Alternativ.nu
Bygga & Bo => Bygga och renovera => Ämnet startat av: louise skrivet 02 jan-08 kl 18:55
-
Är så himla lockad att köpa Harlad Nyborgs färg, 88 kr/ 5 liter. Ska måla väggarna i vardagsrummet å är inte så noga, allt blir bättre än det som är där nu.
Men det brukar ju ändå bara bli dyrt med billig färg för att man behöver så mkt av den istället. Jag har klarat mig bra på Jula-färg hittills, men den här nyborg var ju sjukt billig! Finns det nåt pigment i den?!
-
Har du "torra" väggar som kan tänkas suga lite är det värdelöst med billig färg, typ spånskivor.. Men är dom målade innan så går det nog bättre!
Skulle dra på lite billig färg under tapeterna i vardags rummet tänkte jag.. rollade på 7 ::) lager av billig färg utan att det syntes.. fattar inte att jag inte gav upp från början ;D
Köpte riktig färg sedan o rollade en gång o det blev så vitt o fint :D
-
Har du "torra" väggar som kan tänkas suga lite är det värdelöst med billig färg, typ spånskivor.. Men är dom målade innan så går det nog bättre!
Skulle dra på lite billig färg under tapeterna i vardags rummet tänkte jag.. rollade på 7 ::) lager av billig färg utan att det syntes.. fattar inte att jag inte gav upp från början ;D
Köpte riktig färg sedan o rollade en gång o det blev så vitt o fint :D
.. då var det ju redan grundat.. :)
Harald Nyborgs färg duger utmärkt om man bara ska måla vanligt.
Köpte färg till dotterns rum i förra huset för ca 1800kr, (Rummet är 8kvm och 2 stora fönster...) - Första dottern och lite speciellt..
Kan bara konstatera att det lär jag aldrig göra om igen.
Nu blir det färg från Maxi Ica eller som du, Harald Nyborg..
Är det omålat förut, kan du grunda först med en (billig) grundfärg eller takfärg.
Så slipper du köpa väggfärg att grunda med..
-
.. då var det ju redan grundat..
Ja SJU gånger! >:( Det hade inte synats ett dugg om jag hade målat en åttonde gång med samma skitfärg!! fast jag minns inte var jag köpte den...
Annars tycker jag att JULA o Cheapy färger är helt ok! men råkade bara ut för värsta sorterns skitfärg :(
-
Det behöver inte ha varit skitfärg, men det var fel färg för ändamålet.
En grundfärg behöver bara strykas en gång.
Att grunda med täckfärg visar bara på okunskap.
-
Jo,det var skitfärg.. Jag ska höra med gubben var fasen vi köpte det..
Den var verkligen snoooor billig och en jättehink... Vilken blåsning ;D den såg vit ut i burken o på rollern..men där tog det slut... ;D
-
Billig grundning kan man göra med att blaska på billigt tapetklister som får suga in och torka i putsen. Så gör vi innan vi tapetserar här annars suger putsen av allt lim från tapeten.
Vet inte om det är rätt men det verkar funka och borde funka även om man ska måla ovanpå. Med viss försiktighet, tapetklistret är ju vattenlösligt.
-
Har själv grundat med "apbillig" takfärg som täcker jättebra. Dock märkte jag sen att det var olika sorters färg (akrylat - latex) mot slutstrykningen. Så gå in på färgleverantörens sida och kolla! Maila annars och fråga.
ES
PS. Färgen sitter kvar...
-
Har ingen erfarenhet av Harald Nyborgs färg, men det säljs en lika apbillig färg på Allagret(?) i Skene (vid MM), 129kr för 3 liter. KANONBRA!!! Jag har köpt fyra olika färger/nyanser och alla har varit lika bra ur täckhänseende, lätta att måla med, inget konstigt där inte.
Så nu åker jag dit i första hand när jag skall måla om och hoppas på att de har den kulören jag vill ha.
-
På Byggmax finns det också jättebillig väggfärg, 99:- för 10 liter. Har själv använt den, bland annat på obehandlad masonit, och visst blir det vitt, men det går åt en hel del färg också (måste måla åtminstone 2-3 varv) :) I och för sig så kallas den bara för innefärg, så den kanske inte är till för väggar ???
