Alternativ.nu

Djur => Biodling => Ämnet startat av: Torkel skrivet 21 Jul-22 kl 01:38

Titel: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: Torkel skrivet 21 Jul-22 kl 01:38
Har hämtat hem ett antal ramar för slungning, men kan konstatera att vattenhalten överstiger 19%. Jag har skaffat hem en avfuktare och ett par PAX-fläktar. Men hur göra? Kan man kombinera avfuktare och paxfläkt för samtidig användning eller är det antingen eller som gäller och hur applicera dessa apparater i förhållande till lådan med honungsramar?
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: Tältbyggare skrivet 21 Jul-22 kl 08:49
Jag har försökt läsa mig till samma sak efter att iprincip alltid ligga på gränsen med vattenhalten i honungen trots att jag försöker plockskatta.

Enklaste tror jag är att ställa lådorna i ett mindre lufttätt rum där man kan blåsa varm torr luft igenom dom för att torka vattenhalten. När honungen är slungad och är i kärl är det väldigt svårt att torka den.

Jag tänkte stapla mina lådor i ett rum där jag har en mindre värmefläkt och en avfuktare och på så sätt cirkulera varm torr luft igenom lådorna med ramar. Jag hoppas på detta sättet ligga på rätt sida av vattenhalten.
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: Torkel skrivet 21 Jul-22 kl 10:42
Citat från: Tältbyggare skrivet 21 Jul-22 kl 08:49
Jag har försökt läsa mig till samma sak efter att iprincip alltid ligga på gränsen med vattenhalten i honungen trots att jag försöker plockskatta.

Enklaste tror jag är att ställa lådorna i ett mindre lufttätt rum där man kan blåsa varm torr luft igenom dom för att torka vattenhalten. När honungen är slungad och är i kärl är det väldigt svårt att torka den.

Jag tänkte stapla mina lådor i ett rum där jag har en mindre värmefläkt och en avfuktare och på så sätt cirkulera varm torr luft igenom lådorna med ramar. Jag hoppas på detta sättet ligga på rätt sida av vattenhalten.

Just sån här jag funderar på.. Hur gör ni med erfarenhet? Cirkulerar ni samma luft förbi lådor/ramar samt avfuktare? Eller tar ni ny luft utifrån till att torka med.

Och använder ni avfuktare eller värmefläkt?
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: Tältbyggare skrivet 21 Jul-22 kl 11:38
Nu är jag inte erfaren biodlare men avfuktning av luft tror jag mig ha koll på.

Du ska inte ta in ny luft, då riskerar du bara att få avfukta den nya luften också.
Du bör hålla en temperatur över 30 grader, ju högre temp desto lättare har luften för att bära med sig fukt.
Med 30 gradig luft som du cirkulerar i ett stängt utrymme och avfuktar bör det gå att sänka vattenhalten.

Det borde gå att väga lådorna före och efter för att se om det  fått önskad effekt.
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 21 Jul-22 kl 19:50
En avfuktare i ett slutet rum är rum är ruskigt  effektivt, även om man har slungat.
Är honungen oslungad men täckt har vattnet svårt att lämna cellen då vaxet inte tillåter det.
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: Torkel skrivet 21 Jul-22 kl 20:37
Citat från: Skogsvilde skrivet 21 Jul-22 kl 19:50
En avfuktare i ett slutet rum är rum är ruskigt  effektivt, även om man har slungat.
Är honungen oslungad men täckt har vattnet svårt att lämna cellen då vaxet inte tillåter det.

Men hur kan vattnet lämna den slungade honungen i t.ex. en hink? Krävs det omrörning och hur ofta?
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 21 Jul-22 kl 21:01
Citat från: Torkel skrivet 21 Jul-22 kl 20:37
Men hur kan vattnet lämna den slungade honungen i t.ex. en hink? Krävs det omrörning och hur ofta?
Avfuktaren värmer utrymmet och då den tar hand om vattnet i luften så blir det underskott i luften och då vill fysikens lagar balansera och drar ut fukten ur honungen.
Omrörning är inte nödvändig men bra då det blir jämnare fukthalt i hinken.

