Alternativ.nu
Djur => Brukshästar => Ämnet startat av: Mauira skrivet 14 okt-08 kl 18:21
-
Har ju fyra hästar, 2 stora och 2 små.
De går fortfarande ute dygnet runt, har en himla massa att äta i hagen de går i, och får nu hö.
Dock går det åt en himla massa fyrkantsbalar till dom och jag hade föredragit en rundbale hö, så har de ju fri tillgång och jag kan spara lite på mina små balar ;)
Tyvärr har jag inte hittat nån rundbale hö i närheten och då går ju tankarna till ensilage.
Grannen har ensilage, dock bara stora balar och de blir väl ganska så dåliga på en gång när vädret är så här milt väl?
-
Du bor ju lite längre söderut än mig men vi har gett hösilage med 50% torrsubstans i ca en månad nu. En bal går åt på 4 dagar (nu har vi fått in en häst till så då går det ännu lite snabbare) och det har fungerat utmärkt.
Däremot skulle jag rekommendera att hästarna blir botulismvaccinerade om du ger hösilage/ensilage.
-
enligt veterinärkåren är det 4 fall per år som får botulism!!!! vi kör på hösilage funkar super!
-
Vill bara tillägga att hästar kan få botulism utav hö också, har använt ensilage till min hästar och jag tycker att det fungerar jätte bra.Jag får väl tillägga att min häst drabbades av botulism då när det inte fanns något vacc, och att vet ,,inte visste vad det var för något. Jag kan rekomendera att alla som har hästar ska vacc för botulism.Man kan aldrig vara säker, eller?
-
Rekommenderar att vara lite försiktig med fri tillgång till hösilage. Mitt russ fick fång, alldeles säkert av hösilaget.
-
du behöver ju fodra mer höselag en hö men höselaget är ju billigare enselag skulle inte jag ge mina hästar.
-
Nä, ensilage skulle jag inte heller ge mina hästar. Men jag tycker att du har få få hästar för att öppna en hösilage bal.. Isåfall kan du fluffa upp det på en skulle eller dylikt och hoppas att det torkar istället för möglar..
(Att ställa in en hel bal till hästarna tycker jag är en styggelse, och det finns inga skäl som kan få mig att ändra åsikt.
Fodret blir nertrampat, det regnar i det och det blir trångt vid balen OM man har tillräckligt antal hästar som kan äta upp den på mindre än tre dygn...)
-
Ja, men det är lite så jag funderat, men håller det längre om jag sprider ut det?
För isf sprättar jag upp balen, strör ut den så att det kan torka och kör ner ett rejält lass till hästarna om dagen...
-
enligt veterinärkåren är det 4 fall per år som får botulism!!!! vi kör på hösilage funkar super!
Då är det 4 fall för mycket......när det faktiskt finns vaccin att tillgå.
-
Våra hästar får hösilage nu, trots "sommarvärmen". Det vi ger dem är oskuret och ganska torrt så det blir inte dåligt på ganska lång tid.
Att ställa in hösilagebalar i hagen däremot är inte att rekommendera, man behöver ha koll på om det finns något i balen som är dåligt. Ser man bara att det "finns kvar" av balen man ställde ut i hagen så ger man ju kanske inte nåt nytt och hästarna tvingas äta av vad de har även om det är dåligt. Annars tror jag de är duktiga på att undvika smittat foder, det både smakar och luktar ju as.
-
du behöver ju fodra mer höselag en hö men höselaget är ju billigare enselag skulle inte jag ge mina hästar.
Varför skulle du inte det? Jag tar ensilage själv och ger 18 st. hästar. Hösilage är ju samma sak. Samma process. Det som kommer i fyrkantsbalar däremot(oftast marknadsfört som hösilage) har en större benägenhet att bli dåliga, då packningen inte blir lika hårt som rundbalar.
-
Varför skulle du inte det? Jag tar ensilage själv och ger 18 st. hästar. Hösilage är ju samma sak. Samma process. Det som kommer i fyrkantsbalar däremot(oftast marknadsfört som hösilage) har en större benägenhet att bli dåliga, då packningen inte blir lika hårt som rundbalar.
Och i det hösilaget som är riktigt torrt kommer heller aldrig själva ensileringsprocessen igång = större risk för mögel. Visst kan man ge ensilage, dessutom kan man ju ge större mängd om man vill ha längre ättid. Det blir lite mer och tyngre att bära, och luktar kanske inte lika gott alltid, men ur utfodringssynpunkt handlar det ju bara om ts-halt.
-
exakt falin därför fodrar jag inte med ensikag.. jag ger bara mina hästar hö pga av min feta ponny.
-
Det där förstod jag inte? Med hösilage skulle du ju p.g.a. lägre ts-halt kunna ge din ponny mer grovfoder = längre ättid vilket är positivt.
-
använder fjolårshö
-
Anledningen till att "bara" 4 hästar per år dör i botulism är väl för att de flesta som ger sina hästar ensilage/hösilage ändå vaccinerar dem.
