Alternativ.nu
Djur => Kor => Ämnet startat av: aust skrivet 02 sep-07 kl 21:08
-
Jag har kört häst i jordbruk och för nöjesskull i lite mer än ett år nu. Men sedan jag tycker mycket bättre om kor har jag tänkt pröva köra in en tjur, tids nog.
Är det någon som har någon erfarenhet med att "dressera" kor mer än till mjölkning?
Om jag klarar det vore det bra ekonomiskt sett och det vore intressant ur agrarhistorisk synvinkel också.
/aust
-
:-[ Jag måste då erkänna att jag hade en kviga i min barndom som var väl inkörd och inriden..
Den blev aldrig behandlad annorlunda än hästarna, från första början. Hon visste faktist inte att hon var en ko.. Hon var rädd för kor.. ::)
Hon fungerade precis som hästarna. Ingen skilnad faktist, mer än att vi använde en nosgrimma för hästar att styra med istället för bett.
Lycka till med ditt projekt, det tror jag går utmärkt!
-
Høres spennende.
Har sett ei bok om det i en Amish katalog.
Men jeg fikk aldri somlet meg til och bestille den.
Men jeg tror du må begynne med dem tidlig og i tillegg
få dem kasterert.
STÅ PÅ!
-
Boka om trening og kjøring med okser var desverre ikke med i Lehmans siste Internettkatalog, men de har mange spennende bøker om arbeide med spannkjøring av hest og selvhushold. Her er linken http://www.lehmans.com/index.jsp
-
Det jag har tänkt på är att de är visserligen bytesdjur, som hästarna, men de är inte flyktdjur som de. Är det andra saker man måste täna på då? Så de inte vänder sig mot en när man försöker lära dem nåt.
-
Jeg ville nok fått oksene kastrerad mens de var temlig unge.
Det skulle lugna dem. Men om de fortsatt skulle kunne bli agresive vet jeg ikke.
Dette må vi finne ut av. Har vært inne på tanken om en kjøreokse selv.
-
Jag har en stut som är 3 år. Han är sällskap till vår tjur.
Sebastian heter han och är uppvuxen bland hästar. Han är så snäll och ibland har jag tänkt tanken om jag kunde lära honom dra en vagn. Men hur gör man? Har inte kunskapen med selar och allt som hör till. ??? Grimma är inget problem att få på honom och leda honom är inte heller ett problem.
-
Testa att fästa 2 rep i grimman....ett på vardera sidan.Använd dem sedan som tömmar.Stuten kommer att gå åt det hållet som huvudet styrs åt.Det svåraste blir nog att lära den att dra och stanna på kommando.
-
Det ska jag testa. Nu när han är så snäll så vore det synd att inte pröva det. ;D
-
Har tenkt på dette med å kjøre inn en okse. Det frister å prøve.
Men jag har noen frågor.
Kan man ha en okse på utegång sammen med hästane året om?
Og hvilken rase skal man velge?
Og hvor mye koster en oksekalv?
Vi har 3 häster och et 30-talls får, så vi er vant med djur.
-
Min stut är uppvuxen bland hästar. Han heter Sebastian och är jättegosig.
-
Sebastian ser grei ut.
Har du prøvd å legge seletøy på ham?
I såfall er det seletøyet til hesten du bruker?
Av gamle fotografier fra Sverige ser jeg de bruker det.
-
Sebastian ser grei ut.
Har du prøvd å legge seletøy på ham?
I såfall er det seletøyet til hesten du bruker?
Av gamle fotografier fra Sverige ser jeg de bruker det.
Nej, jag har inga selar, tyvärr. :-\
-
Jag är också väldigt intresserad av att köra med oxe. Vilka nackdelar finns det jämfört med häst?
-
Det lille jeg vet om oxekjøring stammer fra USA.Og hva jeg ble fortalt på museer der borte.
Oxer er sterkere, men langsommere. Fordelen var at de kunne gå lengre og gjevnere mellom hver pause, enn hästar og muldyr.
Vedlegger et bilde jeg tok i Wyoming.
Her kjøres fire Longhorn og det gikk ikke noe langsommere enn hästene som deltok i paraden.
-
Han är ju avhornad. det jag sett är att man lindar rep/tömmar runt hornen och styr på så sätt.
-
han ser jätte cool ut, du måste tala om hur det går för dig när du kör in honom
-
Har på gamle, svenske fotografier sett at de bruker vanlig hodelag fra hest og vanlig hästesseletøy.
-
Hur lång tid tar det att plöja ett ha med oxe, om man jämför med häst? Hur mkt klarar man att tex plöja på en dag? Hur mkt kostar en oxe i inköp? Foderkostnader? Vart får man tag på seldon till oxe, är det samma som till häst?
Mvh Elin
-
Min stut är uppvuxen bland hästar. Han heter Sebastian och är jättegosig.
Smal rackare äter han dåligt ;D ;D
-
Smal rackare äter han dåligt ;D ;D
Nej, tvärtom. Han äter oss ur huset. Bilden är tagen förra hösten då vi fick honom av hästtjejen. Nu är han storväxt. Så fort vi tar fram en bal är han där och mumsar. ;D
-
Fant bok och DVD om köra in oxe på nettet.
Boken er bestilt, så jeg kommer tilbake med mer stoff så fort den dukker opp.
Kan du ikke vente, klikk her: http://www.ruralheritage.com/bookstore/catalog_details.cgi?recno=408
-
Hmm, tänkte sätta in ny bild på Sebastian. Den andra gör honom smal men han är inte det. Mmm, jag får ta med kameran ner i morgon och fota lite. 8)
-
Vilka raser lämpar sig bäst och vad brukar dom kosta? Hur mycket äter dom på ett ungefär? Hur gör man för att köra in dom? När kan man börja köra in dom och hur lång tid brukar det ta? Eller det kanske är bättre att skaffa en utbildad oxe.? Vart får man tag i seldon till oxe? Är det samma som till häst?
Är väldigt intresserad av detta, då det förmodligen är bättre både för miljön, jorden och ekonomin?
Mvh elin
-
Du spør du ,Elin.
Lette litt på nettet og fant endel oxer til salgs i USA.
Import av oxer fra USA er uaktuelt, EU forbyr det.
Men er står det endel om raser, hvor gamle, bilder osv.
Og noen av disse rasene finnes i Sverige.
Les selv: http://www.ruralheritage.com/team_for_sale/teamdirectory.cgi?category=3
-
Fant bok och DVD om köra in oxe på nettet.
Boken er bestilt, så jeg kommer tilbake med mer stoff så fort den dukker opp.
Kan du ikke vente, klikk her: [url]http://www.ruralheritage.com/bookstore/catalog_details.cgi?recno=408[/url]
Du må fortelle om boken når den har kommit. Hvis den er god kommer den først på ønskelisten min til Jul.
Tusen takk for linken til den hjemmesiden om okser du hadde funnet. Nå kankse jeg må på studietur til USA :P, og kjøpe meg ikke bare en men to okser. :)
-
Jag har lite erfarenhet, en gigantisk oxe på 1,2 ton (SRB) som jag började rida. Han var helt cool och mycket snäll. Dock var han inte helt säker att köra. Tror att man måste utgå från den enskilda individen. I somras jobbade jag med två kalvar som just köps från ett slakteri och blivit kastrerade(SLB). Den ena utvecklades fint efter en hel del hantering, började med att bara sitta still i hagen så de fick nosa, så fort jag rörde mig blev de rädda. Han lärde sig så smångingom att gå i grimma och blev kelig. Den andra var tyvärr bara rädd och ville inte bli klappad. Min förhoppning är att den hanterbara får leva och att jag kan träna honom, men det är inte mina djur... han blev aldrig aggresiv utan bara vägrade gå, något som lätt avhjälptes med mutor! Mutor är bra, fast inte med baggar, de blir stångiga direkt om man ger pellets ur handen.
Jag håller med, kor har sin charm, och jag är ändå gammal hästtjej! :) En annan gigantisk oxe (väneko)jag försökte hantera, han var inte heller avhornad, blev aggresiv vid tillrättavisning, jag drog i grimman lite hårt, det var bara att glömma. Det är inte värt att riskera livet! För övrigt så är jag mycket förtjust i Fjällnära, de är underbara kor, snälla söta och lagom busiga (skulle säkert kunna ställa upp i Täby galopp när de är på det humöret). Man kan lita på dom, de är snälla med barn och glada bara de har lite bete. En fjällnära oxe inbillar jag mig vore mycket trevligt. Någon som har erfarenhet?
-
En fjällnära oxe inbillar jag mig vore mycket trevligt. Någon som har erfarenhet?
Vår lilla fjöllkalv skulle jag nte tro vore några som helst problem att köra in.. Finns ingen skillnad med honom och ponnyna här.. Han borstas o lyfter fötter som vilken fölunge som helst.
-
Fikk igår min DVD, Training Oxen, fra Rural Heritage.
Her følger vi Drew Conroy, Tim Huppe og hans fire døttre i arbeid med fire oxe team.
Det yngste teamet er 4 månder!