Det finns även kylskåp som som suger fukt, dock inte lika effektivt jag har ett sådant där jag har en stor hink med lushonung från 2018 som blir torrare och torrare alltefter som åren går.
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: Tältbyggare skrivet 23 Jul-22 kl 10:06
Citat från: Skogsvilde skrivet 21 Jul-22 kl 21:01
Avfuktaren värmer utrymmet och då den tar hand om vattnet i luften så blir det underskott i luften och då vill fysikens lagar balansera och drar ut fukten ur honungen.
Omrörning är inte nödvändig men bra då det blir jämnare fukthalt i hinken.

Det finns även kylskåp som som suger fukt, dock inte lika effektivt jag har ett sådant där jag har en stor hink med lushonung från 2018 som blir torrare och torrare alltefter som åren går.

4 år för att torka en spann med honung låter inte sådär ruskigt effektivt  ;D
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: ThomasS skrivet 23 Jul-22 kl 22:25
Citat från: Tältbyggare skrivet 23 Jul-22 kl 10:06
4 år för att torka en spann med honung låter inte sådär ruskigt effektivt  ;D
Vi får misstänka att den är snuskigt god!  :)
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 24 Jul-22 kl 17:38
Citat från: Tältbyggare skrivet 23 Jul-22 kl 10:06
4 år för att torka en spann med honung låter inte sådär ruskigt effektivt  ;D
Den som väntar på något gott.
Vi har tagit av den och det är ca 10 cm kvar i botten och den är fantastiskt god.
Utan vad jag vill visa på är att det finns olika metoder.
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: Orje skrivet 03 Aug-22 kl 12:27
Har man otur och får slungad honung med hög vattenhalt så ställer jag in en avfuktare och honung i biforspannar utan lock i en 2 m2 garderob.
Utrymmet bör inte vara för stort, stäng dörren.
Se upp så att avfuktaren inte producerar för mycket värme. Hos mig blir det drygt 30 grader i garderoben.
Vattenhalten sjunker ca 1 % per dygn. Jag har en rostfri stor slev som jag rör om med någon gång per dygn men det är kanske inte nödvändigt.
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: Thomas_ skrivet 03 Aug-22 kl 14:09
Citat från: Orje skrivet 03 Aug-22 kl 12:27
Har man otur och får slungad honung med hög vattenhalt så ställer jag in en avfuktare och honung i biforspannar utan lock i en 2 m2 garderob.
Utrymmet bör inte vara för stort, stäng dörren.
Se upp så att avfuktaren inte producerar för mycket värme. Hos mig blir det drygt 30 grader i garderoben.
Vattenhalten sjunker ca 1 % per dygn. Jag har en rostfri stor slev som jag rör om med någon gång per dygn men det är kanske inte nödvändigt.

Om honung väl hamnat i en hink och har för hög vattenhalt så har man gjort ett allvarligt fel tidigare i processen. Det är oerhört mycket enklare att torka honung som sitter i celler i vaxkakor än att torka honung i en hink.

Honung är hygroskopisk till sin natur, det vill säga den avger eller tar lätt upp fukt från sin omgivning. Att ta in torr honung i ett icke avfuktat slungrum ger blöt honung relativt omgående. Jag har slungat tonvis med honung hittills i år, och än så länge har den med högst vattenhalt legat på 16%.
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 03 Aug-22 kl 15:59
Citat från: Thomas_ skrivet 03 Aug-22 kl 14:09
Om honung väl hamnat i en hink och har för hög vattenhalt så har man gjort ett allvarligt fel tidigare i processen. Det är oerhört mycket enklare att torka honung som sitter i celler i vaxkakor än att torka honung i en hink.

Honung är hygroskopisk till sin natur, det vill säga den avger eller tar lätt upp fukt från sin omgivning. Att ta in torr honung i ett icke avfuktat slungrum ger blöt honung relativt omgående. Jag har slungat tonvis med honung hittills i år, och än så länge har den med högst vattenhalt legat på 16%.
Naturens lagar, det optimala är balans.
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: Torkel skrivet 04 Aug-22 kl 13:51
Citat från: Thomas_ skrivet 03 Aug-22 kl 14:09
Om honung väl hamnat i en hink och har för hög vattenhalt så har man gjort ett allvarligt fel tidigare i processen. Det är oerhört mycket enklare att torka honung som sitter i celler i vaxkakor än att torka honung i en hink.

