skeptisk! det är lite som att be om fuktproblem i källare och råvind - lämpar sig bättre i nybygge anser jag.
Lycka till med ert val!
-
vi bytte cirkulationspump för 2 månader sen, eftersom den hade lagt av. kostade 5000 spänn, men den kan man ju plocka över på en eventuell ny panna, hade vi tänkt. alternativt kanske rörisen tar den i inbyte. vi funderade på en viadrus, om pannan skulle bytas. den har tydligen en GRYM verkningsgrad. den nya pannan skulle ta mindre plats än den vi har just nu, så att man inte hade problem med ak-tanken vi tänkt sätta in. en annan fördel med viadrusen är att den får plats med större vedklabbar än vår nuvarande, vilket skulle spara oss en del kapande. pannan vi har nu är en kombinerad olje/vedpanna och den har ju snart gjort sina 50 år som gjutjärn brukar hålla. så fortsätta tänkte vi egentligen inte med den.
http://www.viadrus.cz/web/structure/58.html
å andra sidan vet man ju inte hur lat folk i största allmänhet är. eftersom alla här ringsomkring byter till fjärrvärme just nu ::) så tänkte vi att de som köper villan efter oss kanske är för lata för ved/pellets och skulle föredra något som inte kräver så mycket jobb ... ::) väljer man bergvärme kan man ju sätta upp en sån där liten solfångare som värmer upp hällan under sommaren, så att den inte kyls ut ... ???
menmen, mer argument, tack. 8)
-
Varför inte lägga in fjärrvärme om det nu ändå finns i området?
-
Jag hade satsat på frisk vedpanna + ack.tank. Om sedan köparna til huset inte ids elda så kan dom ju alltid komplettera med pelletsbrännare.
Om jag valt bergvärme så hade jag kompletterat med solpaneler för återladdning av värme i borrhålet sommartid, men systemet blir för dyrt gentemot ved, tycker jag..
Det är riskabelt att sluta elda i hus byggda för vedeldning. Många villaägare har fått problem med mögel i källaren efter att dom blivit medtvingade i fjärrvärmenätet. Ved eldning (alt. pellets) ventilerar huset och är särskilt nödvändig i källare..
-
Det är riskabelt att sluta elda i hus byggda för vedeldning. Många villaägare har fått problem med mögel i källaren efter att dom blivit medtvingade i fjärrvärmenätet. Ved eldning (alt. pellets) ventilerar huset och är särskilt nödvändig i källare..
OMG, där sa du nåt! :o det vore ju inte speciellt kul att investera i säg bergvärme för att sedan åka på dolda fel när huset börja mögla. som det här är byggd, så böjar det säkert mögla överallt om vi skulle sluta elda ... ::) det blir alltså ved eller pellets då, som det ser ut. vad blir bäst då?
fjärrvärmen går vi inte med i av en enda enkel anledning: det är umeå energie som håller i fjärrvärmen. rena maffian! sen vi bytte till telge energi har vi lika stor kvartalskostnad som vi förut hade i månaden utan att ändra våra beteenden. umeå energie garanterar lågt pris i tre år ::) plus gratis bredband (WOW) och sen blir det som inne i stan. höjningar med upp till 50% på bara några år, flera har fått flytta för att de inte klarar av kostnaden. sedan kan man inte heller bestämma hur varmt man får det ... nä, ingen fjärrvärme, det tror jag vinner vi på när vi ska sälja.
-
tjena
mitt val hade blivit ved panna om jag har tillgång till ved för ett vettigt pris eller gratis.
alternativ 2 är luft vatten värme pump eftersom luften är varmare än ett bergvärme hål större delen av året.
berg värme? nej det är bara några få dagar per år som den är effektivare ( helheten blir mindre vinst).
kombinationen vedpanna och luft-vatten värme pump vore idealiskt hopkopplat via en ackumulatortank, men då kanske priset blir lite högt?