Det är ju enkelt att vaccinera, bara en spruta per år och så är de skyddade.
-
Anledningen till att "bara" 4 hästar per år dör i botulism är väl för att de flesta som ger sina hästar ensilage/hösilage ändå vaccinerar dem.
Det är ju enkelt att vaccinera, bara en spruta per år och så är de skyddade.
Hur många är det egentligen som vaccinerar? Av de jag känner som ger sina hästar ensilage/hösilage så vet jag bara en enda som vaccinerar mot botulism.
Jag gör det inte.
-
Hur många är det egentligen som vaccinerar?
Vi gör det inte! Vi ger för det mesta hösilage, men det har hänt att de har fått ensilage. Läste i någon av lantbrukstidningarna förra året om en studie där det stod att hästarna föredrar ensilage framför hö.
-
Jag gör det inte, har aldrig gjort. Jag undrar om inte vi kanske är bland dom första som gav ensilage?
Vi började redan på den tiden vi hade ensilage i silo, många rynkade på näsan och sa att det var FARLIGT, men det tyckte inte pappa så det blev ensilage i alla fall.
Då visste i alla fall vi inget om Botulism. Det har helt enkelt inte blivit så att jag vaccinerar :-[
Och den travtränare som jag känner som givit ensilage i rundbalar längst ger fri tillgång och har aldrig vaccinerat en häst. "Min" tränare som jag jobbade hos vaccinerade inte heller.
När man tar foder själv har man ju lite mer "koll" på processen, kanske? Jag luktar och kollar alltid noga innan jag ger hästarna, allt med ev jord i går bort, allt som inte luktar fräscht också. Peppar, peppar verkar det vara sällsynt med döda djur i våra balar...
På vår gård har hästarna ätit ensilage i kanske runt 30 år ? Och ingen har blivit sjuk.
Ponnyera fick ransonerat men de stora har de senaste 15 åren fått fri tillgång, man får anpassa kvaliten på fodret så att det blir lagom för vad hästen behöver.
Ps:Jag skiljer inte på ensilage/Hösilage eftersom det är bara TS som skiljer. Så ibland får dom Hösilage och ibland Ensilage, det beror lite på vad man har som är mest passande.
Mvh
Charlotte
-
Ps:Jag skiljer inte på ensilage/Hösilage eftersom det är bara TS som skiljer. Så ibland får dom Hösilage och ibland Ensilage, det beror lite på vad man har som är mest passande.
Mvh
Charlotte
Bara ett förtydligande av vad jag menade med hösilage kontra ensilage så har jag en (o-)vana att kalla ensilerat foder med tillsatt syra för ensilage och utan tillsatt syra för hösilage. Inte helt korrekt, jag vet, men ifall nån nu undrade......... :)
-
Bara ett förtydligande av vad jag menade med hösilage kontra ensilage så har jag en (o-)vana att kalla ensilerat foder med tillsatt syra för ensilage och utan tillsatt syra för hösilage. Inte helt korrekt, jag vet, men ifall nån nu undrade......... :)
Jag hakade inte upp mig på ditt Hösilage/Ensilage Anette :)
Men det ÄR extremt förvirrande vad man egentligen menar ???
En del anser att ensilage är kraftigare, andra att det precis som du tänkte innehåller syra, och sen är det dom som tänker i olika TS. Jag har fått lov att kolla på Internet vad som egentligen menas...
Och om jag nu inte fattat fel så är det något "Hästfolket" hittat på och gäller olika TS.
OT:Våra hästar har förr ätit ensilage med Myrsyra i utan problem.
Mvh
Charlotte
-
Jag tror inte heller att det är något problem med att ge hästar ensilage med syra, men det kan vara svårare att upptäcka avvikelser i lukten, avvikelser som indikerar att det finns ett dåligt parti i balen, eftersom syrat ensilage har en starkare lukt (tycker i alla fall jag som tycker att syrat ensilage luktar f*n :-X.)
Bäst gillar jag ensilage som är oskuret och ohackat samt med en stor variation av grässorter och örter i. Det luktar nästan som torkad frukt :-*. Och om hästarna fick bestämma, så fick de sånt ensilage året om. Det slår både färskt gräs och hö om man ser till hur de verkar tycka.
-
Vi vaccinerar inte, och ger ensilage med och utan syra. Man ska kanske komma ihåg att trots vaccination är det viktigaste att man är uppmärksam på ensilagets kvalitet. Med minimal/ingen jordinblandning, inga döda djur i ensilaget och en bra emsileringsprocess blir det ingen botulismbildning. Men; det är förstås lättare att ha koll på när man producerar ensilaget själv. De flesta hästar mår ju alldeles utmärkt av ensilage som genomgått ensileringsprocess (brunt, luktar surt), medan torrt ensilage (som egentligen bara är lufttätt lagrat, grönt luktar inte surt), men min uppfattning är att svängningarna med blött ensilage kan vara svårare. En av våra hästar, som alltid varit lite känslig i magen, behöver en tuss hö för att funka på ensilage.