Honung är hygroskopisk till sin natur, det vill säga den avger eller tar lätt upp fukt från sin omgivning. Att ta in torr honung i ett icke avfuktat slungrum ger blöt honung relativt omgående. Jag har slungat tonvis med honung hittills i år, och än så länge har den med högst vattenhalt legat på 16%.

Vilken tid på dygnet skattar du kuporna?
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: Thomas_ skrivet 04 Aug-22 kl 16:00
Citat från: Torkel skrivet 04 Aug-22 kl 13:51
Vilken tid på dygnet skattar du kuporna?

Vid pågående drag alltid tidiga morgnar, eftersom bina sänkt vattenhalten över natten.

Om draget upphört går det bra dygnet runt, eftersom ingen blöt nektar kommer in då. Men vill man slippa röveri är det trevligt att börja i daggryningen.
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: Lasse-hatten skrivet 07 Aug-22 kl 11:25
Citat från: Thomas_ skrivet 04 Aug-22 kl 16:00
Vid pågående drag alltid tidiga morgnar, eftersom bina sänkt vattenhalten över natten.

Det innebär att om man använder bitömmarbottnar skall de sättas dit tidigt på morgonen, men man kan hämta lådorna när som helst under dagen? De skall ju inte kunna fyllas på igen.
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: Torkel skrivet 19 Nov-25 kl 22:25
Med denna tråd i åtanke, så föreslog jag i vår lokala biodlarförening att vi, i anslutning till föreningens slungrum, borde inrätta ett utrymme med fläkt och avfuktare, för att kunna torka ramar innan slungning, just så som beskrives, här i tråden. Emellertid stötte jag på patrull, då man menade på att detta med torkning skulle utgöra någon form av honungsfusk. Reaktionen förvånar mig en aning, då jag inte brukar förknippa det som lärs ut på detta forum, med just honungsfusk...

Så, vad är sant? Hur kan man fläkta bort fukten ur ramarna och inte, om man nu inte vill sänka sig till att bedriva just "honungsfusk"???
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: Ljunghonung skrivet 20 Nov-25 kl 07:40
Nu har jag ingen större erfarenhet av att "torka" honungen på sådant sätt, men om det skulle bli aktuellt hade jag gjort det utan att skämmas.
Bina gör ju på samma sätt, ventilerar ut fukten ur nektar för att den skall få lägre vattenhalt.
Så att det är fusk håller jag inte med om. Om det påverkar honungens kvalitet vet jag inte, men att få ner fukthalten 1-2% så man kommer rätt, bör ju gå rätt fort med korrekt upplägg.
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: UDS skrivet 24 Jan-26 kl 12:10
Tror att det enligt honungsdirektivet eller nått sånt inte är tillåtet att kalla honungen för honung efter en sådan åtgärd. Hur konstigt det än låter.
Man har ju inte tillfört något utan tagit bort något som inte ska vara där..
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: torbjorn skrivet 24 Jan-26 kl 12:37
Finns direktiv/föreskrifts/förordningstexten som reglerar detta tillgänglig på nätet så vem som helst kan läsa vad som egentligen gäller utan att behöva gå på hörsägen eller något som har filtrerats via en webredaktör för att bli mer populärt och lättfattligt?
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 24 Jan-26 kl 12:46
Det finns en uppsjö olika sätt att sänka fukthalten i honungen.
Då honung inte fryser pga sin höga sockerhalt kan man rent teoretiskt ställa ut den på verandan med öppet lock när det är isande kallt ute så lämnar vattnet festen.
Dock inte i lika högt tempo som om man har den öppna hinken stående i det vedeldade köket.
Använder man sig av luftavfuktare i ett honungsrum så torkar man den lika effektivt.
Eller drar igång elementet i honungsrummet med god ventilation.

Det blir på intet sätt fuskhonung då man inte har blandat i socker eller andra ämnen som normalt inte finns i honungen.