-
alltså luftvärmepump har vi ju redan som sagt, så den kostnaden är ju borta redan. ved, ja. vi kan hämta gratis resp nästan gratis (beror lite på) från en såg, men då har ju veden en ganska låg värkningsgrad. vad tycker ni är ett ok vedpris? vi hämtade ved igår för 450 kr/kubik. det var blandved med stor björkandel. allt behövdes dock kapas en gång till för att klabbarna var för långa. att få tag i ved är ett mindre helvete i umeåtrakten, tycker vi.
-
Så Umeå Energi är inte bättre än andra energibolag alltså? ..trist. Då kan jag förvarna om nästa "maffialiknande" steg för att tvinga med alla fastigheter i nätet, nämligen generellt eldningsförbud. I bostadsområden kan man tydligen göra så med ursäkten att röken plötsligt blivit en olägenhet för grannar i området. Det är de kommunala energi-företagen i maskopi med den lokala byggnadsnämnden som håller varann om ryggen...
Hör kanske med BN så dom inte har sådana planer för framtiden...
-
Då kan jag förvarna om nästa "maffialiknande" steg för att tvinga med alla fastigheter i nätet, nämligen generellt eldningsförbud.
Bra att du säger det. det är mycket möjligt att det blir så här, de är lite knasiga här uppe tycker jag. :-\ men vad blir det för böter då ifall man eldar trots förbud? det är visserligen många som eldar här än både med pellets och med ved. jag antar att ett sådant förbud kommer när alla som vill i vårt samhälle har gått med frivilligt och sedan vill man tvinga med alla som inte vill. med lite tur hinner vi ju flytta innan det är dags ...
-
Det är redan eldningsförbud på en del håll i landet. Om någon med astma flyttar till ett bostadsområde och får andningsbesvär så kan denne kräva att samtliga i bostadsområdet måste sluta elda ved...
-
alltså luftvärmepump har vi ju redan som sagt, så den kostnaden är ju borta redan. ved, ja. vi kan hämta gratis resp nästan gratis (beror lite på) från en såg, men då har ju veden en ganska låg värkningsgrad. vad tycker ni är ett ok vedpris? vi hämtade ved igår för 450 kr/kubik. det var blandved med stor björkandel. allt behövdes dock kapas en gång till för att klabbarna var för långa. att få tag i ved är ett mindre helvete i umeåtrakten, tycker vi.
Var det stjälpt ved(dvs att den låg huller om buller i en hög) så är det betydligt dyrare än pellets eller briketter. Sådana ockerpriser går inte an.
-
Jag vet inte vad böterna blir men rättegångskostnader + dagsböter kan jag tro..+ griniga grannar. Men jag ska inte måla fan på väggen...
-
Ni skulle ju bara renovera kåken och så sälja den.
Då antar jag att ni är klara om max 1 år.
Billigast är då utan tvekan att låta den befintliga pannan vara kvar.
Om du sätter in en ny anläggning som kostar 100 000:- så ökar inte kåken dom pengarna.
Då den gamla pannan som ni slänger ut också hade ett värde som slängdes ut.
Om ni därimot kan köpa en ny anläggning för ett riktigt bra pris och sedan instalera den själv.
Då kan nu göra en liten vinst.
Men du gör mera vinst om nu fixar till trädgården men snygga rabbater. ;)
Eller om du låter någon "styla" kåken innan försäljning.
Dom bästa "stylingfirmorna" här nere har egna möbler och tavlor med sig!
-
Jag håller med Rosten, det är nog svårt att få tillbaka de pengar en ny värmeanläggning kostar. Det kan till och med vara så att köparen absolut inte vill ha det uppvärmningssystem man investerat i och därför drar sig för ett köp. Alternativt att köparen river ut den alldeles nya pannan efter inflytt.