Oxene styres med stemme og en kjørepisk.
Av seletøy har de kun en oxe yokes som ligger over nakken på oxene.
Denne finnes også for singel oxe. Se: http://www.berrybrookoxsupply.com/single_ox_supplies.htm
Se også denne webben: http://www.oxenstore.com/
Anbefaler Training Oxen på det varmeste.
-
Kolla in killen i Finland som kör sin tjur. Han är en lantras entusiast som håller några av dom finska lantraskorna.
-
;D äntligen hittat mina gelikar! ja har som projekt i skolan att köra in världens sötaste jersey, men ja har ingen aning om hur : ;)
är det någon som vet vad man bör ha för sele, ska man ha ok eller hästsele? jag har kommigt ganska långt i själva dresseringen men börjar bli dags att sela på snart. han är 8 månader nu ;D
-
I en bok om jordbruk vars titel jag glömt finns ett foto på en synnerligen välväxt avelstjur som hölls på, jag tror, en lantbruksskola i Jämtland under fyrtiotalet. Han var sedan födseln van vid människor (flaskuppfödd). Under kriget kom han att ensam få dra slåtterbalken på skolan. Detta då det var brist på hästar. Han hade sedan barndomen (kalvdomen?) varit van vid att dra harv och vält. Man motionerade honom på detta sätt mellan betäckningarna. En motion som han med gjäldje uppenbarligen fann sig i även då han fick utföra två hästars arbete. Om jag minns rätt gick tömmarna från grimman till öronen där en ögla fanns på var sida om huvudet.
/Tt
-
Jag har någonstans sett en bil på en som rider på sin tjur. Troligen tidigt nittonhundratal. Och av torpare och statare på trettiotalet kunde man få höra att:
”När hästa’ skenar, då s’a en hölla i, men när oxa’ tjeser, då s’a en schläppa!”
Det skulle innebära att när en oxe en gång blivit så förtvivlad (av t ex bromsar) att han sätter av i galopp, då är han redan bortom kommunikation.
Jag hörde också talas om att tömmen fästes i samma horn som oxen drog med, vilket förvånade min sagesman, men han hade sett det ofta. Det finns tydligen en känslig punkt vid hornfästet, där man kan påverka, samtidigt som hornen i sig är starka nog för att dra. Men jag har också hört om selar mot kroppen som åt hästar.
Jo, och så har jag en väninna, som är Häst-Tjej, Ni vet en sån som lever för att umgås med hästar. Hon fick låna en tjurkalv ur lagårn, och hade som sin. Uppfostrade honom som vilken häst som helst, och longerade honom med kommandon och pekade med piskan. Så kom den sorgliga dagen då han skulle säljas, och hon följde med till auktionen för att visa tjuren. Auktionisten protesterade: ”Det är alldeles för farligt att en kvinna visar en TJUR!!!” Bonden: ”Om någon kan visa upp DEN tjuren, så är det HON.” Så skedde, och hon longerade sin vän till allmän belåtenhet. (Fast hon var lite förvånad över att stora starka karlar använde stolpen i mitten för att visa upp små kvigor…) En av spekulanterna frågade om hon var villig att följa med som skötare om han köpte tjuren. Fast sen var det en annan som bjöd över, och de träffades aldrig mer.
-
Tips om körutrustning - kolla med den lokala hembygdsföreningen.
Sitter just nu och skriver rent en inventarielista och ni anar inte vad som kan finnas i en hembygdsgård! Sjömanskistor, psalmodikon, gigg, vällingklockor, träbensproteser, körselar och oxselar, men i vilket skick vet man ju inte. Men man kan få en ide om hur det har sett ut.
Pratade med en man om ox-körning. Han sa att de oftast kördes 2 och 2. Det blev lugnare, mer lättstyrda då.
Jag tror att man styr med öronen på nåt sätt. Det var väl därför det blev protester från ox-körkarlen. Han som vägrade öronmärka sina oxar.
-
Jag tror att man styr med öronen på nåt sätt. Det var väl därför det blev protester från ox-körkarlen. Han som vägrade öronmärka sina oxar.
Jaha, det minns jag från Kulla-Gulla. Alla drängarna stod och skrattade åt studenten som inte fick oxen att röra på sig. Då kom f d hjälpehjonet i sin herrgårdsklänning och lade tömmen om öronen och sa: "Hopp, oxapalt!"
Det gäller att läsa facklitteratur i tidig barndom, så man blir specialist på allting (som Magnus i Fem Myror).
-
Några länkar om främst oxkörning, -selar och liknande:
http://www.sofi.se/2189 (http://www.sofi.se/2189) dialektövning, går att lyssna på oxo
http://runeberg.org/nfba/0741.html (http://runeberg.org/nfba/0741.html) http://runeberg.org/nfba/0742.html (http://runeberg.org/nfba/0742.html)
http://www.canadianheritage.org/reproductions/23115.htm (http://www.canadianheritage.org/reproductions/23115.htm)
http://www.trekearth.com/gallery/South_America/Bolivia/photo425559.htm (http://www.trekearth.com/gallery/South_America/Bolivia/photo425559.htm)
http://www.atnesa.org/challenges/challenges-joubert-cart.pdf (http://www.atnesa.org/challenges/challenges-joubert-cart.pdf) beskrivning av 1-ox-kärra
http://www.eng.warwick.ac.uk/DTU/pubs/animals.html (http://www.eng.warwick.ac.uk/DTU/pubs/animals.html) mera ox-och åsnekärror
http://www.fao.org/sd/teca/tools/lst/LSTP31_en.html (http://www.fao.org/sd/teca/tools/lst/LSTP31_en.html)
http://prairieoxdrovers.com/collars.html (http://prairieoxdrovers.com/collars.html) selar och ok för oxar
http://www.fao.org/sd/teca/tools/lst/LSTP6_en.html (http://www.fao.org/sd/teca/tools/lst/LSTP6_en.html)
http://www.atnesa.org/challenges/challenges-thiec-yokes.pdf (http://www.atnesa.org/challenges/challenges-thiec-yokes.pdf)
http://www.taws.org/TAWS2004/TAWS04-Conroy-040419-A4-all.pdf (http://www.taws.org/TAWS2004/TAWS04-Conroy-040419-A4-all.pdf)
http://www.fao.org/AG/Aga/AGAP/FRG/Draught/contents.htm (http://www.fao.org/AG/Aga/AGAP/FRG/Draught/contents.htm)
http://messybeast.com/history/working.htm (http://messybeast.com/history/working.htm)
http://www.animaltraction.net/harnessingandimplements.htm (http://www.animaltraction.net/harnessingandimplements.htm) bok om selar att ladda ner
http://www.iirr.org/saem/page200-203.htm (http://www.iirr.org/saem/page200-203.htm)
http://www.taws.org/TAWS2003/TAWS2003-Equipment-Sims-Inns-Oneill-Paper.pdf (http://www.taws.org/TAWS2003/TAWS2003-Equipment-Sims-Inns-Oneill-Paper.pdf)
http://www.vet.ed.ac.uk/ctvm/Research/DAPR/draught%20animal%20news/danindex.htm (http://www.vet.ed.ac.uk/ctvm/Research/DAPR/draught%20animal%20news/danindex.htm)
http://harnessaid.com/aboutus.htm (http://harnessaid.com/aboutus.htm)
http://www.animaltraction.net/ (http://www.animaltraction.net/) ett antal skrifter att ladda ner
http://www.animaltraction.com/ (http://www.animaltraction.com/) dito
http://www.taws.org/TAWS2004/TAWS04-Bemond-Harnessing5Jun04.pdf (http://www.taws.org/TAWS2004/TAWS04-Bemond-Harnessing5Jun04.pdf)
http://www.iscowp.org/Ox%20Power/Intro%20&%20Lesson%201by%20Balabhadra.htm (http://www.iscowp.org/Ox%20Power/Intro%20&%20Lesson%201by%20Balabhadra.htm)
http://www.foxearth.org.uk/oxen.html (http://www.foxearth.org.uk/oxen.html)
http://www.purebreddextercattle.org/Articles/Oxen.htm (http://www.purebreddextercattle.org/Articles/Oxen.htm)
http://ourworld.compuserve.com/homepages/trailofthe49ers/team.htm (http://ourworld.compuserve.com/homepages/trailofthe49ers/team.htm) "oxen least desirable to Indians"
http://www.nda.agric.za/docs/infopaks/Animaltraction.pdf (http://www.nda.agric.za/docs/infopaks/Animaltraction.pdf)
http://prairieoxdrovers.com/index.html (http://prairieoxdrovers.com/index.html)
http://www.atnesa.org/challenges/challenges-mengistu-harnessing.pdf (http://www.atnesa.org/challenges/challenges-mengistu-harnessing.pdf)
http://www.atnesa.org/ (http://www.atnesa.org/)
http://www.thehinefamily.com/ (http://www.thehinefamily.com/)
-
Kolla in killen i Finland som kör sin tjur. Han är en lantras entusiast som håller några av dom finska lantraskorna.
tjuren.JPG
Det här är en helt vanlig travsele + tävlingssulky på bilden.