Färgen: http://www.byggmax.se/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Byggmax-se-Site/sv_SE/-/SEK/ViewProductDetail-Start;pgid=CX5ISGKSnn1SR0EsBt86nJ260000PlEOO8Xj?ProductUUID=BKkKAaAzmmoAAAER3o0c2Ftp&CatalogCategoryID=Q_gKAaAzIcUAAAERCWsatFtR&JumpTo=OfferList (http://www.byggmax.se/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Byggmax-se-Site/sv_SE/-/SEK/ViewProductDetail-Start;pgid=CX5ISGKSnn1SR0EsBt86nJ260000PlEOO8Xj?ProductUUID=BKkKAaAzmmoAAAER3o0c2Ftp&CatalogCategoryID=Q_gKAaAzIcUAAAERCWsatFtR&JumpTo=OfferList)
-
men det går åt en hel del färg också (måste måla åtminstone 2-3 varv) :)
Du måste måla ett par lager även med Apdyr färg!
.. Så det spelar ingen roll.
Allt beror på underlaget. :)
-
Jag har inte provat Haralds, men jag måste rekomendera Cheapys tokbilliga väggfärg! I mörkare kulörer täckte det totalt på första strykningen, med vitt krävdes två strykningar. Blev jättebra. Även ÖB´s billiga färg blev supersnygg på två strykningar.
-
Lite intressant att vi sitter här och rekommenderar "vanlig sketfärg" på forum för "Om att bygga nytt och renovera gammalt på ekologiskt vis."... ;)
Trevlig helg!
ES
-
Lite intressant att vi sitter här och rekommenderar "vanlig sketfärg" på forum för "Om att bygga nytt och renovera gammalt på ekologiskt vis."... ;)
Det är så sant.... Men den är ju billig, och det gillar vi ju också! ;D
-
Halaj!
Det beror väl på väd det är för färg. Det har inte framkommit.
Om det är en inne-plastfärg (akryl eller latex) så är den väl det mest miljövänliga färgen som finns i handeln. Plastfärger har vatten som lösningsmedel.
//T
-
Allting är relativt....
Plastfärg:syntetiskt färgämne, konserveringsämnen och vatten. Även då den torkat avger den(emitterar) ämnen forever, liksom vinyltapet, plastlack och plastmattor. Plast i hemmen ger statisk elektricitet som bl.a. laddar dammet: allergier, astma m.m.?
Naturfärger:vatten, äggula, linolja, pigment eller vatten, krita, benlim, pigment. Luktar/emitterar endast tills den torkat ut helt. Pris kanske högre, åtgång troligtsvis lägre(med rätt grundning) Kulör helt klart vackrare men kräver teknik mer vid applicering.....Recept -låna böcker på bibblan, ex Lena Nessles.
Eller en gör-det-själv-sats www.avjord.se
Föll själv dit nyligen, köpte dyr(dyrare än naturfärg)plastfärg för att måla hyllor. Kände mig helslut och för att någon gång få det klart fick det bli plastfärg. Gick fort och nu är hyllorna uppe.....
-
Har du belägg för det du skriver?
"Plastfärg:syntetiskt färgämne, konserveringsämnen och vatten. Även då den torkat avger den(emitterar) ämnen forever, "
Oftast är det mer en känsla man har men stämmer det?
Jag sitter här och tittar i Riksantikvarieämbetets bok "Tidens tand" som bland annat handlar om målning av museimagasin. Där står (sid 56):
"Bindemedlet är nu för tiden oftast plast, förr var det olja eller naturharts. Bindemedlet består i sin fasta form av stora och icke flyktiga molekyler".
Jag tror att många sk. naturliga färger släpper i från sig skit under lång tid eftersom de härdar långsamt genom kemiska reaktioner till skillnad från plastfärg som bara avger vatten vid torkningen.
Men som sagt säker kan man ju aldrig vara! :-\
ES
PS. Helt klart blir resultatet vackrare och det känns betydligt mer inspirerande att arbeta med traditionella material.
-
Lite intressant att vi sitter här och rekommenderar "vanlig sketfärg" på forum för "Om att bygga nytt och renovera gammalt på ekologiskt vis."... ;)
Trevlig helg!
ES
Ser inte varför "dyr ickesketfärg" skulle vara mer ekologisk..
Eller du föreslår att blanda själv? :)
-
Plastfärg är ju knappast ekologisk iallafall...
Eller har någon sett KRAV-märkt plastfärg? ???
Är det ekologiskt vi snackar så handlar det nog faktiskt om att blanda själv eller kanske snarare köpa limfärgstryckta tapeter.
Det senare ska jag själv satsa på den dagen jag får pengar...