-
Var det stjälpt ved(dvs att den låg huller om buller i en hög) så är det betydligt dyrare än pellets eller briketter. Sådana ockerpriser går inte an.
nä, det var staplat ved. vi var glada att vi fick det. för sågspillet betalar man 300 kr/kubik, också staplat, men inte alls lika bra värkningsgrad. På sommarn är allt ouppkapat spill gratis.
Det är redan eldningsförbud på en del håll i landet. Om någon med astma flyttar till ett bostadsområde och får andningsbesvär så kan denne kräva att samtliga i bostadsområdet måste sluta elda ved...
hm, killen min har astma ... ska ta ett snack med honom ;D
jo, alltså inom ett år vill vi inte sälja utan när läget på marknaden blivit bättre igen. vi vill få ut mellan 2 - 2,5 milj. för kåken. vi ska flytta utomlands på en gård, så pengarna behövs då. utan det blir 2010 - 2011 som konjunkturen ser ut just nu :-\
men vi fortsätter väl med ved, kanske vi hittar en billig begagnad pelletsbrännare som man kan använda på vår gamla panna (CTC) så att man slipper springet upp och ner för källartrappen i alla fall. lite lat är man ju själv också 8) och vi tycker också att veden är för dyr. det kanske skulle vara billigare med pellets?
-
nä, vi har bestämt oss. vi låter allting vara som det är och satsar på rabatter istället. tack för alla svar, det var en bra hjälp (ska kolla det där med eldningsförbudetet dock ...) ;D
-
Bra att du bestämde dig att låta det vara. Man vet inte hur gamal en jutjärnspanna blir elda bara försiktigt i den men ni har väl inte ek och bok dom tyngre vedslagen där uppe dom kan vara panndödare spricker av hettan . Köpen en beg pellets brännare och häng på mer komfortabelt och ett bra argument vid försäljning kanske ett riktvårde runt 7000 kg per eldnings säsong . mvh
-
nä, alltså vi är fortfarande obeslutsamma - nu igen. vår röris installerar bergvärme och får man dra av för det när rotavdraget klubbas, så fakturerar han ju staten direkt 50% om man installerar den efter deklerationen. då vart det helt plötsligt inte så dyrt. med tanke på hur lata folk är här och hur kostnadseffektivt det är i jämförelse med både vår panna och fjärrvärmen, så är ju bergvärme det bästa försäljningsargumentet. sedan blir det ju en mycket låg månadskostnad som lätt går att kalkylera och då har ju folk faktiskt råd att låna för att köpa kåken vår ::)
-
Hej nä alltså jag skulle bestämt avråda med dessa bergvärme pumpar de är enkelt och bekvämt men de kostar mer än vad man tror .
Jag har själv luftvatten pump med en ctc eco air 107 fungerar tekniskt bra men de kostar . Vi har svalt i vårt hus så jag ser v pumpen som grund värme ja den är ställd på max fördröjning på elpannan så den slår till efter långtid . Då de är så i mitt fall att värmepumpen är endel och elpanann är del 2 de är den enheten som aldrig i mitt fall slår till . Så denna anläggning har jag som grundvärme . Min elförbrukning ligger på 11 000 kvw pär år . Toppar gör jag med braskamin . 5-7 kubik inklusive mycke loggs .Nä idag skulle jag tveklöst satsa på pelletsvärme och bara köpa en brännare till din gjutjärns panna . Alltså förra veckan såldes på blocket komplett anläggning i Skåne för 20 000 jo jag vet lång sträcka men de var litet pellets förråd panna brännare såg fint ut . Så jag skulle ställa de mot köpa nytt .