Inget att köra "arbete" i men lite finturer så :D Det var precis så här jag körde med min kviga i mina unga da´r ::)
Red. Nu får jag inte emd bilden..men det är den på förra sidan..
-
Frances, hur styrde du då? de syns ju inte på bilden ??? hur körde du in din kviga då? :)
-
Tänker att det kanske skulle vara smart med klickerträning på oxar, eftersom de kan bli aggressiva om de tycker ens tilrättavisningar är hotfulla.
Har just varit på kurs om hur man använder det till hästar. Det var svårt (att tänka om och så) men kanske nåt att prova iaf...
-
Ser att jag missat svara.. använde en nosgrimma för hästar och körde in henne som en häst :) Nåt annat kan jag inte ;)
-
Jag hittade igår ett par artiklar om några som har hållit oxekörkorts kurs. Erik Svensson och
Lennart Davidsson heter de visst, och oxarna de använde var tydligen både prisbelönta och kändisar nu.
Någon som vet om de håller på fortfarande?
Och om deras kurser (läste nånstans att de bara var 4h långa) är vettiga eller mer en sorts jippo?
Är det riktiga grejer far jag gladeligen tvärsigenom halva landet för att lära mig på en gång :)
/aust
-
Det finns en bokserie som heter Den mindre jordbrukarens handbok .
Den består av en mängd häften om allt inom jordbruksskötseln .
Ett häfte heter Det mindre jordbrukets dragkraft och behandlar frågan om hur man enklast sköter jorden och till ett billigt pris .
Här talas det om kor som dragare och hur mycket arbete man kan få ut från kor utan att det påverkar mjölkproduktionen . Tex så ökar fetthalten i mjölken av arbetet .
Man har också några bilder på kor i arbete , en ko som dragare framför mjölkkärran och tre framför plogen .
Av ett försök som gjordes i Danmark under en månadstid minskade mjölkmängden ungefär en liter per dag av totala mängden, men steg sen till det normala så fort kon slutade arbeta .
Mängden foder som behövdes var mindre än vad en häst behövde till samma arbete .
Korna användes 5 timmar om dagen .
Tjurar och stutar säger man hörde hemma på storgodsen och inte hos småbrukare .
Men att avelstjuren mådde bra och gärna gick i selen för att få lite motion talar man om här också .
-
http://www.naptek.se/dokument/oxkorkort.pdf (http://www.naptek.se/dokument/oxkorkort.pdf)
http://www.naptek.se/ (http://www.naptek.se/)
-
Jag har flera vänner som tagit oxkörkort hos dem. Jag ska fråga dem vad de tyckte.
-
ja att sköra en oxe är ju intresant i sej men ja eftertlyser dom som har kuskapen att sköra in en oxe och att villja dela med sej då det inte kan finnas så många som har den kunskapen mvh
-
Pålle, jag tror inte du skulle ha några som helst problem att köra in en oxe, bara du hittar utrustningen.
Förmodligen är det inga större krusiduller, bara man får dom att stå still vid behov.
-
vet inte har ingen erfaren het va oxar bra hört att bara ska börja väldigt tidigt men ja vet inten mvh
-
Helst ska man börja tidigt och promenera med dem och helt enkelt lära dem att gå sida till sida med en i grimskaft och stanna när man vill etc. Den biten är inte svår. Sen finns det olika tekniker för hur man fortsätter. Kursen som nämns där styr man dem i öronen, men det finns de som styr med röstkommando endast och de som styr med hornen eller med nosring...
Jag vet en som tränat oxar som varit 5 år och äldre och aldrig gjort ngt tidigare, men då brukar han få hänga och släpa efter en springande oxe ibland... Så lättast börja tidigare och gärna har man två i ett par.
Vänekoföreningen har en man som kan det hela också och som jag förstått så hjälper han andra väneoxägare på vägen.
Tillers International Oxen Basics Class (http://www.youtube.com/watch?v=orFTPKpv1ho#)
-
Men när tas nöterna pårom då det måste ju ha en stor betydellseför deras lungn det borde väll vara så tidigt som möjligt ?mvh
-
I Sverige gör man det ganska tidigt (innan halvåret), det finns en tråd om det redan. I vissa länder gör man det senare, när de 1-1 1/2 t o m (ofta med raser som blir könsmogna senare, men vissa låter t o m dem föra sina gener vidare innan kastrering.)
Det finns faktiskt de som inte kastrerar alls, t e x vissa i Indien (mkt sällsynt, men det förekommer), dessa tjurar kan dock ibland vara lite opålitliga har jag hört.
En som jag känner i England tycker att man ska kastrera runt året, för att de inte ska vara för sävliga utan ha kvar lite eld i sig. Men kanske blir ingreppet desto större och krångligare då? Det trodde vår veterinär. I vilket fall så tror jag själv det är bättre tidigare och inte kan jag säga att våra oxar är alldeles för sävliga, de har olika temperament av naturen...
-
Ja får tacka Mata för dina uplysningar får vällse om det blir någon värklighet utav dom nya kunskperna men ska nog gå kursen fröst iså fall mvh
-
Det är en som vill sälja "till hälften inkörda oxar" på "Övriga djur". Kanske man skulle slå till? ;)
-
I Japan kor man med oxar har och var. De lars upp pa samma satt som hastar verkar det som. Det ar vanligt att dom gar i par.
I Mongoliet anvander man yakar, och dom ska tydligen fundera annu battre. Dom jag traffade var mycket lugnare, lydigare och snallare an nagot storre lantdjur jag nagonsin sett.
Yakar finns val i Sverige numera?
-
Våra oxar av raserna SRB har varit de snällaste, lugnaste och kolossalaste bjässar man kan tänka sig. Men de vi haft av jersey-ras har varit lite blandade, ingen riktig vilding men lite mer eld i dem ändå. Jersey lät vara kända som ras som inte går så bra som oxe.
Det här lär vara en mycket inspirerande film:
http://www.powerofcommunity.org/cm/index.php (http://www.powerofcommunity.org/cm/index.php)
Verkar som man kan se den här:
http://current.com/items/89990938_the-power-of-community-how-cuba-survived-peak-oil.htm (http://current.com/items/89990938_the-power-of-community-how-cuba-survived-peak-oil.htm)
-
Våra oxar av raserna SRB har varit de snällaste, lugnaste och kolossalaste bjässar man kan tänka sig. Men de vi haft av jersey-ras har varit lite blandade, ingen riktig vilding men lite mer eld i dem ändå. Jersey lät vara kända som ras som inte går så bra som oxe.
Min pappa kör med oxar och vi har samma erfarenhet som du: SRB är lugna och snälla men ibland lite väl sävliga, medan Jersey är lite väl eldiga. De travar gärna en bit ibland... ;)
Min pappa hade ett par SRB-oxar som blev 180 i mkh och de var imponerande att köra med! Jättetrevliga och keliga var de med. Nästa gång skaffade han sig Jersey och de har fungerat bra framför vagnen de med, även om de är lite heta. Tyvärr skadade den ena bäckenet i somras och kunde inte arbeta längre. Nu ligger han i frysen :'( och vi har kött för låååång tid framöver. Den andra oxen är alltså ensam kvar och min far har tänkt köra honom "enbett". Det måste bara byggas ett enkelok först...
Vi har som mål att avla fram bra oxämnen och har därför skaffat herfordkvigor (gamla sorten som inte är så stor och som har hornanlaget kvar) som seminerades med SRB. Vi vill ha lagom stora oxar som är lättfödda och går hårt åt slyet på de magra markerna som de är på. Och så ska de va lagom pigga och ha bra klövar. Att de ger bra med mjölk är ju också bra om man vill kunna mjölka framöver. Kalvarna föddes i december och vi får väl se vad det blir av dem. Söta är de i allafall!
Vi vill att de ska ha horn eftersom det är svårt att fästa ydden annars. Min far styr med öronen men om jag skulle köra så hade jag valt att styra med kapson för jag tycker det verkar snällare. Själva inkörningen har aldrig varit något dramatiskt trots att djuren redan har varit vuxna. Men man måste ju kunna fånga och leda dem innan.
Om framtidens energiomställning kommer plötsligt så kan det bli nödvändigt med oxar. Det krävs oerhört mycket mindre kunskap för att kunna använda oxar än att använda hästar. Dessutom tar det lång tid att avla fram hästar och köra in dem. Oxar går mycket snabbare. Och så finns det redan så mycket nötkreatur i Sverige, vilket gör att vi vid en plötslig energikris måste använda de arbetsdjur som finns att få tag på.
Därför är det kul om kunskapen sprids! ;D
-
Vad roligt att läsa! (Förutom om den stackars oxen)
Vi har tänkt satsa på lantrasoxar som vänekon, jag gillar också horn, det är ju så snyggt! :D
Skulle du kunna berätta mer om kapson?
-
Från seminstationer och litteratur om Jersey tjurar så säger man att bland tjurar av den rasen är det mer regel än undantag att de blir aggresiva som äldre .
Och tittar man på histoorien så finns ingen tradition att köra Jersey djur .