Lite skillnad att lägga 2-3000 kr på ett rum med riktiga tapeter mot 2-300 kr med billig "sketfärg".
Äntligen lite vinterkänsla!
ES
-
Partiskt belägg såklart...... ;)
Enligt Dan Hansen Wibo färg som tillverkar linoljefärg.
Och -ja, tänkte nog på att blanda själv. Men ofta är faktiskt ex. lim och handtrycks limfärg grymt dryg eller t.ex. Gunnar Ottossons linoljefärg(utomhus) så det kan ändå bli skapligt pris.
-
Om man tror på en framtid då tycker jag att man ska sluta fundera över plastfärg från h nyborg.
och du det finns limfärg som du kan göra själv eller en linoljefärg helt utan lösningsmedel.
Jag trodde i min enfald att alternativ folk värnade miljön framför plånboken, men det tycks vara viktigare med en billig färg oavsett vad den består av.
ska vi resonera likadant om kärnkraft? den är ju ochså billigare att framställa än viss grön el i det korta perspektivet.
-
Jepp, jag är emellanåt oekologisk och fri från normernas förtryck.
-
En gång för många år sedan innan jag började med tillämpad byggekologi målade jag insidan på ett hönshus med sådan här färg.
Det började mögla efter 3 månader.
Idag tillämpar jag samma attityd om verktyg, men det beror på att jag inte vill få DeWalt-verktygen stulna, ligger det framme Best Toolsverktyg
på byggarbetsplatsen är det inte så intressant... Men det är Made in China, det gillar jag inte... och det blir soptippen för dem efter några år. Ofrånkomligen.
Men, men... väggfärg av detta slaget på era väggar, det är ert val.
Harald Nyborg blir säkert jätteglada.
-
En gång för många år sedan innan jag började med tillämpad byggekologi målade jag insidan på ett hönshus med sådan här färg.
Det började mögla efter 3 månader.
Idag tillämpar jag samma attityd om verktyg, men det beror på att jag inte vill få DeWalt-verktygen stulna, ligger det framme Best Toolsverktyg
på byggarbetsplatsen är det inte så intressant... Men det är Made in China, det gillar jag inte... och det blir soptippen för dem efter några år. Ofrånkomligen.
Men, men... väggfärg av detta slaget på era väggar, det är ert val.
Harald Nyborg blir säkert jätteglada.
Jag tror (?) förvisso att hönshuset håller lägre standard (höger fukthalt och dyl) än vad som finns inne i bostadshuset.
Åtminstone hade våra höns en nåååågot lägre standard.
-
Även jag har använt mig av H Nyborgs färger och även jag har haft erfarenhet av att det lätt börjar mögla. Men då i spannen. Tror man måste vara noga med att bara använda den i mycket torra utrymmen.
-
Var det inomhus Kimma? Kanske blir en bra fuktmätare av inomhusklimat:) Renoveringen går delvis ut på att bli av med fukten i trossbotten. (plastmattan ska upp, och jag passar på att måla om innan så att jag inte spiller på fina trägolvet som jag kommer ta fram)
-
Tror inte färgen möglar inomhus.
Plastfärg håller bra om underlaget är ok och om man följer anvisningarna.
Lite uppfriskande att bryta mot den rena läran också, ibland... ;)
Däremot är jag skeptisk till akrylat utomhus, det är för tätt, flagnar av och gör att träet ruttnar.
-
Var det inomhus Kimma? Kanske blir en bra fuktmätare av inomhusklimat:) Renoveringen går delvis ut på att bli av med fukten i trossbotten. (plastmattan ska upp, och jag passar på att måla om innan så att jag inte spiller på fina trägolvet som jag kommer ta fram)
Kimma skrev att färgen möglade i hinken ... inte på väggarna.
Kan meddela att vävlim, spackel, takfärg och väggfärg alla möglar i sina hinkar om man låter dem stå ett tag !! :-\
Vanligt tapetklister möglar också ... EXTREMT mycket ... en hink blir ett eget litet ekosystem på bara två veckor ... :P
-
Äh, vet ni vad?
Nu tar vi och lägger ner detta med självhushållning... vi orkar inte.
För mycket jobb. Och dyrt är det också, man måste ha ekonomibyggnader, växthus, maskiner...
Vi skrotar det och tar bilen in till stan istället. På Lidl har de billig mat. Där handlar vi.
Och blir vi hungriga innan vi hunnit hem så finns McDonalds. Bra va?