och defentivt mot v-pumpen .Sedan vet jag inte hade du huset inne i nåt villa kvarter , inte friliggande ? Då är detta med kommuns eldnings- syn de borde du skaffa papper på innan du gör något som helst .Menar om de är ok med eldning . mvh
-
jo, det ligger i ett villaområde, så det är en svenssonfamilj som ska göra så lite som möjligt och kunna låna så mycket som möjligt som kommer att köpa det här. vi har en kompis som tyckte att det var det bästa som han har gjort när han satte in bergvärme. jag tror allt som heter elda själv (förutom i kaminen uppe) faller bort. alternativen är direkt el eller fjärrvärme och då är bergvärme definitivt billigast i drift. pelletsbrännaren kommer de att kasta ut eller de letar efter ett annat objekt. ska vi sätta in en sån måste vi byta pannan som det ser ut just nu och då behöver vi acktank som det inte finns plats med i nuläget (källarrummet som vi kunde använda till det tas upp av företaget). och i princip spelar det ingen roll för mig. jag vill ha en uppvärmning som faller de flesta latsvensson i smaken, vi vill sälja och flytta till sommarn. huset ska i princip vara såld till högstbjudande efter visningen, så är planen.
-
Hej jag skrivit tidigare om vad jag tycker du skall göra ok . Du verkar inställd på bergvärme ok . här är ett forum du skänner redan tilldet .
men ändå http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php . Se om du hittar nåt nyttigt .
Lycka till med projektet . mvh
-
tack. alltså personligen är jag fortfarande lite obesluten. killen har bestämt sig. jag tyckte ju också att killen och jag var överens om att vi skulle det låta vara som det är, men samtidigt vill vi sälja huset så fort det ligger ute på hemnet. jag har minst sagt beslutsångest. det är sannolikt inga alternativare som kommer att köpa huset utan ur-svensson. ... så vi tror att de helst vill ha bergvärme.
-
Hej
Jag skulle ALDRIG köpa en bergvärmeuppvärmd kåk!!!!!!!!!
Jag råder er att: antingen inte göra något ELLER installera en miljögodkänd vedpanna, eller en begagnad pelletsbrännare!!
Det är tveksammt om man får tillbaka alla investeringar vid en försäljning.............
-
Vi har haft bergvärme i 7 år nu och det var ett bra val. Vi bor i ett villaområde i centrala Gbg. Att elda där vore pesten. Speciellt för de som inte är helt kurant i luftrören. Villapannor är väl inte alltid den bästa typen av förbränning och rökgasreningen saknas oftast.
När jag tänder grillen hostar en dam (inomhus) några hus bort. Hon skulle aldrig ha flyttat till ett område med ved eller annan eldning.
De avdrag man gör med vid installation gäller bara halva arbetskostnaden. Inte ingående delar som utgör största delen.
-
i vår förra kåk hade vi oljeeldning.. i en kombipanna (CTC) och snabbt ut med oljan och in med en pelletsbrännare.. OM ni får plats med en "tectank" en liten 500liters tank med slingor så kan den hopkoppla er gamla panna med ex solvärme
Det brukar ingå det man behöver för att montera dit brännaren på en välkänd panna som CTC.. och det gör du på någon timma, det är möjligt vis el-biten som kan vara knepig för en oinvigd, men även den är superlätt för vilken gymnasieelev som helst..
Det brukar ingå en platta med färdigborrade hål som man sätter dit i stället för luckan på pannan.. så det är bara fyra skruvar som behöver skruvas dit..
OM man nu monterar det själv och fixar ett veckoföråd eller pellets silo.. så går själva brännaren med styrning och veckoförådet mellan 20-30tusen..
Vi hade en skillnad från 30 000:- till 14 000:- från Olja till Pellets.. idag har pelletspriset gått upp.. men oljan desto mer ;)
Bergverme tror jag inte för en sekund att ni får tillbaka vid försäljning.. men dock så tror jag att den som flyttar in vill att det är ett fungerande och ekonomiskt system som är installerat, så därför kan solvärme betala sig även uppe hos er.. det "känns" bättre, och är udda.. o sådant säljer.. sedan körs pelletsbrännaren med automatik och tesmostat tillsammans med solvärmen, så är det många som duschar på sommaren en mulen vecka, så kickar den in om det behövs.. vårat veckoförråd räckte nästan i två månader under sommarperioden, och då skulle det kännas jobbigt att behöva springa o elda någon gång i veckan..