-
Jag tror att de flesta lantraser kräver lite mer träning för att kunna köras och passar kanske inte nybörjaren. SRB är däremot super för den som varken kört eller hanterat "nötter" förut.
En kapson är en grimma med ett bågformat nosjärn eller kedja över nosryggen. Järnet eller kedjan är oftast läderklädd. Sedan har man en töm i var sida om nosen och tömtagen blir som när man kör häst. Om grimman endast har ett rep över nosen kallas det för "side-pull" i hästsammanhang. Ska man köra med det så krävs nog snalla vana oxar och oxförare.
Det finns en amerikansk bok som heter "The oxen handbook" den beskriver dragoxens inkörning, foder och skötsel. Den går även igenom utristningen och olika rasers lämplighet osv. Rekommenderas! ;D
-
Från seminstationer och litteratur om Jersey tjurar så säger man att bland tjurar av den rasen är det mer regel än undantag att de blir aggresiva som äldre .
Och tittar man på histoorien så finns ingen tradition att köra Jersey djur .
Det visste jag inte. Min far hade fått gliringar för att han körde med oxar och ville ha en vacker ras så det var därför det blev Jersey. Själv tycker jag att det finns mycket finare raser och Jersyn blir ju inte lika pampig som oxe. Lite feminina nästan...
En oxe får också ett annat temperamet än en tjur. De får ju inga hormonstormar.
-
Det går att köra med jersey helt klart, men vår erfarenhet är som Kentaurs att de är lite heta.
Men det är individuellt.
Jersey ger fin mjölk, men är kanske inte bäst som oxar.
Nackdelen med SRB kanske kan vara att de blir lite väl bjässiga, de blir stora som berg och händer något med benen eller klövarna så blir de lite väl belastade kanske?
The oxen handbook av Drew Conroy?
Har inte läst den, men har 3 andra här hemma, men kanske man skulle ha en till?
Finns det någon ox-klubb i Sverige förresten?
Den där kapson-grejen har jag svårt att föreställa mig (har sett bilder men inte i verkligheten vad jag vet, men så är jag inte hästmänniska), det låter intressant.
Du har alltså inte prövat i verkligheten men tror det kan funka?
Vet du någon som använder?
Många frågor... :)
Från wiki:
Oxen can pull harder and longer than horses, which makes them better with heavy loads.[citation needed] This is one of the reasons that teams were dragging logs from forests long after horses had taken over most other draft uses in Europe and North America. Although slower than horses, they are less prone to injury because they are more sure-footed and do not try to jerk the load.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ox (http://en.wikipedia.org/wiki/Ox)
-
Jo SRB kan bli lite väl tunga. Om de inte använts på ett tag så blir de lätt ömma i klövarna på grusvägen och de kan lättare ramla och fläka sig (långa ben och mycket massa).
Ja det var den boken jag menade. Jag har inte läst någon annan men tyckte att denna var heltäckande. De visar bland annat olika styrmetoder och ok.
Jag har inte använt kapson själv. Har dock sett bilder på det och här på alternativ.nu var det någon som skrev om det för några år sedan. Jag har också hört av en bekant om en kvinna som red och körde en ko på detta vis som barn. Om JAG skulle köra med kor/oxar så skulle jag vilja tillverka grimmor med ett platt och ganska brett bågformat nosjärn. Nosjärnet ska böjas till så att de passar nosen och ligger stilla där. Det ska allstå inte kunna åka fram och tillbaka över nosen. Min erfarenhet från hästar är att nosjärnet blir mycket tydligt och att det ligger bekvämt eftersom det inte far runt. Oxar är såklart inte lika lösa i nacken som en häst, men jag tror ändå på det alternativet.
-
I Portugal används fortfarande oxar om än i utdöende .
Även Italien har ju sina speciellt uppfödda raser för djur till dragoxar .
Och om man tittar på de raserna så är det väldigt Höga djur men kanske inte fullt så biffiga .
Jo Jersey kan mycket väl fungera , jag sa inte motsatsen . Bara gav en möjlig förklaring till deras humör .
-
Jag tycker det låter intressant med den där kapsonen, skulle vara kul att finna ut mer.
Jo, att jerseyn inte använts som oxe på Jersey och att de har ett visst humör generellt sett är säkert anledningen till att man inte använt dem till detta så mycket.
-
http://www.naptek.se/dokument/oxkorkort.pdf (http://www.naptek.se/dokument/oxkorkort.pdf)
-
Har aldrig kört, men dock ridit en ko :) Har planer på att rida in min ko så fort jag köpt en. 8)
Häst och oxe spelar nog ingen roll när det gäller hastighet och arbetsförmåga mm.
Det är samma som gäller båda; Börja träna djuret när det är ungt både vid hantering och att du är bossen. Vid inridning/inkörning; ta det lugnt och stressa inte djuret. Det måste få en chans att smälta vad den lärt sig innan man går vidare till nästa steg.
Jag styrde kossan med en vanlig grimma - ett grimskaft i varje sidoögla, men en kapson eller liknande funkar nog bara du får fast den på oxens huvud på ett bra sätt. Träna att få djuret att lyda tömtag genom att leda i normal grimma samtidigt.
Foderkostnader är väl samma som en häst ungefär(dvs det hänger på hur stort djuret är och hur härt det tränas) och hur mycket den orkar är beroende på hur vältränad djuret är. En otränad häst orkar väl inte mer än en otränad oxe?
Hur fort det går att plöja i förhållande till häst borde ju vara - lika fort. Det är ju inte så att hästen går så rackarns fort framför plogen den heller. Åter igen en tränings-/konditions sak.
Inköpspriser skiljer sig nog från fall till fall eftersom det beror på ras och kontakter.
Det var bara lite tankar jag fick när jag läste frågorna i denna lilla tråd ;D
-
Vad jag förstått så går hästar lite snabbare och plöjer ytligare, eller hur man ska uttrycka det, men i alla fall att oxen passar bra i tung jord särskilt eftersom de kan gå långsammare men ändå plöja ordentligt?
Jo, det är inte som att jobba med döda maskiner, tålamod och känsla och ett personligt förhållningssätt till sina oxar måste ju vara superviktigt... :)
-
Vad jag förstått så går hästar lite snabbare och plöjer ytligare, eller hur man ska uttrycka det, men i alla fall att oxen passar bra i tung jord särskilt eftersom de kan gå långsammare men ändå plöja ordentligt?
Nu när du skriver det så är det som om det finns - lååångt inne i min hjärna - ett minna av just det. Du har säkerligen rätt och jag skulle nog ha just oxar om jag skulle plöja min mark. Tung åkerjord är rätt namn på den. Blir fantastiska rotfrukter här förresten ;D
-
Som tidigare nämnts finns Erik Svensson och co med de kända oxarna Lasse och Bosse i Brantestad, utanför Vimmerby i Norra Småland. Hos dom kan man ta oxkörkort, men det lär ju inte förslå nåt om man själv ska köra in en oxe. Däremot ska tydligen hela oxekipaget "gå i pension" snart och herrarna i fråga ville gärna lära vidare sitt kunnande. Jag känner dom inte personligen men tror absolut att det gärna står till tjänst med mycket kunskap! Ta kontakt med dom vetja!
Tydligen hade det tagit dom ca ett år med körträning varje dag innan dom räknade oxarna som inkörda.
-
Ja, alla som vill lära sig borde skynda på så länge det finns människor här i vår närhet som är experter. Även om man sett och lärt sig i ett annat land finns det vissa traditioner och kunskaper om hur oxen fungerar bra här i Sverige (inbillar jag mig) och då är dessa äldre herrar en enorm tillgång.
Jag har några grannar som gått kursen hos dem, de var mycket nöjda. Det gör det hela mer konkret än att bra drömma antar jag.
Om boken som rekommenderades, det verkar vara en omtyckt bok, av tio röster får den 9 tior och 1 nia:
http://books.google.se/books?id=K9sEXoKP_PMC&pg=PA100&lpg=PA100&dq=driving+with+oxen&source=bl&ots=kkzNMxMOL9&sig=Pi6xU_HXUq_bMNPMEs9FnsXbC4c&hl=sv&ei=mN2bS-_iLtPS-Qax2-z_AQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CBAQ6AEwAjgU (http://books.google.se/books?id=K9sEXoKP_PMC&pg=PA100&lpg=PA100&dq=driving+with+oxen&source=bl&ots=kkzNMxMOL9&sig=Pi6xU_HXUq_bMNPMEs9FnsXbC4c&hl=sv&ei=mN2bS-_iLtPS-Qax2-z_AQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CBAQ6AEwAjgU)
Stalwart and powerful, oxen are employed as working cattle in nearly every country and on six continents. Stronger, steadier, less expensive, and easier to keep than draft horses, oxen can plow fields, haul stones, assist in logging, improve roads, and showcase traditional farming techniques. Oxen can help smallscale farmers keep costs down and productivity up without expensive machinery. Not surprisingly, these utilitarian animals are growing in appeal.