För övrigt har jag inte hittat någotsom förbjuder torkning.
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: UDS skrivet 24 Jan-26 kl 13:23
Citat från: torbjorn skrivet 24 Jan-26 kl 12:37
Finns direktiv/föreskrifts/förordningstexten som reglerar detta tillgänglig på nätet så vem som helst kan läsa vad som egentligen gäller utan att behöva gå på hörsägen eller något som har filtrerats via en webredaktör för att bli mer populärt och lättfattligt?
Oj..ja gud förbjude, en diskussion och en undran. På ett forum?
Det var tokigt. Förlåt.
Eller så missförstod jag tonen i ditt svar ???
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: UDS skrivet 24 Jan-26 kl 13:25
Citat från: Skogsvilde skrivet 24 Jan-26 kl 12:46
Det finns en uppsjö olika sätt att sänka fukthalten i honungen.
Då honung inte fryser pga sin höga sockerhalt kan man rent teoretiskt ställa ut den på verandan med öppet lock när det är isande kallt ute så lämnar vattnet festen.
Dock inte i lika högt tempo som om man har den öppna hinken stående i det vedeldade köket.
Använder man sig av luftavfuktare i ett honungsrum så torkar man den lika effektivt.
Eller drar igång elementet i honungsrummet med god ventilation.

Det blir på intet sätt fuskhonung då man inte har blandat i socker eller andra ämnen som normalt inte finns i honungen.

För övrigt har jag inte hittat någotsom förbjuder torkning.
Lysande! :D
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: UDS skrivet 24 Jan-26 kl 14:57
Citat från: torbjorn skrivet 24 Jan-26 kl 12:37
Finns direktiv/föreskrifts/förordningstexten som reglerar detta tillgänglig på nätet så vem som helst kan läsa vad som egentligen gäller utan att behöva gå på hörsägen eller något som har filtrerats via en webredaktör för att bli mer populärt och lättfattligt?
Raderat OT. /skräptanten,  moderator
Denna fråga från torkel har hängt löst i 2 månader utan att du dragit ur x ur y och bemött honom med det uppenbara.
Precis alla frågor som någonsin ställts på detta forum kan på något sätt få sitt svar med enkel sökning på nätet. Vill jag tro.
Melemsadmin. Låter ju tjusigt.
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 24 Jan-26 kl 16:33
Citat från: Uddenius skrivet 24 Jan-26 kl 14:57
Utifrån ditt svar på min komentar på detta tillsynes utdöda forum men en gång så livliga, kan man lätt dra slutsatsen att du kanske är en av dom som känner sig träffad av ett annat inlägg jag gjort. Ganska nyligen. Bättre OM så är fallet att komma med något där?
Denna fråga från torkel har hängt löst i 2 månader utan att du dragit ur x ur y och bemött honom med det uppenbara.
Precis alla frågor som någonsin ställts på detta forum kan på något sätt få sitt svar med enkel sökning på nätet. Vill jag tro.
Melemsadmin. Låter ju tjusigt.

Tobbes svar är möjligen en aning raljerande men det är en absolut sanning.
Oavsett vad man än sysslar med så måste grunden vara att hitta föreskrifter, regler mm istället för tyckanden.
Och just när det gäller biodling så finns det väldigt mycket tyckande om både det ena och det andra.
Dels beroende på ett visst gubbvälde som.i sitt tyckande har all makt pga att dom hållit på sedan karolinerna härjade.