Solvärme i sig, kanske inte är ekonomiskt försvarbart, men defenetivt en ECOpryl som höjer värdet på huset.. kom på det.. att tectanken kan man ha på vinden.. i vissa fall kan det vara att föredra om man har solvärme!
ps.. det finns ingen som kan upptäcka att du eldar med pellets.. möjligen kan du se en svag rök när det är 2-3minus.. men troligen bara när den tänder.. när den "brinner" så är förbränningen så hög att en 32säckar blir max 2Liter aska.. så det räknas troligen inte in om det är "eldningsförbud" DS
-
Hej
Jag skulle ALDRIG köpa en bergvärmeuppvärmd kåk!!!!!!!!!
Jag råder er att: antingen inte göra något ELLER installera en miljögodkänd vedpanna, eller en begagnad pelletsbrännare!!
Det är tveksammt om man får tillbaka alla investeringar vid en försäljning.............
Här slänger folk ut nya vedpannor för att montera in jord eller bergvärme.
Folk vill lägga tiden på sina hästar och inte på att hugga ved eller bära pelletssäckar.
Vi som skall sätta in en ny vedpanna idiotförklaras av alla vi känner då det skulle vara enklare att lägga en slinga till värmepumpen i hagen.
-
Vi som skall sätta in en ny vedpanna idiotförklaras av alla vi känner då det skulle vara enklare att lägga en slinga till värmepumpen i hagen.
Skrattar bäst som skrattar sist, sällan har det väll passat bättre
-
Skrattar bäst som skrattar sist, sällan har det väll passat bättre
jo vår "nya" kåk kör vi med tre kakelugnar och två vedspisar.. och en luft-luftvärmepump.. och ELvattenberedare.. skulle vi haft vattenburen värme så skulle jag inte tvekat en sekund att sätta dit en vedpanna.. men då vi har egen ved så är det ju ganska givet.. men visst.. det är ju endel slit att få till 12kubik/år.. och köpa blir ju enslant om man ska ha klabbad björk..
en liten åsikt om luft-luftpumparna.. de ger ju inte så mycket värme under -15.. så då kan det ju bli lite lägre temperatur hemma.. och jag antar att de där luft-vattenpumparna är exakt lika dana.. och det är ju just då man skulle vilja ha lite extra krut..
-
Hej
I trådskaparens situation hade jag sökt efter en begagnad vedpanna på t ex blocket. Det finns faktiskt de som slänger ur ved- och pelletspannor till förmån för värmepumpar.
I framtiden kommer passivhus med solfångare att vara mest "rätt", det är jag övertygad om. Annars verkar detta forum mest handla om att elda, det kanske beror på att medlemmarna mestadels bor i äldre hus som är dåligt isolerade?
MVH/Perpetum
-
Skrattar bäst som skrattar sist, sällan har det väll passat bättre
Fast när vi står och klyver våra 35-40 kubikmeter så önskar även jag en värmepump. ;D
-
Vi har haft bergvärme i 7 år nu och det var ett bra val. Vi bor i ett villaområde i centrala Gbg. Att elda där vore pesten. Speciellt för de som inte är helt kurant i luftrören. Villapannor är väl inte alltid den bästa typen av förbränning och rökgasreningen saknas oftast.
När jag tänder grillen hostar en dam (inomhus) några hus bort. Hon skulle aldrig ha flyttat till ett område med ved eller annan eldning.
De avdrag man gör med vid installation gäller bara halva arbetskostnaden. Inte ingående delar som utgör största delen.