Oxen: A Teamster's Guide is the definitive resource for selecting, training, feeding, and caring for the mighty ox. Written by Drew Conroy, a professor of dairy science with more than two decades of experience as a trainer and teamster, the book shows readers how to select an ideal team, properly feed and house oxen, train calves and mature cattle, fit a yoke and bows, address common challenges, and maintain a team's overall health. He also explains how to use oxen safely for a variety of farming and logging tasks, and how to train a team for public demonstrations and competitions.
Filled with dozens of photographs and illustrations, including a 16-page color insert, useful reference charts, and a glossary of terms, the book provides all the details a novice needs to select, train, and care for a working team.
-
Jag kommer ihåg att det stod i tidningen land om någon som kørde med oxar. Han hade till och med fått skjutsa kungen och drottningen en gång. Minns inte nær det stod, men om ni tar kontakt med Lands redation så kanske dom kan kolla upp vem det var som repotaget handlade om och førmedla kontakt. Minns i alla fall att gubben som kørde oxar sa att han var rædd att konsten var i utdøende.
Jag minns att Maja, fødd -12, berættade att då hon væxte upp så kørde de med en stor avelstjur. Hennes pappa hade sagt att det var bra før tjuren att få arbeta før då blev han snæll och lætthanterlig. Tjuren blev populær -bønderna på trakten kom vandrande med brunstiga kossor titt som tætt så han fick roliga avbrott i sitt kneg...
Man kan sæga att han tjænade till sitt leve"brød", det ska kanske heta levehø! dubbelt upp eftersom han både jobbade och betæckte.
-
Har just fått "Oxen - A teamster's guide" i födelsedagspresent! Den ska lusläsas medans jag sitter med korna på sätern i sommar :)
Nu fattas bara någonstans att ha ett par kalvar. Har en loge men inte bete :/
-
Ja, alla som vill lära sig borde skynda på så länge det finns människor här i vår närhet som är experter. Även om man sett och lärt sig i ett annat land finns det vissa traditioner och kunskaper om hur oxen fungerar bra här i Sverige (inbillar jag mig) och då är dessa äldre herrar en enorm tillgång.
Jag har några grannar som gått kursen hos dem, de var mycket nöjda. Det gör det hela mer konkret än att bra drömma antar jag.
Om boken som rekommenderades, det verkar vara en omtyckt bok, av tio röster får den 9 tior och 1 nia:
[url]http://books.google.se/books?id=K9sEXoKP_PMC&pg=PA100&lpg=PA100&dq=driving+with+oxen&source=bl&ots=kkzNMxMOL9&sig=Pi6xU_HXUq_bMNPMEs9FnsXbC4c&hl=sv&ei=mN2bS-_iLtPS-Qax2-z_AQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CBAQ6AEwAjgU[/url] ([url]http://books.google.se/books?id=K9sEXoKP_PMC&pg=PA100&lpg=PA100&dq=driving+with+oxen&source=bl&ots=kkzNMxMOL9&sig=Pi6xU_HXUq_bMNPMEs9FnsXbC4c&hl=sv&ei=mN2bS-_iLtPS-Qax2-z_AQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CBAQ6AEwAjgU[/url])
http://books.google.se/books?id=G6BKAAAAYAAJ&dq=inauthor:%22Gavin+Ehringer%22&ei=jnsjTPrlBZ2QywSC3ZCABQ&cd=4 (http://books.google.se/books?id=G6BKAAAAYAAJ&dq=inauthor:%22Gavin+Ehringer%22&ei=jnsjTPrlBZ2QywSC3ZCABQ&cd=4)
Denna är fantastisk om man vill ha byggtips
-
Kan man ha en fjälloxe? Funkar det? Har någon provat?
-
Hur går det? Är det nån här som provat? Jag är rätt sugen, tänkte att två av de tjurar som kommer födas i vinter ska dresseras upp och bli gårdens stolthet :) Det tar ju fyra år innan de blir fullstora så det tar ju ett tag. Har hittat en hel del info på nätet som jag kan dela med mig av om nån är intresserad.
Angående fjälloxar kan det vara en nackdel att de saknar horn, oket brukar i princip bara hänga över nacken, så hornen fungerar som stopp framåt, utan horn kommer det nog bli otrevligt för djuren om oket glider framåt. Mina djur är hornlösa så detta blir ett problem att lösa.
-
Kan man ha en fjälloxe? Funkar det? Har någon provat?
Seminstationen utanför Umeå brukade använda sina semintjurar i arbetet på stationen .
Det finns bilder på fjälloxar som bla. drar slåttermaskinen under höskörden .
-
det är inte så svårt, gäller bara att börja tidigt och att följa lite" häst" saker så fungerar det.
-
Åh, äntligen lite svar. "Inte så svårt" med fjälloxe? Eller generellt?
Ursus, du kan väl berätta lite hur det går sen? Vilken ras har du?
Esten, var har du sett bilderna?
Hmmm... Det där med oket. Det finns ju så många varianter. Man borde kolla upp det...
-
Bilderna har funnits i flera äldre jordbruksböcker .
Hittade det här om selar till oxar .
Vare sig nötkreaturet används somdragare i par eller enbet har en god sele , som möjliggör dragtryckets fördelning på så stor yta av djurets kropp , ett avgjort företräde framför det enkla oket , som i förening med horntyglarna lägger hela trycket på hornfästet och nacken . Selen bör emellertid vara så konstruerad att dragtryckets tungd lämpligen förddelas på djurets hornfästen , nacken och övre del av bogarna . Detta vinnes genom att i selen anbringa ett lämpligt nackok med däri anfäst hornrem samt lämplig böjning å bogträna .
Nötkreaturens tämjande och körande underlättas om de regleras med kapson eller för tjurars vidkommande , lämplig näsring , vari tömmen anbringas . Särskilt erinras i djurskyddsvänligt intresse om kapsonens stora företräde framför öronsnärjan .
Alla som använder nötkreatur som dragare , känna nog till de olägenheter som består däri , att vagnen skjuter på i utförsbackar . Därvid regleras fordonets framfart bäst med s.k. hintertyg (baksele ) , som tillkopplas selen från dragringarna och omsluter djurets bakdel .
Om nackoket ovan ; Det är bara en liten båge som sitter bakom nacken . Ska sitta så långt bak att djuret kan röra huvudet fritt , men så långt upp att det kan lägga nacken i och dra .
Det är fäst i lokorna med ställbara kedjor för att kunna anpassas efter olika djur .
Sedan är det fäst i en kraftig Pannrem som omsluter hela pannan och hornfästet .
Det ( oket ) går inte längre ner på sidorna av halsen än att nedre delen av bågen är i höjd med nedre delen av öronfästet om oxen håller hasen horisontell
-
Det finns många olika typer av selar och ok. Jag kommer att välja ett ok, helt enkelt för det är något jag klarar av att tillverka själv. En oxe och en häst är helt olika konstruerade i bringan, på en oxe rör sig bringan mycket mer vid gång så en hästsele fungerar kanske inte så bra.
Här finns en massa information om oxar, träning och selar/ok. http://www.tillersinternational.org/farming/tools.html (http://www.tillersinternational.org/farming/tools.html)
Det är om hur det gjordes i Amerika, men de var ju duktiga på detta där. Man använde ju i huvudsak oxar till allt dragarbete fram till slutet av 1800-talet. Hästen tog över när man började ställa större krav på snabbhet och effektivitet, framför billighet och enkelhet...
Mina oxar blir 50% fjäll, 37% SRB, 13% Jersey ;D
-
:o ;D Oj! Då kan de få horn kanske då ibland?
Tack för länken och tack Esten.
-
Gammal tråd men väldigt intressant :)
Jag väntar på att korna här ska kalva och är väldigt sugen på att ta en kalv och göra till dragdjur sedan.
Hur är smartast att göra för att få en den så tam som möjligt? Korna är köttdjur som inte är så supertama så jag inbillar mig att kalven inte heller kommer bli det om den går med dem.
-
jag skulle nog välja en kalv som man känner att den har det lugna temperamentet redan från början och sen gäller det ju att ligga i med att klia upp den så den blir helt orädd för folk. men att få en kalv väldigt tam är inte så lätt om den går i en flock med mindre tama djur. en kalv som föds upp utan sin mamma är ju klart enklare att komma åt o klappa lite oftare. sen skulle jag nog kastrera den också om man har tänkt sig ett handjur alltså.
själv väntar jag också på att kalvningarna ska börja, alltid lika roligt :) (när det går bra...)
-
jag skulle nog välja en kalv som man känner att den har det lugna temperamentet redan från början och sen gäller det ju att ligga i med att klia upp den så den blir helt orädd för folk. men att få en kalv väldigt tam är inte så lätt om den går i en flock med mindre tama djur. en kalv som föds upp utan sin mamma är ju klart enklare att komma åt o klappa lite oftare. sen skulle jag nog kastrera den också om man har tänkt sig ett handjur alltså.
själv väntar jag också på att kalvningarna ska börja, alltid lika roligt :) (när det går bra...)