Vi fodrar f ö inte med ensilage ännu, för i våra hagar finns mycket kvar att äta.
-
Hur många är det egentligen som vaccinerar? Av de jag känner som ger sina hästar ensilage/hösilage så vet jag bara en enda som vaccinerar mot botulism.
Jag gör det inte.
Nästan alla jag känner i de kretsar jag rör mig (ridhästkretsar). För mig är det en självklarhet.
-
Jag vaccinerar inte.
-
Har aldrig vaccinerat. Och f.ö. vaccinerar endast mot stelkramp.
-
De jag känner som utfodrar vaccinerar men så har vi haft ett fall med en hästägare här i närheten som misste nästan alla sina hästar i botulism ett år.
Nån som vet om försäkringsbolagen ersätter en förlorad häst i botulism?
-
Vi hade också ett tragiskt fall i närheten för några år sedan, där flera hästar dog av att det låg ett kadaver av ett rådjurskid i balen. Problemet var att balen ställdes ut i hagen och ingen kollade hur fodret såg ut/luktade. Allt man såg var att det fanns kvar foder och därför ställdes inget nytt ut. Hästarna hade inget val annat än att äta det förgiftade fodret och så gick det som det gick.
Jag tror att stenkoll av fodret är det viktigaste i att förebygga bla botulism.
-
Håller med. När man ser hur hästar tvingas äta hö liggandes i lera är det inte konstigt att de blir sjuka. Om man istället koncentrerade sig på fodrets hygien tror jag inte man behövde vaccinera. Verkar ha blivit så att nu kan man ge hästarna vad som helst, för de är vaccinerade....
-
Hur ser ni på en bal att det kan vara boutilinbakterier i den? Vad jag förstår luktar de inte så man kan känna det på de viset. Jag gissar också att man i almänhet inte river ut hela balen för att kolla balen innan man utfodrar med den heller.
-
Luktar det illa så använder man det inte. Vanligt hösilage/ensilage utan tillsatt syra luktar syrligt, friskt och gott. Man kollar också hur det ser ut och det får inte vara mögligt/ruttet/jordigt etc.
Nu vet jag inte hur andra gör, men med våra djur så kör vi ut två-tre ggr dagligen det som går åt, vi ställer aldrig ut en hel bal. Och i. o. m. att vi portionerar ut så ser vi också hur fodret ser ut och hur det luktar alltefter det ges. En bal kan ju verka bra "på ytan" men vara sämre inuti utan att man märker det förrän man kommit en bit in, tex om det finns jordföroreningar eller t.o.m. skräp (plast/plåtburkar/etc.) som inte luktar.
-
Det förstår jag men hur vet man att det är botulinbakterier i en bal för det luktar ju inte? Men jag ger inte nån häst en bal som luktar mögel eller illa på annat vis.
-
Är det någon som hört mer ang- oron för mördarsniglar/ensilage (=stor botulismrisk) som det skrevs om före sommaren?
-
Det förstår jag men hur vet man att det är botulinbakterier i en bal för det luktar ju inte? Men jag ger inte nån häst en bal som luktar mögel eller illa på annat vis.
Jag är ingen expert, men som jag förstår det och har fått förklarat för mig...
Lukten avgör mycket. Självklart kan man inte vara säker på att botulin inte finns i en bal bara för att den luktar bra. Men det är ett bra tecken. Botulinoltoxinet (eller vad det nu än heter...) bildas utav en bakterie som finns i jorden och även i vattendrag. Om bakterien får bra tillväxt så bildas botulinet. Bakterien gillar syrefattiga och näringsrika miljöer. Alltså perfekt i en ensilagebal!
Men ensilaget ensileras ju utav en jäsningsprocess. Naturliga mjölksyre bakterier käkar sockret i fodret och bildar mjölksyra. Så om ensileringen är fullgod och bra, så är chansen mindre för botulism bakterien att frodas.
Jämför när man gör cider.. Man hoppas på att den "bra" bakterien vinner , och tar över. Om en "dålig" bakterie vinner, så luktar cidern dåligt.
En annan förklaring varför lukt-testet är viktigt är ju ifall ett djur, råtta, rådjurskid, padda etc. har kommit in i balen så kommer det ju slå ut ensileringsprocessen, och luktar illa.
Men fan vet. ;)
-
Vanligt hösilage/ensilage har högre vatten halt än hö. Det är som om vi skulle äta gurka eller melon. Så gör inte misstaget att ge samma mängd hösilage/ensilage som ni ger hö.
Fång är ett otyg och här gäller det samma som för menisker med diabetes, veta hur mycket näring det faktiskt är i maten.
Botulism är ett gift som är enormt starkt och det räcker med en gråsparvs unge i en storbal för att döda. Vi vaccinerar för jag anser att det är onödigt lidande om olyckan är framme, oavsett om försäkringen gäller eller ej