När vi installerade bergvärmepump så stod arbetskostnaden för över 60% av totalkostnaden. Nästan hela borrningen på över 50 000 (förutom ett par tusen för rör) räknades som arbetskostnad sen var det röris arbetskostnad och så elkillens arbetskostnad. Prylarna kostade ungefär 40 000 och allt gick på 105 000. Vi hade alltså (om vi gjort allt idag) kunnat dra av hälften av 65 000. Sköna pengar som kunde gått till grundplåt för ett nytt kök istället. ::)
-
Efter att lite snabbt läst igenom tråden så verkar det som att hela tanken kring solvärme sågades direkt. Det är inte så att det missuppfattades och togs som solceller? Solpaneler för värme och varmvatten är en helt annan sak och kostar inte några hundra tusen.
Jag skulle köra på en bättre panna, ny om ni har råd men helst bättre beg med endast något år på nacken för att hålla ned kostnaderna. Det haglar tätt av kanonbra anläggningar på Blocket.se. Stora tankar, 2*500liter eller minst 1*750, för att kunna elda ordentligt och mer sällan, helst ännu större. Riktigt bra solfångare, tex två st med styrning från Sfinx. (http://sfinxsolar.e-butik.se/)
Motiveringen är att den normala ventilationen som pannan ger bibehålls och ni slipper framtida investeringar i ventilation och tilluft som en berg- eller markvärmepump skulle medföra. Ni får gratis tvv på vår, sommar och en bit in på hösten. Vill ni ha mer gratisvärme och mindre arbete med ved så installerar ni fler solfångare.
Att blint räkna med stort rotavdrag på berg- eller markvärme skulle inte jag göra. Svärföräldrarna plockar in massvis med offerter för tillfället och det verkar väldigt osäkert kring den punkten.
-
Efter att lite snabbt läst igenom tråden så verkar det som att hela tanken kring solvärme sågades direkt. Det är inte så att det missuppfattades och togs som solceller? Solpaneler för värme och varmvatten är en helt annan sak och kostar inte några hundra tusen.
Jag skulle köra på en bättre panna, ny om ni har råd men helst bättre beg med endast något år på nacken för att hålla ned kostnaderna. Det haglar tätt av kanonbra anläggningar på Blocket.se. Stora tankar, 2*500liter eller minst 1*750, för att kunna elda ordentligt och mer sällan, helst ännu större. Riktigt bra solfångare, tex två st med styrning från Sfinx. ([url]http://sfinxsolar.e-butik.se/[/url])
Motiveringen är att den normala ventilationen som pannan ger bibehålls och ni slipper framtida investeringar i ventilation och tilluft som en berg- eller markvärmepump skulle medföra. Ni får gratis tvv på vår, sommar och en bit in på hösten. Vill ni ha mer gratisvärme och mindre arbete med ved så installerar ni fler solfångare.
Att blint räkna med stort rotavdrag på berg- eller markvärme skulle inte jag göra. Svärföräldrarna plockar in massvis med offerter för tillfället och det verkar väldigt osäkert kring den punkten.
Räknar du på priset på ohuggen ved så kommer du aldrig kunna tjäna in solfångarna.
Om du inte får solfångarna gratis.
Men man kan ha solfångare för att det är kul eller för att man skall slippa elda på sommaren.
-
Det är möjligt att det tar väldigt länge att tjäna in solpaneler. Har men hela behovet täck av billig ved så håller jag med, då är det omöjligt. Men jag vill ändå poängtera att det kan spara en människa mycket jobb. Skulle jag köpa hus idag så vore ett krav att det satt eller fanns väldigt goda möjligheter till solvärme.
-
Det är möjligt att det tar väldigt länge att tjäna in solpaneler. Har men hela behovet täck av billig ved så håller jag med, då är det omöjligt. Men jag vill ändå poängtera att det kan spara en människa mycket jobb. Skulle jag köpa hus idag så vore ett krav att det satt eller fanns väldigt goda möjligheter till solvärme.
Fördelen med solfångare är att den släpper ut betydligt mindre skit i luften mot vad en vedpanna gör.
-
Efter att lite snabbt läst igenom tråden så verkar det som att hela tanken kring solvärme sågades direkt. Det är inte så att det missuppfattades och togs som solceller? Solpaneler för värme och varmvatten är en helt annan sak och kostar inte några hundra tusen.