Jo, det är ungefär så jag har tänkt. Problemet blir ju att om jag skiljer kalven från flocken så fortsätter ju mamman att producera mjölk iaf och vad gör jag åt henne då? Ska jag sära både ko och kalv från resten av flocken istället? Kan jag kanske få både ko och kalv tama då?
Ja, visst är det roligt med kalvar :D Man kan inte annat än le när man har skuttande små galningar hos sig. Det går inte att vara på dåligt humör då.
-
Kon brukar sina av ganska snabbt om kalven försvinner . Det dör ju ibland kalvar vid födseln . Men man måste kolla kon ofta så hon inte blir sjuk dvs får juverinflammation . Ibland kan de även bli extra mamma för andras kalvar , speciellt om kon var lite äldre och mer van .
Det blir nog väldigt mycket stress för kon om hon skiljs från flocken vilket kan göra henne ganska så svår och argsint .
Många av våra köttraser är ju raser som avlats för att vara dragoxar från början .
-
Kon brukar sina av ganska snabbt om kalven försvinner . Det dör ju ibland kalvar vid födseln . Men man måste kolla kon ofta så hon inte blir sjuk dvs får juverinflammation . Ibland kan de även bli extra mamma för andras kalvar , speciellt om kon var lite äldre och mer van .
Det blir nog väldigt mycket stress för kon om hon skiljs från flocken vilket kan göra henne ganska så svår och argsint .
Många av våra köttraser är ju raser som avlats för att vara dragoxar från början .
Ok, så man kan alltså helt enkelt skilja kalven från kon direkt efter den fått råmjölken? Utan att bli tvungen att mjölka kon då?
-
Det bästa är nog att ta kalven direkt vid födseln så kon aldrig börjar producera mjölk , men annars ett eller ett par mål ska inte göra så mycket . Men det kan ju vara bra att ha lite råmjölk i frysen också . Det kan ju även dö / förolyckas kor vid födslarna , så det blir kalvar ensamma .
Råmjölk kan du fråga efter hos närmaste mjölkbonde .
-
Ok, tack så jättemycket för svaren :)
-
Jag förstår mig inte på det här med varför man ska separera dem. Vi har haft många utbildade oxar och de fick dricka mjölk från mamma minst 6 månader (oftast 8-12 mån). Men vi separerar dem efter någon månad dagtid så att de dricker 3 ggr om dagen ungefär. Kalvarna går separat alltså.
I vilket fall, en bra början till att träna oxar är att gå med dem i grimma dagligen. Först kan man låta dem bekanta sig med grimman, bara lukta på den, sen sätter man på den då och då så de vänjer sig ha den på huvudet (kalvgrimma förstås), sen kan man börja promenera med kalven i grimma.
Sen lär man den att stanna (halt!) på kommando och gå. Höger, vänster o s v.
Det finns sen lite olika sätt att gå vidare och man får väl välja den stil man gillar bäst. En del kör med endast röstkommando, andra i kombination med näsring eller styr med öron eller horn.
-
Jag förstår mig inte på det här med varför man ska separera dem. Vi har haft många utbildade oxar och de fick dricka mjölk från mamma minst 6 månader (oftast 8-12 mån). Men vi separerar dem efter någon månad dagtid så att de dricker 3 ggr om dagen ungefär. Kalvarna går separat alltså.
I vilket fall, en bra början till att träna oxar är att gå med dem i grimma dagligen. Först kan man låta dem bekanta sig med grimman, bara lukta på den, sen sätter man på den då och då så de vänjer sig ha den på huvudet (kalvgrimma förstås), sen kan man börja promenera med kalven i grimma.
Sen lär man den att stanna (halt!) på kommando och gå. Höger, vänster o s v.
Det finns sen lite olika sätt att gå vidare och man får väl välja den stil man gillar bäst. En del kör med endast röstkommando, andra i kombination med näsring eller styr med öron eller horn.
Jag skulle gärna vilja låta kalven gå med kon, men korna vi har är inte särskilt tama och jag är rädd att kalven inte heller kommer bli det då. Det går väl iof att få korna tamare. De är inte direkt rädda (jag är inne hos dem varje dag, så de är vana vid mig), men vill inte gärna bli klappade.
Berätta gärna mer om hur oxarna tränas :) Vad är det för skillnader mellan att träna en oxe och att träna en häst?
-
Korna är köttdjur som inte är så supertama så jag inbillar mig att kalven inte heller kommer bli det om den går med dem.
Detta var anledningen för att skilja ko och kalv tidigt . Det skulle bli lite för svårtyglat annars .
-
Detta var anledningen för att skilja ko och kalv tidigt . Det skulle bli lite för svårtyglat annars .
Jo, exakt :)
-
Men även om de vuxna är skygga, så borde det väl funka om man tar undan kalven varje dag för promenad? Eller menar ni att kalven skulle lära sig vara rädd från sina kompisar? Vi har en skygg kossa som inte är kelig men hennes son som drack mjölk från henne över ett år har vi inte haft bekymmer med att få tam. Vi bara vande honom vid att promenera i grimma från tidig ålder. Han är mycket kelig och snäll, nu är han 3 1/2 år).
Jag vet inget om träning av hästar. Här finns en rätt bra sida på engelska om oxträning:
http://www.prairieoxdrovers.com/training.html (http://www.prairieoxdrovers.com/training.html)
Också bra: http://www.tillersinternational.org/oxen/resources_techguides/AdvancedTrainingTechniquesforOxenTechGuide.pdf (http://www.tillersinternational.org/oxen/resources_techguides/AdvancedTrainingTechniquesforOxenTechGuide.pdf)
-
Men även om de vuxna är skygga, så borde det väl funka om man tar undan kalven varje dag för promenad? Eller menar ni att kalven skulle lära sig vara rädd från sina kompisar? Vi har en skygg kossa som inte är kelig men hennes son som drack mjölk från henne över ett år har vi inte haft bekymmer med att få tam. Vi bara vande honom vid att promenera i grimma från tidig ålder. Han är mycket kelig och snäll, nu är han 3 1/2 år).
Jag vet inget om träning av hästar. Här finns en rätt bra sida på engelska om oxträning:
[url]http://www.prairieoxdrovers.com/training.html[/url] ([url]http://www.prairieoxdrovers.com/training.html[/url])
Också bra: [url]http://www.tillersinternational.org/oxen/resources_techguides/AdvancedTrainingTechniquesforOxenTechGuide.pdf[/url] ([url]http://www.tillersinternational.org/oxen/resources_techguides/AdvancedTrainingTechniquesforOxenTechGuide.pdf[/url])
De där sidorna har jag redan tittat på, men tack ändå för tipsen:)
Det var främst att kalven skulle lära sig att vara skygg från de andra som jag tänkte på. Hur reagerar era kor på att ni går iväg med deras kalvar? Bryr de sig inte?
-
Det vi gör är att vi låter kalven vara dygnet runt med mamman i ca en månad, sen separerar vi dem nattetid, det gör vi när vi tagit in mamma till mjölkning, sen går hon till egen box (med kompisar) och kalven med andra kalvar eller unga (i box bredvid mamma så de kan slicka på varandra och se varandra). Sen efter ett tag så är de separat även dagtid med kalven fortsätter dricka mjölk morgon och kväll (efter att vi mjölkat och vi lämnar en del till kalven. Hur mkt beroende på hur gammal kalven är och hur mkt den behöver. Gradvis mindre alltså. Vi handmjölkar.)
På så sätt blir det aldrig någon uppslitande separation med gråtande mamma eller kalv och kalven får den mjölk den behöver för att bli en frisk och stark oxe eller ko (det har varit en del artiklar i Husdjur där de presenterat undersökningar som visat att hälsan hos de som får dricka riktigt mjölk från mamma blir friskare. Inte så märkligt kanske...), och det finns ofta möjlighet att ta en promenad med kalven.
Våra mammor blir inte sura om vi går iväg med deras kalv. Men de är alltså vana att vara ifrån varandra lite då och då sen tidig ålder (en månad cirka).
Val av vilken sorts teknik man använder för att köra oxe verkar vara en het potatis ibland. I USA använder man oftast enbart röstkommando och en del tycker näsring/näsrep är grymt, men de som använder det menar att det är mer praktiskt eftersom mycket mindre träning behövs och att det ju inte är meningen att man ska dra så det gör ont i näsan utan bara milt visa på håll i denna piercing och att odet är lättare för inkörda oxar att köra med vem som helst och inte beroende av den som de lärt sig röstkommando av.
Ja, jag har läst en hel del om olika synpunkter kring detta...
I Sverige har de som har kurs öglor runt öronen de styr med och andra styr med hornen.
Vid alla tekniker används väl röstkommando(?) ändå.
-
Det är stor skillnad på hanterade mjölkkor och halvvilda köttdjur som går ute i hagar dygnet runt . Där går du inte in och hämtar en kalv för att gå på promenad Mata .
-
Tack för ett intressant svar Mata!
Jag får klura vidare på hur sjutton jag ska lösa detta med separeringen av ko och kalv på ett smidigt och bra sätt.