-
Jag har ingen ultraortodox alternativare i min bekantskapskrets, och jag tror det är bäst så.
Skulle bli jobbigt med ständiga pekpinnar om att det där är inte ekologiskt, varför gå till sjukan när det finns kolloidalt silver osv.
Lagom är bäst tycker jag.
-
Äh, vet ni vad?
Nu tar vi och lägger ner detta med självhushållning... vi orkar inte.
För mycket jobb. Och dyrt är det också, man måste ha ekonomibyggnader, växthus, maskiner...
Vi skrotar det och tar bilen in till stan istället. På Lidl har de billig mat. Där handlar vi.
Och blir vi hungriga innan vi hunnit hem så finns McDonalds. Bra va?
;D
-
En ultraortodox alternativare sätter färg på tillvaron och tipsar om företeelsen Konsensustrans, så synlig men ändå så osynlig...
Bland personlighetens många abnorma drag är ett särskilt framträdande: dess suggererbarhet.
Individer med detta abnorma drag hos sin personlighet, och de tycks vara i majoritet, har mycket lätt för att motståndslöst foga sig under en främmande vilja, och handla, tänka och tro så som de på olika sätt blir ingivna.
Denna suggererbarhet förstärks i kollektiv till ett slags hypnos eller trans, som amerikanen Charles Tart träffande kallat "konsensustrans". Tart är en psykologiprofessor, som tagit djupa intryck av Gurdjieffs och Ouspenskys undervisning.
Konsensus är den gemensamma uppfattningen om verkligheten.
Konsensustrans innebär att vi inte genom förnuftig bearbetning av fakta utan genom gemensam suggestion godtagit en viss verklighetsuppfattning. Konsensustransen medför också att vi instinktivt värjer oss mot obekväma fakta, som hotar att rasera vår världsbild och därmed väcka oss ur transen.
Ett intressant exempel på konsensustrans gav Johan Lindström i sin artikel i NEXUS Nya tider, årg 2, nr 2: Patagonierna kunde helt enkelt inte se Darwins fartyg Beagle, eftersom stora fartyg dittills inte ingått i deras erfarenhet.
* * *
Nordsjö, Beckers och alla petrokemiska konsortier och kedjor av anonyma ägare där bakom tackar allra som ödmjukast För att ni målar med deras färger i cykler om 5-10 år mellan strykningarna.
Och tror dem om inget annat än gott.
-
Nu har jag läst på färghinken som visade sig vara en icke-färg.. Det står att det är en högtäckande latex färg för inomhusbruk och lämpar sig för spånskivor, gipsskivor o trä....
har gett den en chans till... Provslabbade lite på köksväggen.. Den ser vit ut vid målning men när den torkat blir den osynlig ;D
-
Färgen möglar för att den inte är giftig. En orsak till att många gamla fönster är så välbevarade är, förutom god virkeskvalitet, att de är målade med tokgiftig linoljefärg med blyvitt.
Enligt Folksams tester möglar alla färger mer eller mindre nu för tiden. Somliga försöker kompensera ogiftigheten genom att blanda i gift, t.ex. Boracol.
-
Visst har kostnader betydelse, alla är inte gjorda av pengar.
Men kom ihåg att det inte alltid är billigast att köra med billig färg, en linoljefärg är mycket dryyyg, och billig tunn färg ooodryg.
Det är inte så fasligt svårt att blanda linolja och pigment.
-
Visst har kostnader betydelse, alla är inte gjorda av pengar.
Men kom ihåg att det inte alltid är billigast att köra med billig färg, en linoljefärg är mycket dryyyg, och billig tunn färg ooodryg.
Det är inte så fasligt svårt att blanda linolja och pigment.
Det där är så sant. Vi målade om hela vårt hus med äkta linoljefärg. Södersidans panel var ny=trären så där målade vi tre gånger, resten av huset var skrapat. Byggytan är ca 100 kvm och det gick åt knappt 20 liter linoljefärg. Föräldrarna målade sitt hus, skrapat men, ej trärent. Byggytan är på knappt 60 kvm och de gjorde av med knappt 40 liter "vanlig" oljefärg. :o I slutändan var vår "dyra" färg billigare (och snyggare ;)).
-
Allting är relativt....
Plastfärg:syntetiskt färgämne, konserveringsämnen och vatten. Även då den torkat avger den(emitterar) ämnen forever, liksom vinyltapet, plastlack och plastmattor.
Halaj!
Det låter ju hemskt det där. Det emitteras ämnen ur färgen!