Jag skulle köra på en bättre panna, ny om ni har råd men helst bättre beg med endast något år på nacken för att hålla ned kostnaderna. Det haglar tätt av kanonbra anläggningar på Blocket.se. Stora tankar, 2*500liter eller minst 1*750, för att kunna elda ordentligt och mer sällan, helst ännu större. Riktigt bra solfångare, tex två st med styrning från Sfinx. ([url]http://sfinxsolar.e-butik.se/[/url])
När det är kallt ute anser jag att 1000 liter är i minsta laget... 2000 tycker jag att det minst bör vara.
Sen ska man tänka på att skaffa en panna som klarar av att värma upp hela vattenvolymen på kort tid 3 - 4 timmar kanske, räknar man att man vill elda en gång / dygn under den kalla tiden på året, och att man är på jobbet om dagarna har man ju inte så många timmar på sig på kvällen när man kommer hem, och att lämna huset med full brasa i pannan är kanske inte så lyckat?
Ang. kostnad för solpaneler, så kan man få bidrag för nyinstalation av solpaneler, tror det är max 7500kr...
-
Hej
En sak har inte diskuterats i den här tråden och det är den nya energideklarationen som är obligatorisk efter 1:e januari 2009. Energideklarationen tar hänsyn till hur mycket energi som köps till uppvärmning av huset, och detta kan påverka värdet på huset eftersom det har stor inverkan på boendekostnaden. Ingen hänsyn tas till distributionssättet (direktel eller vattenburen).
- Sämst betyg får ett hus som är dåligt isolerat och värms med el, ved, olja, gas eller pellets. Fasta bränslen räknas om till kWh.
- Bäst betyg får ett välisolerat hus med värmeåtervinning som värms med värmepump och/eller solfångare.
Man går enbart på mängden köpt energi.
MVH/Perpetum
-
Hej
En sak har inte diskuterats i den här tråden och det är den nya energideklarationen som är obligatorisk efter 1:e januari 2009. Energideklarationen tar hänsyn till hur mycket energi som köps till uppvärmning av huset, och detta kan påverka värdet på huset eftersom det har stor inverkan på boendekostnaden. Ingen hänsyn tas till distributionssättet (direktel eller vattenburen).
- Sämst betyg får ett hus som är dåligt isolerat och värms med el, ved, olja, gas eller pellets. Fasta bränslen räknas om till kWh.
- Bäst betyg får ett välisolerat hus med värmeåtervinning som värms med värmepump och/eller solfångare.
Man går enbart på mängden köpt energi.
MVH/Perpetum
Så ett vedeldat hus (med egen ved ingen riktig koll på hur mycket) med enbart hushållel får då bra betyg?
Ett hus med en t ex bergvärme och inomhustemperatur på 16 grader och därför låg elförbrukning får också högre betyg jämfört med ett likadant hus och bergvärme men, med en inomhustemperatur på 22 grader?
-
Nej, vedeldade hus får inget bra betyg. Byt ordet köpt mot förbrukad, ordmärkare där ;) . Detsamma gäller hus som värms med olja, gas och pellets. Hushållselen räknas inte in.
Man räknar ut energibehovet från mängden ved gånger energivärdet.
Hus 1: Pellets, 4000 kg/år. 4,8 X 0,8 X 4000 = 15360 kWh/år.
Hus 2: Bergvärme, 5000 kWh/år
Hus 2 får ett högre energibetyg eftersom det förbrukar mindre energi.
Man utgår inte alltid från uppmätta värden, man kan också utgå ifrån normer och schabloner för att göra en energideklaration. Det finns byggnormer och förlustfaktorer på byggnader att utgå ifrån. Exempel när ett pensionerat par säljer sin kåk.