Kom gärna med förslag :)
-
Jag har provat ett par varianter. Den ena, som jag praktiserar på mina fjällnära mjölk-kor, är att, antingen putta ut kalven i en box, eller sätta på den en grimma och leda den ifrån kossan. Det funkar också att sätta på kossan en grimma och leda den ifrån kalven, lite beroendes på var dom är.
Den andra, som jag fick ta till med mina korsningsdjur highland/fjällko som jag köpte från köttbesättning och försökte tämja, var en aningens mer wild west kan jag säga.
Eftersom mammorna anföll alla som försökte ta deras kalvar, fick vi till slut, efter flera olika mer eller mindre vedertagna (misslyckade) metoder göra så här.
Efter att vi äntligen lyckats lura in morsorna, utan sina kalvar, efter en lång process. OCH lyckats stänga dörren utan att mammorna forcerade den.. hade vi två stycken vilsna kalvar som sprang som skottspolen fram och tillbaks utanför. (etersom mammorna sett till att lära kalvarna att hålla sig undan för människor som bara är ute eter att fånga dom) Det var relativt enkelt ingrepp att fånga dom vid det läget, vi fick ta 20 m fårnät, omringa kalven så att den hamnade i ett hörn och hålla nätet i mellan oss som ett fiskenät, när kalven försökte sticka emellan oss, fångade vi den i nätet, vek nätet snabbt som ögat runt kalven och sedan slängde oss över den och bar in den i en annan byggnad där vi stängde in den i en box. En i taget.
Men jag törs nog lova att den metoden fungerar bara en gång, släpper du loss kalven sen INNAN den är tämjd, får du nog aldrig mer fatt i den. Våra tokiga kossor var inga problem att röra sig hos heller, så länge man inte tittade för noga på deras kalvar...
-
Haha, den andra varianten du provat lät jobbig Frances :D
Det lutar nog åt att jag tar kalven från kon snabbast möjligt annars kommer det nog bli något sådant jag blir tvungen till är jag rädd.
En annan sak jag funderat på nu är om jag borde ta två kalvar istället för en eller om mina jättetama får duger som sällskap?
-
Det är stor skillnad på hanterade mjölkkor och halvvilda köttdjur som går ute i hagar dygnet runt . Där går du inte in och hämtar en kalv för att gå på promenad Mata .
:) Hihi...Jaha? Jo, jag har inte erfarenhet av sådana vildingar. Fast våra är ute för det mesta med (på vintern inne på natten).
Vad jag förstått så är det enklare med ett oxpar än att träna en ensam. Men det går ju det med förstås.
Jag tycker Frances metod lät bra, haha! ;D
-
Och så en fråga från en drömmare här då:
Kan man ha enbart oxar?
Säg 2 st bara som går ihop?
Eller måste man ha en större flock för att de ska trivas?
Har blivit vansinnigt nyfiken på att använda oxe i jordbruket och hittat massa kul på nätet.
http://www.allmogekon.se/?page=8 (http://www.allmogekon.se/?page=8)
Tillers International Small Scale Hay Making Class (http://www.youtube.com/watch?v=YZejWk8bi-g#)
-
Jag vet de som har bara ett oxpar och de tycks inte lida av depressioner direkt... Men de har även lite andra djur (getter och annat), fast de går inte tillsammans.
Vill berätta att vårt yngsta oxpar nu klarar fint att dra vagn omkring med lite last på och förare. Det gick snabbt för dem att lära sig. Än går det inte helt friktionsfritt, i korsningar kan de bli stående någon liten stund och fundera, men vid kommando tar de sig vidare efter liten stund. :) Hade jag kamera skulle jag fotografera och sätta en bild här.
-
Jag känner till oxarna i Brantestad mycket väl och kan också berätta att en elev på SLU gjort ett arbete om tekniken att köra in oxar historiskt sett. De metoder som beskrivs där motsvarar den teknik som Erik Svensson med kollegor använt till oxarna.
Värt att veta är att "körtekniken" har skiftat geografiskt. En smålandsoxe kördes med tömmen om innerörat, en ostgötaoxe hade den om ytterörat. Även okningen har varierat.
Elevarbetet kanske kan beställas från SLU, den kom någon gång under åren 2002-2004.
-
Åh, det vore mycket intressant att läsa!
-
Jag trodde jag hade svarat i den här tråden förra gången den var igång, men det hade jag visst inte. Jag kan inget om oxkörning, men har en kompis som kört och ridit in sin fjälloxe. Hon bor nära Brantestad och är nog inspirerad av rikskända Lasse och Bosse, men har kört och ridit in Frost på samma sätt som hon gör med sina fjordingar. Nu har hon skaffat egen hemsida, och det finns bild på henne och oxen där:
(http://images.staticjw.com/eke/ekenstam/2009-06-014.jpg)
Han är dessutom till salu, står det på hemsidan. http://www.ekenstam.n.nu/till-salu (http://www.ekenstam.n.nu/till-salu)
-
Jag trodde jag hade svarat i den här tråden förra gången den var igång, men det hade jag visst inte. Jag kan inget om oxkörning, men har en kompis som kört och ridit in sin fjälloxe. Hon bor nära Brantestad och är nog inspirerad av rikskända Lasse och Bosse, men har kört och ridit in Frost på samma sätt som hon gör med sina fjordingar. Nu har hon skaffat egen hemsida, och det finns bild på henne och oxen där:
([url]http://images.staticjw.com/eke/ekenstam/2009-06-014.jpg[/url])
Han är dessutom till salu, står det på hemsidan. [url]http://www.ekenstam.n.nu/till-salu[/url] ([url]http://www.ekenstam.n.nu/till-salu[/url])
Häftigt med en "ridtjur",måste tipsa bonnen som avvecklat mjölkkorna vad han kan göra nu när han fått såå mycket tid över!
-
Testa att fästa 2 rep i grimman....ett på vardera sidan.Använd dem sedan som tömmar.Stuten kommer att gå åt det hållet som huvudet styrs åt.Det svåraste blir nog att lära den att dra och stanna på kommando.
Annars brukar man fästa tömmen om hornen, man ska alltså ha en oxe med hornen i behåll. De styrs genom de att går FRÅN tryck, alltså tvärt emot vad en häst gör, när man med tömmarna "vänder huvudet" i den önskade färdriktningen.
-
Annars brukar man fästa tömmen om hornen, man ska alltså ha en oxe med hornen i behåll. De styrs genom de att går FRÅN tryck, alltså tvärt emot vad en häst gör, när man med tömmarna "vänder huvudet" i den önskade färdriktningen.
Jag läste at det också är bra att ha en oxe med horn ifall de backar så de inte backar ur hela utrustningen.
Men hur går de från tryck? Jag förstod inte riktigt?
-
Om du drar i höger töm går oxen till vänster- från trycket om hornet.
-
Om du drar i höger töm går oxen till vänster- från trycket om hornet.
Aha, okej!
-
Letter to Lord Kames [Henry Home]
February 21 1769
My Dear Friend I received your excellent paper on the preferable use of oxen in agriculture and have put it in the way of being communicated to the public here.
... I observed in America that the farmers more thriving in those parts of the where horned cattle are used than in where the labour is done by horses .
The latter are said to require twice the quantity land to maintain them and after all are not goo J to eat at least we don t think them so. [interesting note: during a good part of his life Franklin was a vegetarian.]
Here is a waste of land that might afford subsistence for so many of the human species. Perhaps it was for this reason that the Hebrew lawgiver having promised that the children of Israel should be as numerous as the sands of the sea not only took care to secure the health of individuals by regulating their diet that they might be fitter for producing children but also forbid their using horses as those animals would lessen the quantity of subsistence for men.
Thus we find when they took any horses from their enemies they destroyed them and in the commandments where the labour of the ox and ass is mentioned and forbidden on the Sabbath, there is no mention of the horse, probably because they were to have none. And by the great armies suddenly raised in that small territory they inhabited it appears to have been very full of people.
-- Benjamin Franklin
-
Jag vill lägga in några bra oxrelaterade länkar här som kanske kan vara till nytta för någon:
http://www.allmogekon.se/?page=8&mid=57 (http://www.allmogekon.se/?page=8&mid=57)
http://www.tillersinternational.org/index.html (http://www.tillersinternational.org/index.html)
http://www.taws.org/TAWS2004/TAWS04-Conroy-040419-A4-all.pdf (http://www.taws.org/TAWS2004/TAWS04-Conroy-040419-A4-all.pdf)
http://www.ruralheritage.com/ox_paddock/index.htm (http://www.ruralheritage.com/ox_paddock/index.htm)
http://www.draftanimalpower.com/content.php (http://www.draftanimalpower.com/content.php)
http://www.ruralheritage.com/index.htm (http://www.ruralheritage.com/index.htm)
-
Våra oxar! :)
(http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/247339_1600784117945_1786335803_1058154_1670319_n.jpg)
-
ren tjur vet i tusan om det är bra att ha som dragare men oxe däremot... :P nä du vet det säkert redan men det var ju väldigt vanligt att ha oxar som dragare förr... ska man ha en riktig dragare så kan man ha en oxe från rasen chianina. italiensk ras speciellt framavlad som dragare. långbenta lätta kalvningar och stora. den största jag läst om var 198cm hög och vägde 1740-1780kg. jag har skrivit om den på wikipedia. om du ska dressera dem till att dra så kan man först lära dem att gå i grimma. finns ju speciella sådana för kalvar och kor. kör på lite vardag med grimman och när oxen blir större så börja träna med riktiga draganordningar. ialla fall att träna dem att lägga på dem sådana. överansträng inte oxen bara...