Men vad innebär det egentligen?
Allt som luktar emitterar molekyler. Annars kände man ju inte lukten. De går in i näsan och ger oss en sinnesförnimmelse.
En blöt hund emitterar ämnen också. För den luktar ju. Men jag skulle nog inte kalla den hälsovådlig för det.
Så ovanstående mening innebär att plast luktar plast. Inget annat.
//T
-
Halaj!
Det låter ju hemskt det där. Det emitteras ämnen ur färgen!
Men vad innebär det egentligen?
Allt som luktar emitterar molekyler. Annars kände man ju inte lukten. De går in i näsan och ger oss en sinnesförnimmelse.
En blöt hund emitterar ämnen också. För den luktar ju. Men jag skulle nog inte kalla den hälsovådlig för det.
Så ovanstående mening innebär att plast luktar plast. Inget annat.
//T
Plast är väl en petroliumprodukt? På bensinmacken är tankhandaget försedd med ett stopp så vi inte ska andas in giftet petroliumet ger ifrån sig. I en modern bostad är tak, väggar, golv och möbler täckta med detta ämne. Det avger naturligvis inte lika mycket gift i torkad form men det avger det hela sin livslängd. Och vi omges av det dygnet runt om vi inte valt andra alternativ.
Mig veterligen är hundens odörer inte giftiga.
-
Fast jag tror nog det är att dra för långgående slutsatser att direkt jämföra bensin men latex/akrylat på väggarna. Jag ser andra problem men det gäller att ha på fötterna i en diskussion om man inte ska betraktas som en "tyckande miljömulle".
Enligt de uppgifter jag hänvisar till tidigare består plastfärg av stora icke flyktiga molekyler, medans bensinen då troligen består av små, flyktiga molekyler, jfr lacknafta, terpentin. I fallet plastfärg är det enbart vatten som emitteras och det har iallafall jag inte hört några hälsorisker med... ;)
Finns det någon som har uppgifter på att moderna plastfärger emitterar något till luften. Mätningar borde vara gjorda och uppgifter finnas.
Det går inte att jämföra med gamla plastmattor och "undermaterial" från 1960-talet som innehåller massa lösningsmedel, PVC och annat mysigt.
Avslutningsvis vill jag säga att jag hellre än i dag skulle utnyttja alternativ till latex på inneväggarna men det är billigt och effektivt. Jag skulle vilja veta vad "alternativa" färger emitterar och miljöpåvekan i produktion (se annan tråd om miljövänlig linolja) av alternativa färger vs. plastfärg.
ES
-
Akrylater är ett samlingsnamn för en stor grupp kemiska ämnen, de ingår i flera olika råvaror och är sk. monomerer, reaktiva ämnen. Vid härdning reagerar monomererna och bildar kedjor (polymerer) = akrylatplast.
Även i härdat tillstånd innehåller akrylater oreagerade monomerer, det är dessa man utvecklar allergier emot. Man kan få reaktioner som klåda i ögonen, på huden och bli irriterad i luftvägarna. Den som utvecklar allergi mot en typ av akrylat, kan även reagera på en ny.
Även om vi inte känner någon lukt efter ett par veckor så fortsätter färgen att frigöra monomerer.
-
Hittade en branschguide för miljöaspekter på målandet:
http://www.sveff.se/Branschinformation/Miljoguide_vid_val_av_byggnadsfarg.pdf
Finns det några "naturliga" färger som är godkända av astma och allergiförbundet?
ES
-
själv skulle jag sattsa på dyr färg e ller blanda färg själv jag har sett många dåliga resultat av den billiga färgen bla annat att det lys igenom efter flera påstrykningar och att den vita färgen blivit gul på en gång samt flagningar och dålig vidhäftning inomhus brukar miltex vara bra om man nu vill använda den typen av färg.
-
själv skulle jag sattsa på dyr färg e ller blanda färg själv jag har sett många dåliga resultat av den billiga färgen bla annat att det lys igenom efter flera påstrykningar och att den vita färgen blivit gul på en gång samt flagningar och dålig vidhäftning inomhus brukar miltex vara bra om man nu vill använda den typen av färg.
Jag har målat med limfärg - underlaget lyser igenom. Och vid ommålning så flagar det.
Jag har målat med vit linoljefärg i kökstaket - gulnar eftersom det är mörkt.
Jag är ingen förespråkare av plastfärg men problemen finns där med ALL sorts färg. Oftast är det underarbetet som är avgörande.
ES