MVH/Perpetum
-
så, huset är renoverat och den gamla pannan finns kvar. de nya ägarna får göra som de vill. fjärrvärmen går förbi framför huset och vår röris, som vi blivit kompis med installerar bergvärme, vilket är ett bra alternativ då huset står på berghälla. pelletsbrännare går att sätta på gamla pannan i källaren eller så fortsätter de med ved. renoveringen blev så dyr att vi helt enkelt inte tycktes ha råd med ett annat alternativ än det befintliga. det finns även kamin på övervåningen och en luftvärmepump i köket på nedervåningen sen förut som fungerar fint som ac på sommaren.
-
Vill ni ha gratis ved?
Där det byggs nya trähus hus, så finns det en container där snickarna slänger det som är över. Tala med byggaren/förmannen/ägaren, om du ställer dit ett släp o tömmer det regelbundet, så kommer du få mycke ved i form av reglar o annat trämatreal gratis. För det är dyrt att slänga trä på tippen med container.
-
jo, men nu ska vi ju flytta snart och har så mycket trä över sen renoveringen, så vi klarar oss de få höstmånaderna som vi är kvar här uppe. vi rev ju en vägg bl a, så vi har hur mycket som helst. men det är ett bra tips, jag lär komma ihåg det till sen. ;D
-
Att elda där vore pesten. Speciellt för de som inte är helt kurant i luftrören. Villapannor är väl inte alltid den bästa typen av förbränning och rökgasreningen saknas oftast.
När jag tänder grillen hostar en dam (inomhus) några hus bort.
Fördelen med solfångare är att den släpper ut betydligt mindre skit i luften mot vad en vedpanna gör.
Ni har kanske missat att moderna vedpannor inte kör med 1700tals teknik utan med underförbränning i keramik med 1100 grader i eldhärden. Det blir varken os eller rök (eller ens sot i skorstenen) för vid så höga temperaturer förbränns allt. Det är därför moderna vedpannor är svanen-märkta och ligger på 90% effektivitet (lite värme måste gå genom skorstenen också annars kondenserar det vatten och förstör skorstenen).
Men en vedpanna är ändå en vedpanna, så för den late är nån typ av värmepump bättre. Men LUFT värmepumpar duger ju bara till sommarhalvåret uppe i Umeå. Effektiviteten sjukner katastrofalt mycket då tempen trillar under 0, och när e det man behöver värma som mest? Blir dyra elräkningar i framtiden om elpriset "europaiseras" (typ 4kr/kWh, inte våra 50öre).
-
Fast varför ska man inte kunna klämma ut lite extra värme ur skorstensröken?
Med sugfläkt och värmeväxlande, rostfri skorsten, så kan man få tjäran att kondensera istället för att spridas i omgivningen.
Förståsigpåare säger att det inte går, men jag har aldrig hört några riktigt övertygande argument.
Vill man ha möjlighet till eldning utan fläkt i nödfall, alltså med självdrag, så går det väl att fixa nåt slags bypassledning.
Är dock inte säker på att alla nya pannor går att elda utan fläkt
-
Fast varför ska man inte kunna klämma ut lite extra värme ur skorstensröken?
Med sugfläkt och värmeväxlande, rostfri skorsten, så kan man få tjäran att kondensera istället för att spridas i omgivningen.
Vilken typ av tjära brinner inte upp vid 1100 grader ???
Rökgastempen ställer man ju annars så att man har ca 70-80 grader 1m ner i skorstenen. Någonstans måste allt kvarvarande vatten i veden (ca 10%) ta vägen. Du kan ju inte samla vatten invändigt i skorstenen även om den är rostfri... blir ju hundratals liter på en eldningssäsong.
Vill man ha möjlighet till eldning utan fläkt i nödfall, alltså med självdrag, så går det väl att fixa nåt slags bypassledning.
Är dock inte säker på att alla nya pannor går att elda utan fläkt
I princip alla moderna pannor går att elda utan fläkt (tex vid elavbrott). Vanligen så låter man bara inläggningsluckan stå på glänt, så får man gammaldags överförbränning. Men man offrar ju då miljön...