Jag har kört häst i jordbruk och för nöjesskull i lite mer än ett år nu. Men sedan jag tycker mycket bättre om kor har jag tänkt pröva köra in en tjur, tids nog.
Är det någon som har någon erfarenhet med att "dressera" kor mer än till mjölkning?
Om jag klarar det vore det bra ekonomiskt sett och det vore intressant ur agrarhistorisk synvinkel också.
/aust
-
Är det ngn som bor i eller i närheten av Kronoberg och kör med oxe/oxar så får ni hemskt gärna höra av er till mig!
Jag skulle väldigt gärna vilja komma på ett besök isåfall och gärna -praktisera- lite och lära mig!
/Neiklot!
:)
-
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/419875_206173982814378_100002653347487_352921_342192713_n.jpg)
-
Här en bild från en marknad vi besökte i Rumänien. Där fanns flera par med dragoxar att välja mellan. Ganska enkelt utrustade som ni ser.
-
Jag vet att det finns en man utanför Vetlanda som har två par oxar som han kör med. Kan skicka namn om du vill?
Är det ngn som bor i eller i närheten av Kronoberg och kör med oxe/oxar så får ni hemskt gärna höra av er till mig!
Jag skulle väldigt gärna vilja komma på ett besök isåfall och gärna -praktisera- lite och lära mig!
/Neiklot!
:)
-
Här är de oxarna på visning i Åsens By utanför Aneby.
Jag var och tittade på när han körde med dem där. Riktigt intressant.
-
Fina bilder! Roligt att se. :)
-
Roligt och inspererande! Nu vill jag oxå ha ett ox spann ;D Mycket bättre gödsel värde oxå ! ;D ;D
-
Oxkraft i Costa Rica, de tycks ta det estetiska på allvar!
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/423456_2445076586258_1832200030_1651792_156811389_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/419556_2445167428529_1832200030_1651821_368162028_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/417735_2445094466705_1832200030_1651800_290386071_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/422969_2681134559846_1600772274_32083532_1772735289_n.jpg)
-
Det var verkligen fint utsmyckade ok :)
-
Och här kommer något för den verkligt alternative... :D
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/s320x320/424860_2476021559863_1832200030_1664829_1822863317_n.jpg)
-
Och här kommer något för den verkligt alternative... :D
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/s320x320/424860_2476021559863_1832200030_1664829_1822863317_n.jpg)
Vavo Något för alla jägare :D
-
Hehe... Och en till:
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/428024_2476017439760_1832200030_1664827_1608008851_n.jpg)
-
Och en "yow", korsning mellan en ko och en yak. Detta är en stut som ägarinnan använder för att rida på. Snygg svans!
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/420770_365870850100846_100000338038907_1327732_1212601070_n.jpg)
-
Och här kommer något för den verkligt alternative... :D
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/s320x320/424860_2476021559863_1832200030_1664829_1822863317_n.jpg)
Jag har sett en älg dra timmerstötting, visserligen en tom sån, men ändå, det var häftigt!
Mvh
Charlotte
-
4 jersey-oxar. :)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/428143_364296486943613_100000897939159_1149774_1702002890_n.jpg)
-
Hur funkar det med dessa horn bredvid varandra? :o ???
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/424807_10150568943261786_505781785_9356838_884858109_n.jpg)
-
Det kan man undra du .
-
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/552061_369430829763512_100000897939159_1166123_2084990131_n.jpg)
En till "yow":
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/553411_369428763097052_100000897939159_1166122_1129429533_n.jpg)
The messybeast website: "This photo from the early 1900s depicts a cavalry soldier in the world's only oxen-cavalry on the frontier between India and China. His mount is a yak/cow hybrid."
-
Någon minut långt klipp om Oxen sensitivity! Klok idé!
Ox sensitivity training. Tillers International trains our teamsters - first by giving them a glimpse at what the ox is feeling when they train him. This increases the empathy for the animals, and thus increases the effectiveness of the teamster in working with his or her oxen.
Once they have been in the position of the ox, slightly confused, and not knowing what is happening to them -- it is much easier to understand that yelling at the ox, or striking him hard will only increase his confusion.
Also, since the "oxen" in this segment of the training are actually their friends, the natural thing is not to hit them very hard. But in fact, this is also the ideal way to deal with the oxen, as well. The tap is only a reinforcing hint of which way to turn. It is not supposed to be a punishment. So, it is good training for the next stage, working with the actual oxen. Good training techniques turn the oxen into willing partners.
WVI - Training the Ox Teamsters - Tillers workshop 2012 (http://vimeo.com/37702679)
-
Gud vad kul att se alla bilder och läsa om era planer! Jag lånade två kvigor förra sommaren. En srb och en limousinkorsning. Båda var ohanterade och ganska skygga ca 6 månader. SRB blev fort tam men den andre var aldrig helt oskygg från främmande. Men jag upplevde henne endå som enklare att hantera då hon hade lite "GO" i sig och mer hästlik. Utan framåtbjudning kommer man inte långt!
En farbror jag har kört hos berättade om oxarna de körde i skogen när han var ung. De skoddes som hästar för att inte halka i snön. Jobbade bra, men behövde stanna och idissla ibland och då var det bara att sätta sig att vänta:)
En dag då jag har mer pengar och mark vill jag köra in två grå eller svarta highland cattle, hoppas inte pälsen tovar ihop sig av utrustningen för de är ju så cola:)
-
Vilka är aktiva i Sverige just nu med att köra oxar? Av dem, vilka lär ut till andra intresserade?
-
Här är ett småländskt exempel: www.oxar.se (http://www.oxar.se) Jag har sett hans oxar på redigt, och de är verkligen maffiga :) !
Föreningen Allmogekon håller även på och arbetar för oxkörarkonstens bevarande: www.allmogekon.se (http://www.allmogekon.se)
-
Tack Skräptanten, jag ringde till ordförande i Allmogekoföreningen och fick veta att en kurs förmodligen kommer hållas 27 september i Småland. Tack för länken!
-
På lördag blir det oxkurs utanför Vetlanda! Två från vår by ska dit. De har nog fortfarande plats kvar om det finns intresserade.
-
Hej!
Nu har jag lusläst hela tråden, tack alla för inspiration, erfarenheter, boktips, länkar m.m.
Jag bor på en gård där det finns en 6 månader gammal stut (Rödkulla) som jag vill köra in. Vill gärna prata med eller träffa personer som har erfarenhet av detta. Många av inläggen här har ju några år på nacken, har ni tips på vilka personer som är verksamma idag? Gärna i eller i närheten av Småland.
Mvh Olivia
-
Liten fotnot: Fjällkor och rödkullor föds oftast utan horn.
-
Liten fotnot: Fjällkor och rödkullor föds oftast utan horn.
Okej, ja han kommer inte få horn. Jag förstår att det inte är optimalt, men tänker att jag ändå kan köra honom med sele? :)
-
Klart de är snyggare med horn, och i många fall är det praktiskt, men ett kulligt djur slår man ju inte ut bara för den skull! Visst finns det bilder på Nätet med tjurar som både drar slåttermaskin och som rids med sadel? Bara grejorna passar på din stut så funkar det säkert!
Lycka till med all miljöträning! Tänk om du kunde låta honom dra studenter och midsommarfirare? Då hoppas jag du har en fotograf till hands, så att vi alla får se! Förresten skulle det vara kul att se bilder på din träning också.
Om du vill ha tips om själva träningen, så tror jag att hästfolket kan hjälpa till. Principerna är ju lika. Kor springer väl inte så fort eller långt som hästar, men det begriper ju både du och en skicklig hästmänniska. Enda stora skillnaden jag vet har jag genom hörsägen: "När hästa' skenar, då s'a en hölla i, men um oxa' kjeser, så s'a en släppa!" Min sagesman, som citerade en gammal torpare, menade att oxar inte skenar som hästar, men om de verkligen en gång sätter fart, då är de helt förtvivlade över bromsar eller liknande, och redan bortom all kommunikation.
-
Börjes varuhus i Tingsryd brukar köra med oxar var gång det är Börjes marknad. Bengtåke Rungegård tror jag ägaren heter.
-
Jag har visserligen inte kört in en oxe men väl forskat i ämnet och vet att t.ex. Erik Svensson i Brantestad, inte långt från Vimmerby har lång erfarenhet av inkörning av oxar. Det bästa är om du har en redan inkörd oxe som får gå i par med ett oinkört yngre djur. Erik S fick t.o.m. medalj för bevarandet av detta arbetssätt, https://www.svd.se/flitiga-dragoxar-far-medalj (https://www.svd.se/flitiga-dragoxar-far-medalj)