Att torka honungen till en rimlig vattenhalt är en kunskap som man använt sig av sedan man började lagra den för senare konsumtion om man nu inte ville tillverka bra fylle lite snabbt utan att huskoret begrep vad som hände.
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: UDS skrivet 24 Jan-26 kl 16:49
Jag håller såklart med om det. Vissa saker bör/ ska det inte spekuleras om. Det finns uppenbara regler att förhålla sig till.
Faktum kvarstår att frågeställarens vänner hade en klar uppfattning om något.
Jag har dessutom någonstans fått till mig att honung bara får kallas honung om endast bina har "färdigställt "
den utan mänsklig handpåläggning?
Uppenbarligen så var det fler som blivit indoktrinerad detta.
Jag har själv aldrig hamnat i situationen att behöva torka honung. Därför är jag inte insatt i ämnet.
Men någonstans kommer ju detta falsarium ifrån?
Hursomhelst tack för ditt bidrag till en lite trevligare ton.
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: UDS skrivet 24 Jan-26 kl 16:52
Kan du förövrigt inviga mig i vad det är för gubbvälde du refererar till? Och kopplingen till mig och karolinerna??
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 24 Jan-26 kl 18:24
Citat från: Uddenius skrivet 24 Jan-26 kl 16:52
Kan du förövrigt inviga mig i vad det är för gubbvälde du refererar till? Och kopplingen till mig och karolinerna??
Citat från: Uddenius skrivet 24 Jan-26 kl 16:52
Kan du förövrigt inviga mig i vad det är för gubbvälde du refererar till? Och kopplingen till mig och karolinerna??

Bioldling har väldigt länge varit gubbhobby.
Och äldst dikterar "regler och tolkningar".
Känn dig träffad om du känner för det, jag har ingen uppfattning om dig annat än att du verkar vara rätt snarstucken, men det är lätt hänt i en så stickig verksamhet.

Att torka honungen är att hjälpa bina att färdigställa sin produkt.
Dom kan ju börja täcka för tidigt men låter man kakorna vara kvar i kupan länge så upptäcker dom själva att det behöver torkas mer för att den ska duga som föda över vintern, annars blir det en sju helvetes fest i kupan med 50000 döda bin som resultat.
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: UDS skrivet 24 Jan-26 kl 19:33
Jag misstänker starkt att du och din vän torbjorn retar sig på något annat än att torka honung?
Går det lämpligen att ta denna diskussionen i en ny tråd? Så slipper ts känna sig utnyttjad och kapad?
Visst kan jag vara spydig och en smula ironisk.
Men jag tror ärligt talat inte att jag är så mycket äldre än er .. bit kvar till 50. Fleera år faktiskt.
Raderat OT. /skräptanten,  moderator
Jag kanske går händelserna i förväg och er respons här har inget att göra med en annan tråd dom jag nyligen initierade?
Beklagar isf min snarstuckna attityd.
Jag är snäll.  I grund och botten.
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: Skogsvilde skrivet 24 Jan-26 kl 19:56
Citat från: Uddenius skrivet 24 Jan-26 kl 19:33
Jag misstänker starkt att du och din vän torbjorn retar sig på något annat än att torka honung?
Går det lämpligen att ta denna diskussionen i en ny tråd? Så slipper ts känna sig utnyttjad och kapad?
Visst kan jag vara spydig och en smula ironisk.
Men jag tror ärligt talat inte att jag är så mycket äldre än er .. bit kvar till 50. Fleera år faktiskt.
Jag kanske går händelserna i förväg och er respons här har inget att göra med en annan tråd dom jag nyligen initierade?
Beklagar isf min snarstuckna attityd.
Jag är snäll.  I grund och botten.

Grejen är fortfarande att Torbjörn har helt rätt.
Det finns ett regelverk vad som är honung och inte.
Och det finns publicerat...

Raderat OT. /skräptanten, moderator
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: UDS skrivet 24 Jan-26 kl 22:25
Citat från: Skogsvilde skrivet 24 Jan-26 kl 19:56
Grejen är fortfarande att Torbjörn har helt rätt.
Det finns ett regelverk vad som är honung och inte.
Och det finns publicerat...

Följdmoderering.
Tror du begriper seden länge att detta inte har med blöt honung att göra..
Raderat OT. /skräptanten, moderator
Titel: SV: Hur sänka vattenhalten?
Skrivet av: UDS skrivet 24 Jan-26 kl 23:29
Citat från: torbjorn skrivet 24 Jan-26 kl 12:37
Finns direktiv/föreskrifts/förordningstexten som reglerar detta tillgänglig på nätet så vem som helst kan läsa vad som egentligen gäller utan att behöva gå på hörsägen eller något som har filtrerats via en webredaktör för att bli mer populärt och lättfattligt?

Nej, ingen webbredaktör.
Bara läskunnig